| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5333 Registrován: 6-2004 
|
Antar: Co mi tam trochu chybí je linka kolem Vozovna Kobylisy do Čimic. A když už se tahají Tbusy až do Miškovic, tak bych se možná ani nebránil Chabrům ;-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 12-2007 |
Do Miškovic pojedou na baterku, trolej tam nebude. Stejně tak ta 91. Všechno, co je vyznačeno čárkovaně, je pojížděné bez troleje. Linku kolem vozovny Kobylisy do Čimic ponechávám v autobusové podobě, stejně tak ty Chabry. Ty trolejbusy nemusí jezdit všude. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Do Čumpelíkovy by se SD vlézt měly, ta ulice šířku 7 m má.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5334 Registrován: 6-2004
|
Antar: Tak kdyby už někdo pustil chlup, tak bych to klidně udělal a obhajoval to i "pavučinou" :-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1974 Registrován: 12-2007 |
To by byla ta největší blbost. Ostatně na tom zkrachovaly prakticky všechny pokusy o obnovení trolejbusů v Praze - že byly příliš ortodoxní a byla snaha zatrolejovat "úplně všechno". A nakonec jim to nevycházelo ekonomicky a nebylo nic. To nejde. Když už trolejbusy, tak mají pokrývat páteřní, kapacitní linky (tj. aspoň 70 spojů za den v jednom směru). Ty méně vytížené linky lze řešit parciálním trolejbusem s baterkou, pokud jedou aspoň z větší části v souběhu pod trolejí (což je právě případ té mojí 57 ex 158 a 91 ex 102). A ten zbytek linek ať se klidně nechá v nezávislé motorové trakci.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 1-2012 |
Antar: Nic, trolejbusy v Praze skončily a tak to taky zůstane. Nechci tady žádnou další trakci, a už vůbec ne takhle nerovnoměrně jen v části Prahy, evidentně čistě s cílem do Prahy nějak ten trolejbus nacpat. Být primátor, svolám kamery a před nimi ty Vaše plány nejen roztrhám, ale hned taky spálím, dám zabavit všechny kopie a Vás pro jistotu dám zavřít do toho nejluxusnějšího vězení s knihovnou, ale bez návštěv a jakéhokoli spojení s vnějším světem. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 1-2012 |
Nota bene v době, kdy je na spadenutí elektrobus, vnímám trolejbus jako snahu o železniční parní rychlodráhu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 12-2007 |
Hmm.. tak slavný vizionář by chtěl zavírat jiné vizionáře, a ještě se inspiroval u Pavlíka Bémů ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Jen počkej, až tohle jednou někdo provede s tvými fantasmagorickými tramvajovými vizemi ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A jen tak mimochodem, "s tou "další trakcí" už se leccos zajímavého chystá. Nezapomeň si připravit prášky, aby to s tebou nešvihlo, až to nastane.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Shraddha
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.143.226 |
Pokud se už před časem prohlásilo, že linka metra D z Písnice na Náměstí Míru bude poslední linkou pražského metra...pak by bylo možná fajn se zaměřit na rozvoj tramvajových linek. Vizionářův entuziasmus v tomto směru se mi líbí, osobně bych je taky vedl, kudy by to jen šlo. Trolejbusy se do Prahy nevrátí a je to tak dobře. Co by mě ale zajímalo, je to, zda je realistické zavést něco jako vlakotramvaj. V kolejnicích už by asi problém nebyl vzhledem k tomu, že se přechází na bezžlábkové...ale jak to je s napájením? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1976 Registrován: 12-2007 |
V napájení by problém asi nebyl, jen by to bylo složitější vozidlo, prostě by to muselo umět jak 600 V tramvajových tak 3000 V železničních. Ale jsou tady jiné problémy. Odlišné zabezpečení u tramvaje a u vlaku. Vlaky jezdí v prostorovém zabezpečení (jeden úsek mezi návěstidly = jeden vlak), tramvaje jezdí na dohled. Takže na železničních tratích by to musel být plnohodnotný vlak mj. s vlakovým zabezpečovačem, přenosem návěstí do vozu, řidič by už nebyl řidič, ale plnohodnotný strojvedoucí se znalostí tramvajových i železničních předpisů atd. Tramvaje mají také menší šířku než železniční vozidla, takže by mezi tramvají a nástupištěm byla větší mezera než u vlaku. A hlavně odlišnou výšku podlahy, což by dělalo problém hlavně u nízkopodlažních vozidel. Vlak má podle normy nástupiště (a tedy i nízkou podlahu) 550 mm nad temenem kolejnice, tramvaj max. 350 mm. Takže co je nízkopodlažní v jednom systému, není NP v druhém.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 7-2010 |
Antar-zabezpečení volné cesty na způsob železnice je jak v Liberci tak v Ostravě-takže je po problému.Podlaha není problém viz.Německo atd.Další pokus o námitky??!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 12-2007 |
takže je po problému U tramvaje na tramvajové trati ano. Ale jde o situaci kdy ta tramvaj vjede na ŽELEZNIČNÍ síť. Mimochodem, zrovna v Liberci měli pokud vím navržené cosi vlakotramvajového, co se jmenovalo Regiotram Nisa, a po několika letech diskusí od realizace ustoupili.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3021 Registrován: 7-2011 |
Ono těch problémů je víc. Nějaký návěsti a zabezpečení cesty jsou (snadno) řešitelný podružnosti. Problém nastává už u konstrukce vozidla, zejména ohledně odlišných pevnostních morem a podobně. Napájení je taky další problém, 600V a 3000V je "trošku rozdíl", ať už v otázkách bezpečnosti, nebo technických. Motory rozhodně nejsou na 600V, nýbrž na míň, takže by se někam musel (navíc ještě) namontovat nějakej měnič z 3000V, což u takovýhleho napětí nebude "krabička od sirek". Případný přepínání napětí v troleji podle toho, co tam jede taky nevidím moc růžově (bezpečnost). Plus fůra dalších "drobných" technických problémů. Neříkám, že to není řešitelný. Je. Ale za jakou cenu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5335 Registrován: 6-2004
|
Masinatmi: Vidíš to jak Hurvínek válku... Že to v Německu to mají, neznamená že to je dokonalé... Zabezpečení rozhodně v Liberci není společně jako na železnici ;-). Bobik: Technologicky to vyřešené prakticky už je, když Taurus dokáže dojet z Berlína přes Prahu do Vídně.Otázka je jak to nacpat do střechy NP "tramvaje". Ale upřímně vlakotramvaj mi přijde v Praze naprosto zbytečná... Pokrytí Prahy vlakem není úplně špatné a pokud by se mělo stavět něco nového, tak bych to radši udělal po vzoru Barcelony a spojil to s metrem... Bobík: Jako hláška inženýrů ze SORu. Pokud si klient objedná do busu sprchový kout, tak ho dostane. . Ale přesně jak píšeš... Cena. vizionář:Zavírání za názory? Nebylo to už tady jednou? Navíc elektrika všeobecně do aut/autobusů mi spíš přijde jako moda. Jako jeden čas letel plyn, pak CNG atd. Žádná země v Evropě na to není připravená.... Přenosové sítě jsou brutálně zastaralé a jsou potřeba investice možná i v bilonech... Když k tomu přidáme úžas z obnovitelných zdrojů, které taky dávají sítím hodně zabrat, tak je to přestane za chvíli bavit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 10-2007 |
Myslím, že realita nejlépe prověří všechny vize. Jelikož poslední dobou zapadají i ty relativně dobré, a to na úplných detailech, na nichž se bohužel na rozdíl od podstatných věcí trvá, mám za to, že volání "trolejbusy nikdy, tramvaje všude a doplnit elektrobusy" může dopadnout taky stylem "všude elektrobusy", i když to venkoncem bude celkově horší než teď (a náhradou za ně budou stejně jezdit ty naftové). Elektřina je sice jedna z cest, ale hlavní ideou by mělo zůstat snižování energetické náročnosti dopravy, protože celé to padá s dostatkem energetických zdrojů a efektivitou vozby článků včetně jejich nabíjení. Hádám, že v nejlepším případě to dopadne přiměřeným doplněním povrchové kolejové sítě ve vytížených směrech, možná i částečným návratem trolejbusů nebo jejich zastoupením elektrobusy, a přežitím klasických autobusů na hořlaviny. Kde nebudou hořlaviny, budou cestující šlapat. V horším případě se postaví další neefektivní metro... (Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1978 Registrován: 12-2007 |
Ale upřímně vlakotramvaj mi přijde v Praze naprosto zbytečná S tím nelze než souhlasit. Problém má totiž ještě jednu rovinu, zatím nezmiňovanou. Přenášení zpoždění a nepravidelností z tramvajové do železniční sítě, už takhle v Praze a okolí přetížené. R, EC, IC, Os, často v taktu, a do toho ještě náklady, a pak nám rozhodí grafikon ČD v půlce republiky jedna blbá skrumáž tramvají někde u Anděla, protože ty zpožděné vlakotramvaje do Berouna (například) přestane pobírat železniční trať na Plzeň
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18848 Registrován: 8-2005 
|
Z-k: Mimo realitu jste vy. Sledujte někdy ty lidi mezi Zlíchovem a Arbesákem, ano? ad linka 7: Jezdila plná, protože na Wihlelma Picka (dnešní Korunní) s ní byla 29, která se motala centrem hůř než budoucí 6, takže lidi s nadšením lezli do metra (tehdy nového) a na Francouzský (dnes kupodivu stále Francouzská) s ní byla 22, která končila asi na Kubáni (nemýlím-li se?) a motala se centrem stejně blbě jako dnes, ale v int. 8-10 min. 7 byla úspěšný oboustranný napaječ. ad vlakotramvaje - to je uzavřená slepá ulička. Slepost prověřena v Německu a Francii. To už se dál rozvíjet nebude. Viz články jistého Absoluta v ČS Dopravákovi. ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") ![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]") IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 1-2012 |
Vlakotramvaj je jen další hybrid, navíc ho v Praze nepotřebuji. V Praze potřebuji průjezdný model městské železnice a tratě na Kladno a do taré Boleslavi, možná i do Odoleny vody, bude-li tam tedy někdy to letiště. Jako hybrid potřebuji jen metro bez cestujících v železničním tunelu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18849 Registrován: 8-2005
|
Viz: Jistě - spojit S1 a S7 (částečně hotovo) S2 a S9 (taky tak) k dokonalosti tedy převést zbytky S1 a S2 na Hlavák výměnou za S a R3 - ty na Masnu a spojit s S a R5. S4 z masny úvratí přes Libeň a malešice(nebude přesmyk jako u S41) do Uhříněvse. S80 spojit s S6. Takže pouze S8 zustane osamocena. ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 3-2011 
|
Vlakotramvaje v Německu fungují dobře a dokonce jsou další plány a v Rakousku se chystá jejich velký rozvoj. Ale chápu, tady by to nemuselo fungovat. Před lety nám ale slibovali příměstskou tramvaj do Jesenice a jaksi to vysumelo.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 1-2012 |
http://binko.wz.cz/2006-4.pdf str. 11
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18850 Registrován: 8-2005
|
Viz: No to je ta největší utopie. To už vývoj překonal. Mimo jiné v tom, že nikdo tak velkou tunelovou stavbu v tomto století už v Praze nepostaví. Pak v tom, že směry cest jsou dneska uplně odlišné od představ autora, protože nevzal v úvahu osídlení a pracovní příležitosti. Hezká práce a autor jistě dneska učí na nějaké škole dopravu. Fkma - no nefungují. neglorifikuj tady furt tu germánii. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Jinak na co vlakotramvaj , když vám tam stačí 335? ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 3-2011
|
Kdyby nefungovali těžko budou rozšiřovat. A Rakousko to samé. Vlastně jsem něco na způsob vlakotramvaje viděl i ve Francii, Španělsku a Portugalsku. 335 je pěkná, leč se zpožděním i přes hodinu ve špičkách celkem opruz
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18851 Registrován: 8-2005
|
Fkam: Ono jim nic jinýho nezbejvá, když už se jim to přihodilo. Ale kdyby mohli, vzali by to zpět. IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická.
|
|
Z-k
|
|
|
Neregistrovaný host 46.167.204.4 |
Kaem: ty ..., já tam jezdím denně na rozdíl od tebe, co furt visį na netu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 3-2011
|
Určitě ne a kaštani jsou spokojeni taky. Náhodou tramvaj s naftovým motorem je super :-D Ale jiný kraj, jiný mrav. Tady se spokojim s příměstskou tramvají
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18852 Registrován: 8-2005
|
Z-k: to nepopírám, jen se blbě díváš. Viset na netu lze i v 15T, že. Podivej se, z lidí co budou u Lihovaru bude na Arbesáku nebo ve Zborovský max. 10%. Vyfoť si je a porovnej si to a sám uznáš, že kecáš ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 1-2012 |
Utopie jsou od toho, aby se realizovaly. Zajeď si do Norska nebo Švýcarska, provrtaný jak ementál. Problém není v tom, že je to tunel, ale komu to tady zadáváme. Vážně, KAM v Praze s vlakotramvají, tj. kde by nutně nemohla být buď tramvaj (Čestlice) nebo vlak (Brandýs)?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3024 Registrován: 7-2011 |
...KAM v Praze s vlakotramvají... Tak Jája s Pájou ji chtěli mít do Hostivic(e?). Pravda, dojeli zatím akorát na nádraží Zličín... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Ne, vážně. Souhlasím, v Praze je to blbost a podstrojování lenochům, co neumí dojít od tramvaje na nádraží. Navíc Pražskej uzel praská ve švech a opravdu netuším, kam by se ta vlakotramvaj měla ještě nacpat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 7-2010 |
9001-doporučuji samostudium a osobní návštěvu provozu tram/vlak-zabezpečení Liberec+Ostrava je až na pár věcí totožné železničnímu Bobík-vozy se vyrábějí takže já osobně žádný problém nenalézám Antar-vlakotramvaj Nisa začala a skončila na penězích jako vše v tomto státě. Teď vážně vlakotram v Praze je blbost(Jesenice je výplod někoho po tahu)které může konkurovat ještě snaha několika jedinců o znovuzavedení TBUSů. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11550 Registrován: 4-2003 
|
Masinatmi - "vlakotramvaje" v Karlsruhe, které zajíždějí na síť DB Netz ve smíšeném provozu (, jsou stále víc tramvaje (stlačovací síla 600 kN v rovině spřáhla dle BOstrab), než vlak (stlačovací síla 1500 kN v rovině nárazníků (1050 mm nad temenem kolejnice) dle EBA), tzn. případná "malá" železárna pro vlak = velký masakr pro klienty v tramvaji. Ostatní "vlakotramvaje" jsou jen využívání železniční infrastruktury tramvajovými vozidly. Zabezpečení a trakční výzbroje jsou snadno řešitelné technikálie. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Jeho Vysost
|
|
|
Neregistrovaný host 88.212.36.7 |
Nezmysel podobný karlsruhe sa sudruhovia snažíli zaviesť aj v Kosiciach, nastastie sa im len podarilo vykradnúť eurofondy a opravit TT na Kuzmanyho. V meste by to malo nepravidelný interval, nedostatočné polomery oblúkov, prinieslo kopec semaforov do mesta... v Prahe fakt nezmysel |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 3-2011
|
Zrovna Karlsruhe funguje velmi dobře. Nicméně je jasné, že když něco funguje tam, těžko to bude fungovat v českých podmínkách. Stačí se podívat na páteřní linky jak tady fungují.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2334 Registrován: 8-2010 
|
Zrovna Karlsruhe funguje velmi dobře. Fkam si to myslí tak to tak prostě je A ještě by tu tvojí vlakotramvaj mohl provozovat tvůj oblíbený Jančura to by byl ráj na Zemi Ty mě fakt bavíš (ono si stačí přečíst i tvé příspěvky v sekci železniční doprava na fóru Pražských tramvají). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 3-2011
|
Je to můj názor. A co vím, tak v Karlsruhe plánují další rozšiřování, takže to zase tak špatné být nemůže. Jenomže to nelze srovnávat s námi a vlakotramvaj by tady (opět můj názor) byla neproveditelná. To spíš věřím na tu příměstskou tramvaj do Odoleny Vody, Jesenice apod. Na železnici jezdím s tím, kdo mi nabídne lepší služby. Na tom není nic zvláštního, máme tu celkem solidní výběr dopravců tak si každý vybere dle svého gusta. V zahraničí opět nic zvláštního, že soukromníci jezdí na železnici. Spíš tady v některých ohledech se zamrzlo před 20 lety.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2335 Registrován: 8-2010
|
Fkam: Nemyslíš, že kdyby vlakotramvaje byly takové terno tak jsou rozšířené už podstatně více ? Zatím je to pouze pár izolovaných provozů. Na železnici jezdím s tím, kdo mi nabídne lepší služby. Na tom není nic zvláštního, máme tu celkem solidní výběr dopravců tak si každý vybere dle svého gusta. Já teda v tvých příspěvcích vidím jen trapné zbošťování Jančury a zatracování ČD. Přitom mám teď jízdenku na léto tak s ČD se teď docela najezdím a ty služby jsou naprosto v pohodě a srovnatelné. Minimálně v Praze a okolí ČD poskytují dobrou službu, jinde se to neustále zlepšuje. V zahraničí opět nic zvláštního, že soukromníci jezdí na železnici. Spíš tady v některých ohledech se zamrzlo před 20 lety. Možná tak v Německu a i tam jsou DB výrazně dominantní. A ti ostatní "soukromníci" jsou většinou dcery jiných národních dopravců (Länderbahn, Netinera, Arriva, Keolis). V Rakousku je jen WestBahn jinak vše ostatní má pod palcem ÖBB. Stejně tak ve Švýcarsku je dominantní SBB, ve Francii jen výhradně SCNF. Ne, soukromníci na železnici nejsou všude samozřejmostí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18853 Registrován: 8-2005
|
Já s Jančurou nejezdim. Je to věčně přecpaný, nemůžeš si vybrat místo, furt ti něco cpou a votravujou tě. Zlatej klid u ČD, kdy ti jednou štípnou lístek a pak je pokoj a kupé pro sebe. IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická.
|
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 3-2011
|
V zahraničí je spousta zajímavostí, které třeba nejsou nijak výrazně rozšířené. Já už viděl ledacos. Ale jak říkám, vlakotramvaj mi nevadí a souhlasím s názorem některých lidí, že je super vlakem dojet do centra města. ČD určitě nijak nezatracuji, to je mylný pohled. Naopak říkám, že od doby nástupu konkurence se služby ČD výrazně zlepšily. A to je přece dobře. Jančura holt občas rychleji mluví než přemýšlí, ale zase za ním jsou vidět úspěchy a jde to z jeho peněz, tak ať. V Německu je zajímavé, že se DB zbavují regionálních tratí a ty potom přebírají soukromí dopravci. Vím minimálně o 3 tratích, co letos převezmou soukromníci, minulý rok to byla jedna trať. A to pouze v rámci jednoho kraje, co vím. Soukromí dopravci bývají až na výjimky spíš menšími a mnohdy třeba mají jenom jednu trať. I ve Francii, ve Španělsku jsem se projel soukromým dopravcem, ale skutečně to většinou bývají malé nebo nějak turisticky zajímavé tratě(Švýcarsko - Rhätische Bahn, Matterhorn Gotthard Bahn). Ale jak říkám na železnici mi nevadí nikdo. Spíš říkám, čím víc dopravců, tím lépe pro všechny (lepší služby, zdravá konkurence)
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg
Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 8-2010
|
Fkam: Mě soukromníci nevadí, vadí mi jen velkohubý Jančura (a taky nemám s RJ dobré zkušenosti, v busech je to lepší). Jinak zpátky k tématu: vlakotramvaj si v Praze neumím představit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 1-2012 |
Bingo: "Navíc Pražskej uzel praská ve švech a opravdu netuším, kam by se ta vlakotramvaj měla ještě nacpat." I když udělám tram do Čestlic (v ÚP byla zakreslená poměrně podrobně), dovedu ji buď jen k metru, nebo budu mít problém ji vecpat dovnitř do Prahy. A to i v situaci, kdy bych měl v Praze k dispozici tangentu Želva - Spořilov a diagonálu Maniny - Karlín - Žižkov - VŠE - Muzeum - Bělehradská ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5336 Registrován: 6-2004
|
Fkam: Soukromníci na železnici jsou v současné podobě větší zlo než užitek... Uvidíme jak dopadne nově vysoutěžená trat Most - Plzen... Představa, že ted mám tratovou od ČD a neřeším čím jedu, pak po zavedení"konkurence" budu muset řešit jestli jet courákem ČD a nebo rychlíkem Arrivy a to radši nemluvím o cenové politice, kterou evdidentně nikdo neřeší... Malá rýpáva. Ve Španelsku něco jako Rodalies de Catalunya operated by RENFE Příměstská tramvaj: Odolená voda? Proč? Stejně by tim lídi dojeli jenom na Koblisy a pak hurá do metra.... % co by jelo za, by bylo ještě nižší než z Barrandova za Andělem... Navíc po cestě prakticky nic není co by tu tramvaj doplnilo bez nějaké velké chalupoidy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 10-2007 |
Tramvlaky: Pokud se využije nějaká skomírající trať, která trpí nedostatečným přimknutím ke zdrojům a cílům, proč ne. Ale to teď zrovna moc v Praze není. Kapacita je problém spíše na železnici - při jízdě po tramvajové trati na dohled by ani na nových tratích být problém neměl, s možnou výjimkou v centru do obnovy více tratí, případně zřízení možnosti obratu. A že by lidi z Čestlic nebo Odolena Vody přijeli k metru a přestoupili? To přece nevadí, dále by zase jeli jiní. Rozhodující je poptávaná a nabízená kapacita. A je-li, pak než busvlak... Jazyková vsuvka: Odolena Voda = koho Voda, nebo taky čí Voda - Odolenova. Tzn. do/z Odolena Vody, v Odolena Vodě. Určitě ne v Odolené. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Pravidla prý též připouštějí jet do Odoleny Vody ("zpodstatnění" přídavného jména). Konec vsuvky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 7-2011 |
Tak hlavně by si to chtělo vyjasnit pojem "vlakotramvaj" a co přesně si pod tím představit. Jestli ten pojem znamená něco takovýho, jako jedenáctka mezi Jabloncem a Libercem, tak to bych si do Odolený Vody* představit uměl. Jestli to znamená drážní vozidlo schopné jezdit jak po TT ve městě, tak i po klasické železnici, si představit nedovedu (čtěte v Praze je to blbost). *Ano, vsuvku jsem četl a děkuji za rozšíření obzorů. Je mi líto, ale pro většinu to beztak vždycky bude Odolená Voda a pojedou do Odolený Vody, pravidlům a sice korektnímu, byť zhubynelezoucímu názvu navzdory. |
|
Čestlice
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Něco málo na pravou míru - tramvaj do Čestlic je jedna z největších pitomostí, jaké se v těch projektech vůbec objevují (hned za metrem do Čestlic, které jisté kruhy také zvažovaly). Nedávno tento projekt celkem ožil a byla dokonce vypracována studie - která celkem jednoznačně prokázala, že je to nesmysl. Obec Čestlice už s tímhle projektem nechce v podstatě nic mít. Jejím obyvatelům to navíc nepřináší ani ta nejmenší pozitiva - autobus z návsi je za 11 minut na metru, zatímco tramvaj se do vsi nedostane, končit by musela pěkně daleko na okraji komerční zóny. Dtto obyvatelé Průhonic, kam tramvaj taky nemůže. Pro tyhle všechny jsou a vždy budou výhodnější autobusy. Tramvaj by pomohla jen aquaparku a několika nejbližším firmám, jenže proč stavět za miliardy takovou ptákovinu, když autobus zvládá obsloužit jak zónu (celou, včetně nejfrekventovanějšího Alberta, kam se tramvaj už nevejde), tak obce? I posílit autobusy trojnásobně vyjde mnohem levněji než stavět tramvajovou trať. pro většinu to beztak vždycky bude Odolená Voda To by mě zajímalo, pro jakou většinu? Já jsem "Odolená Voda" v životě neslyšel. V prvním pádě je i v běžném hovoru vždycky krátce Odolena, byť už málokdo ví jistě, jak to vlastně skloňovat. A pro místní je to stejně Vodolka, což se skloňuje krátce. |
|
Čestlice
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
...což se skloňuje krásně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 10-2013 |
1 pád Odolena Voda 2 pád Odolena Vody 3 pád Odolena Vodě atd Ta voda je pojmenována po nějakém Odolenovi a byla to jeho voda. Odolena.Dnes by se asi psalo Odolenova Voda. František má pravdu - k jazykovému okénku (Příspěvek byl editován uživatelem mylik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3035 Registrován: 7-2011 |
František má pravdu - k jazykovému okénku Však já taky netvrdím, že ji nemá. Jenom, že to slyším prvně, vždycky jsem slyšel něco ve smyslu "jedu do Odolený Vody", budu v Odolený Vodě a podobně. Ono totiž většina lidí nemá páru, že to je voda nějakýho Odolena a vlastně je to ani nezajímá. Vyslovují to tak, jak jim to líp leze z huby. Když vezmu jinej příklad - Hostivice. Je to ta Hostivice, nebo ty Hostivice? Jedu do Hostivice, nebo do Hostivic? Slyšel jsem obojí, jak to je nevím a upřímně, mě třeba líp z huby leze ty Hostivice, tedy budu v Hostivicích, ne v Hostivici, tak používám tohle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1349 Registrován: 9-2005 |
Jsou a vždycky to byly ty Hostivice. Jedna moje kolegyně v Hostivicích bydlí. Tu Hostivici z toho pravděpodobně udělala nějaká pipina v médiích protože jí to zřejmě přišlo spisovnější. A sakra se to chytlo, protože tímhle způsobem se poslední dobou znásilňujou pomalu všechny názvy, končící na -ice. Perlou bylo, když jsem někde čet "...v České Velenici". Tolik k jazykovýmu okénku :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7291 Registrován: 5-2002 |
Jiří_T - žádná pipina, z Prahy se jezdilo vždycky do Hostivic (třeba 60. léta, 70. léta). Že spisovně je do Hostivice - to je věc dohody. Názbvy obcí se často mění, zrovna tak i rod. Například u Černošic jsou Solopysky, ale dnes se má psát Solopisky A podobu ty Hostivice dosvědčuje stará pohlednice |
|
Líbeznice
|
|
|
Neregistrovaný host 195.88.164.253 |
Totéž Líbeznice. Vždycky se říkalo "z/do Líbeznic" a prý je správně ta Líbeznice (do Líbeznice atd.) |
|
Žirafa
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
Ještě k vlakům - West Bahn v Rakousku je vlastněný francouzskou státní dráhou SNCF, takže je to soukromník jak poleno... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 1-2015 |
Mám dotaz, jel někdo včera 10 nebo 16? Včera jsem byl na soudě na Francouzské, tak jsem to chvíli pozoroval. 10 s vozy KT8 naprosto v pohodě, ale 16 s vozy 2xT3 - katastrofa, v prvním voze sedělo tak maximálně deset lidí a to přeháním. Antar: ještě jednou k trolejbusům. Proto si myslím, že nejvhodnější by byly trolejbusy v severo-jižní tangentě, tzn. Želivského - Chodovská - Spořilov - Opatov - Háje - Jižní Město. A z linky 136 by se dala realizovat trasa Sídliště Ďáblice - Prosek - Vysočanská - K Žižkovu - Krejcárek - Ohrada (nácestná smyčka) - Černínova - Rokycanova - Olšanské náměstí - Flora - Orionka - Zdravotní ústav - Bělocerkevská s tím, že by se u bývalého Zdravotního ústavu napojovala na tangentu na Jižní Město. (Příspěvek byl editován uživatelem Pepan.1981.)
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8416 Registrován: 3-2007 |
Tak když 16 končí/začíná na Zvonařce, tak je to zcela očekávatelný jev. A první den výluky ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 7-2015 |
http://praha.idnes.cz/v-casti-libenskeho-mostu-praha-zakazala-sou bezny-provoz-tramvaji-1cq-/praha-zpravy.aspx?c=A160711_124849_pra ha-zpravy_rsr |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 8-2010
|
Ještě k vlakům - West Bahn v Rakousku je vlastněný francouzskou státní dráhou SNCF, takže je to soukromník jak poleno... Díky za potvrzení teorie, že většina "soukromníků" na železnici jsou jen státní dopravci v jiném kabátě (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.) |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 2-2012 
|
=> jAntar Z jiného soudku. Co byste říkali na tohle? Trolejbusy Severní Město - Jaká zastávka Staré Čimice na 92? :-) - Linka 91 na obou koncích končí na baterii? Zvládne se dobíjení? Jestli jsem pochopil úsekové proklady správně, nesmělo by být rozděleno na krátkou/dlouhou verzi (Kobylisy - Visla, Šimůnkova - Staré Bohnice), ale na Kobylisy - Staré Bohnice a Šimůnkova - Visla. - Interval přes Staré Letňany ráno 6Kb + 12Sd je nízký. Chtělo by posílit. (předpokládám plně vybudovaný komplex bytových a rodinných domů od Central Groupu) - Pomoct by mohla autobusová linka z Třeboradic a 3xx, které by byly vedeny přes novou komunikaci skrz Avii místo objezdu přes Masokombinát a Tupolevovu. - U variant Eta a Theta by chtělo 85 ukončit na stejném místě jako u varianty Zeta. Některé docházkové vzdálenosti, zejména od plánovaných rodinných domů Central Groupu, budou příliš dlouhé. - pozn. podle nejnovějších plánů nebude Veselská prodloužena lesoparkem, aby plynule navazovala na Polaneckého. Naopak bude zcela nová komunikace začínající kolmo na Toužimskou u stejnojmenné zastávky přibližně do oblasti dnešního ukončení Veselské podél betonárky. Tato silnice bude dále podél obytných domů CG a pozemků pro rodinné domy CG pokračovat kolmo k železnici Čakovice Kbely. Těsně za přejezdem (nevím, zda úrovňovým) bude odbočovat nová ulice K Sedlišti a v rovném směru bude pokračovat ke křižovatce Semilská a nepojmenovaná komunikace k Přezleticím. Kromě toho bude nová spojnice mezi Letovem a Letištěm Letňany. - proč třístopá, případně čtyřstopá trat Vysočany - Prosek? Zatím je na estakádě uspořádání 2+1 (z čehož je jeden buspruh)
Jevec patří do Bohnic!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8418 Registrován: 3-2007 |
Trolebusy v Praze ? Co na to říkám ? Ekonomický, ekologický a dopravní nesmysl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5337 Registrován: 6-2004
|
Mladějov: Tot velká otázka... Pokud by měl nastat rozmach elekotrobusů na baterky, tak bych radši bral trolejbus... A to už z hlediska ekonomického i ekologického... Jak dlouho vydrží baterka v klasickém autě? 3 roky a je nebezpečný odpad a co s tím. Co budeme dělat s baterkama z busů? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 1-2015 |
Mladějov: kde vidíš že 16 začíná a končí na Zvonařce? Ta jezdí z Lehovce přes Blanickou na Čechovo náměstí.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 24960 Registrován: 5-2002 
|
West Bahn v Rakousku je vlastněný francouzskou státní dráhou SNCF, takže je to soukromník jak poleno... Z šestadvaceti procent pouze... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 1-2012 |
Mně se "líbí", jak se hledá, jak a kam by se ty trolejbusy daly nacpat. Kdyby byly opravdu potřeba, ukázala by se taková místat sama. (Asi jako když se řeší, za co by se ty evropské peníze daly utratit - jasná známka přefinancování.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|