Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 24. září 2016 - 13:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 12-2007
Mladějov + vizionář: Osobně podporuji rozvoj metra, tramvají, železnice a až na posledním místě by byly trolejbusy a elektrobusy. Nicméně existují frekventované úseky dopravy, kde není možné zavést žádný z těchto dopravních prostředků, pouze gumokola, např. na Hanspaulce. Pokud by opravdu mělo docházet k nahrazování autobusů elektrobusy, tak vzhledem k délce tras i k potřebě napájení, by baterie zejména u delších tras, zabírala velký prostor elektrobusů. Proto by bylo vhodná opravdu renezance trolejbusů s tím, že na řadě tratí by byly provozovány elektrotrolejbusy, tzn. vozidla, která na části trasy bude jezdit pomocí trolejbusových sběračů, a zároveň nabíjet baterie, a zčásti jako elektrobus. Díky tomu by nemusely být problémy jednak s délkou nabíjení, nabíjecími stanicemi a baterie by nemusely zabírat tolik místa na elektrobusu. Jinak samozřejmě souhlasím se všemi dalšími návrhy, které uvedl Mladějov - včetně okruhu okolo Prahy, parkovišť P + R apod.
Sobota, 24. září 2016 - 13:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 1-2012
K náhradě autobusů za elektrobusy ať klidně dojde, ale za těchto podmínek:
- nevyžádá si to změny v linkovém vedení ani ve vypravení a grafikonech, nezmění se kapacita a nebude to dražší. Pokud někdo dokáže jen změnit pohon bez jakýchkoli vedlejších efektů, tak do toho.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Sobota, 24. září 2016 - 14:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 12-2007
Podle mne je nutné co nejrychleji zpracovat koncepci snižování emisí v Praze. Na základě toho je třeba vypracovat plán pro rozvoj MHD v Praze, včetně snižování emisí. V plánu by měly být reálné, technicky a ekonomicky odůvodněné nové trsy metra, tramvajových tratí, eventuálně trolejbusových resp. elektrobusových tratí. A poté je třeba zahájit územní řízení alespoň pro jednu trasu metra a řekl bych tak pro 4 - 5 tramvajových tratí. A to proto, že územní řízená trvá dlouho, a nemělo by se stát, aby jako teď se nebudovala žádná trať metra nebo tramvajová trať. A samozřejmě je nutné maximálně využít fondy EU zejména s poukazem na nutnost snížení emisí v Praze.
Sobota, 24. září 2016 - 14:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 1-2012
Pokud chcete snížit emise, dostavte okruh, protože nejvíc emisí nadělají kamiony.

Btw, proč vlastně chcete snižovat emise? Ve středověku byly všude cejtit sračky, v novověku kouř a dnes holt spálený benzín a ropa. Pointa je v tom, že současníci byli natolik zvyklí, že se necítili nějak extra nekomfortně. Je to o zvyku a každá doba má svoje.

Člověk vždycky měl na svoje okolí nějaký vliv a vždy bude.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Mladějov
Sobota, 24. září 2016 - 14:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8734
Registrován: 3-2007
Tak v době katalyzátorů už to není tak o spalinách, jako o hluku, nekomfortu, dopravních kongescích, přeplněných ulic auty a tím nespolehlivosti povrchové dopravy.
Jakkoli je to oříšek, protože jen zakázat jaksi politicky neprojde u voleb.
Sobota, 24. září 2016 - 15:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 2-2011
vizionář:
"Btw, proč vlastně chcete snižovat emise? ..."
Jak říká náš Míla: "elementary, dear Watson". Splodiny z motorů způsobují nemoci, ty pak zatěžují státní pokladnu. Navíc stát by měl chtít, aby jeho občané žili zdraví déle a mohl je déle ojebávat.

Snižování emisí se musí dít na všech frontách současně, tedy i v MHD. Pro začátek stačí hybridní autobusy, to nevyžaduje žádnou infrasturkturu navíc, jen pár depáků se naučí pracovat s elektřinou. Náklady jsou taky nejmenší ze všech "elektrických" autobusů a nevyžádá si to změny v linkovém vedení ani ve vypravení a grafikonech, nezmění se kapacita a nebude to dražší. Teda pokud se koupí něco kvalitního, jako Volvo, a bude se o to někdo starat, a né ty jako ty dva šity od SORu.
Sobota, 24. září 2016 - 16:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5554
Registrován: 6-2004
Auta jsou jako kouření... Nikdo je nechce, ale bez nic by stát zkrachoval poměrně rychle [biggrin]...

Mě přijde jako by se tu sešla banda ekoteroristů... Snižování emisí a nástup elektromobility je akorát další bussines plán pár lidí co v tom vidí větší zisky... Navíc otázka je, kde tolik elektřiny vůbec vezmeme... Jádro je řev, uhlí je řev a vítr a slunce nás tolik nevytrhne...

A přenosové sítě taky na to nejsou úplně připravené...
Fkam
Sobota, 24. září 2016 - 16:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2447
Registrován: 3-2011
A jak jsou na tom elektromobily ? Do budoucna bych si ho rád pořídil. Nabíjecí stanice rostou jako houby po dešti, cena se snižuje a dojezd zvyšuje. Nebo to má nějaké nevýhody ?
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Sobota, 24. září 2016 - 16:20:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5555
Registrován: 6-2004
odkaz

Tady máš takový rychlopřehled.[happy]. ale za mě jsou dojezdy ještě mizerný vs. cena...
Mladějov
Sobota, 24. září 2016 - 16:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8735
Registrován: 3-2007
Přesně tak, zatím velmi drahá hračka s komplikacemi.
Sobota, 24. září 2016 - 18:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 1-2012
Jo, vzácně souhlasím s 9001. Ten ekoterorismus je dneska in a cool ... všichni prosazují zelené pí..viny, a pořádně ani neví proč. Asi jako když se s nadčením budoval socialismus. Ale už dnes je vidět, že tlak na zelenou pilu vyvolává čím dál větší odpor a za 10 let se budou dnešní Zelení bát, aby na ně nepasklo, že u zelených taky kdy byli.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Mladějov
Sobota, 24. září 2016 - 18:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8736
Registrován: 3-2007
Jo, já také souhlasím. Ale někteří mooc dobře vědí proč (dotace, úlevy, "prodej bublin"), jiní jsou zase obětí netechnického vzdělání (takže zakazujou silné vysavače a tvrděj, že slabší el. konvicí se ušetří elektřina (viz Stropnický, děs))a hlavně činěj těma všema debilníma opatřeníma evropskou ekonomiku dražší, nekonkurenceschopnou. Takovej malej socík.
Sobota, 24. září 2016 - 19:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 1-2012
Tak podstata všeho je v tom, že vždycky v historii většina živila menšinu. Dnes se poprvé pokoušíme zavést systém, kdy menšina bude živit většinu. Ale to už je trochu od tématu a na téma už dnes nemám sílu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Pezos
Sobota, 24. září 2016 - 19:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 4-2014
Mladějov:
"jiní jsou zase obětí netechnického vzdělání (takže zakazujou silné vysavače a tvrděj, že slabší el. konvicí se ušetří elektřina)"
Zrovna o tomto (práce=výkon*čas) se učí ještě na základce ve fyzice. O účinnosti a ztrátách tam taky nějaké základy budou. O to je to tristnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Pražan
Sobota, 24. září 2016 - 21:40:27  
Neregistrovaný host
37.188.179.71
prohlásila koordinátorka cyklodopravy v Praze

Tato dáma, resp. jiný nositel této funkce, bude po příštích volbách první z magistrátu, kdo se bude hlásit na pracáku. I kdyby na to místo byl systemizován plat ve výši minimální mzdy, tak jsou to vyhozené peníze...

Wagon: Naštěstí pro město je úplně jedno, co preferujete vy. A po příštích volbách už v Prahu nebudou kurvit ani oranžoví, ani zelení, natož podivné existence sesbírané bůhví odkud pod hlavičkou ANO...
Sobota, 24. září 2016 - 22:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 12-2007
Pražan: Nevím, kdo bude ve vedení Prahy po příštích volbách. Nicméně investice např. do nových tras metra nebo tramvajových tratí jsou zapotřebí, stejně jako investice do Dálničního okruhu okolo Prahy a do parkovišť P + R. konečně TOP 09 a ODS kritizují málo investic v Praze do dopravní infrastruktury, což já sám také kritizuji. Je otázka, kdo je na vině, zda politici nebo úředníci, špatné stavební předpisy, nutnost znovu udělat EIU, možnost každého vyděrače pozastavit stavbu čehokoliv apod.
Neděle, 25. září 2016 - 06:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 7-2011
Wagon:
"...konečně TOP 09 a ODS kritizují málo investic v Praze do dopravní infrastruktury..."
Jistě, nikdy vám nikdo nedá tolik, kolik já vám můžu slíbit, že? A jiné předvolební kecy. Zrovna ODS by měla mlčet, bo v Praze vládla dlouho a co se za tu dobu postavilo? TT na Barrandov a to už před lety, dále akorát metro do lesa a Blanka, přičemž oboje nakonec přináší víc problémů než užitku.[crazy]
A TOpka by se taky měla stydět a strčit si někam některé slavné "představitele", kteří ten rozvoj dopravy úspěšně už mnoho let brzdí, například pana Lomeckého...
Wagon:
" Je otázka, kdo je na vině..."
To je ale kardinální otázka, která, pokud se nezodpoví, tak se ten bordel nezmění a pořád si to budou příslušní přehazovat jak horkej brambor.
Neděle, 25. září 2016 - 08:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 1-2012
Bobik: Vaše vědomosti, co bude po příštích volbách, bych chtěl mít ...doba je natolik turbulentní, že nikdo neodhadne, co bude za půl roku, natož za dva ... btw, podle loňských předpovědí měl být nyní premiérem Babiš a s tím předem smířený BS měl dostat záchranné lano v podobě práce pro Číňany. A dnes je Sobotka fakticky nejvýznamnější osobou v zemi, ví to o sobě a podle toho se také změnilo jeho chování, je dnes mnohem sebevědomější - ale všeho do času, že ... Zeman se jakž takž drží díky oblibě zdola, bez ní by byl dávno mrtvý, a Babiš je v podstatě odepsaný bez ohledu na jakékoli volby - Amík ho stvořil a Amík ho zahodil.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 25. září 2016 - 09:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 12-2007
Bobik: Uznávám, že trasování metra A do Nemocnice Motol nebylo zrovna šťastné, ale prodloužení trasy metra A na západ, alespoň k Nádraží Veleslavín potřebovala Praha 6 jako sůl.
Neděle, 25. září 2016 - 10:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3249
Registrován: 7-2011
Wagon:
"...ale prodloužení trasy metra A na západ, alespoň k Nádraží Veleslavín potřebovala Praha 6 jako sůl."
To nepopírám, jenže pak to mělo jít geradeus nach flughafen. A mělo se to postavit drobet líp i na tý Evropský. Veleslavím na přestup k letišti není počítanej a podle toho to vypadá. Stejnětak se původně nazývaná stanice Červený vrch měla udělat s jedním výlezem hlavně na sídlišti, s druhým pak klidně na Horoměřický. To co je, je paskvil.
vizionář:
"Vaše vědomosti, co bude po příštích volbách, bych chtěl mít..."
Pardon, kde píšu o tom, co bude po příštích volbách? Já píšu akorát o tom, že ti, co teď řvou, se v minulosti, kdy sami vládli, teda moc nepředvedli.
Neděle, 25. září 2016 - 11:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5557
Registrován: 6-2004
Bobik:A co se udělalo za dnešní garnutiry? [crazy].

Pár cyklokravin, ale nic pořádného... Já zapomněl[biggrin] Lítačka, ale ta vlastně stojí "10 mega" jenom proto, že všechno se zaplatilo přes Opencard...

Co je na Blance špatného? Kdyby nebyla zavřená Korunovační tak potom neštekne ani pes... Že P6 je v oblasti dopravy psycho víme už dávno...

Takže ano, radši druhého Béma než současnou partu...
Neděle, 25. září 2016 - 11:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 1-2012
Bobik: Sorry, to patřilo Pražanovi.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
McBain
Neděle, 25. září 2016 - 17:00:10  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25098
Registrován: 5-2002
Druhá věc je , že odborníci v podstatě rezignovali na smysluplnou možnost přepojit stejnosměrnou síť na střídavou v našich podmínkách.

KáeMe, to není pravda. Naopak je to aktuálnější téma než kdykoli předtím.
Neděle, 25. září 2016 - 17:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19093
Registrován: 8-2005
McB: To by bylo jen dobře, jenže dojdou k částce, kterou jim na to nikdo nedá. (pramn: ing. Pohl, Dráha)
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 25. září 2016 - 20:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 12-2007
No teda pánové... Dva dny tady nejsem, pak přijedu z chalupy a nestačím se divit, co se tady o sobě dozvím...[biggrin] Tak já jsem prej podle Vizionáře hipster a jehovista [biggrin]

Pokud jde o "zpozdilost" trolejbusů, tak mi teda řekni, proč např. v roce 2015 (!) turecká Malatya dala do provozu zcela nový trolejbusový systém. Proč Siemens zkouší elektrifikovanou dálnici pro nákladní hybridní trolejbusy-kamiony s pantografovým přívodem proudu. Proč tolik měst např. Salzburg, modernizuje své trolejbusové provozy. Opravdu je trolejbus tak "zastralý"? Neřekl bych. Moderní trolejbusy jsou po všech stránkách vyspělá vozidla. Mám dojem, že "zastaralost" trolejbusů je pouze tvoje chiméra.
A proč se tak prosazuje elektrická trakce? Je to opravdu kvůli emisím? Není ten důvod spíš ve snížení energetické náročnosti? A další důvod, který v posledních letech nabývá na významu - snížení závislosti Evropy a Ameriky na arabské ropě. Momoto - není ta ropa příliš cennou surovinou na to, aby se jen tak propalovala v autech ve formě nafty a benzínu?[wink]

A pokud jsme u toho "hipsterství" a "jehovismu" - co byly, Vizionáři, ty tvoje tramvajové šoto návrhy, jinak velmi pěkně graficky zpracované, co se před pár lety vyskytovaly na internetu, s 50 linkami TRAM po celé Praze a příměstské oblasti, včetně takových [zadnice]í, jako např. Kazín? [wink] Návrhy kluka zamilovaného do tramvají, které byly na první pohled často nerealizovatelné z důvodů technické nemožnosti...[wink] Když navrhuješ někam tramvajovou trať, jdeš se tam aspoň podívat, jak to tam vypadá? Náklady neřešíš - ale řešíš taky reálnou poptávku v místě a technickou proveditelnost stavby?
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 25. září 2016 - 20:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19094
Registrován: 8-2005
sakra musim ty vizionářovy příspěvky číst pozornějc, kdoví jak tam nazval mě [biggrin] ale hipster a jehovista je ještě celkem slušný [crazy]
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 25. září 2016 - 20:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 1-2012
Tak podívejte Antare:

1) Po tomto Vašem výkřiku se vrátíme k vykání.

2) Napsal jsem "jako jehovista". Nevím, co vlastně káží, ale vyznačují se neuvěřitelnou vlezlostí, tím, že je jeden vyhodí dveřmi a oni se vrátí oknem. Nestačí je zdvořile odmítnout, je třeba je nakopat do prdele, aby dali konečně pokoj. Jste jim v tomto velmi podobný.

3) Kdybych uvažoval účelově jako Vy, nakreslil bych do Prahy 1000 linek autobusů a tramvaje zrušil a nepřišel bych s projektem, který autobusy odsuzuje do bezvýznamnosti. Čistě pro Vaši informaci, já byl odmalička zamilovaný do autobusů, tramvaje beru jako nutné zlo. Na rozdíl od Vás ale umím své osobní preference krotit.

4) Těch linek nebylo 50, ale 55. Měly svou logiku, byl to ucelený systém. Jeho podstatou bylo dostat tramvaj všude tam, kde je ještě únosná (protože ekologie - tehdy mi zelení komouši ještě ochranu životního prostředí nestihli totálně znechutit). Tudíž autobusy byly jen tam, kde se nevyplatila tramvaj.

Btw, Kazín byste pochopil, pokud byste trochu znal územní plány. Měla a má tam být velká vilová čtvrť. Asi jako Střešovice ... tam se taky ve 30. letech stavěla tramvaj.

Má-li se něco změnit, nevytrhnou to připrcávky typu prodloužení tramvaje o dvě stanice na Barrandově, dokonce ani nové radiální tratě, to je jen růst kvantity, ale má-li nastat podobný boom jako ve 30. letech, musí být v nabídce kvalitativní změna.

5) Postupně jsem slevil z toho, kam ještě systémově patří tramvaje, takže dnes už by to nebylo 55, ale řekněme 35 linek. Podstatou jsou tangenty a obnova tramvají v centru tak, aby se po centru začlo jezdit tramvajemi, tj. třeba obnovit tramvaj na Karlov. (Tramvaj z Malostranského nám. na Nám Republiky by mohla být první vlaštovkou). Jde o to, aby padl koncept, že metro je tu od toho, aby se jím jela třeba i jen jedna stanice. Ne, do metra nemá lézt nikdo, kdo nejede aspoň 5 stanic. A tam je prostor pro tramvaje.

6) Pro vaše trolejbusy mi v systému už nezbývá místo, prostě smůla. Do kopců se je nevyplatí stavět, protože to by bylo tak na dvě až tři izolované linky a jen zázemí by stálo tolik, co běžný provoz, a síť z nich neudělám, protože je prostě neoddělím od sítě tramvají a autobusů. Už dnes jsou problémem souběhy metra, tramvají a autobusů, s trolejbusy by to jen narostlo.

7) Trolejbusy jsou dnes dobré jako páteřní a ekologická doprava ve městech, která jsou moc malá na to, aby si pořídila tramvaj. A i tenhle volný prostor přestane existovat v okamžiku, kdy někdo vymyslí použitelný elekrobus, tj. autobus nezávislý na drátech. Potom zůstanou troplejbusy už jen tam, kde byly vždycky, dokud nevymizí úplně, podobně, jako vymizela třeba koňka.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 25. září 2016 - 21:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 12-2007
Jenomže otázka je, kolik by takový tramvajový systém stál. Zda to taky není jen "šotovize", byť, jak píšeš, tvořící "ucelený systém", ostatně podobně jako ten systém navrhovaný mnou. Tady kdekdo včetně tebe tvrdí, že trolejbusy jsou příliš drahé i jako doplněk tramvají a metra do kopců, ale ty tramvaje v takovém rozsahu by byly investičně (i provozně) řádově podstatně dražší. Nemusíme chodit daleko - za Bémovy éry byla do územního plánu namalována řada modrých čar pro nové tramvajové tratě, ať už byly plánované, nebo jen územní rezervy, a pak vyšlo najevo, že jejich vybudování by stálo tak 300 - 350 miliard Kč - a to byl jen zlomek tratí ve srovnání s těmi 50 - 55 linkami, které jsi navrhoval ve svém návrhu ty. Taky to z ÚP později postupně vymizelo, protože to bylo nereálné v dohledné době postavit.

Trolejbusy jsou tebou i dalšími považovány za "zastaralé" a "drahé", ale pokud si vezmeš moji síť, co navrhuju na webu, tak zjistíš, že je to odhadem nějakých 160-180 km trolejbusových tratí po celé Praze, které pokrývají skoro všechny důležitější autobusové směry - ale bez nutnosti tak nákladných staveb. 1 km trolejbusové tratě dnes stojí 40 miliónů Kč (včetně měníren a nákladů na vozovnu), takže 180 km * 40 mil. Kč/km = 7,2 miliardy Kč na celou Prahu včetně vybudování/adaptace vozoven. Plus nákup vozového parku. Závěr - do 10 až 12 miliard Kč se s největší pravděpodobností vejdu, a dosáhnu stejného cíle jako ty, tedy pokrytí všech důležitých směrů elektrickou trakcí (v návaznosti na železnici, metro a tramvaje) a faktickou marginalizaci zbylé autobusové sítě. A to myslím, že se v těch návrzích ještě dost krotím (část autobusů beru jako rezervu pro případ nějakého výpadku elektřiny, NAD za různé výluky apod.). Samozřejmě, lze to budovat postupně, taktéž postupně nahrazovat vysloužilé autobusy trolejbusovými vozidly, jak budou přibývat nové tratě, při určitém i mírném navýšení rozpočtu lze i provádět úpravy křižovatek, vozovek, zastávek, terminálů atd.

Samozřejmě se nebráním i výstavbě tramvajových tratí tam, kde je to účelné nebo kde tramvaj vychází lépe, takže výsledkem takového rozvoje elektrické trakce by stejně byl nějaký rozumný kompromisní poměr mezi kolejovou a nekolejovou elektrickou dopravou. Někde mi to prostě vychází variantně buď trolejbus, nebo tramvaj (Jižní Město, Bohnice, Suchdol). Ale je pravda, že než jsem něco namaloval, tak prakticky všechny úseky, kde jsem kdy uvažoval o trolejbusech (i o tramvajích), jsem prošel a prohlédl přímo na místě, takže vím, jak to kde vypadá. A neboj, územní plány znám, taky z nich při tvorbě těch svých návrhů vycházím, taky sleduju, kde se co staví a bude stavět atd. Taky jsem pro obnovu tramvají v centru (Václavák), taky jsem pro tramvaj na Dědinu, do Suchdola a další lokality. Takže asi tak... [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 25. září 2016 - 22:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 12-2007
Antar + vizionář: Myslím, že nemá smysl se bít o to, zda v Praze chceme rozvíjet tramvajovou síť nebo trolejbusovou, každá má svá pro a proti. Investice do tramvajové sítě jsou vždy vyšší než do trolejbusové, na straně druhé moderní dlouhá tramvaj přepraví více cestujících než trolejbus. Na straně druhé tramvaje jsou limitovány např. profilem tramvajového tělesa (podélným i příčným - sklony a zatáčkami), šířkou komunikace apod. Vzhledem k finanční náročnosti vybudování tramvajové tratě by proto neměly být postaveny tam, kde je poměrně nízká frekvence cestujících. např. co se týká Karlova. Jako pamětník si pamatuji dobu, kdy Sokolskou ulicí jezdila linka č. 6. Ale pokud vím, ta jezdila od náměstí I.P.Pavlova na Karlov vždycky poloprázdná. Obecně dále platí, že je vždy lepší rozvíjet existující síť než vytvářet novou. Konečně je také vhodné mít propojenou síť. Nemá smysl vytvářet souběhy, jako byl kdysi souběh elektrizovaných tratí na Vinohradech, kde v ulicích Vinohradská a Korunní jezdily tramvaje a v ulici Slezská trolejbusy. Pro zastánce trolejbusů bych uvedl, že s v zahraničí uvažuje o zatrolejování některých úseků dálnic, které by využívaly kamiony. Z hlediska počtu cestujících, je metro vhodné pro úseky s největší přepravou cestujících, tramvaje následují až poté, dále by měly být kloubové autobusy, které by, pokud by to bylo možné nahradit trolejbusy. V místech, kde jsou frekventované autobusové linky s využitím standardních autobusů se vyplatí trolejbusy nebo hybridní elektrotrolejbusy, no a v místech s nízkou frekvencí standardních spojů, popř. tam, kde postačí jen minibusy, by postačovaly elektrobusy. Ovšem přeměna veřejné dopravy v Praze na elektrizovanou včetně výstavby tramvajových tratí všude, kde by to bylo účelné, by přišla na stovky miliard Kč. Je jisté, že by se taková přeměna neuskutečnila v jednom desetiletí, ale možná v období 3 desetiletí. A je třeba si uvědomit, že Praha by nemohla tuto akci celou profinancovat, a proto by byly nutné peníze ze státního rozpočtu a také z fondů EU. Ale je třeba vytvořit takový plán elektrizace MHD v Praze a popř. v blízkém okolí (např. v Roztokách, v Kamenici, v Průhonicích apod.), který by zajišťoval, že nedojde ke zbytečné duplicitě elektrizovaných tratí (např. v ulici Jugoslávských partyzánů), a dále, že elektrizovaná trať bude využívána optimálně na základě dobře vypočítané a předvídatelné frekvence cestujících. Na druhé straně, pokud by se podařilo elektrizovat zhruba 90% přepravních výkonů v Praze, tak by došlo k významnému snížení emisí a v konečném důsledku by elektrizovaná doprava v Praze nebyla tak drahá, protože by dopravci nemuseli používat paliva se spotřební daní.
Ivoo
Neděle, 25. září 2016 - 22:22:13  
Neregistrovaný host
89.177.114.7
Něco pro zpestření.



Neděle, 25. září 2016 - 22:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5558
Registrován: 6-2004
Ivoo:Jesti v Hradci na obecním pozemku najdou ropu tak proč ne[biggrin]
Neděle, 25. září 2016 - 23:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 12-2007
Jestli v HK na obecním pozemku najdou ropu, tak je to tuplem v [zadnice] a žádný metro nebude, páč budou mít tak levnej benzín, že do MHD už v životě nevlezou a ta zanikne...[biggrin][biggrin]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 26. září 2016 - 00:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 4-2006
vizionář + Antar: Vaším společným jmenovatelem je nepochopitelná snaha marginalizovat roli autobusů, ačkoliv pro to není pádný důvod, v tom si můžete podat ruce. Takže to není tak, že bych neměl argumenty proti, proto radši nekomentuji, ale naopak nevidím vůbec nějaké argumenty pro. Vy něco chcete (expanzivní rozvoj tramvají/trolejbusů), argumentační břemeno je na vaší straně. (Ale ty Antare argumentovat nemusíš, důvody jsi popsal na svém webu, jen nejsou tak pádné, jak si myslíš.)
I am the passenger, and I ride and I ride...
Pondělí, 26. září 2016 - 06:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3250
Registrován: 7-2011
9001:
"A co se udělalo za dnešní garnutiry? [crazy]."
Však nejsme vepři. [happy] Ale když budu trošku dělat ďáblova advokáta, tak pozitivum dnešní garnitury je, že právě nic neudělala a tedy nic nezkazila...[proud]
9001:
"Co je na Blance špatného? Kdyby nebyla zavřená Korunovační tak potom neštekne ani pes... Že P6 je v oblasti dopravy psycho víme už dávno... "
To je právě to, co je špatně. Zavřenou Korunovační akorát problém vyhřezl v celé nahotě, jinak by to hnisalo pozvolna. Křižovatka Prašný most a neexistence rozumného a kapacitního napojení na Blanku od Evropské a Podbáby, resp. Suchdola je špatně. Přičemž dopředu muselo bejt jasný, že to bude průšvih. To je stejný, jako když magistrála skončila v Bubenské - na dlouhá léta. A rozumné propojení Holešoviček, magistrály, i směrů od Letné chybělo. No a místo abychom se poučili, tak se místo toho vytvořila nová Veletržní na P6.
Takže v tý svý hrůze je mi raději milejší současná garnitura, která tím, že nic neudělala, alespoň nic nepos.ala....[biggrin]

Lítačku do toho netahám, rozdíl mezi Bémkartou a Lítačkou je akorát ten, že se přesunuly finanční toky od těch, co upadli v nemilost, k těm, co jsou momentálně v milosti. K něčemu podobnému by došlo tak jako tak, ať by tam seděl, kdo by tam seděl. Jinak je současná kartička vesměs ke stejnýmu prdu, jako ta předchozí, všem slibům navzdory.
Pondělí, 26. září 2016 - 08:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 5-2002
Bobik: Omyl - současná garnitura zazdila Kulaťák a Vypich. Naprosto nepromyšlená (nebo možná až příliš dobře promyšlená) opatření na Vypichu a v oblasti Kulaťáku prosazená zelenými magory na Praze 6 bez vazby a pravděpodobně dokonce proti magistrátu jsou polovinou problému a druhou polovinou tvoří nesmyslné a nekoncepční parkovací zóny.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 26. září 2016 - 08:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 12-2007
Přičemž dopředu muselo bejt jasný, že to bude průšvih.

On to taky průšvih byl. Spousta chytrých a v oboru vzdělaných lidí to moc dobře věděla a na problémy kolem Blanky již dlouho před stavbou upozorňovala. Jenomže Bém potřeboval obří zakázku pro Metrostav, a tak si pozval firmu BNV Consulting a pod jejím vedením se udělal v roce 2007 ve všech městských organizacích (ÚDI, TSK, ROPID, ÚRM atd. ) personální audit, jehož výsledky byly známy (zadány) předem - oficiálně "aby se ušetřilo", ovšem skutečný cíl byl vyhodit kritiky Bémových projektů - kritiky a odpůrce nejen Blanky, ale i bazmeku Opencard a metra do Motola. A pak se mohlo zvesela začít stavět...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 26. září 2016 - 09:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12950
Registrován: 10-2004
A co má současná garnitura dělat, když předchozí garnitury nebyly schopné žádnou velkou stavbu připravit? To, že metro D nemá vykoupené pozemky je určitě chyba minimálně magistrátů vedených panem Svobodou a Hudečkem, ale začít s tím měl už Bém. Kdyby tohle bylo hotové, už se mohlo víc jak rok stavět. Jenže Bém potřeboval áčko na letiště a minulý magistrát si místo výkupů pozemků vymýšlel blbiny v podobě odbočky na Pankráci.
Pondělí, 26. září 2016 - 09:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3618
Registrován: 5-2003
Antar:
"Pokud jde o "zpozdilost" trolejbusů, tak mi teda řekni, proč např. v roce 2015 (!) turecká Malatya dala do provozu zcela nový trolejbusový systém."
Inu, Turecko...[biggrin] Jestli má být argumentem pro to, že trolejbusy nejsou zastaralé, že se za poslední dva roky (?) otevřel jeden provoz v Turecku.
V Číně, Indii, Brazílii, Mexiku a dalších rostoucích zemích musí být tisíce měst, které se svou velikostí hodí pro trolejbusový provoz. Kolik jich vzniklo v posledních třeba deseti letech tam?
A taky se mi nechce věřit, že kdyby trolejbusy byly aspoň trochu smysluplné, tak že by si Poláci (nebo nějací jiní jim podobní) nepostavili za eu-peníze aspoň jeden nový provoz.
Mám trolejbusy rád, ale z celosvětového hlediska je to vlastně jen taková úchylka, co se vyskytuje prakticky jen u nás, v Rusku a ve Švýcarsku (nás i Rusko počítám i s koloniemi).[wink]

Antar:
"A proč se tak prosazuje elektrická trakce? Je to opravdu kvůli emisím? Není ten důvod spíš ve snížení energetické náročnosti? A další důvod, který v posledních letech nabývá na významu - snížení závislosti Evropy a Ameriky na arabské ropě. Momoto - není ta ropa příliš cennou surovinou na to, aby se jen tak propalovala v autech ve formě nafty a benzínu?"
Nevím, jestli se dá říct, že se elektrická trakce nějak prosazuje. Spíš se akorát vymýšlí elektro-blbosti, které jsou ekologicky ještě horší než benzín/nafta (protože baterky). V tomhle jsou trolejbusy určitě lepší než elektrobusy/hybridy a podobné, jenže i kdybychom celou dieselovou VHD nahradili elektrickou, tak to v součtu celkem nic neznamená. A pro osobní auta jsou asi tykadla nepoužitelná.
Kdybych si měl tipnout, tak se to vyřeší v okamžiku, kdy auta naučíme nabíjet se za jízdy ze silnice (to pak bude samozřejmě ale konec trolejbusů). Pokud teda nebudeme mít v Evropě jiné starosti, než pokrok...[lame]

Takže vytváření tramvajových vizí dává narozdíl od vytváření trolejbusových vizí alespoň smysl, i když se bojím, že nebude ani jedno a za deset let budeme rádi, když se postaví aspoň trať do polí u Holyně. A když se k tomu povede ještě Dědina, tak to už je těžké scifi...[sad]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

McBain
Pondělí, 26. září 2016 - 09:53:41  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25100
Registrován: 5-2002
KM - To by bylo jen dobře, jenže dojdou k částce, kterou jim na to nikdo nedá. (pramn: ing. Pohl, Dráha)

Rekonstrukce a upgrade ss systému ze 60. a 70. let je ještě dražší. V tom je to kouzlo.

218 - V tomhle jsou trolejbusy určitě lepší než elektrobusy/hybridy a podobné, jenže i kdybychom celou dieselovou VHD nahradili elektrickou, tak to v součtu celkem nic neznamená.

A hlavně v celsvětovém měřítku je Evropa - o ČR nemluvě - abslutně nepodstatná.
Pondělí, 26. září 2016 - 09:59:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 12-2007
tak se to vyřeší v okamžiku, kdy auta naučíme nabíjet se za jízdy ze silnice

Ale tak jistě, jsou už dneska systémy různých indukčních smyček ve vozovce, takže ten elektrický prostředek nemusí být zrovna trolejbus s vrchním přívodem, ale může to být i parciální elektrobus se spodním přívodem, dobíjený za jízdy a v zastávkách indukcí. Ale platí tady stále to, co už jsem napsal jinde. Je to zase nově budovaný systém, nově budovaná infrastruktura. A když tady dost z vás sdílí myšlenku "že je vždy lepší rozvíjet existující síť než vytvářet novou", tak v případě, že zde někdo navrhne po Praze např. síť páteřních parciálně elektrobusových linek s potřebnou infrastrukturou, se tady patrně budeme hádat úplně stejně, jako kolem těch trolejbusů. Ty náklady na vybudování potřebné infrastruktury budou totiž dost podobné.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 26. září 2016 - 10:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 5-2002
Supernápad. Jaká je účinnost "spodního přívodu, tzn. dobíjení za jízdy a v zastávkách indukcí"? Když se to spojí s účinností baterií (a jejich životností + energií potřebnou na jejich výrobu a "ekologickou" likvidaci), to bude zase dokonalost sama... Aby nám ta ropa a uhlí na všechny tyhle broskvoviny vydržely alespoň nejbližších 20 - 30 let.
A na co všechno bude mít vliv poměrně silné elektromagnetické pole vyzařované z vozovky?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 26. září 2016 - 10:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 5-2003
Antar: Vtip je v tom, že se nevyplatí takovou infrastrukturu budovat "pro pár autobusů" (což by byla i trolejbusová síť v Praze). Ta bude mít smysl až v okamžiku, kdy se do ní zapojí všechna auta (hlavně nákladní kamionová doprava).
Problém pro využití v VHD bude asi to, že předpokládám, že budování by začalo od dálnic.

Není přece špatné budovat novou infrastrukturu, ale každopádně je nesmysl budovat takovou novou infastrukturu, která odveze stejný počet cestujících ve stejném čase a se stejným pohodlím jako ta současná.[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 26. září 2016 - 10:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 12-2007
A ještě něco:

V Číně, Indii, Brazílii, Mexiku a dalších rostoucích zemích musí být tisíce měst, které se svou velikostí hodí pro trolejbusový provoz. Kolik jich vzniklo v posledních třeba deseti letech tam?
...
Mám trolejbusy rád, ale z celosvětového hlediska je to vlastně jen taková úchylka, co se vyskytuje prakticky jen u nás, v Rusku a ve Švýcarsku


Ano, ale to by šlo říct i o těch tady tolik vychvalovaných tramvajích. V celosvětovém měřítku bylo taky daleko více tramvajových provozů, než je dnes. Byly v Paříži, Londýně, v řadě měst západní Evropy i v Americe a na jiných kontinentech. Díky rozvoji automobilismu v 50. a 60. letech spousta těch provozů zanikla. Rušilo se to dost rychle. S trolejbusy to bylo o pár let později prakticky stejné. Na vině ovšem není ani tramvaj, ani trolejbus, ale rozvoj IAD a odliv cestujících z MHD.

A řekl bych že ty země jako Čína, Indii, Brazílie, Mexiko v mnoha regionech zrovna na špici ve využívání MHD a její úrovni nebudou. Ano, velkoměsta mají metro, nějaké ty busy, snad i příměstskou železnici - a moře ulic zahlcených auty. Jsou tam jistě jiná města pro tramvaj nebo trolejbus vhodná, ale řekl bych, že je leckde tíží energetické problémy a i ta MHD je tam jen jedním z mnoha problémů, se kterými se potýkají.

A na co všechno bude mít vliv poměrně silné elektromagnetické pole vyzařované z vozovky?

Jo, tak tohle bude ještě nejspíš předmětem výzkumů... Nicméně ten nápad již existuje, a je pokusně zaváděn (např. systém OLEV v Jižní Koreji, něco zkoušejí i v Německu atd).
Jinou možností je TOSA v Ženevě - krakorce nad zastávkami a každou 3. až 4. zastávku probíhá pomocí výsuvného elementu ze střechy vozu rychlodobíjení do baterky z vysokou hustotou energie... Jestli má tohle všechno budoucnost, a jestli to vytlačí trolejbusy a naftové autobusy, ukáže až čas.
Ono se opravdu nemá smysl bránit novým technologiím. Abysme se koneckonců za pár let nedivili, kolik je tady nových trakcí a pohonů. Některé se udrží, některé se ukážou jako slepá ulička. Uvidíme...

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Alex7
Pondělí, 26. září 2016 - 11:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 6-2016
Všiml jsem si zajímavé věci u jízdního řádu linky 193, zastávky Chodov.

O svátcích jede jako v neděli; 28.9., 28.10., 17.11., 24.12.2016, 5.7.2017 jede jako v sobotu.

V neděli večer jezdí posilové studentské spoje Chodov-Volha, 28. září a 17. listopadu (na lince 177) ale žádné nepojedou. Přitom oba svátky předchází pracovnímu dni, tedy i školnímu vyučování. Jsem zvědavý, jaká v těchto dnech bude kultura cestování autobusem, když ve večerních hodinách pojede 2x méně spojů než běžnou neděli [uhoh]

Tohle Ropid nedomyslel [nene]
Pondělí, 26. září 2016 - 11:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 10-2007
218: Je-li nesmysl budovat novou infrastrukturu pro stejné pohodlí stejného počtu cestujících, pak ovšem nechápu výhodu elektrizace dálnic. Zejména když těžká nákladní doprava je o dost efektivnější po kolejích, podobně jako hromadná dálková přeprava osob.
Pondělí, 26. září 2016 - 11:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 5-2003
Frantisek: Já jsem tu elektrizaci dálnic zmínil jako jen asi jedinou možnou cestu (kompletní) elektrizace vozového parku vozidel IAD i VHD. Já nevím, jestli něco takového bude / jestli to má smysl / jestli se to vyplatí. To samé s tím elmag. polem. - možná je to prostě úplná blbost. Jen to dává větší smysl, než trolejbusy (v Praze).[proud]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 26. září 2016 - 11:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 5-2003
Alex7:
"Všiml jsem si zajímavé věci u jízdního řádu linky 193, zastávky Chodov.

O svátcích jede jako v neděli; 28.9., 28.10., 17.11., 24.12.2016, 5.7.2017 jede jako v sobotu.

V neděli večer jezdí posilové studentské spoje Chodov-Volha, 28. září a 17. listopadu (na lince 177) ale žádné nepojedou. Přitom oba svátky předchází pracovnímu dni, tedy i školnímu vyučování. Jsem zvědavý, jaká v těchto dnech bude kultura cestování autobusem, když ve večerních hodinách pojede 2x méně spojů než běžnou neděli [uhoh]

Tohle Ropid nedomyslel [nene]"

A) Nezačínají pražské VŠ (nebo aspoň vetšina z nich) semestr až 3. října?
B) 17. listopadu je ve čtvrtek, takže studenti budou od středy doma a ve čtvrtek večer nebude na koleji ani noha (a když tam bude, tak tam určitě nebude v ten čtvrtek najíždět).
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Alex7
Pondělí, 26. září 2016 - 12:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 6-2016
218:
"A) Nezačínají pražské VŠ (nebo aspoň vetšina z nich) semestr až 3. října?"
Začínají. Nicméně studenti se na koleje stěhují již od půlky září a posilové autobusy 193 jezdí už teď. Já tam byl před týdnem se ubytovat jako budoucí student a ačkoli nebyl školní rok, studentů se tam motaly davy.
218:
"B) 17. listopadu je ve čtvrtek..."
...a v pátek bude probíhat běžná výuka. Uznávám, že většina studentů bude od středy doma, nicméně na kolejích zůstanou ti, kteří si zapsali předměty na pátek - což budu třeba já.

(Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.)
Pondělí, 26. září 2016 - 13:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 1-2015
Zrovna VŠE, kterou obsluhuje 193, začala výuku už 19.9...
Pondělí, 26. září 2016 - 14:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 2-2011
Pár blábolů z toho vizionářova textu:
"...Btw, Kazín byste pochopil, pokud byste trochu znal územní plány. Měla a má tam být velká vilová čtvrť. Asi jako Střešovice ... tam se taky ve 30. letech stavěla tramvaj.
... třeba obnovit tramvaj na Karlov.
...do metra nemá lézt nikdo, kdo nejede aspoň 5 stanic."

Vizionáři, uvědomuješ si, vůbec, kolik peněz co stojí? Uvědomuješ si třeba, že provozovat tramvaj je ve srovnání s autobusy ekonomicky výhodnější až pro interval 4 minuty tramvaje (tj. 2 minuty bus)? A že když do toho započteš cenu za stavbu tratí, tak by musela být poptávka na jednu soupravu po minutě, aby to bylo ekonomicky výhodné? Tudíž nějaká vilová čtvrť alá Střešovice opravdu tramvaj ne-e.
Pondělí, 26. září 2016 - 16:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3622
Registrován: 5-2003
Alex7: Nedělní spoje existují kvůli návozu studentů vracejících se po víkendu zpátky na koleje. A takový hromadný návrat se prostě ani 28.9. ani 17.11. konat nebude. A část studentů, když už jsou nějací takoví, co mají výuku i ve čt a v pá, si určitě v tom zbytku týdne vybere absenci a prodlouží víkend; ten zbytek se určitě odveze i bez "nedělních" posil.[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 26. září 2016 - 16:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12951
Registrován: 10-2004
A hlavně 17.11. tam už 193 nebude jezdit.
Pondělí, 26. září 2016 - 16:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19095
Registrován: 8-2005
Thriller: [ok]
Různí: to je supr, jak se tady uměle vymejšlej důvody, že někde nebudou studenti, když se neposiluje a jak se jinde usilovně vymejšlej důvody pro stavbu TT kvůli studentum. Mějte názory jaký chcete, ale buďte proboha KONZISTENTNÍ. [proud]
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Pondělí, 26. září 2016 - 16:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 5-2003
Káem: Já jsem konzistentní, já si myslím, že TT na Suchdol je blbost.[proud][wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 26. září 2016 - 17:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 12-2007
To není o konzistenci názorů, ale o specifických místních poměrech. [wink]

Ono je zajímavé srovnání, kolik studentů jezdí na Suchdol a kolik na VŠE na Volze. Pokud vím, tak do toho areálu VŠE jezdí (kromě kolejáků, kteří ráno ovšem jedou opačným směrem na metro) většinou prvňáci, zbytek výuky je na Žižkově na Churchilláku. Aspoň když jsem tam studoval já (90. léta), tak to tak bylo, zda se na tom něco změnilo, ovšem nevím, on i ten žižkovský areál je dnes větší, než býval.

A je pravda, že jsme toho s kolegy busem k Volze moc nenajezdili, ani tou okružní 252 ne, spíš se to dělalo tak, že jsme na Chodově vylezli z metra a šli jsme pěšky přes sídliště - nikdy to netrvalo od metra déle, než 10 minut. Ale zaznamenal jsem i stížnosti, že některým nestačila 177 a 252 (prý to nepobíralo), což studentská rada tehdy vyřešila tak, že doporučila stěžovatelům jezdit 177, ale zadem z Opatova.

Suchdol je ovšem jiná liga, tam je ČZU o hodně větší než pobočka VŠE Volha, a to metro není tak pěkně u huby, jako na Chodově. Volhu nejspíš posilovat netřeba, na Suchdol je ovšem něco kapacitnějšího a spolehlivějšího, než je současná 107, potřeba daleko víc. A je mi úplně jedno, zda to bude tříčlánkový autobus nebo trolejbus, anebo tramvaj.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 26. září 2016 - 21:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 1-2015
Směr na Volhu 177 a 193 pobírají dost obstojně, horší je to odpoledne opačně, kdy se vždycky vyvalí dav po konci hodiny. Vzhledem ke spolehlivosti 177 je to lahůdka, nehrozí, že by se to pobralo. Přes sídliště pokud vím nechodí vůbec nikdo, asi převládla lenost. Ale je pravda, že tam je výuka hlavně pro prváky.

Jako větší problém bych ale už viděl ten Žižkov, areál už se tam neskutečně rozrostl (Stará, Nová, Rajská, Italská budova + různé nástavby, přístavby aul a tak), ta škola už má přes 15000 studentů + akce pro veřejnost a U3V. Obsluha Žižkova jako čtvrti je nedostatečná a když se najednou vyvalí stovky lidí, co chtějí na kolej směr Jarov, čeká se klidně několik devítek. Směr centrum je trochu lepší, ale nově vznikl problém s nepravidelným prokladem 15/26. Určitě by to chtělo výlez z Hlaváku, který by něco odčerpal do metra a ideálně taky zastávku na náměstí, když končí hodiny, tak je celé okolí neprůchozí. Ideálně by školy s obřími areály typu VŠE a ČZU potřebovaly svojí stanici metra, aby neobtěžovaly [biggrin]
Pondělí, 26. září 2016 - 22:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5559
Registrován: 6-2004
Mettp: Jenže to jsme u základního problému tramvají... Podle tabulky mi naroste poptávka,tak dám interval dolu,ale 95% dne mi to jezdí prázdné...
Tam by byla potřeba koordinace v danou dobu vyhnat 3 soupravy udělat "malé"kolo a pak opět uklidit do vozovny...

To je to co píšu od začátku...Do Seifertovy se narvala 15,která je k ničemu, ale papírově jsem problém vyřešil.... Ale reálné řešení je vyhnat ve 4 odpo dvě posilové soupravy z Žižkova na 1 kolo, aby v 5 chytly hlavák a v tu nejblbější dobu zkrátily interval...Tohle bude stát tak pár % v porovnání s provozem linky 15...
Pondělí, 26. září 2016 - 22:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 7-2011
9001:
"Tam by byla potřeba koordinace v danou dobu vyhnat 3 soupravy udělat "malé"kolo a pak opět uklidit do vozovny... "
No a představ si, že dřív to takhle fungovalo, šejdry se tomu říkalo.
Jenže pak přišli "noví mladí a ty tu řádí.." Takže dneska šejdristu potkáš třeba už v půl pátý ráno ve vozovně a v devět večer tam ještě je...[crazy]
Fkam
Pondělí, 26. září 2016 - 23:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2448
Registrován: 3-2011
Jo taky jsem měl šejdr se začátkem ráno ve 3:20 a večerním koncem po 20.hodině. Výživné [jidlo]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 26. září 2016 - 23:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 1-2015
Na 15 taky nadávám, co se objevila. Ale u ní není problém jen kvůli VŠE, ale celkově na Žižkov prostě sólo nepatří. Hodně by mohla pomoct nějaká třeba 29, v trase Spojovací - Žižkov - Bílá Labuť, která by byla v provozu jen ve špičkách v době semestru a klidně by mohly spoupravy čekat ve smyčce třeba půl hodiny, aby pak mohly vyjet "ve vláčku" na začátek/konec hodiny. Současný stav je fakt zoufalost a nějak by se ta vozovna u kolejí měla využít pro zlepšení...