Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 28. 07. 2016

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 28. 07. 2016

autor	příspěvek
Agent	Pátek, 22. července 2016 - 14:05:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7988 Registrován: 9-2002	3 kV system neni perspektivni pro pazravy moderni stroje (a ani pro VRT, aby se VRTaci nezlobili tolik.) Prechod na 25 kV by byl idealni zpusob vyhubit vsechny dreveny traurusy. V takovym pripade laminosroty muzou vydrzet o neco dyl. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead	Pátek, 22. července 2016 - 14:11:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2458 Registrován: 3-2007	Plánovaný přechod na střídavinu 1f s balancérem Můžu se zeptat, co to technicky znamená?
Ck_eram	Pátek, 22. července 2016 - 15:08:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 3-2010	Aktivní balancér slouží k symetrizaci jednofázového odběru (střídavá trakce 25 kV) z distribuční trojfázové sítě, viz obrázek Siemensu: V ČR zatím věc nevyzkoušená; jejich použitím by se jednak odstranily problémy s nesymetrií v distribučních sítích 110 kV od trakce a pro železnici by to znamenalo možnost síťového propojení napájecích stanic (jednotná fáze) s možností rekuperace i na větší vzdálenosti. lokomotivy.net
Pikehead	Pátek, 22. července 2016 - 16:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 3-2007	To zní dobře... a jak se řeší fázový posun v okamžiku, kdy se aktivní balancér rozhodne odebírat z jiné fáze? Odpojí trolej na tu setinu (?) sekundy, než mu nová fáze "dožene" původní? Jinak jestli to funguje jinde na světě, tak proč by měla ausgerechnet SŽDC klást odpor?
P_v	Sobota, 23. července 2016 - 02:49:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1526 Registrován: 5-2002	Já si tedy představoval bednu plnou 1/2 vodičů, které ze 3x22kV dělají rovnoměrným odběrem 1x25kV, a také naopak, podle toho na které straně je víc šťávy.
Ck_eram	Sobota, 23. července 2016 - 09:47:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 3-2010	P_v: tohle není jediný způsob zapojení, umí to i z 22 kV, ale v principu nepracuje v hlavní větvi (nejde přes něj trakční výkon). Pikehead: balancér se nerozhoduje, že by odebíral proud z jiné fáze, balancér v každém okamžiku zajišťuje svojí dodávkou/odběrem ve fázích, na které je připojen, aby proudy ze sítě byly s požadovanou mírou nesymetrie. Při propojení napájecích stanic ale nejsou vyřešené jednak přetoky mezi distribučními sítěmi navzájem (obchodní pohled) a také to, že by distribuční sítě jely paralelně, což snižuje zkratovou impedanci. lokomotivy.net
honzaklonfar	Sobota, 23. července 2016 - 10:31:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 6-2016	Ck_eram: ve své stařecké slaboproudovitosti funkci balanceru úplně nechápu... On "sebere" z méně zatížené fáze nějaký proud a nacpe ho do té více zatížené? Dělá to analogově? Nebo se harmonické kmitočty ze "syntézy" sinusovky 50 Hz neřeší? Dík za odpověď!
Ck_eram	Sobota, 23. července 2016 - 10:58:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 3-2010	Ano, zatíží fázi, ze které je nižší odběr pro trakci a do jiné to nasype. Osobně jsem k tomu žádné vnitřní schéma neviděl, Siemens k tomu na webu nic nemá. Ale vzhledem k tomu, že balancér řeší zároveň se symetrizací také účiník a vyšší harmonické (eliminaci), tak to zcela určitě analogově nedělá. Sám bych se k tomu rád dozvěděl víc. lokomotivy.net
Starý Vlk	Sobota, 23. července 2016 - 11:30:26
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Odkojenec klasikou (dieselelekrika, střídavky do 242) si dovoluje dotaz: 22kV jako primár pro napájení střídavé elektrizace?
Ck_eram	Sobota, 23. července 2016 - 11:57:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 3-2010	Ano, v zapojení s jedním, nebo dvěma transformátory: lokomotivy.net
Starý Vlk	Sobota, 23. července 2016 - 15:11:53
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Ck_eram: Díky-takže napájet napáječku ze 110 kV, jak je nyní u nás běžné, asi nelze. No, pokud to má jiné výhody, tak 3f trafo 110/22 kV nestojí miliony a vydrží dlouho. Zvlášť, pokud by bylo vedení 22 kV jen krátké a realizovatelné třeba přípojnicí na podpěrných izolátorech v jedné budově s transformátory pro napájení TV.
Ck_eram	Sobota, 23. července 2016 - 18:11:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 3-2010	Jde to ze 110 kV stejne jako z 22 kV - pokud to vn utahne. Jinak koho by to zajimalo, mam k tomu pekne prezentace od Siemensu, ale v pripade toho balanceru nezachazi prave prilis do hloubky. Mailem klidne poslu. lokomotivy.net
Honza_-_St.	Sobota, 23. července 2016 - 20:28:49
Neregistrovaný host 83.240.79.58	U pravobřežky se rozhodně není o čem bavit. Žádné předělávání na střídavinu nepřichází v úvahu, kdo si myslí, že jo, tomu doporučuju psychiatra. Na hraní si se soustavama jsou tratě, na nichž jsou styky soustav (a ani tam ne všechny, vzhledem k tomu, kde všude předělali měnírny, a například Kolín - KH by bylo rovněž naprostý šílenství). Ne ty uprostřed SS severu.
Mladějov	Sobota, 23. července 2016 - 20:50:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8448 Registrován: 3-2007	Tak pokud předělávat (a že k tomu časem dojde), tak rozhodně od míst dnešních styků ss/stř. Ad balancer-zajímavá věc, chápu, že na 22kV to asi bylo vyprojektováno, 25kV + tolerance by asi šlo, 110kV těžko. Elegantně to řeší jeden z největších problémů jednofázové soustavy napájené z všeobecné sítě. Každopádně uvítám odkaz na nějakou dostupnou literaturu/www.
Apollo_17	Sobota, 23. července 2016 - 22:51:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5528 Registrován: 8-2007	Tak pokud předělávat (a že k tomu časem dojde), tak rozhodně od míst dnešních styků ss/stř. A má to nějaký skutečný důvod?Dnešní vícesystémová vozidla po každém stáhnutí sběračů vše vypnou a po zvednutí se začíná z nuly.Jim je úplně jedno ,zda přejíždí stahovačku na stejném systému,nebo přechází na jiný. Obvyklý evergrín o tom,že v roce 2050 budou jezdit v plném počtu Hrbaté už jsem slyšel.
Mladějov	Neděle, 24. července 2016 - 08:30:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8452 Registrován: 3-2007	Má to skutečný důvod a byl tady již mnohokrát napsán. Jaký má smysl začínat zprostředka ?
mot	Neděle, 24. července 2016 - 10:03:34
Neregistrovaný host 109.81.210.55	Čtu tady ty debaty a mám tedy pár laických dotazů. Dejme tomu pravobřežka. Předpokládám, že nejde jen přitáhnout dráty, připojit na stávající vedení a ze dne na den začít jezdit. Jde v jednom úseku (třeba Kolín-Nymburk) udělat jednu kolej a po druhé jezdit nebo se musí dělat obě najednou? Pakliže varianta "obě", čím se bude jezdit? (7.. už moc není)
Honza_-_St.	Neděle, 24. července 2016 - 10:49:18
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Mimochodem když jsme po 151. zase u toho, tak by mě moc zajímalo, jakou soustavu použijí bratia při drátizaci do Moldavy n.B. a Humenného. Je jasné jako facka, že než do Košic dorazí koryto a střídavina, tak uběhne pěkných pár pětiletek. A to samé, než se propojí dráty od Košic a od Zvolena. Takže jestli to budou elektrizovat na 25 kV, tak to bude pěknej blázinec.
Erwin	Neděle, 24. července 2016 - 12:37:30
Neregistrovaný host 86.61.158.141	Honza_-_St.: Pokud použijí stejnosměr, pak je to samozřejmě kravina. S tím plně souhlasím. Pokud to bude 25 kV nebude to blázinec, ale správný krok. Sliby, na XXXX? sjezdu KSČ, že od r. 1985 bude celý jižní tah z Leopoldova přes Kozárovce, Zvolen a Plešivec až do Košic (se stykem u Hanisky pri Košiciach) napájen střídavým proudem a plně zdvoukolejněn, se jaxi nenaplnily. Zdvoukolejnění a drát se praktičtěji jeví v úseku Palárikovo - Levice - Kozárovce než přes Hlohovec (úsek Leopoldov - Kozárovce), ale když tam byla ta bývalá Slovakofarma... Tudíž v té Moldavě tomu dost nerozumím, protože je to koncová stanice na slepé lokálce do Medzeva, kam pokračují dále už jen náklady. Ideální pro vozbu, by bylo elektrifikovat střídavě alespoň do Rožňavy, protože stanice je kolejově na to připravena (lépe Plešivec - depo atd., avšak stanice kolejově připravena není). Předpokládám ale, že jde o první krok vytáhnout dráty z Košic dolů podél maďarů (bohužel zatím na jednokolejce). Komplikací však je že rychlíky zastaví v Moldavě (hlavním) a terminál je na lokálce (rozjezd bus), takže umístění terminálu pro vlaky R nepraktické - i když u centra. Faktem je, že se připravuje zadrátování střídavinou ze Zvolena nákladnej stanice do Fiĺakova (opět o druhé koleji se už nemluví) s pokračováním na Košice. No a aby toho nebylo málo, kdosi cosi blekotal o vlakotramvaji do moldavského terminálu... Ví někdo něco víc? PS: Nechápu, proč pořád někomu vadí ten Púchov. Úplně precizně to popsal Tratovak: - znova sa pýtam - aký je pre dopravcu rozdiel, či má pred sebou ostrov dlhý 2, 20 alebo 100 km? Plně souhlasím!
Bram	Neděle, 24. července 2016 - 13:38:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5925 Registrován: 4-2003	Erwin:Nechápu, proč pořád někomu vadí ten Púchov. Úplně precizně to popsal Tratovak: - znova sa pýtam - aký je pre dopravcu rozdiel, či má pred sebou ostrov dlhý 2, 20 alebo 100 km? Tak speciálně pro ty méněchápavé - ostrov by neměl být hlavně ŽÁDNÝ. Dnes je to zbytečný problém, který časem sám od sebe vymizí, neb dopravci postupně přichází sami na to, že je lepší mít moderní vícesystémové stroje. Ovšem je také pro ně potřeba mít odpovídající kšefty, aby se tyto stroje se vyplatilo vůbec pořizovat. Tyto stroje musí také někdo vyrobit a to také není záležitost na několik dní. Jde tedy o zbytečnost, kterou ŽSR komplikují dopravcům život. Zjevně zapomínají, že ti dopravci jim za jízdu svých vlaků po jejich kolejích platí a mělo by platit, že zákazníkům se vychází rozumným způsobem vstříc. A tím není v dnešní době tvorba nevhodných ostrovů typu Púchov. Jak jsem již psal - rekonstruované trakční vedení mohlo mít ještě několik let dále napájení stejnosměrné a až by se dospělo k přepínání Žiliny, tak by došlo i přepnutí Púchova. Stejnosměrných strojů by do té doby hodně ubylo a naopak by přibylo mnoho moderních vícesystémových, případně ČD, ČDC, ZSSK a ZSSK C by ještě šly (byť dle mého názoru nevhodnou) cestou rekonstrukcí řad 162 a 163 na dvousystémové.
Honza_-_St.	Neděle, 24. července 2016 - 14:54:20
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Erwin: Právě naopak. Správný krok je stejnosměr, kravina je střídavina. Ano, ať je vedení připraveno na pozdější přepnutí, ale jedině stejnosměr. Protože jak jsem psal výš, než dotáhnou dráty z druhé strany (Zvolen), nebo než dojede přepínání do Košic, uběhne ještě hóóódně let. A do té doby jsou jen dvě možnosti - stejnosměr nebo diesel. P.S: Soudruzi mimochodem plánovali styk soustav až v žst. Turňa nad Bodvou (viz. tehdejší Železničář, kde to bylo i na mapách).
Tratovak	Neděle, 24. července 2016 - 17:17:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1291 Registrován: 12-2007	Tak ešte špeciálne pre tých ultranechápavých. "Ostrov by neměl být hlavně žádný" Vzhľadom k tomu, že SŽDC v dohľadnej dobe 280 či 320 na 25 kV neprepne a do Čiernej nad Tisou sa 25 kV dostane možno ešte neskor, tak bez ostrovu prepíname kedy? "rekonstruované trakční vedení mohlo mít ještě několik let dále napájení stejnosměrné " Nie, nemohlo. Prečo vysvetlil Asdf...
Apollo_17	Neděle, 24. července 2016 - 18:57:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5529 Registrován: 8-2007	Mladějov:Má to skutečný důvod a byl tady již mnohokrát napsán. Takže z důvodu,aby mohly stejnosměrky ještě 50 let jezdit. Protože SŽDC vybudovaly nové napájecí stanice na trati Kadaň -Ústí nad Labem,Horní Lideč-Hranice za několik miliard,nebude se v dalších 50 letech nic předělávat,aby nebyly tyto investice znehodnoceny.Taktéž Mosty-Český Těšín je vše nové,nebude se několik desetiletí nic předělávat. Ale budou se budovat nové stejnosměrné elektrifikace na místě ,kde je již na konci životnosti,aby nedošlo k úplné havárii. Jaký má smysl začínat zprostředka ? Smysl to má v případě,že se trať,trolejové vedení zásadně rekonstruuje a dochází k nové výstavbě elektrifikace,zab.zařízení.A protože se u nás rekonstrukce neprovádí jako na Slovensku liniově,ale na přeskáčku,je určitě výhodné při rekonstrukci vybudovat novou střídavou elektrifikaci,i když kolem bude např.stejnosměr. Jaký rozdíl pro dopravce bude,když se změna napájení bude začínat z Děčína do Litoměřic,místo z Litoměřic do Lysé?
Mladějov	Neděle, 24. července 2016 - 19:06:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8473 Registrován: 3-2007	A ona je tady SŽDC pro dopravce, nebo opačně ?
Bram	Neděle, 24. července 2016 - 19:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5940 Registrován: 4-2003	Mladějov:A ona je tady SŽDC pro dopravce, nebo opačně ? Tak třeba na Slovensku to mají jasně (byť naprosto nesmyslně) ustanoveno a ještě to někteří nechápavci obhajují - tam jsou dopravci pro ŽSR . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Tratovak	Neděle, 24. července 2016 - 20:04:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1292 Registrován: 12-2007	Tak Bram - prosím jasnú a jednoznačnú odpoveď. Kedy a kde sa malo na ŽSR začať s prepínaním? PROSÍM nie všeobecné frázy typu "nejlépe aby nevznikl ostrov, až bude dostatek vícesystémových lokomotiv" a pod... Miesto a čas! A ideálne - ponorte sa o cca 10-15 rokov späť, do doby, kedy sa o tom rozhodovalo.
Apollo_17	Neděle, 24. července 2016 - 20:09:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5530 Registrován: 8-2007	A ona je tady SŽDC pro dopravce, nebo opačně ? Podle toho,které dopravce. Ti ,co budou provozovat staré, málo výkonné stroje ještě několik desetiletí budou nadšeni. Ti,kteří si koupili nové výkonné vícesystémové stroje moc nadšeni nebudou,protože málokdy využijí jejich možnosti,budou platit vyšší náklady za energii z důvodu několikanásobných ztrát a všichni budeme financovat duplicitní měnírny u trati(když už ji má většina hnacích vozidel).
Bram	Neděle, 24. července 2016 - 20:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5943 Registrován: 4-2003	Tratovak:Miesto a čas! Ale vždyť už jsem to několikrát psal: Až se bude přepínat Žilina, tak přepnout i Púchov. Je to tak těžké k pochopení?
Unipuls	Neděle, 24. července 2016 - 20:59:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4419 Registrován: 5-2003	Je. Proč otvírat znovu něco, co bylo rozhodnuto a oznámeno před mnoha lety, a tehdy to nikoho ze židle nenadzvedlo? Význam signalizace přejezdů v ČR: Blikají světla, závory dole: Většinou jede vlak, někdy ale ne. Zhasnutá světla, závory nahoře: Vlak by neměl jet, občas ale jede.
Dj_cargo	Neděle, 24. července 2016 - 23:55:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1901 Registrován: 11-2005	A ona je tady SŽDC pro dopravce, nebo opačně ? A ŘSD by tu měla být i pro tyhle, ne? Ne přece každý má hned na tahač Scania a návěs Kögel. 3 kV systému je třeba se držet. Važme si ho, a starejeme se o něj. A jednou ho předejme našim dětem.
Bram	Pondělí, 25. července 2016 - 05:43:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5944 Registrován: 4-2003	Unipuls:Proč otvírat znovu něco, co bylo rozhodnuto a oznámeno před mnoha lety, a tehdy to nikoho ze židle nenadzvedlo? Jaký procentuální podíl soukromých dopravců byl mezi lety 2000 až 2005 a hlavně: Kolik z nich mělo elektrické lokomotivy? Doba se trochu změnila...... Systém 3 kV ss je samozřejmě potřeba likvidovat, ale ne úplně bezhlavě.
Tratovak	Pondělí, 25. července 2016 - 07:00:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1293 Registrován: 12-2007	Čiže Strečno 2020? (to, že to bude neskor - najnovšia správa ZSSK vraví, že uzol Žilina sa posúva na 2022, ale to plánovači v roku 2005 nemoholi vedieť) Takže ostrov vznikne a ostáva otázka adaptácie dopravcov. Rok 2015 vs.2020, tj čas daný k dispozícií cca 10 vs. 15 rokov. Kto nezareagoval za 10 rokov, nezareagoval by ani za 15... Púchov je aj z tohto pohľadu dobrá voľba, lebo kto potrebuje, dostane sa stále ešte cez Čadcu a aj tým ešte nevyoraným myšiam určite docvaklo, že je to vážna vec a o pár rokov to ŽSR proste prepnú a bude vymaľované aj cez tú Čadcu...
Jackub	Pondělí, 25. července 2016 - 15:18:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 11-2012	@ Dj_cargo: A to jako proč? Z jakého důvodu?
Pikehead	Pondělí, 25. července 2016 - 16:05:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 3-2007	Jackub: to byla ironie
Jackub	Úterý, 26. července 2016 - 10:23:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 11-2012	Pikehead: To pevně doufám! ;-)
Honza_-_St.	Úterý, 26. července 2016 - 11:40:16
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Takže ještě jednou, jak to má správně vypadat (bez ohledu na to, kde): Když už dělat takovou v celém někdejším Československu naprosto zbytečnou věc, tak to má vypadat úplně jinak. Hned na začátku říct: V horizontu plus/mínus 20xx-20xx přepínáme DC sever na AC, připravte se na to (to se víceméně stalo, ale trochu jinak). Potom postupně všechno to stejnosměrné TV modernizovat (novější jen dovybavit), aby to mělo nějakou tu "izolační hladinu" na 25kV, kupovat nová vícesystémová vozidla a lokomotivy, v prvních letech klidně rekonstruovat měnírny, ale později už jen v případě nutnosti dělat provizorní, v závěrečné fázi potom připravit trafa, a pak, ať už jedním rázem, nebo po etapách v řádu několika měsíců (max. rok-dva), to celý přepnout. Samozřejmě jasné, že ten konec je od toho začátku vzdálen nějakou tu desítku let (aspoň 20-30 určitě). Ale jedině tak to má smysl. Do té doby mají všichni okolo spoustu času sehnat dostatek potřebných nových lokomotiv a pantografů a tu změnu pak v závěru vpodstatě ani nepocítí.
Honza_-_St.	Úterý, 26. července 2016 - 11:48:41
Neregistrovaný host 83.240.79.58	A to nemluvím o tom, že ti nahoře (a podstatná část vás tady) vlastně ani neví, co chtějí. Na jednu stranu rozjedou naprosto zbytečnou privatizaci železnic (CO proboha svatýho bylo špatnýho na jednotných státních drahách provozujících tratě i vlaky???!!! Odpovím si sám: NIC!). A na druhou stranu by chtěli vymýtit stejnosměr, což jde se soukromými dopravci podstatně hůř, než by to šlo postaru. K tomu všemu samozřejmě na západním břehu Moravy ty rekonstrukce měníren - v kombinaci s plány na realizaci toho Binkova šotosnu je to schizofrenie jak vyšitá.
Unipuls	Úterý, 26. července 2016 - 12:25:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4423 Registrován: 5-2003	aký procentuální podíl soukromých dopravců byl mezi lety 2000 až 2005 a hlavně: Kolik z nich mělo elektrické lokomotivy? Tak o to víc je logické, že ti začínající už věděli, do čeho jdou. A pokud si i v té době pořídili pro SK stejnosměrky, museli tak činit s vědomím dočasnosti. Dá se vůbec někde zdokumentovat nějaká oficiální stížnost dopravců na ŽSR ve vztahu k plánům na změnu napájecí soustavy? Já mám zatím pocit, že to vadí jenom některým lidem na K-repu. Ale nechám se vyvést z omylu. Naopak, ŽSR tehdy deklarovalo, že dopravci s plánem přepínání problém nemají. Význam signalizace přejezdů v ČR: Blikají světla, závory dole: Většinou jede vlak, někdy ale ne. Zhasnutá světla, závory nahoře: Vlak by neměl jet, občas ale jede.
Dusanh	Úterý, 26. července 2016 - 12:54:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2307 Registrován: 3-2004	vymýtit stejnosměr, což jde se soukromými dopravci podstatně hůř, než by to šlo postaru Vy jste asi posledních 5 let spal, že...
Honza_-_St.	Úterý, 26. července 2016 - 19:09:41
Neregistrovaný host 83.240.79.58	A to jako proč?
Tratovak	Úterý, 26. července 2016 - 19:14:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1294 Registrován: 12-2007	Tak o to víc je logické, že ... Presne! Do bodky.
Apollo_17	Úterý, 26. července 2016 - 22:08:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5533 Registrován: 8-2007	Honza_st:Takže ještě jednou, jak to má správně vypadat (bez ohledu na to, kde) v závěrečné fázi potom připravit trafa, a pak, ať už jedním rázem, nebo po etapách v řádu několika měsíců (max. rok-dva), to celý přepnout. Tak si představoval Hurvínek válku.To není jen o tom přepnout trafo. Ten proud z těch mašin musí jít do trolejí v nových přípojových bodech,musí se vyměnit odpojovače,děliče,bleskojistky a hlavně-po průchodu proudu tou lokomotivou ten proud musí doputovat zpátky do napáječky.A tam je problém ještě větší,protože prochází kolejnicemi,které jsou rozřezané a izolované,aby se vytvořily kolejové obvody k ovládání staničního,traťového ,přejezdového zabezpečovacího zařízení.V těch obvodech tečou jiné proudy,které můžou být ovlivňovány novým napětím se střídavou frekvencí. Proto je lepší připravit vše pro střídavý systém při rekonstrukci,kdy se mění vysloužilé trakční vedení,buduje se nové zabezpečovací zařízení a uvézt ho do provozu v rámci rekonstrukce/koridorizace dílčího úseku.Nějaké přepínání v den D je ptákovina. První perspektivní úsek se jeví Beroun-Smíchov(mimo),kde snad proběhne koridorizace s výměnou trakčního vedení,výstavba novéhom zab.zařízení. Jen přepnutí ze ss na ss(nová měnírna u staré) trvalo asi pokaždé 3 týdny s nočními výlukami a náhradní autobusovou dopravou(Chomutov,Most,Oldřichov). (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Dusanh	Úterý, 26. července 2016 - 22:17:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2308 Registrován: 3-2004	První perspektivní úsek se jeví Beroun-Smíchov(mimo),kde snad proběhne koridorizace s výměnou trakčního vedení Jak je to (ne)připravené v úseku (Hostivař)-Benešov, kde výměna TV také proběhla?
prag	Úterý, 26. července 2016 - 22:48:22
Neregistrovaný host 37.48.18.52	Hm, a na kdy maji ČD objednaný na ty Berouny dvousystémový panťáky? A co budou jezdit s těma starejma? Zrovna kolem Prahy bych to v nejbližších letech moc neviděl.
Apollo_17	Úterý, 26. července 2016 - 23:00:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5534 Registrován: 8-2007	Zrovna kolem Prahy bych to v nejbližších letech moc neviděl. Z programu OPD2 by mělo být do roku 2023 v ČR 80 elektrických jednotek(rychlíkových i pro reg. dopravu). A co budou jezdit s těma starejma? Ještě je hodně výkonů,kde jezdí řady 460,163+ honekry a podobně.
prag	Středa, 27. července 2016 - 00:06:01
Neregistrovaný host 37.48.18.52	To jsem tu někde před časem viděl .. ale pokud mě oko neklame, tak tam nemaji žádnou napsanou na Praha-Beroun údolim :-) https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1133009.jpg&httpre f=28/275304
Apollo_17	Středa, 27. července 2016 - 09:44:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5535 Registrován: 8-2007	ale pokud mě oko neklame, tak tam nemaji žádnou napsanou na Praha-Beroun údolim :-) A to je hlavní problém bezkoncepčnosti probíhající elektrizace v ČR.Nikdo neví,jak to bude za 3-5-15 let.Pak se na některé tratě nakoupí vozidla,ale není elektrifikace(Kadaň,Litvínov),jiné se zelektrifikují,ale nejsou vozidla(Kouty nad Desnou),dvouproudové soupravy jezdí jen na stejnosměru(Nezamyslice-Šumperk,Ostrava-Mošnov)jinde stejnosměrné soupravy nedojedou do koncové stanice a posledních 5 kilometrů pod střídavinu lidé přesednou do 810(Prunéřov-Klášterec nad Ohří). Podobné je to u té Prahy.Radní nemají žádné oficiální vyjádření ,jak to bude s elektrifikací v budoucnu,tak si objednají dvouproudové jednotky na trať Benešov- Milovice(sedmivozové-to je třeba do Milovic takovou kapacitu celý den?) Ale možná jsou v obraze a vědí,že tam bude brzo střídavý systém a už se připravují.
Honza_-_St.	Středa, 27. července 2016 - 10:08:37
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Proboha to je úplně jedno, co vše se musí udělat před tím a při tom. To se prostě udělá a šmitec. Právě proto taky píšu, že to může být po částech během několika měsíců. Praha - Beroun pusťte z hlavy, vážení. Takové experimenty na důležité příměstské trati nebude provádět nikdo.
djst	Středa, 27. července 2016 - 16:47:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 8-2014	Apollo_17 tak si objednají dvouproudové jednotky na trať Benešov- Milovice(sedmivozové-to je třeba do Milovic takovou kapacitu celý den?) No, asi už počítají s Všejanskou spojkou a prodloužením těchto Os do Mladé Boleslavi, ne-li dál. pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Poklop D400	Středa, 27. července 2016 - 18:16:58
Neregistrovaný host 109.80.234.119	Podle 8 let starých plánů se měl letos dokončovat úsek Blažovice-Nezamyslice. Stavba měla dále navazovat směrem do Přerova. Bohužel se ještě nekoplo do země. Tož tak s dvousystémovýma jednotkama okolo Olomóca. Budou jezdit tak 30? let. Jestli budou 1/2 času jezdit jenom stejnosměrně, tak je to pořád lepší, než aby po polovině času byly k ničemu. Je k tomu jediná řečnická otázka: Jak složité by bylo předělat stejnosměrného Pantera na dvousystémového?
Pikehead	Středa, 27. července 2016 - 18:36:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2488 Registrován: 3-2007	Honza Stellwerk: hlavne ze baboblok a rozpadajici se vsechno experimentem neni... :-D Ale vazne, co spatrujete na zmene na ~ experimentalniho?
Hroch	Středa, 27. července 2016 - 19:06:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11049 Registrován: 8-2004	Apollo17: A to je hlavní problém bezkoncepčnosti probíhající elektrizace v ČR. Souhlasím. Přestože neexistuje žádná schválená studie posuzující otázku ze všech hledisek a se všemi souvislostmi, přestože MD nijak v této věci nerozhodlo, přesto to bere řada (i vrcholných) představitelů MD i SŽDC jako hotovou věc a hlásají již nyní jediné správné střídavé dobro. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov	Středa, 27. července 2016 - 19:12:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8540 Registrován: 3-2007	No já jsem taky názoru, že věc je složitější, pak že SŽDC nemá absolutně žádnou koncepci, ale holt se honěj evropský prachy a třeba to pak vyjde v důsledcích dráž. Jinak jsou tady někteří střídavofilové docela dost agresivní.}
Asdf	Středa, 27. července 2016 - 21:35:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6731 Registrován: 5-2007	Hroch: Viem, že sa taká štúdia zadávala. To (zatiaľ) nedopadlo? Keby jednosmerná trakcia bola lepšia než tá striedavá, tak tá striedavá nikdy nevznikne. A
Wagon	Středa, 27. července 2016 - 21:43:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 12-2007	Obecně mne mrzí, že neexistuje nějaká koncepce rozvoje a popř. u některých tratí i útlumu železniční dopravy, kde by bylo jasně řečeno, které tratě je třeba modernizovat a proč (např. v důsledku zvýšené osobní nebo nákladní dopravy, popř. mezinárodní a tranzitní dopravy). Zároveň by ale taková koncepce měla být navázána jednak na soulad s navazující autobusovou dopravou, popř. s potřebami podnikatelských subjektů v oblasti nákladní dopravy. Nicméně určitou vlaštovkou jsou někdy aktivity ROPIDU, které se např. projevily v integraci dopravy oblasti Lysé nad Labem a Milovic, kde doprava je silně orientovaná na železniční dopravu v Lysé nad Labem a v Milovicích a zejména na přímé vlaky do Prahy. Pokud se týká přeměny úseků se stejnosměrným proudem na střídavý, i zde by měla být jakýsi Fahrplan, a to zejména ve spolupráci s dopravci, kteří disponují určitým počtem elektrických jednotek a lokomotiv použitelných pouze pro stejnosměrný systém. Každá taková jednotka nebo lokomotiva má určitou optimální životnost, což by znamenalo, že po přeměně určitého úseku tratě ze stejnosměrného na střídavý systém by docházelo k přesunům vozidel do oblasti, kde ještě bude nějakou dobu ponechán stejnosměrný systém. Obecně netoužím po tzv. plánovaném hospodářství, na straně druhé efektnější budování dopravní infrastruktury je často v zemích s autoritativním systémem (Čína nebo budování metra v Moskvě) než v zemích, kde jakákoliv stavba musí být podrobena výběrovému řízení. Jako kdysi u nás, existoval Metrostav, který vždy budoval nějakou trasu metra, postupně jednu za druhou, podobně jako byl podnik Elektrizace železnic. Ty podniky byly sice specializované, ale řemeslu rozuměly a věděly, že budou mít zajištěnu práci na řadu let. Takže si mohly pořídit specializovanou techniku, vyučit nebo vyškolit celou řadu pracovníků, a určitým tempem mohly jet. A proto se každým rokem vybuduje nějaká stanice metra v Moskvě, o rozvoji železniční dopravy a metra v Číně ani nemluvě.
Dusanh	Čtvrtek, 28. července 2016 - 07:37:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 3-2004	Neexistence koncepcí, resp. jejich ignorance navzdory existenci, je v ČR trvalým problémem nejen v resortu dopravy (ale skoro všude). Důvod je prostý: politici nechtějí připustit, aby se na 5-10-15 let dopředu stanovily mantinely. Pak by se nedalo odklánět, resp. mnohem obtížněji. Nejhorší na tom je, že veřejnosti to nevadí.
djst	Čtvrtek, 28. července 2016 - 08:43:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 8-2014	politici nechtějí připustit, aby se na 5-10-15 let dopředu stanovily mantinely Ne tak docela. V předvolebních kampaních to připouští docela často. Ovšem taková změna napájecí soustavy jako byť malé téma v kampani? Nadchlo by to jen pár odborníků, spíš by to víc lidí nechtělo (proč přepínáte "bezpečné" stejnosměrné napětí 3 kV na nebezpečné střídavé 25 kV - oni totiž neviděli, jaké to "bezpečné" napětí potřebuje zhášecí komory). pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Dusanh	Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:18:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2311 Registrován: 3-2004	To by ty kampaně musely být tak jednou za těch 10 až 15 let
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 28. července 2016 - 12:56:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4207 Registrován: 9-2011	proč přepínáte "bezpečné" stejnosměrné napětí 3 kV na nebezpečné střídavé 25 kV Jednou jsem se byl pobavit na schůzi spolku "Chceme metro...". Udělal jsem dobře, bylo to opravdu veselé. Např. jakási paní Mgr. (což před těmi cca 15 - 18 lety byl ještě titul poměrně vzácný) tam argumentovala tím, že železnice musí mít velikou spotřebu, když je napájená 3000 V, zatímco metro je 4x úspornější, protože mu stačí jen 750.
Johny11	Čtvrtek, 28. července 2016 - 13:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 5-2002	Tak to je stejné, jako když předseda zelené sebranky vykládá, že je šetrný k životnímu prostředí, protože na ohřev vody používá konvici s menším příkonem... Nepochybně úspěšně "vystudoval" základní školu. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru