|
čítatel
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:15:26
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 4-2012
|
9001:
Chápu-li správně tak 17 zůstane páteřní. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:26:17
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 3-2011
|
Jevec: Každý normální člověk pojede z Barrandova na Náměstí Republiky přestupem na B na Smíchovském nádraží, možná někdo využije tramvaj někam do Vodičkový či Jidřišský, ale dál rozhodně ne. Pokud ano, tak pak takový člověk patří do ústavu a ne do tramvaje. |
|
Jevec
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:35:26
|
Neregistrovaný host
90.183.77.36
|
To byste se divil, kolik lidí jede nejen z Barru, ale i ze Smíchova, z Jindřišské až do Holešovic a obráceně? .. např. s nákupem, třeba z holešovické Alzy, každý druhý se raději metru s šíleným přestupem z C na B vyhne a zůstane bezpečně v tramvaji. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:38:29
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5130
Registrován: 2-2004
|
Smithers: 11 je o víkendu na Vinohradské v současných parametrech, 15 minut má dál na Spojovací.
Antar: Po dohodě s DPP zůstala 22, protože to snížilo počet prokladových závislostí. Při současné vazbě 22 a 26 a 22 a 25 by jely dlouhé 22 na BH spolu s 25 večer a o víkendu. Při M22 je možné s proklady pracovat lépe.
218: Sólodrom v Podolí je trošku redukován 3 o víkendu v soupravě a tím, že 21 o víkendu nejede. Vložené trojky jsou rozděleny na dvě sóla a využity pro rovnoměrný interval z Modřan a posilu standardní 3 směr Národní třída.
Čísla linek vyplývají z řady jednání s MČ. Nakonec jsme preferovali co nejdelší zachování 5 ve Strašnicích a z toho vyplynula její trasa na Barrandov. Protože linka z Barrandova po tom usnesení P7 o trase 12 v Holešovicích nemohla jet do stejných zastávek v Holešovicích. A jelikož z Hlaváku na Floru 5 doplňuje další linka, dostala číslo 15. 19 je jako rezerva pro budoucí východní tangentu.
Orky: Za ROPID byly vždy připravovány návrhy za 0 navíc. To ,co se objevuje v návrhu, je na základě stanovisek výboru dopravy ZHMP a vedení města, že vzhledem k přípravě zón placeného stání by měl být provoz tramvají v centru posílen nadstandardně. Tj. skutečně v návrhu se objevují vlastně dvě linky navíc oproti původním úvahám.
Ekvivalent pod Letnou by stál dalších cca 20 milionů navíc, stejně se neudělaly linky do Trojské, z Vypichu na Podbabu a ještě některé další, které byly poptávány. Ekvivalent po Letnou by navíc v kombinaci s dalšími řešeními už neměl, kam dál pokračovat, nevešel by se do Malostranské splítky ani do Křižovnické.
Jevec: Spojení k Bulovce bude řešeno midibusovou linkou. Prodloužení linky 6 bylo za dalších 30 milionů navíc, nebo by bylo nutné jednu linku od Karlína ukončit objezdem Palmovky při zřízení nástupní či výstupní daleko od metra, což by tuto karlínskou linku zcela zabilo. MČ si takové řešení rozhodně nepřály a tak jsme se s další linkou na Bulovku nedostali.
5 má ze Seifertovy stáhnout ve směru Anděl část tranzitu z 9, aby jí pomohla nepřímo i u Národní třídy, což 14 nedělá. Z N8m. Republiky a Masaryčky velký podíl cest směr Barrandov jede metrem na Smíchov, navíc ve směru Anděl po povrchu je tam nyní ještě linka 15. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:45:31
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 5-2002
|
Celkově se mně to líbí, přesně takhle vypadá dobře odvedená práce ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]")
http://www.metroweb.cz
|
|
Jevec
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:48:30
|
Neregistrovaný host
90.183.77.36
|
Byl by problém přečíslovat 5 a 14? ..ústupek za zrušenou přímou linku z Barru přes centrum až do Holešovic, 14 by na Barr aspoň zůstala. |
|
Jevec
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:50:10
|
Neregistrovaný host
90.183.77.36
|
Tom: destruktivní úsměv. Jen aby za 50let ještě tramvaje v Praze jezdily. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 18:53:28
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5131
Registrován: 2-2004
|
Ivoo: Proklad 3 a 17 do Modřan při skladbě spojů 3 17 3 2 nejde logicky o víkendu a večer udělat. Do Mdřan by jelo 3 17 x x vždy budou spoje 3 a 17 u sebe. Leda by ta jela navíc sólo 2... není to zas tak jednoduché vyřešit, jak to vypadá
Bobik: 12 linek se nemění, 1 prodlužuje, 3 zavádějí jako nové. Tj. obecně změna na třetině linek z nového počtu. Stejně jako řidič tramvaje jest zaměstnancem DP, zaměstnanci ROPIDu jsou zaměstnanci města a tudíž mají zcela přímá zadání, co mohou a co nemohou.
Ondra28: Interval na 6 vyplývá s poptávky po kratším intervalu u Výstaviště (vazba z Nám. Rep.) a na Ortenově nám. o víkendech a ze snahy pomoci víkendu každé 22 z Vršovic směr IPP. Ale může být upraven. Na 7 jde o požadavek na interval v Radlicích, kde je sama.
vizionář: 14 se v Radlicích právě kvůli delšímu intervalu nelíbila MČ, ač místní by jí pro rychlejší dostupnost centra celkem uvítali. Nevlamovali jsme se do zavřených dveří.
9001: Sóla mi vadí též, ale některé věci se bez nich zatím vykouzlit nedají. Raději bychom, kdyby sól bylo co nejméně. V prac. dny se vracíme na stav se sólo pětkou (početně), o víkendu je sól trochu méně než dnes.
Modřany mají o víkendu stávající stav, 7,5 minuty. To je úsek v Trojské ta vrchní tabulka.
čítatel: ano, 17 páteřní, vyplývá z řešení 12 v Holešovicích
Jevec: Z alzy a okolí je na Barrandov přímo teď linka 12. |
|
Ivoo
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:01:18
|
Neregistrovaný host
89.177.111.121
|
Re MŠ: Díky za vysvětlení. Jinak je návrh dobrý. Dobrá práce. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:02:53
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12765
Registrován: 10-2004
|
MŠ: Jenže povinností ROPIDu je i efektivní rozdělení penez, které jsme poskytli my všichni. V tomto směru je tento návrh velmi špatný. Posílit už teď prázdné úseky, nebo vytvoření nových velmi prázdných úseků není dobré řešení. Musím říct, že aby Praha zaplatila zbytečný 4,5% nárůst u tramvají, kde se ještě před pár týdny tvrdilo, že na busy tunely nejsou peníze a v situaci, kdy nám teče metro v řadě období, mi rozhodně nepřijde jako správný přístup. jsem skutečně zvědav, jestl se o 4,5% posílí i autobusy, aby se vyhovělo většině požadavků. A když se podíváš na plnost některých linek, tak tady by bylo navýšení prostředků obhajitelnější, než tohle u tramvají.
Co se týče partnerů, tedy městských částí, tak ty mají být poradním orgánem. Jejich připomínky se mají brát v potaz, ale splnění jejich přání nesmí postihnout velké množství cestujících. Důsledkem pak je to, že ve jménu menšiny naštveš většinu a ta ti zmizí třeba do aut.
Když udělám petici, seženu 2x tolik podpisů, vrátíš 12 na nábřeží? Doprava se nesmí dělat podle toho, kdo víc řve, ale podle toho, kde to má větší smysl, kde to bude vyhovovat většímu množství lidí.
Martine, proklady na Ortěňáku vyřešit šly. Pokud by se linka 2/6 do Podbaby dala s 8, existuje varianta, jak mít i proklad 12+2/6. Pokud skutečně bylo odmítnuto řetězení, existovala i řada jiných variant, byť dražších, a pokud Praha chce tramvajím přisypat 4,5%, mohly se použít. Upřímně, ta posilová linka Vltavská-Letná by stačila jen v pracovní dny, mohla být 2 v trase Nádraží Holešovice/Palmovka - Dělnická - Vltavská - Hradčanská - Malovanka.
Co se týče posilování centra navíc, to by ještě pochopil, ale proč se ty peníze projí na okrajích? Proč jsou na Barrandov 4 linky ve 2T, do Modřan 3,5 linky, do Vysočan dvě 2T linky,... Takových zbytečně vyhozených peněz v řádech desítek milionů, které pak chybí jinde. Fakticky za stejné peníze, na které tohle posílení přijde, mohlo metro jezdit 6 minut o víkendu skoro celý den.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
|
Pawel
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:06:53
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2305
Registrován: 5-2002
|
MS: pochvala!! a to rikam jako zastance videnskeho systemu. uvidime, jak se to bude prokladat aco vyluky. ale oproti modremu a oranzovemu navrhu je to moc povedene. dekuji. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
jsem rad, ze nedoslo k roztrzeni 22 a ze je toto zduvodneno prakticky, nikoli ideologicky.
jeste bych poslal 13 od muzea pres namesti miru na cechovo nam. - na belehradske je 13 navic (protoze 6 ve dvojicich) a na francouzske naopak kapacita citelne chybi. solo, co jede jen na IPP a jako bonus na vaclavak, by si jiste sve cestujici naslo. a z hlediska vozokm jde o prakticky neutralni reseni. |
|
Jevec
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:11:57
|
Neregistrovaný host
90.183.77.36
|
Z Alzy a holešovického okolí je 12 přes Letnou jako přímá linka jen jako výletní, 12_tka vedená přes hory a doly nemůže nahradit relativně rychlou a k metru B značně konkurující 14_tku přes centrum. Tady je zakopaný pes!!! konkurence k metru, místo aby se pozvedl smysl a odlehčení již tak k přetíženému metru, které je vhodné na další cesty, jako jsou Vysočany a Černý most. Však tu 14 dříve nebo později, vedenou v přítomné podobě, obnovíte. ))
Raději snad opravdu ke změnám nedojde, viz. průzkum na mhd86.cz |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:15:11
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 1-2015
|
Nevím, proč bylo zcela zavrženo řešení 12 jak je dnes, 14 z Dělnické po trase 25 na Lehovec a 6 z Orteňáku do Vysočan. Ano, o tři zastávky by se oslabil svazek, ale problémy by to nezpůsobilo.
A jsem opravdu zvědavý, jak bude 15 v sóle na Žižkově zvládat. Když bude smůla a přijede jako první, bude to očistec. Nehledě na to, jak to lidi úplně zbytečně zmate. Proč nemohla po nábřeží a přes Klárov 5 a přes centrum 15?
Ano, návrh má plusy a spoustu problémů vyřeší, to všechna čest, ale některé ústupky byly zbytečné... |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:17:17
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5132
Registrován: 2-2004
|
Orky: Ve všech návrzích, které jsme připravovali, bylo ekonomické hledisko na prvním místě. Návrhy nenavyšovaly prostředky. Vedení města se ale rozhodlo, že požaduje posílení v centru v souvislosti se zónami, usnesením výboru dopravy ZHMP tento záměr posvětilo a dalo nám tento úkol naplnit. Město je naším zřizovatelem a na tom základě my předkládáme argumentaci k takovému záměru a město rozhoduje, jakým směrem se vydá. Naše zodpovědnost je zadání naplnit maximálně funkčně. Tak fungují městské organizace.
Proklady v kombinaci 2/6 vyřešit šly, ale zde byla alternativa pouze v tom zachovat současný stav. 2/6 padla na Praze 6 i 7 a toto řešení nebylo následně ve hře.
Pokud jde o petici, ta není rozhodující, ale usnesení městské části už je daleko významnějším podkladem. S MČ jednáme o řadě věcí nepřetržitě a je to prostě partner, který zažádal o řešení, které v jeho oblasti prostředky nenavyšuje. Přístup MČ P7 byl vysoce konstruktivní, stejně jako přístup dalších MČ.
Protože se čeká, že na těch okrajích se bude parkovat víc. My navrhli i omezení intervalů v sedlech, ale to bylo odmítnuto rovněž usnesením výboru dopravy ZHMP. Tj. není napracováno. ROPID slouží jako servisní organizace a má za úkol připravovat podklady. Všechny i ekonomické byly ke každému návrhu k dispozici a umožňovaly kvalifikované rozhodnutí. Ale ROPID nebude ten, který bude rozhodnutí dělat na sílu, neboť toho jde snadno zneužít. Ano, pak to vypadá jako slabost, ale to je "slabost" nebo "síla" demokracie. Chtěli jsme se ptát a komunikovat, tak je dosažení výsledku komplikovanější. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:26:03
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2015
|
MŠ: V rámci zadání od města jste myslím udělali, to nejlepší, co se dalo. To, že zadání podle mě nebylo nejlepší je už věc jiná. I přes snahu vyřešit co nejvíce požadavků MČ síť přežila relativně bez úhon a ještě se podařilo vyřešit některé problémy.
Co se týče úseků, kde je potřba navýšit kapacitu:
- Letná: Nebyl jsem si jist, jestli je 12 nejedoucí na Hradčanskou opravdu posila, ale docházím k názoru, že ano. Taky mi to přijde lepší než SN sólo 2.
- Moskevská: Posila pomocí 6 by mohla fungovat, pokud bude propagována.
- Žižkov: Po Olšanské nám. OK, ale nevím, jestli to pomůže 9 dál na Ohradu. Pouvažloval bych o 5 přes Nákl. nádr., aby byl čtyřsvazek až tam.
- Pražský Hrad: Tam se nic nezměnilo, i když by to podle mě chtělo a proto bych se VELMI přimlouval za toto:
Zrušit 21 a ušetřené vozokm využít na 2 do kloubových vozů (alespoň v PD) a její závlek přes Hrad.
Pro: Omezení sól, snížení zátěže pro křižovatku Anděl, lepší organizace v Podolí (čtyřsvazek jako do teď), zrušení 21, kterou a) nechtějí MČ (pokud vím) b) nechtějí cestující (podle ankety), není potřeba (můj názor![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ), odpadnotí problémů u divadla, posílení Hradu + přímé spojení ze Staroměstské
Proti: Ztráta přímého spojení Podolí - Anděl, nepravidelný proklad v Modřanech, neoslabení Petřin + pouze 1 linka na Hradčanskou
Asi to by to znamenalo o něco větší náklady, takže pokud by to nevycházelo, nebránil bych se polovinu 17 točit jako 27 přes Malostranskou.
Tolik za mě. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:26:55
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5133
Registrován: 2-2004
|
Pawel: Tu 13 pak nemáme kde ukončit, leda protisměrně na Čecháči, ale ta už je odpor ke špičkové 4... A víc kolejí tam není. Francouzská je záhada. Několikrát jsme tam byli a plná bývá jen ta 22 po 4 minutách. Chceme před ní na Kubáni položit tu šestku a myslíme, že by to mohlo rovnoměrnosti obsazenosti na Francouzské pomoci.
MettP: 5 linek na Libeňském mostě (1, 6, 12, 14, 25). Už s tou čtvrtou jsme vzhledem ke stavu mostu licitovali.
Jevec: 12 na Barrandově bude z Tusarovy za 47 minut, 14 je tam dnes za 45 minut. Je to zcela srovnatelné. Právě z okolí Tusarovy a Dělnické budou teď Malá Strana a Smíchov dostupné rychleji. Ta 12 není dokonalá, ale ani sama o sobě nemá jen negativa. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:27:26
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 9-2005
|
Mě se to docela líbí.
Jenom bych možná prohodil konce 12 a 14 v Holešovicích/Vysočanech. Připadá mi, že 12tku to trochu zabije.
Jinak se mi teda moc nelíbí na Spořilově linka 14. Nevim proč, ale mam takovej podvědomej pocit, že 14 patří spíš na Barrandov. Přitom tady o tom nikdo nikdy nepsal ani slovo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:29:15
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 1-2015
|
MŠ: 25 by nejela přes Libeňský most, ale z Dělnické rovně na Orteňák a na Výstaviště. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:32:36
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5134
Registrován: 2-2004
|
WWW: To je ten problém. 21 v navržené podobě velmi usilovně chtějí MČ P4, P5 i P12, protože vnímají situaci na Barrandovském mostě a rostoucí vazby k Andělu, kam není jednoduché protáhnout v souběhu se 4 tramvajemi a metrem bus ze Smíchovského nádraží, když ten bus navíc ve špičkách má stále výraznější potíže. 21 vznikla jako doplněk původního návrhu a hledaly se na ní vozy vyčleněním s půlky trojek. Kdyby to MČ nechtěli, vůbec to nebudeme řešit, ale i model TSK-ÚDI potvrdil, že na Palačáku se z Podolí ve směru Anděl pohybuje hodně lidí. Někdy až 20% zátěže od Podolí.
2 přes Hrad je možná po vyhodnocení, zatím, když na Hradčanské nepřibývají linky, jsme se tímto směrem nepustili. Od příští sezony bychom hrad chtěli posílit zejména v turistických špičkách trošku jinak. |
|
Jevec
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:33:49
|
Neregistrovaný host
90.183.77.36
|
Připadá mi to, že ty změny jsou jen proto, že někdo!! tu 14 na Barrandově prostě NECHCE !
14 na Barrandov ale patří ! |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:36:38
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5135
Registrován: 2-2004
|
MettP: Jo, už chápu. To byla také jedna z variant. Ale opět to je o linku navíc mezi Výstavištěm a Dělnickou, 17 milionů Kč navíc a nijak neřešena posila Vltavská - Letná. Posila úseku s vytížením 40% o linku a nepřidání linky na úsek s vytížením nad 80 %. Zbytečný souběh dvou linek od Strossu přes Výstaviště na Palmovku. Proto se MČ k tomuto návrhu nepřiklonila. Věřte, že jsme prověřovali cokoliv tu napíšete. Osm měsíců pořád dokola. |
|
Pawel
|
Úterý, 07. června 2016 - 19:52:39
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2306
Registrován: 5-2002
|
MS: francouzska potrebuje podle me ve vsedni dny neco, do ceho se da vejit a dojede to k metru (a bonusove az k muzeu). proste nejakou rezervu, protoze momentalne tam ta rezerva neni a jakakoli vetsi skupina ci zpozdeni zpusobi preplneni spoje na stupen 5N. a to by mohla byt prave solo 13. 22 je garantovane plna a 4 nejezdi mimo spicky.
protismer na cechove namesti - proc ne? pripadne s jen minimalni pauzou. ale koleje tam jsou, tak to musi mistni respektovat. zameckou take skousnou. ale neznam detaily. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:00:32
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 1-2015
|
MŠ: Jen jsem reagoval na to, že jste téměř přijali variantu s 6, 12 a 1, 25 na Maninách a 14 na Výstavišti, což by nezajistilo centrum, přitom stačilo prohodit 14 a 25 a bylo by všechno kromě posily Vltavská - Letná.
Ale nevadí, přínosy tu jsou a třeba časem Praha 7 pochopí, že ta 12 je takhle neudržitelná...
(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.) |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:07:01
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5251
Registrován: 6-2004
|
MŠ: Díky za uvedení do celého procesu. Takže peníze z parkování se prožerou naprosto zbytečně místo toho, aby se stavěly P+R a jiná smysluplná parkoviště.
Souhlasím s Orkym. Daleko větší problém je metro. Tam by se mělo nasypat...
Ani ne úplně souhlasím s "posláním" Ropidu ve Vašem pojetí. Vy máte být ti odborníci co městu vysvětlí. Takhle jsou z Vás dělníci na páse u fabriky... |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:23:48
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2977
Registrován: 4-2007
|
Jevec, ty krávo, tak 14 to není, bude to 5. Jevec, Jevec... Neblázni, neskákej.![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Mimochodem, přesně jak jsem říkal, budou muset udělat nějakej hybrid z těch tří. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:25:46
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 7-2014
|
Proboha...jaký je rozdíl mezi tím, zda pojedu z Barru na Václavák pětkou nebo čtrnáctkou? To snad není pravda, že někdo dokáže takto vykřikovat kvůli číslu....
Ostrava/Pardubice/Praha
|
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:26:07
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3951
Registrován: 12-2007
|
Pamatuji si jak mě tajemník pro dopravu národního výboru Prahy 3 přesvědčoval že tramvaj z Olšana na Spojovací je super věc. S trochou nadsázku je podobně super věc linka 21.
9001: Takhle to chodí, odborníci připraví zákon a poslanci z něj udělaj co nikdo nepochopí. |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:26:48
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3952
Registrován: 12-2007
|
PROSÍM NEKRMTE TROLA. Děkuji |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:32:28
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2016
|
návrh je určitě lepší než ty dva co byly původně Palec nahoru.
Měl bych takovou otázečku... Je nějaký důvod, proč by nešlo vytvořit novou intervalovou skupinu po 6 minutách? Z hlediska cestujícího v tom problém nevidím žádný - dokud jsem se nezačal zajímat o dopravu, neměl jsem tušení, že všechny linky mají stejný interval (resp. jeho polovinu) - vždy jsem se stejně kouknul do JŘ jak to jede. Organizačně by to samozřejmě vyžadovalo trochu více, ale to snad není nic, co by v dnešní době nešlo překonat. Největší kámen úrazu vidím v prokladech - tam se to ale opravdu musí posuzovat případ od případu.
Napadá mě to ve spijitosti s 1+25. Svazek by šel takto efektivně posílit ze 4 na 3 minuty. Navíc, na Petřiny by pak stačila 1 samotná. Co se týče Břevnova, tam by šlo na BH poslat 25 samotnou a 22 točit na Vypichu a Malovance půl na půl také docela bez problémů. Lehovec - pokud by tam 25 sama nestačila, vždy tam jde přihodit 8 nebo 16, třeba jen 5-20 / špičky / prostě záleží.
Problém ale vidím o víkendu - nejsem si jistý, jestli by posila svazku i v tento čas nebyla přílišné vyhazování peněz - to ale nemohu posoudit, tolik to zase neznám. Interval 15/20 na BH a Petřiny ja absolutně neprůchozí (i když by stačil ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") ). 1. možnost je o víkendu posílit taky (na 12/16 min), to už by možná šlo. 2. možnost - na BH poslat 22, ale to by byl opravdu paskvil, kdyby tam jezdila jen o víkenu, navíc těch poznámek v JŘ. Petřiny - vložené solo spoje ze Špejcharu . Lehovec - tam by se o víkendu poslalo to, co by 25 posilovalo už v PD
(Příspěvek byl editován uživatelem adam108.)
(Příspěvek byl editován uživatelem adam108.) |
|
Peta303
|
Úterý, 07. června 2016 - 20:41:21
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 6-2005
|
Můj názor - v tom návrhu je asi maximum možného, více asi mezi vejci rozmístěnými MČ už vytancovat nešlo, snaha napravit co nejvíce blbostí je zřejmá - takže dobrá práce.
Navíc je vidět, že při přípravě autoři přemýšleli, hledali smysl a hlavně probíhala komunikace. Ve všech třech bodech rozdíl oproti předchozím změnám. Tohle na mě působí uceleně jako snaha logicky docílit něčeho, ne jen převracení všeho naruby, vymýšlení motanic a škrtání. To by měli uznat i největší kritici.
Škoda 12, 19 a neomezení 22, ale snad se povede příště, i tyto změny se určitě budou dolaďovat v provozu.
Teď autorům přeji pevné nervy u autobusů. Za sebe držím palce v dejarešoprocházkobodenlosizaci Prahy 4...
Otázka na Martiny - kdy by tak zhruba mohlo dojít ke změnám u busů?
Adam108 - nedala Praha666 imperativní požadavek dvou linek na všech tratích a celé 22 na Bílou Horu?
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 21:00:10
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1959
Registrován: 12-2007
|
Při současné vazbě 22 a 26 a 22 a 25 by jely dlouhé 22 na BH spolu s 25 večer a o víkendu. Při M22 je možné s proklady pracovat lépe.
Aha, takže se vlastně můžou v některých denních obdobích vyskytnout třeba spoje např. Hostivař - Vypich, nebo i BH - Radošovická. Pak už tomu rozumím, že je všechno jedním číslem 22.
Jinak se mi to taky celkem líbí, a chápu, že je to kompromis, který se rodil dost těžce a dlouho. Jo, sice jsem se taky tak trochu těšil např. na 11 do Strašnic, ale asi opravdu není možné vyhovět všemu a všem. Takže u mě dobrý...
(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 21:01:26
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 1-2015
|
Měl bych kompromis ohledně 12. 15 ze Žižkova vést v sólu přes Těšnov, Dělnickou, Nádrhol, Stross na Letnou a přes Chotkovy sady na Malostranskou a dál podle návrhu. A 12 pěkně po nábřeží, přes Dukelských Hrdinů na Palmovku. Díky 15 by mohla 6 skončit na Výstavišti. Ale úspora ze zkrácené 12 a omezené Letné a Tržnici by byla tak velká, že by ji to možná taky zaplatilo až na Palmovku
Ano, byla by to trochu komplikovaná linka, ale nová 12 bude taky... |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 21:03:22
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2016
|
Peto303 - o tom požadavku vím - při posílení na 6 minut by o tom ale šlo s Prahou 6 nějak jednat. Další problém je dotace od EU na reko Petřin, kde je docela možné, že to požadavku na neomezování provozu nevyhovuje. V současné době by byl zřejmě neprůchozí i ten interval 12/16 o víkendu... |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 21:21:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7212
Registrován: 5-2002
|
MŠ: tak nějak jsem chtěl včera napsat sem, že vyhraje návrh fialovej (no to bych ehm barvičku docela trefil), ale městské části ho rozsupujou a vznikne návrh šedivej (no uvidíme, tedy chtěl jsem napsat, že ten šedivej je taky v šuplíku.-) |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 21:43:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 1-2015
|
MČ si nemají co stěžovat, maximálně tak P3 kvůli sólo 15, ale jinak je většina jejich práce. Spíš očekávám do prosince korekci... |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 22:09:04
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 1-2007
|
9001:
Souhlasím s tím, že by neměli být jen lokajem městských částí a magistrátu (Ono to ani moc dobře nejde. Dost často ty požadavky jsou dost protichůdné...) Ale odborníky, co to všechno moudře vysvětlí, taky spíš ne. Dost snadno se to může zvrtnout v bandu kindermafiánů utržených ze řetězu (Jája & Pája). Chtělo by to zlatou střední cestu (což podle mého MŠ celkem naplňuje ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ) |
|
|
Úterý, 07. června 2016 - 23:04:55
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 3-2004
|
Mám dotaz k výluce U Plynárny. Proč 150 a 196 končí na Kloboučnické a nejsou vedeny přes Spořilov jako tomu bylo při výluce na Michelské? Je to příprava na nový trvalý stav? Případně se někdo obává, že by si takové spojení našlo své příznivce a bylo by požadováno trvale? |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 01:26:08
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 11-2012
|
No já teda nevim, ale jezdim teď přes Michelskou ráno ve špičce 2x týdně do kanclu a ta 196 ukončená na Kloboučnické mi tam přijde úplně zbytečná. Klidně by mohla končit na Kačáku. Stav co teď je, krásně ukazuje, jak byla 139 prostě vždycky ta hlavní a nejlepší linka, 150 je spíš taková vysněná náhrada, bez které to taky jde ale aspoň něco na tu Michelskou doveze, ale 196 je tady dole prostě úplně k ničemu. Radši bych dal klouby na 124, ta je někdy fakt síla (Brumlovka?). Až bude zase otevřená U Plynárny tak 150 a 188 dobrý, ale 196 bych tam prostě už nevracel a stačí na Kačerov. Radši posílit tu Brumlovku.
BTW když tady sleduju (přiznám se jen letmo) debaty o tramvajích, tak gratuluju MŠ, že vůbec k nějakým změnám došlo! Taky to mohlo skončit stopkou z magoše a bylo po srandě. Takže dobrý. A doufám, že se něco povede i u těch autobusů, hlavně třeba plná 183 v Čimicích o víkendu, 158 ve Starých Letňanech v sedle, nebo 207 z centra na Žižkov. A tak dále, toto jsou jen ty tři největší utrpení. Aby se člověk vždy schovával za tři záclonky, jak se před lidma stydim za tu kvalitu služby ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
(Příspěvek byl editován uživatelem PepaJahoda.) |
|
Peta303
|
Středa, 08. června 2016 - 06:38:58
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 6-2005
|
Já bych spíš na Kačerově ukončil všechny 150 a 196 dal komplet na Kloboučnickou. Bonusem by byla možnost odpoledne škrtnout 157, která opravdu díky tomu, že se sjíždí 139, 150 i 157 a že ve vláčku jede poslední, vozí vzduch.
Nesmysly Jája s Pájou nasekali na více místech.
A i po skončení výluky bych 150 nechal ukončenou na Kačerově, dost by to rozvázalo ruce k hledání dalších možností řešení dopravy na čtyřce...
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 06:59:39
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2916
Registrován: 7-2011
|
Martin Šubrt: 12 linek se nemění, 1 prodlužuje, 3 zavádějí jako nové. Tj. obecně změna na třetině linek z nového počtu.
Jenže "už zase" se něco mění. A řekl bych, že s pověstí, kterou Ropid z minulosti má, to chce lépe "mediálně pracovat". Sotvakdo stačil zaznamenat, že se personálně obměnil. Takže sotva se linky stačili zažít, opět se kvedlá, to slyším od lidí nejčastěji (společně s něčím ve smyslu ano, není to dobrý, ale ať už to proboha hlavně nechaj bejt). Ano, já to chápu, vím, že se tam snažíte to vyřešit kvalitně a jdete na kompromis. Tomu bych rozuměl. Čemu ale nerozumím, je, že si stejně většina pomůže maximálně ve špičce. Mimo špičku, o víkendech a svátcích nemluvě, to bude jezdit stejně blbě, jako doteď. Provedly se - bohužel musím říct že "kosmetické" - změny akorát v linkovým vedení, někomu ubyl přestup, pokryl se poptávaný směr, ale ty hlavní problémy se stále nedaří odstarnit - mimo špičku dlouhý intervaly, nespolehlivost přestupů a nespolehlivost obecně. Třeba s tou Letnou a 12 - ano, spousta lidí z Letný uvítala přímou linku na Malou Stranu a Smíchov, nicméně proč se jí za situace, kdy se na přestupy nedá spolehnout a mimo špičku jsou intervaly šílený, bude dobrovolně vzdávat? Pevně věřím tomu, že kdyby se nabídl kvalitní a spolehlivý přestup na Hradčanský a krátký interval, že by se s Letnou ohledně 12 dalo mluvit. Ale lidi už přišli na to, že teoretický interval a teoretický přestup z vyhledávače a realita ve skutečnosti jsou dvě odlišné věci. Takže pokud neumíte nabídnout "něco navíc", proč se jí dobrovolně vzdávat?
P.S. - Jen taková drobnost - nekoukal jsem, jestli jste už stihli zaznamenat a v negativech opravit, ale u divadla je potkávačka T/KT. Takže nejen dvě Wany navzájem, ale ani jedna Wana s čímkoli jiným se tam nesmí potkat.
P.P.S Ještě to musím strávit ale po rychlém proletění:
12 v trase Vlt - tržnice - Ort - Výst. bude vzduchovozič. Nejdál od Dělnický. A na Vltavský do ní krom pár Holešovičáků ani nikdo nepoleze, protože se s ní ani nedá někam popojet na "něco lepšího".
Vzduchovozič kratká 17 koukám zůstává. |
|
Smithers
|
Středa, 08. června 2016 - 07:01:14
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 12-2007
|
MŠ: už mi to s tou 11 došlo. Koukal jsem do špatné tabulky, omlouvám se :-) |
|
Petr_k
|
Středa, 08. června 2016 - 08:40:13
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11518
Registrován: 4-2003
|
Bobik - když chce nové vedení ROPIDu napravit chyby bývalého vedení ROPIDu, tak se holt zakvedlat musí. Ale hlavně by to chtělo vyměnit Drápala, pak by se dalo do starýho ROPIDu rejpat bez omezení ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Někdo se tu včera nebo předevčírem ptal na zkušenosti z převlíkání 174->301+352. Tak tedy:
+ Ubylo konfliktů s nerudnýma kauflandíma a lídlovýma důchodcema ze Stodoolek, co byli tak strašně diskriminovaný tím, že museli ukazovat průkazky a občanky, že maj nárok na bezplatnou přepravu.
+ Upravila se pravidla pro řešení pochybení řidiče, když si nehlídá klienty, co nastoupí "špatnými dveřmi", takže už to není žádný přestupek proti pracovní kázni.
+ Klienti na Lukách zřejmě změnu kvitovali a začali se tam prý sami od sebe chovat vysoce spořádaně (už to není všeobecně se předbíhající chumel, ale pěkně jednostup, všichni připravené průkazky a drobáky a tak dokonale dbalí nástupu předem, že ty, co se pokoušejí nastupit proti vystupujícím, jsou schopní vytáhnout z autobusu za límec a zahodit do davu).
- Někteří klienti nepochopili tarif a zaměňují původní stav (3 pásma - > 5 pásem) za zdražení, čímž vznikají nové konflikty.
- Ke změně orientace dochází až při vyhlášení zastávky Luka, tedy až v prostoru zastávky, takže když řidič neporuší několik předpisů, aby došlo k přehození cedulí ještě před příjezdem na dohled od zastávky, dochází ke zbytečným rozbrojům mezi lidma.
- Někdo už na garáži byl prémiově postižen za to, že prodal jízdenku z kasy na 174 DC a tím provedl krácení tržeb.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
|
|
|
Středa, 08. června 2016 - 08:46:35
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 6-2004
|
Dneska to Tomčík zabil v Metru, kde řekl, že někde posílení může zapříčinit určitá zpoždění např. Karmelitská kde za 60 minut musí projet 75 tramvají .
Už se těším na Seifertovu u Bezovky |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 08:59:14
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 11-2007
|
Spojeni Holesovice - Bulovka zajistuje 201, proc do toho vrtat dalsim pidibusem?
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
|
|
|
Středa, 08. června 2016 - 08:59:32
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 7-2011
|
Petr_k když chce nové vedení ROPIDu napravit chyby bývalého vedení ROPIDu, tak se holt zakvedlat musí.
Jo, to chápu, ale proč se to teda nevrátí "jak to bylo" (návrat 19, třeba, 11 na Černokosteleckou, 5 ze Štrossu kol Holešek na Výstaviště)? Vždyť lidi (ať už sami či skrz MČ) tyhle spojení pořád poptávaj. Vezmu si třeba příklad odsud - já jako docela chápu, že se třeba Jevec může přeskočit kvůli 14. Ano, spojení tím směrem co chce zůstane, ale nově se bude jmenovat 5. Jenže na to lidi kašlou, oni nechápou, proč se jim ta 14 bere. Pětka je pro ně "úplně jiná tramvaj". A pokud zaznamenaj, že má trasu jako 14, tak kroutěj hlavou ještě nechápavěji, proč teda sakra jim ta 14 nezůstala (a nezměnila se třeba jenom na tom druhým konci, kde to s ní haprovalo).
V tomhle je problém. |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 09:17:28
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 4-2003
|
Petr_k: zkušenosti z převlíkání 174->301+352
přidal bych ještě jedno minus - viditelně dochází k většímu zpožďování převlíkacích spojů oproti jízdnímu řádu ve směru od Vypichu na Luka, zejména odpoledne - např. v prostoru Nárožní bývala 352 zpožděná o cca 1-2 minuty, dnes je spíš pravidlem, že ten samý spoj 174->352 přijede s + 5 minutami. Mám podezření, že busy jsou do výchozí zastávky Kukulova přistavovány na poslední chvíli a už odtud odjíždějí pravidelně se zpožděním. |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 09:33:33
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7215
Registrován: 5-2002
|
Z prezentovaných plánků nevyplývá jak se změní vypravennost tramvají od září. Píše se o navýšení 130 milionů ročně. Dále se tvrdí (v médiích - Metro) - Zase to pojede jinak. Ale pak 10 let stejně. No nevím, tady se přímo nabízí, že někdo nový bude chtít politicky zabodovat s redukcí minimálně na současný rozsah provozu. A bude se kvedlat dál. Kresliče čísílek přece nerozpustíme, i když šuplíky s nápady už mají plné. |
|
Ploki
|
Středa, 08. června 2016 - 09:42:09
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 2-2012
|
Už jste vstřebali změny tramvajových linek?
A co třeba autobusy?
A co třeba tyto ne zcela úplné informace, ale z formy prezentace brané jako definitivní?
102 - každý druhý spoj nově ... - Kobylisy - Čumpelíkova - Šimůnkova - Sídliště Ďáblice
127 - nová Kb linka - Sídliště Čimice - Podhajská pole - Kobylisy - Střížkov - Vysočanská - Českomoravská; 6/15/7,5; 15 až 25 min. večer a o víkendu.
136 - ... - Vysočanská - Prosek - Letňany - nevím kudy, pravděpodobně Staré Letňany - Sídliště Čakovice; odkloněno z důvodu "shodné trasy" s tramvají 10 a nízkému využití v Žernosecké
152 - Sídliště Čimice - Přivorská - Vozovna Kovylisy - Kobylisy; Sd; provozní parametry neznámé, pravděpodobně celotýdenní provoz
182 - nová linka; neznám podrobné informace, pravděpodobně v centrálním úseku posila 183; ... - Harfa - Prosek - Střížkov - Poliklinika Prosek
183 - ... Harfa - Prosek - Střížkov - Sídliště Ďáblice - Vozovna Kobylisy; pravděpodobně osekání intervalů na polovinu
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! Linka 136 je sice v kloubech, ale znamená větší zlo, protože nová nejdelší linka v Praze na cestě z Jižního města projíždí přes několik kritických míst.
|
|
|
Středa, 08. června 2016 - 09:46:51
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 3-2004
|
Martin Šubrt Ano, je to asi menšina, ale ta menšina se zaktivizovala a za něco bojuje.
Pak se ale nedivte, že se většina na tramvaje vykašle.
Připadá mi to posílení jako vyhozené peníze z okna. Linek je moc, je to nepřehledné, tramvaje budou pomalejší, budou na křižovatkách zdržovat samy sebe.
Žijeme v době, kdy se vše zjednodušuje, zpřehledňuje. Co se nepřizpůsobí, má smůlu. Vy jste linkové vedení nezjednodušili, ale naopak zamotali. Přidali linky, něco jezdí jen o víkendu, něco jen ve špičce... Bohužel, jak píše KM - největší pohromou pro MHD jsou šotouši. |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:06:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 7-2011
|
Martin Šubrt: Ano, je to asi menšina, ale ta menšina se zaktivizovala a za něco bojuje.
Heky: Pak se ale nedivte, že se většina na tramvaje vykašle.
Pardon, ale v tomhle musím souhlasit s Martinem. Jestliže se někdo, i když je to třeba většina, neumí ozvat a říct co chce, tak maj holt prostě smůlu a je to jejich chyba.
A "mediální masáž" v tomhle směru proběhla docela slušná. Holt je potřeba, aby se lidi naučili zajímat se aktivně o věci kolem sebe. Ta doba, kdy to nebylo žádoucí, ba se za to i trestalo, je už čtvrt století pryč. |
|
M 250.0
|
Středa, 08. června 2016 - 10:18:53
|
Neregistrovaný host
78.80.31.145
|
Můj názor plně vystihuje tento oprásek
Chvíli jsem měl bláhovou naději, že se udělá linkový vedení, který přežije s drobnými úpravami desítky let. Místo toho obsahuje spoustu rovnáků na vohejbáky (zakroucená 12, 21, spousta pásmování) a na mnoha místech se bude vozit vzduch, což při první větší nutnosti šetřit povede opět k velkému kvedlání (nebo ještě hůř seškrtání sedla na 12).
Zastávám názor, že lidi budou spokojenější, když linkové vedení sice nebude dokonalé, ale bude stabilní. Každá změna vyvolává vlnu nevole, pokud není vyvážena významnými pozitivy. Což si myslím, že tady není.
K čemu vlastně tohle všechno? Jako hlavní důvod změn byla zmiňována nutnost posílit Seifertovu a vztah Vltavská - Letná.
Obojí přitom šlo řešit drobnou úpravou stávajícího stavu, třeba 26 přes Vltavskou a 6 od Jamrtálu do Seifertovy. |
|
watslaw
|
Středa, 08. června 2016 - 10:19:36
|
Neregistrovaný host
193.29.76.37
|
Tak samo o sobě je navrhované linkové vedení lepší, než současný stav i než modrý a oranžový návrh, nicméně je to především zásluhou přisypání. A i já ale cítím větší potřebu přisypat na metro (minimálně konec odpolední špičky a neděle odpoledne a večer). i na busy (proč mají tramvajové tratě "nárok" na int. 7.5 o víkendu v sole, a busové metrolinky ne; sedlo 12 minut u metrobusů; 123 na Anděl místo tramvajodromu na Kotlářku).
Doufám taky, že páteřní tram linky budou mít půlený interval důsledně i v neděli ráno a večer, vyjdou proklady a bude sladěn konec denního provozu s metrem a busy.
A jak je to s návrhy noční dopravy a busů (viz Ploki)? |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:27:53
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5136
Registrován: 2-2004
|
Pawel: Na tu 13 se určitě podíváme, někdy v dubnu po konci Michelské bude příležitost k jemným korekcím.
9001: Přidělení peněz probíhá na konkrétní druh dopravy. Tj. pokud tramvaje požadavek na navýšení nevyužijí, nic jiného jej čekat nemůže. Pořád je zde možnost prodloužit ten sedlový interval a zkrátit navýšení prostředků na polovinu.
My ale vysvětlujeme a odvracíme desítky věcí odbornými argumenty, stejně jako dáváme podklady k dopadům toho realizovaného. Ale musíme pracovat konstruktivně a naším úkolem je hlavně hledat průřezovou shodu. S MČ město spolupracuje na desítkách věcí a městská organizace nemůže tuto spolupráci narušit. Je třeba hledat průnik mezi přáními a průzkumy a najít nějaké funkční řešení a to pak dokázat projednat.
Adam108: Na počátku jsme měli i návrh na přechod na interval 6 minut, ale tam bylo MČ kritizováno, že zůstalo pak ve špičkách cca 8 linek s intervalem 12 ve špičce a 15 v sedle. Takže efekt nárůstu páteřních linek po 6 vedl v některých směrech k výraznému prodloužení intervalů na linkách jiných, aby zapadly do prokladů. Na Petřinách či Spořilově pak zůstala 1 linka a to bylo v rozporu s představami MČ. Měli jsme i řešení s intervalem 5 minut, ale pak jsme měli problém ve špičkách na linkách 9 a 22, kde přechod na 5 min už dělal kapacitní problémy. Vložit do toho linku po 10 to moc neřešilo, po 5 min to bylo moc drahé a přestřelená kapacita křižovatek. Nakonec jsme vždy došli zpět k současným intervalům, ač třeba těch 5 min zkonstruovat šlo bez provozu sól v PD, ale zase hůř vycházely večery a víkendy.
Efektivitu poslu svazku 1+25 na 3 minuty jsme také řešili, ale narazili jsme na nesouhlas s jednou linkou na Petřinách, či U Elektry. A byť je konec 16 bídný, nějaké spojení k Nádr. Vysočany a Poliklinice to je, takže tam třeba konec na Starém Hloubětíně bez možnosti přestupu také nešel, zvlášť večer.
Peta303: Busy budou složité, rámcově jsou připravené, ale je tam jeden razantní nesouhlas MČ. Nechceme změny vnucovat, musíme jednat. Termín od září asi nezvládneme, ale chtěli bychom od října, ale spíše změny menšího rozsahu.
MettP: 15 zajišťuje poptávané spojení Hl.n. - Nám. Rep. - Malostranské nám., dlouhým objezdem by nám to neprošlo ;-).
Jirka_j: Protože na Spořilově je aktivní občanské sdružení, které zásadně odmítá navýšení provozu busů o další spoje, a to i při výlukách. Varianta s těmito trasami se samozřejmě zvažovala, zejména po 150.
Bobik: MČ P7 jsme argumentovali, že svazek 1+2+25 je pro přestup na Strossu i Hradčanské celotýdenně výhodný připravili jsme i rozbory tranzitu a vytížení 12, přesto P7 úpravu s 12 po nábřeží neakceptovala.
Potkávačky wana x wana řešíme, s ostatním mimo KT by tam podle obrázku wana mít potíže neměla.
17 zůstat musela, od Strossu na Výstaviště se naopak mírně zaplní i vložené spoje. Souvisí s úpravou 12.
9001: Jde o splítku. Růst ze 60 na 75 spojů se tam mírně projeví na zdržení.
Peter_m: Protože areál Bulovky je velký, P7 by chtěla něco dovnitř.
Bobik: Protože na část změn si lidi i MČ zvykli. Při projednávání zásadní problém. Chceme 11, ale neberte nám 5 do centra. Chceme 16, ale 11 k Muzeu je taky fajn, takže nám jí radši nechte... Projednávali jsme 8 měsíců... Vždy je problém, že by všude chtěli obojí a je hrozně těžké najít kompromis.
Když jede linka z Barrandova na ÚDDP tak si může člověk vybrat oba konce, kde bude číslo 5. Jelikož se Holešovicím měnilo hodně, byla poptávka po zachování základní vazby linkou 14 z Dělnické do centra. Aby ta z dvojice 14 a 24 zůstala aspoň jedna. No a pak už moc možností není. Na Seifertově směrově 5 a 15. 5 jako velká linka celotýdenní, nová linka 15, jako něco navíc.
Ploki: Busy určitě nejsou definitivní. Projednávány jsou možnosti řešení a začíná být hledán ten kompromis, který ale nemusí být nalezen. |
|
Ploki
|
Středa, 08. června 2016 - 10:33:06
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 2-2012
|
=> Martin_Šubrt
Praha 8 to jako definitivní prezentuje. Platnost má být 1. července. Samozřejmě bylo původně řečeno, že autobusy se budou řešit po tramvajích a bude prostor k diskuzi.
102 - Sídliště Ďáblice - Čumpelíkova - Kobylisy - ...; 127 - Čimice - PodHáje - Kobylisy - Českomoravská; 136 - Čakovice - Letňany - Prosek - ...; 152 - Kobylisy - Vozovna - Čimice; 183 - Vozovna - Střížkov - ...;
|
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:38:06
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 7-2011
|
Protože na část změn si lidi i MČ zvykli. Při projednávání zásadní problém. Chceme 11, ale neberte nám 5 do centra. Chceme 16, ale 11 k Muzeu je taky fajn, takže nám jí radši nechte...
Jo, rozumím. A na to, aby měli obojí město nedá peníze. Ovšem to se dalo docela čekat.
MČ P7 jsme argumentovali, že svazek 1+2+25 je pro přestup na Strossu i Hradčanské celotýdenně výhodný připravili jsme i rozbory tranzitu a vytížení 12, přesto P7 úpravu s 12 po nábřeží neakceptovala.
No jasněže ne. Lidi prostě viděj letitej problém, kterým je "Letenská karavana" a kterej dokázal odolat jakýmukoli kvedlání. Takže logicky nevěřej, že to dokážete odstranit a skutečně zajistit, aby přestupy vycházely. Krom toho, jakýkoli přestup, i ten co vychází, je oproti přímé lince prostě zhoršení. No, pokud P7 řvala, že "to tak chce", ale zároveň se nenašel nikdo větší, kdo by řval "že to tak nechce", tak holt smůla, no. |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:42:40
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5137
Registrován: 2-2004
|
M 250.0: Nemůžu dát 26 na Vltavskou, když neodvezu z Nám. Rep. lidi na Letnou a vlastně ani na Stross. Nemůžu posílit celotýdenně Seifertovu šestkou, když budu mít pak i o víkendu tři linky v Nuslích zbytečně a na Floře se zase potkám s 11, se kterou jsem vyjel ze Spořilova. Samozřejmě i tyto varianty jsme řešili.
Navýšení je objednávkou města v souvislosti se zónami. Některé linky ani ve finálním návrhu ještě nedávno obsaženy nebyly. V původních návrzích obsaženo navýšení také nebylo. V oranžovém návrhu bylo jen jedno pásmo. Pokud se město rozhodlo tramvajím přidat, hledali jsme řešení, jak to udělat. Stejně bychom byli nuceni hledat řešení, kdyby se město rozhodlo tramvajím ubrat. Existovaly i návrhy -2, -4 a -8% výkonů. Vše vždy znamená udělat kompletní propočty. Město si objednává objem výkonů, my dodáváme, co to bude znamenat.
watslaw: Páteřní linky budou mít vždy pravidelný interval. Na Kotlářku se ve špičkách kapacita nenavyšuje, soupravu na 4 nahrazují 2 sóla. V sedle a večer tam přibývá to jedno sólo. Noční rozjezd by měl být opět o 15 min později. |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:52:12
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2928
Registrován: 7-2011
|
Noční rozjezd by měl být opět o 15 min později.
Takže první v půl jedný jako dřív. A co poslední? Taky jako dřív ve 4:45? Nebo stále bude ta trošku absurdita denní busy, metro, ale ještě noční tramvaj? |
|
Tučňák
|
Středa, 08. června 2016 - 10:55:14
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 6-2013
|
Martin Šubrt: Plánuje se pořád ještě prodloužení linky 265 z Kolovrat zpátky do Uhříněvse?
ČSAD Benešov: BNA 39-91, BNA 74-10, BNB 07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776
|
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:57:51
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12766
Registrován: 10-2004
|
Ploki: Popovídáme si o tom, až budou celé busy venku. Myslím si, že tyhle změny nejsou příliš taktické jednak s ohledem na možné potřeby do budoucna a taky s ohledem na vedení metra na severu.
Ad Bulovka-Praha 7: Nádraží Holešovice a linka 201 není v pěší dostupnosti Holešovic a z Bulovky od tramvaje je to po celém areálu docela daleko.
MŠ: 1+12+25 asi stejně bude potřeba řešit alespoň ve špičkách tak, že 1+25 budou nerovnoměrně proložené (3/5 a do 5 minutové díry 12). Poptávka za Letnou stejně dost klesá, stejně za Dělnickou a tak nedůsledný proklad nebude vadit.
Jinak ten návrh má 2 zásadní kapacitní nedostatky: jedním je sólo 15 - platí, co jsem říkal už mockrát, posila 9 nemůže pomoci svazku Žižkov - Masarykovo - Nádraží Republiky a za druhé, Francouzská by chtěla posílit o třetí CD/CT linku. Tyto 2 věci by měli mít rozhodně větší prioritu, než zbytečná posílení mnohých jiných oblastí od Vysočan počínaje (2x 2T linku do oblasti, kde by hraničně stačila sólo linka mi přijde vůči ostatním Pražanům v přetížených spojích až nejapné), pokračovat můžeme s Barrandovem, Modřanama, ... |
|
|
Středa, 08. června 2016 - 10:59:36
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 12-2007
|
Vážení, myslím, že Martin Šubrt a ostatní udělali s tramvajemi optimální návrh, se kterými vždy budou někteří nesouhlasit. V případě, že časem dojde v některém úseku k navýšení přepravní poptávky nad přijatelnou míru, potom si myslím, že by kroky k navýšení nabídky měly být zhruba v tomto pořadí:
1) Nahrazení sólových souprav spřaženými soupravami,
2) Zrušení polovičních intervalů koncových úseků u metrolinek č. 17 a 22,
3) Prodloužení rozsahu provozu linek, které jsou provozovány pouze ve všední dny do 20 hodin nebo o špičkách, a prodloužení rozsahu provozu úseků linek, které jsou provozovány pouze o špičkách
4) Nevýznamné úpravy směřování linek,
5) Významnější úpravy směřování linek,
6) Zavedení nových linek.
Čili případné navýšení poptávky by mělo směřovat zejména ke změně parametrů navrhovaných linek, nebo jenom k dílčím úpravám a až poté, pokud by to situace vyžadovala, tak ke změně trasování linek. To by mohlo vést k dlouhodobé stabilitě tramvajové sítě, která by se v řadě případů nemusela měnit, ani kdyby došlo k vybudování nových tramvajových tras. |
|
