Diskuse » Archiv 2017 » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni » Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 08. 04. 2017

Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 08. 04. 2017

autor	příspěvek
Martin_j	Úterý, 28. března 2017 - 00:05:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18033 Registrován: 5-2002	Včera jsem překročil limit, dnes je dnes, takže přidáme další fotky z Bušovic, z dalšího průjezdu. Zkusil jsem to projet líp, dopadlo to hůř. A myslím, že když se tam kdokoliv z vás zajde podívat, uvidí něco více či méně podobného, bez ohledu na to, jaký tam bude autobus a který tam bude řidič. Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 04:07:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14978 Registrován: 8-2002	MJ - Bušovice: a cestující (pokud si toho vůbec všimnou) řeknou: co nám to sem dnes dali za nešiku, von ani nedokáže projet točnu možná že tady to ani projektantovi nevyšlo v autocadu přesně... třeba počítal s kratším autobusem jinak už v případě stavby točky Bílá Hora se přišlo na to, že v PMDP existuje kurvítko, který ochotně sází razítka pod paskvily. jestli je tam ta osoba zaměstnaná ještě dnes netuším. v případě tý Sportovní se mi nelíbí 2-3-4 věci: 1. abys do zastávky zajel co nejblíž k nástupní hraně i zadníma dveřma, musíš si najet do protisměru. 2. při zastavení v zastávce ti LZ roh vozu nebezpečně zasahuje do jízdního pruhu 3. jako hůř pohyblivýmu důchodci by mi vadilo, že ze dveří busu nevystoupím/nenastoupím přímo na chodník. 4. řidič busu je chudák, všechny průsery jdou za ním. vorval zadní gumu, pravý zrcadlo urazil o označník, PP roh autobusu serval zespodu o chodník. fakt radost v takových podmínkách pracovat. a pak ještě přijde chromá bába a bude žvanit cosi o metru mezi dveřma a chodníkem závěr: pastí na řidiče plnej pytel. už nějakej řidič zažaloval projektanta o náhradu škody? tabulka P-rekordů \| S-analýza
Malý_fotograf	Úterý, 28. března 2017 - 07:33:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6213 Registrován: 5-2002	Martin_j: U té Sportovní zkus plzni.to Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 08:31:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14983 Registrován: 8-2002	to je předem jasný, pošlou tě do sedací části těla rovnou nebo to vyšumí do ztracena. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Libor_hh	Úterý, 28. března 2017 - 08:57:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 2-2005	ad Martin_j: děkuji za sebe i za jiné kolegy za fotodokumentaci. jinak Registrován: 5-2002 Ano. Kdyby tuhle zastávku udělali úplně stejně, jako tu u Tyršáku, tak problém není. Neudělali. Proč? Kdo ví? Kdo to takhle vyprojektoval? Kdo to schválil? Kdo to převzal? Kdo to zkolaudoval? Našel se někdo, komu to vadilo? Ozval se? Jak to dopadlo? Otázky. Samé otázky. zkus mi, nebo někdo jiný, kdo to ví, ODPOVĚDĚT: pomalu každá (skoro ) dopravní stavba v Plzni - unikát. PROČ ?? Na jedné straně platí nějaké normy, na druhé straně máme panoptikum šílených staveb, namátkou B.Hora, Bušovice, Sportovní, S.Plzenec, Lhota, Na spojce, a desítky dalších. Takže platí normy na šíři pruhu komunikace A neplatí normy na velikost zastávek, dopravních staveb? ? kam mohu směřovat oficiální dotaz?? Víš? Buď rád, že tě nezhoupnul ,, náhodou ,, autobus v Bušovicích jako mě ve Lhotě. dvě kola nic, vše o.k. - třetí kolo se ozvalo škrtnutí plastu o obrubník. Výsledek? V p.či. Odřený pravý přední roh ze spodu. Takže škodná událost - velká zpráva. Zatím jsem na škodný komisi nebyl, až to přijde, budu chtít vědět, KDO to vyprojektoval a 1 - buď mi uhradí škodu 2- nebo mu rozbiju držku - kdo mě zná, tuší.............bude veselo, nemám co ztratit. Už jsem psal - zastávka K Plzenci - směr město - nová zastávka - zrekonstruovaná - a obrubníky ohoblované spodky vozů - jak je to možné? g. Lišky jakbysmet. Není to tak dlouho, co se vytrhávaly nově usazené obrubníky v zastávce Vodárna a snižovaly se. Přišlo se na to, že tam autobusy a trolejbusy nezajedou bez urvání spodku přední části vozu ale prý to bylo podle normy Já osobně stavím ve stanicích tak, abych nikde neškrtnul a nic neplatil - cetující je až na druhém místě. Docela komické divadýlko. ad H_k: Podle mě je skutený problém naopak neexistence nebo ignorování norem pro silniční stavby, protože opravdu co zastávka to unikát, co chodník to unikát, to je opravdu cokoliv jenom ne normalizace... Kdyby někdo nakreslil 3-4 typy zastávek dobře a nic jinýho se postavit nesmělo, tak to nemusíme řešit, a lidi nemusí skákat z autobusu metr... vystihnul jsi to naprosto dokonale. ad Pavel2: jinak už v případě stavby točky Bílá Hora se přišlo na to, že v PMDP existuje kurvítko, který ochotně sází razítka pod paskvily. jestli je tam ta osoba zaměstnaná ještě dnes netuším. ano, na PMDP pracuje ,, někdo,, kdo má tyto věci na starosti. ,, Prý ,, se na jeho rady a připomínky moc nehledí, takže se moc neangažuje a chce mít svůj klídeček. Napiš Jirkovi, možná tě napíše více, že to tak není. A možná ten člověk je dlouhodobý zaměstnanec. Otázkou je, co by se stalo, kdyby odpovědný zástupce PMDP s tím nesouhlasil? Nic? Nevím, vařím z vody. Můj názor je ten, že si každá instituce dělá co chce a takhle to dopadá. A je krásné, jak NAŠE odporníková jednička Martin_l je zalezlej a dělá, že tu vůbec není, že se ho to netýká, že on tomu nerozumí A znova napíšu, že dopravní projektanti v Plzni nenávidí řidiče - hlavně řidiče MHD (Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)
Libor_hh	Úterý, 28. března 2017 - 09:04:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 2-2005	ad Martin_j: nedávno mi jeden známý říkal cosi, že kdosi si něco dělá a jsem zvědavý, až bude jezdit s trolejbusem a škrtne si v zastávce a půjde na škodnou komisi, co tomu bude říkat (Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)
Trollino_15	Úterý, 28. března 2017 - 09:31:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 2-2005	Chlapci, já nechápu, proč se rozčilujete. Jak psal Martin_l, JDE O KOMPROMIS (viz. jeho příspěvek č. 7172): Naštveme řidiče tím, že se zúží cesty, naštveme chodce tím, že se zruší přechody, důchodce tím, že se zvýší hluk, maminky s kočárkem tím, že se nedá zajet autobusem k obrubníku, ekology tím, že se zvýší emise, cyklisty tím, že jim za zadkem funí tatra, zásobování tím, že parkovací box pro dodávku má stejné rozměry jako parkovací místo pro os. auto. Jde o to kompromis, takže každou skupinu obyvatel nasereme trochu a je to...kompromis jak vyšitý MHD je pro lidi ! ! !
Martin_l	Úterý, 28. března 2017 - 09:41:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7174 Registrován: 5-2004	Libor_hh: Vyjádřil jsem se nešťastně, nepřesně. Jde hlavně o bezpečnost silničního provozu. Pokud jedu se solarisem po Jateční, v budoucnu i po reko Studentské, v případě nouze nemám s autobusem kam uhnout v případě nebezpečí. Už to tady zaznělo několikrát. Jízdní pruhy na Jateční, kde se jezdí padesát, mají stejnou šířku jako jízdní pruhy na kdejaké silnici mimo obec, kde se jezdí devadesát. A problém to není. Samozřejmě, že v širších pruzích se dá snadněji reagovat na vybočení vozidla v protisměru a jde tedy o bezpečnější úpravu, ale úplně nejbezpečnější je, když jsou protisměry fyzicky odděleny. A budeme každou ulici stavět se středním dělícím pásem? Asi ne, že jo. Jde o přiměřenost opatření. A požadovat, aby na ulici ve městě byly jízdní pruhy široké jako na dálnici (a to ještě jen na některých z nich) je nepřiměřené. Jak se ta silnice zázračně rozšíří, až se dodělá celá od Gerské po Plaskou???? Prosím o odpověď, psal jsi, že jezdí pouze po provizoriu, pokud mi paměť neklame. Napsal jsem, že po zrekonstruované polovině Studentské se jezdí týden a to ještě jen v provizorním režimu, protože ta stavba není dokončená. A to je důvod, proč všechny výkřiky, že je něco příliš úzké a že určitě autobus vyjede ze zálivu přes dva pruhy, jsou nepodložené hoaxy. Asi jako kdybys navštívil hrubou stavbu rodinného domu a mezi holými zdmi tvrdil, že tady určitě bude zima... Co říkáš Wilsonovu mostu? 3 roky po rekontrukci..........????? Stav Wilsonova mostu je tragický, o tom není pochyb. Ale jestli byla chyba v projektu nebo to zvorala zhotovitelská firma od monitoru a klávesnice hodnotit nehodlám, protože o tom žádné informace nemám. A proč se dříve stavěli silnice široké a bylo 100x méně aut než dnes? Byly doby, kdy převažoval názor, že dopravu lze vyřešit zejména individuálním motorismem. Navrhovaly se dálniční průtahy skrze města, ve kterých se měla auta nerušeně pohybovat, přičemž potřeby všech ostatních účastníků dopravy šly stranou (zpravidla pod zem). S tím souviselo i velkorysé a z dnešního pohledu přemrštěné dimenzování vozovek. Časem se ukázalo, že když bude mít každý auto, tak se tím doprava po městě nezlepší, spíše naopak. A přišlo se na to, že nemá smysl budovat ulice, po kterých se dá jet osmdesát, aniž by to řidič vnímal jako vysokou rychlost, ale že bude dobré si ten prostor mezi domy rozdělit trochu účelněji mezi všechny, kdo ty ulice používají. Pavel_reiser: Zajímalo by mne, zda se někde počítalo (...), jaký je rozdíl v hluku a emisích u proudu vozidel, co projíždí místem řekneme 30, 40, 50, 60, 70 km/h... Ano, počítalo. Přesná čísla k dispozici nemám, ale pokud jde o valivý a aerodynamický hluk, tak v 60 je zhruba dvojnásobný než v 50. Hluk (akustický tlak) se chová podle logaritmického vzorce, takže každý nárůst o 3 decibely je zdvojnásobení. V nižších rychlostech, kde převládá valivý, se dá hluk poměrně snadno eliminovat povrchem komunikace, naopak ve vysokých rychlostech je klíčový hluk aerodynamický a s tím se nic moc dělat nedá. Emise jsou rozdílné auto od auta a nezáleží na rychlosti, ale zejména na otáčkách a režimu, v jakém motor pracuje, takže zobecnit se to nedá. Zpomalování dopravy, to je předplacenka na dopravní kolaps. Přenos dopravních jevů je zajímavá kategorie na liniové komunikaci, ve městě s množstvím křižovatek, je to mnohem nevyzpytatelnější. Právě proto, že ve městě je provoz mnohem nevyzpytatelnější, se to takhle nedá zjednodušit. Obecně platí, že kapacita komunikace, tedy schopnost převádět určitý počet vozidel na daném úseku za daný čas, je nejvyšší cca v 70 km/h. V nižších rychlostech klesá, protože auta se pohybují pomalu a v čase jich projede méně, ve vyšších klesá také, protože kvůli nutnosti zvětšit vzájemné rozestupy se jich v úseku může vyskytovat méně a vyšší rychlost průjezdu to nevyrovná. Proto se na dálnicích vybavených liniovým řízením v případě hustšího provozu reguluje rychlost. (A v zemích, kde to řidiči respektují to i funguje. Bohužel, na východě má spoustu lidí problém poslechnout "zbytečné" omezení a pak zbytečně vznikají neplynulosti v proudu vozidel, zrychlování a zpomalování až do zastavení a průjezd trvá reálně déle, než kdyby všichni značku respektovali.) Ve městě se to kvůli křižovatkám aplikovat nedá a taky se z řady dalších důvodů postupem času ustálila padesátka jako rozumná rychlost. Zpomalovat dopravu po 50 žádným cílem ani záměrem není. Martin_j: Ta zastávka je určitě podle norem, přesto je nepoužitelná. Jak mi to vysvětlíš? Jak můžeš vědět, že je podle norem? Máš projekt? Jen prostým odměřením z leteckého snímku vidím, že minimálně ve dvou parametrech je ta zastávka špatně a proti normě. Peta303: Martine, házíš hrách na stěnu. Ne tak docela. Je dobře, že se tu ty obrázky objevily. Potvrzuje to má slova napsaná výše, tedy jako jsou dobří a špatní řidiči kamionů a autobusů, tak jsou i dobří a špatní projektanti, kteří produkují dobré a špatné projekty. A aby těch špatných bylo co nejméně, je k dispozici celá řada dokumentů poskytujících dobré rady a návody a mezi nimi i ty normy. Příklady na snímcích zcela určitě nesplňují ani ty minimální požadované parametry, které se v normách píšou. Ale pokud někdo očekával, že začnu zobrazená řešení obhajovat, tak šlo skutečně o házení hrachu na stěnu. Jen doufám, že ty fotografie neskončily jen tady a nebyly pořizovány pro pobavení okolí, ale že doputovaly na zodpovědná místa. Jinak by to ztrácelo smysl. Norma mi taky umožňuje natáhnout zásvuky kabelem s 1,5 mm průřezem, protože tam mám 10A jistič a neplánuju ho posilovat, ale neudělám to a stejně vezmu 2,5. A není to proto, že to tak elektrikář při revizi uvidí radši. Analogie je snad jasná... Analogie není jasná. Napadlo by tě natáhnout do zásuvek stejný kabel, který ti vede elektrika do domu? Nebo snad tím, kterým vede vysoké napětí napříč městem? 2,5 mm kabel místo 1,5 mm je přiměřená rezerva, stejně jako když navrhneš jízdní pruh 3,50 místo 3,25 nebo 3,00, které norma také připouští. Ale chtít, aby ulice ve městě měla dálniční parametry, přiměřená rezerva není. Pavel2:vezmi si takový (o5) blbý Denisovo nábřeží. po obou stranách ulice široký chodníky, před reko stačil na jedný. A jak víš, že stačil? To, že nikam nechodíš pěšky, neznamená, že jiným tam ten chodník nechyběl. Tobě třeba nechybí přechody pro chodce na křižovatce u Jána, jiným ano... Zkus popřemýšlet nad tím, že nejsi na té ulici sám a nemůže být všechno jen po tvém. Libor_hh: Martin_l je zalezlej a dělá, že tu vůbec není Je, ale narozdíl od jiných nemá čas celé hodiny vysedávat u internetu, protože má taky jinou práci a jiné aktivity. Možná na dráze to je jiné... PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net \| SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Martin_j	Úterý, 28. března 2017 - 09:49:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18035 Registrován: 5-2002	jinak už v případě stavby točky Bílá Hora Tam je třeba moc pěknej propadlej kanál. Když tam stojí jedna dvacítka a ta druhá, zručská, jí objíždí, musí řidič dávat pozor, aby neškrtnul spodkem o kostky. U té Sportovní zkus plzni.to Na tohle jsem si zkusil stěžovat jinými cestami a dál bych to tu nerozebíral. Ale kdyby někdo poslal stížnost sám za sebe a z pozice cestujícího, fakt by mě zajímalo, jakou odpověď by dostal. Buď rád, že tě nezhoupnul ,, náhodou ,, autobus v Bušovicích jako mě ve Lhotě. Mě se zhoupnul u nemocnice. Minulý týden jsem byl odnést do podniku doklad o pojištění a na oplátku jsem si přinesl fakturu na 17816,59 Kč. Pojistku mám u kooperativy, spoluúčast je 30 %. Sice existuje nějaká podniková pojistka se spoluúčastí 1000 Kč, ale ta pro mě nemá smysl, protože jezdím i jinde. Až se dostanu domů k počítači, podělím se o fotky, ať se tady bavíme zcela konkrétně a ne jen v obecné rovině. Martin_j: Ta zastávka je určitě podle norem, přesto je nepoužitelná. Jak mi to vysvětlíš? Jak můžeš vědět, že je podle norem? Máš projekt? Jen prostým odměřením z leteckého snímku vidím, že minimálně ve dvou parametrech je ta zastávka špatně a proti normě. Normy neznám, ale předpokládal jsem, že když se něco staví, staví se to podle norem. Pokud to ovšem podle norem není, mohu se tedy opět zeptat, jak je to možné, kdo to navrhnul, kdo to schválil, kdo to zkolaudoval, kdo to převzal, .... Jen doufám, že ty fotografie neskončily jen tady a nebyly pořizovány pro pobavení okolí, ale že doputovaly na zodpovědná místa. Jinak by to ztrácelo smysl. Právě proto jsem to fotil. Zatímco Libor tu obvykle jen nadává (a leckdy oprávněně), já jsem se pokusil na vhodných místech nafotit to, aby si i laik u počítače představil, v čem je problém, myslím, že se mi to povedlo, důkazem jsou i reakce zde přítomných. A podobných míst by se opravdu našlo víc, už zmíněná Lhota, Plzenec vilová čtvrť, Bílá Hora, ... Sportovní - ano, tohle jsem do světa poslal. Nicméně zpětná vazba byla taková, no, .... hm... Bušovice - nenapadlo mě, komu to poslat a kdo by to případně měl řešit dál. I když... Jedno jméno mě teď přeci jen napadlo. Uvidíme. Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 09:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14984 Registrován: 8-2002	než jsem to napsal trochu jste mě předběhli, ale předělávat to nebudu: libor: pokusím se trochu zbavit věc nadbytečných emocí, ale chápu, že tě to s..e a řveš jak pavián, když to máš platit z vlastní kapsy... ML časem jistě přijde a rád se k tomu kvalifikovaně vyjádří, dej mu chvilku. pomalu každá (skoro ) dopravní stavba v Plzni - unikát. už před časem jsem na tohle téma něco četl. vyplývalo z toho, že místní podmínky jsou natolik rozmanitý, že nelze vymyslet dejme tomu 20 typů zastávek a ty nasázet na mapu, vždycky se bere ohled na konkrétní lokalitu. projektant je ten, kterej se snaží s pomocí norem věci postavit do latě aby to nebylo úplně každej pes jiná ves jak někde v Indii nebo Mexiku. druhá věc je, že jsou i projektanti dobří a špatní, někdo více naslouchá názorům různých stran, někdo na ně kašle. třetí věc je že k věci se vyjadřuje spousta subjektů a každej má svůj názor, přičemž požadavky jsou často protichůdný. a projekant musí mít koule i páky na to, aby si prosadil svou. ale jen těžko může jít proti všem, protože vzepřít se např. stanovisku PČR asi bude dost o držku. i projektant je závislej na svým chlebodárci a když nebude skákat podle něj, pude třeba ke kulatý lopatě, soustruhu ve fabrice nebo pokladně v supermarketu. někde bych vyhrabal výkres jak doslova zkurvenej kruháček udělal pardubickej projektant na žádost města linkovým busům v Dobříši. stojí to fakt za to. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martinmarilynmanson	Úterý, 28. března 2017 - 10:08:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10303 Registrován: 12-2007	A podobných míst by se opravdu našlo víc, už zmíněná Lhota, Plzenec vilová čtvrť, Bílá Hora, ... Ejpovická (směr Č. Hrádek), Doubravka (pro l. 28 směr centrum), výjezd ze zastávek Na Rychtářce... (a to jsem jen u linky č. 28) Be clever - use public transport!
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 10:09:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14985 Registrován: 8-2002	Pavel2: vezmi si takový (o5) blbý Denisovo nábřeží. po obou stranách ulice široký chodníky, před reko stačil na jedný. A jak víš, že stačil? To, že nikam nechodíš pěšky, neznamená, že jiným tam ten chodník nechyběl. Tobě třeba nechybí přechody pro chodce na křižovatce u Jána, jiným ano... Zkus popřemýšlet nad tím, že nejsi na té ulici sám a nemůže být všechno jen po tvém. v době před reko Denisáku jsem denodenně využíval MHD a řadu věcí vyřídil pěšíma pochůzkama ten chodník tam nechyběl, jelikož jsem si nikdy nevšiml, že by se chodci na chodníku sráželi, případně byli nuceni se pohybovat ve vozovce. nejsme někde v centru NYC. u nábřežní zdi se chodník vybudoval proto, aby místo víc připomínalo, že jsme ve městě 21. století a ne někde na parkovišti v hlubokých 80s se zvlněným povrchem a pařezama někdejších stromů. rekonstrukce nábřeží tedy je povedená, pokud odhodíme takový nepodstatný detaily jako šířka vozovky, šířka parkovacích míst a fakt, že po části ulice do Tesca zajíždí zásobování nad 15 tun. taky odvodnění komunikace se tam moc nepovedlo, ale to je zčásti dáno i jeho neúdržbou ze strany vlastníka/správce (město/SVSmP). tabulka P-rekordů \| S-analýza
James_bond	Úterý, 28. března 2017 - 11:41:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1142 Registrován: 1-2009	MJ: A to si vezmi, že si nedej bože nemusel řešit, jak v těch Bušovicích by nastoupila osoba na invalidním vozíku. Předpokládám, že v těchto podmínkách je rampa moc krátká, než aby dosáhla na chodník. Obecně k šíři pruhů: Tady nepadla jedna věc. A sice to, že dnešní auta jsou mnohem širší, delší a vyšší než ty za socialismu. Aneb srovnejte, že tehdy jezdila embéčka, stodvacítky, lady, moskviče, fiat 600....a dneska mnohem širší SUV typu BMW X5 apod. A parkovací místa na parkovištích furt stejně široká, a to nemluvím o silnicích.
Libor_hh	Úterý, 28. března 2017 - 13:05:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 2-2005	ad Martin_l: Napsal jsem, že po zrekonstruované polovině Studentské se jezdí týden a to ještě jen v provizorním režimu, protože ta stavba není dokončená. A to je důvod, proč všechny výkřiky, že je něco příliš úzké a že určitě autobus vyjede ze zálivu přes dva pruhy, jsou nepodložené hoaxy. Asi jako kdybys navštívil hrubou stavbu rodinného domu a mezi holými zdmi tvrdil, že tady určitě bude zima.. tak mi zkus objasnit, jak se ze zrekonstruované provizorium rozšíří. Na přímou otázku prosím přímou odpověď, prosím. Jak můžeš vědět, že je podle norem? Máš projekt? Jen prostým odměřením z leteckého snímku vidím, že minimálně ve dvou parametrech je ta zastávka špatně a proti normě. Tak, jak se to mohlo prosadit, postavit schválit? Na přímou otázku prosím přímou odpověď, prosím. Je, ale narozdíl od jiných nemá čas celé hodiny vysedávat u internetu, protože má taky jinou práci a jiné aktivity. Možná na dráze to je jiné... Myslíš si, že sedím na mašině připojenej k podnikovému intranetu? To můžou třeba zaměstnanci v kancelářích nejmenované dopravní firmy z Malé Doubravky , já určitě ne. A jestli je dráze u národního dopravce dobře nebo špatně a kolik mám volného času na žvanění a rozčilování na káčku - si nechám pro sebe. p.s. změnou zaměstnání jsem si prodloužil život možná odhadem o 10 - 15 let
Bkv	Úterý, 28. března 2017 - 15:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 8-2007	Norma mi taky umožňuje natáhnout zásvuky kabelem s 1,5 mm průřezem, protože tam mám 10A jistič a neplánuju ho posilovat, ale neudělám to a stejně vezmu 2,5. A není to proto, že to tak elektrikář při revizi uvidí radši. Analogie je snad jasná... Co nakreslil v daném případě projektant elektro? Jaký je tedy důvod pro použití kabelu většího průřezu? A cena pro investora zůstane stejná?
Martin_100	Úterý, 28. března 2017 - 16:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6805 Registrován: 12-2005	objedeš trolejbus v protisměru - papíry na 5 - 10 let do pračky A důvod? Předpokládam že střed zátkový stanice bude brán podobně jako ostrůvek tramvajový zastávky. Tim pádm dle ustanovení že takovej můžeš objet vlevo pokud je silnice mezi ostrůvkem a chodníkem blokována překážkou. Pro někoho stojící trolejbus překážka je pro jiného není .... Pokud je zastávkový záliv moc krátký a nájezdový klín moc prudký, autobus v něm zůstane stát šikmo. Ale no tak ... to se učí už v autoškole při výcviku skupiny B. Do podélnýho stání se zajíždí couváním aby byl vůz co nejblíže k obrubníku a rovně.... to si říkáš profesionál? třetí kolo se ozvalo škrtnutí plastu o obrubník. Výsledek? V p.či. Odřený pravý přední roh ze spodu. Takže škodná událost - velká zpráva. Nebylo by snazší zakoupit sobě červený a zelený sprej dle trakce a odřeninu na konečný prostě opravit sám? ale pokud jde o valivý a aerodynamický hluk, tak v 60 je zhruba dvojnásobný než v 50. Jo a nenapadlo tě taky že některý vozy dokážou naložený jet tou 60kou třeba na 8 ryhclostní stupeň při otáčkách na začátků nejúčinnějšího spektra ale při rychlosti 50 už musí jet na sedmý stupeň s podstatně vyššíma otáčkama tim pádem o dost vyššim hlukem a emisema? Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí. Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Peta303	Úterý, 28. března 2017 - 18:13:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2510 Registrován: 6-2005	Bkv - místo ohánění se projektantem se zeptej prvního elektrikáře s praxí. Protože to sice výslovně zakázáno není, ale jen magor by šponoval na absolutní minimum toho, co je ještě považováno jako bezpečné. Martine, ale to by musel před započetím manévru nechat vystoupit všechny cestující a to zas nesmí mimo zastávku. :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.) cynický škarohlíd
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 19:23:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14986 Registrován: 8-2002	bkv: k tomu elektrikářovi - je otázka, proč projektant navrhne nejmenší možnej průřez drátu, se kterým to při daných ampérech ještě bude fungovat (papírově) bezpečně. to může navrhnout projektant osel tlačenej ke zdi investorem aby to bylo co nejlevnější. anebo se ti dva domluví, vyúčtujou drát silnější, ale fyzicky natáhnou slabší. jsme přece v Čechách, ne? zkušenost praví, že lidi zásuvky přetěžujou - napíchají si do prodlužek s mnoha zásuvkama rychlovarný konvice, přímotopy a jiný žrouty proudu, prodlužky rádi řetězí atp. praxe tedy říká udělej to silnější ať se to nemusí záhy předělávat, kopat ze zdi, natahovat silnější dráty anebo taky můžeš vyhořet... rozumnej investor nelpí na nejnižší ceně, ale na tom, aby výsledný dílo dobře a dlouho sloužilo. uvědomte si laskavě, že ty ulice, co se dnes tak mrví a zužujou, tu stály nejmíň 40 let a dost často i 80 nebo 100. takže dneska defacto stavíme pro budoucnost, na dalších 50+ let dopředu. tak proč to dílo ojebat hned na začátku? tabulka P-rekordů \| S-analýza
5735	Úterý, 28. března 2017 - 20:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1718 Registrován: 12-2007	Martin_j: "A dáme si další dopravní paskvil. Točna Bušovice. Přední kolo u obrubníku. Dál to nejde. Zadní kolo u obrubníku. Víc místa tam prostě není. Celkový pohled na točnu. Autobus si musí pěkně nadjet, ale nesmí přitom zavadit o domeček." Martine, koukám na ten obrázek a silně mi to připomíná příhodu z jedné pražské náhradní dopravy. Kolegovi se se stalo, že na objízdné trase odbočil tam kam měl, ale stály tam auta místech kde neměly. Zavolána MP a žádost na odtažení aspoň jednoho překážejícího auta. Policista děl, že než nechá auto odtáhnout, musí vše zdokumentovat. Nechal bus vycouvat a jal se natáčet na kameru vjezd busu. Pak řidiči řekl, že začal brzo točit, protože je zadním kolem přes půlku křiřovatky. Tak následovaly další a další pokusy. Zoufalý řidič si nakonec sbalil věci a řekl, že ať si tam s tím busem dělají co chtějí a už byl opravdu rozhodnut odejít. Měl toho fakt dost. Pak jsem tam s tím busem najížděl já. Jenže jsem začal točit pozdě a překážela mi auta na druhé straně (ta bohužel stála v souladu se značením). Asi na miliontej pokus jsem do ulice najel tak, aby MP byl spokojen a konečně nechal auto odtáhnout. Zdá se, že v Bušovicích se musí po odbočení z hlavní řidič držet co nejvíce vpravo u obrubníku a zároveň i co nejdéle. Jen nesmí prošvihnout ten správný okamžik k odbočení do zastávky. Prostě alchimie. Testování a testování se spoustou nezajištěných couvání a nájezdem předního či zadního převisu až nad obrubník. Ale na obalové křivky (či jak tomu říkají) to určitě vyjde. Ještě dotaz k téhle točně: jak dlouho se tam jezdí? Nevzniklo to už v době, kdy tam jezdila jen Karosa, Karosa a pak ještě Karosa. Ta má přeci jen menší rozvoz a možná i lepší rejd a tak se tam mohla lépe dostávat.
Johny512	Úterý, 28. března 2017 - 20:44:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 10-2008	Do Bušovic se jezdí od 15.11.2004 a až do 1.9.2012 byly na lince pouze "vysokopodlažní" spoje. (Příspěvek byl editován uživatelem johny512.) seznam-autobusů
Libor_hh	Úterý, 28. března 2017 - 20:50:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2495 Registrován: 2-2005	ad Martin_100- příspěvek 6805 - asi jsi začal datlovat do klávesnice a myšlení zůstalo kde? Takže bez jakéhokoliv komentáře.
Martin_100	Úterý, 28. března 2017 - 21:17:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6807 Registrován: 12-2005	No tak si škody plať když jsi línej je na konečný sám levně opravit Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí. Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
M_k	Úterý, 28. března 2017 - 21:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5265 Registrován: 9-2005	Myslíš si, že sedím na mašině připojenej k podnikovému intranetu? Proč ne? Někteří zaměstnanci jsou i za to placeni. Do Bušovic bych veřejně moc nerýpal. Čert ví, jak to tam je. Zejména na venkově platí, že se leckde zastavuje a zajíždí do prostor a na zastávky pouze s tichým souhlasem jak dopravce, místního starosty, policie, projektanta atd. Protože zcela čisté řešení nepřichází v dohledné době v úvahu. Vím např. o obci, kde místní blb již delší dobu ryje kvůli nepříliš normovanému zastavování autobusu, vyhrožuje policií, televizí Nova atd. No, až místní děcka a občani kvůli jeho rytí budou muset začít chodit kilometr na zastávku na hlavní silnici, protože policie otáčení vozu/zastavování v obci zruší, tak mu to místní vysvětlí. Ale to už bude pozdě. Bezdružická lokálka
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 23:07:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14988 Registrován: 8-2002	m_k: heh, a kde je ten projektant? ten by si to měl všechno hezky vyžrat vsadím se, že rozdíl citybus/citelis vs. sedmikilo karosa je pod jeho rozlišovací schopností... ale ten pán s razítkem dopravního podniku, ten by tohle znát jednoznačně měl. jinak totiž chodí do práce a bere plat zbytečně. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Pavel2	Úterý, 28. března 2017 - 23:53:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14989 Registrován: 8-2002	ještě jedna poznámka k tématu... je to už pár let co se něco kopalo na minikruháčku v Doubravce (Mohylová x Na dlouhých) nebo někde v okolních ulicích, kudy vede bloková smyčka. libor si mě tenkrát posadil do 21 Tr a povídal mi, že s vozem (čísla si teď výmýšlím) 480 se otočí v pohodě, ale se 492 musí couvat, protože každej vůz (stejnýho typu, ale rozdílných výrobních sérií a roků výroby) má jinej rejd!!! že prej co kus to originál, Škoda Ostrov asi byla ráda, že má do vozů co montovat. už dopředu byl kruháček o trošku zvětšenej, jezdilo se přes kousky trávníku a obrubníky byly obsypaný jemným štěrkem, jak se to na stavbách dělává. holt standardizace okolo roku 2000 ve Škodě Ostrov byla nad lidský síly. a pak něco projektujte a podle vlečných křivek skálopevně tvrďte že ten vůz určitě projede pablb bez praxe to namaluje nejmenší možný, papírově mu to vyjde PŘESNĚ. ale pak přijedete s busem a nestačíte se divit. projektant kterej už má něco za sebou a není to píčus bude v těch rozměrech trochu velkorysejší... tabulka P-rekordů \| S-analýza
Pavel2	Středa, 29. března 2017 - 00:22:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14990 Registrován: 8-2002	a k tý Dobříši: http://www.mestodobris.cz/upresnujici-informace-k-projektu-okruzn i-krizovatky-v-ul-plk-b-petrovice/d-472210 je to hezkej příklad toho, jak vedení města jde dobrovolně PROTI svým obyvatelům, zkomplikuje jim možnost dopravy linkovým busem, zpřehází zastávky, znemožní využití alternativní trasy určitým typem autobusu atp. kdo ví jaký linky a s jakýma autobusama budou přes OK jezdit za 20 let ať hodí kamenem... pana ing. Jiřího Cihláře bych s chutí pověsil na nejbližší lampu. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_l	Středa, 29. března 2017 - 08:38:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7175 Registrován: 5-2004	Martin_j: Normy neznám, ale předpokládal jsem, že když se něco staví, staví se to podle norem. Pokud to ovšem podle norem není, mohu se tedy opět zeptat, jak je to možné, kdo to navrhnul, kdo to schválil, kdo to zkolaudoval, kdo to převzal, .... Libor_hh: Tak, jak se to mohlo prosadit, postavit schválit? Normy jsou obecně nezávazné, tzn. narozdíl od zákonů či vyhlášek není nezbytně nutné se jimi řídit. Pokud existují dobré důvody, je možné se od normového řešení odchýlit. Norma je jako kuchařka, kde si přečtu recept a mám dost velkou šanci, že uvařím poživatelné jídlo. Když chci, rozumím tomu a mám s tím dostatek zkušeností, mohu si recept upravit a je pak především na mé zodpovědnosti, jestli výsledek bude stát za to. Silnice není šroubek nebo cihla a norma nemůže postihovat veškeré myslitelné případy, které mohou nastat a proto mohou vznikat i nenormová řešení. A aby i nenormová řešení byla funkční, hlídají všichni ti, kteří se povolovacího procesu účastní. Nefunkční záliv v Radobyčicích tedy nepochybně dostal souhlas dopravní policie, správce komunikace i stavebního úřadu (a pravděpodobně ještě mnoha dalších institucí, třeba správců inženýrských sítí). Takže tady všude můžete zjišťovat, jak je to možné. Libor_hh: tak mi zkus objasnit, jak se ze zrekonstruované provizorium rozšíří. Proč by se mělo rozšiřovat? Já mluvím o tom, že nemá smysl hodnotit (a kritizovat) něco, co ještě není ani dokončené a nefunguje na 100%. Martin_100: Jo a nenapadlo tě taky že některý vozy dokážou naložený jet tou 60kou třeba na 8 ryhclostní stupeň při otáčkách na začátků nejúčinnějšího spektra ale při rychlosti 50 už musí jet na sedmý stupeň s podstatně vyššíma otáčkama tim pádem o dost vyššim hlukem a emisema? Jo a nenapadlo tě přečíst si to, co jsem skutečně napsal? Bavíme se o valivém a aerodynamickém hluku. James_bond: dneska mnohem širší SUV typu BMW X5 apod. A parkovací místa na parkovištích furt stejně široká, a to nemluvím o silnicích. Parkovací místa se v reakci na zvětšování aut dnes samozřejmě stavějí větší. V případě silnic to nedává smysl, protože ani největší současná SUV nejsou větší než nákladní auta v minulosti. Ale možná ještě jednu poznámku: Pokud si někdo zvolí za svůj dopravní prostředek auto zmíněného typu nebo jeho rozměrový ekvivalent, tak musí počítat s tím, že si vědomě, záměrně a cíleně komplikuje svůj pohyb po městě. Každému je asi jasné, že nemůžeme města navrhovat na to, aby se po něm mohl pohybovat pohodlně každý ve svém SUV. PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net \| SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Bkv	Středa, 29. března 2017 - 09:18:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 8-2007	Bkv - místo ohánění se projektantem se zeptej prvního elektrikáře s praxí. Jen jsem chtěl ukázat, že ta zmiňovaná analogie kulhá na obě nohy a ještě dřevěné. Pokud bych příklad převedl do stavebnictví, tak se jedná o to že zhotovitel silnice postaví pro svůj dobrý pocit silnici o půl metru širší. A je mu jedno, že to od něj nikdo nepřevezme, nikdo to nezkolauduje a nezaplatí mu za to. Proto jsem se ptal na toho projektanta. Co opravdu bude v daném případě obsahovat projekt elektro. To je totiž to o čem se tady sáhodlouze přeme. ale jen magor by šponoval na absolutní minimum toho, co je ještě považováno jako bezpečné Opravdu chceš tvrdit, že elektro normy jsou nebezpečné
Martin_j	Středa, 29. března 2017 - 14:10:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18036 Registrován: 5-2002	Nebylo by snazší zakoupit sobě červený a zelený sprej dle trakce a odřeninu na konečný prostě opravit sám? Jsou řidiči, kteří to tak udělali. Když jsem se začal zajímat o to, jestli by tuhle partyzánštinu nešlo dělat nějak legálně, dozvěděl jsem se, že až mě někdo přistihne, jak si na konečné stříkám autobus, budu bez prémií. Takže tak. Kolegovi se se stalo, že na objízdné trase odbočil tam kam měl, ale stály tam auta místech kde neměly. Zažil jsem něco podobného. Najížděl jsem s patnáctimetrem z odstavné plochy přes město k nádraží na výluku. Jelo se ulicí mezi rodinnými domky. V ulici stála zaparkovaná auta, některé vlevo, některé vpravo, vedle každého jednotlivého auta bylo dost místa na to, aby vedle zůstal volný pruh o šířce minimálně ... (znalí doplní), ale pro autobus to znamenalo kličkovat zleva doprava a zprava doleva a riskovat, že vybočujícím zadkem někoho odřu. I zavolal jsem PČR, dozvěděl jsem se, že všichni stojí podle předpisů a že mi pomůžou jedině tím, že mi budou ukazovat "Ještě můžeš, ještě můžeš a teď se pojď podívat, cos provedl." Místní mi nepomohli, sice věděli, komu které auto patří, ale taky věděli, že tenhle není doma, tenhle je v práci, tenhle na dovolené a tenhle pod vlivem, takže neuhnou. A co s tím? Zdá se, že v Bušovicích se musí po odbočení z hlavní řidič držet co nejvíce vpravo u obrubníku a zároveň i co nejdéle. Jen nesmí prošvihnout ten správný okamžik k odbočení do zastávky. Prostě alchimie. Testování a testování se spoustou nezajištěných couvání a nájezdem předního či zadního převisu až nad obrubník. Ale na obalové křivky (či jak tomu říkají) to určitě vyjde. Velice správně. Ono to nějak jde. Ale musíš jet v té jediné správné stopě, kterou si namaloval projektant v počítači. Když to neodhadneš, jedeš tak či onak přes obrubník. Ještě dotaz k téhle točně: jak dlouho se tam jezdí? Nevzniklo to už v době, kdy tam jezdila jen Karosa, Karosa a pak ještě Karosa. Ta má přeci jen menší rozvoz a možná i lepší rejd a tak se tam mohla lépe dostávat. Hele, nevím. Původně to snad byl bahnoplácek kolem stromu, letecké snímky na mapy.cz možná napoví někomu, kdo to tam zná: https://mapy.cz/letecka-2003?x=13.5353783&y=49.7945240&z=18 Já to tam znám asi od roku 2012 a znám to v současné podobě. holt standardizace okolo roku 2000 ve Škodě Ostrov byla nad lidský síly. Zcela vážně: Nejmenovaný kolega z Pardubic věnující se modelářským aktivitám (to jsou ty minimodýlky, co mám v práci na poličce za zády) mě upozorňoval, že 21Tr ze série 392-395 jsou stejné, ale jeden z nich má levý blinkr bůhvíproč o půl metru metr jinde, než ostatní. Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Doktor	Středa, 29. března 2017 - 15:38:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3932 Registrován: 4-2003	Martin_l: "Neznám člověka a nedovedu si představit, že by v oboru silničního stavitelství mohl jakkoliv působit, který by ve své práci záměrně škodil jedné skupině uživatelů komunikací a navrhoval stavby za účelem jí co nejvíce zkomplikovat život. Pokud tohle někdo tvrdí, tak má buď naprosto zkreslený náhled na svět, nebo vědomě lže." No, řekl bych, že jsi to spíše ty, kdo by měl otevřít oči a vnímat realitu. Co jsou všechny ty dopravně-zklidňující úpravy? Zužování jízdních pruhů, šikany, příčné prahy a další opatření mající za cíl znesnadnit řidičům pohyb vozem. A nejedná se o záškodnickou činnost projektantů, ale o komplexní činnost protlačovanou zástupci mnoha sfér. Jako příklad mohu uvést aktuální projekt rekonstrukce mostu Legií a přilehlé Vítězné ulice v Praze, kde má být mimo jiné jízdní pruh nově veden po tramvajovém pásu s doslovným zdůvodněním, že se tím má řidičům znepříjemnit a zkomplikovat jízda a tím je odradit od jízdy touto ulicí. Pokud toto není záměrné škození jedné skupině uživatelů pozemní komunikace, zde řidičům motorových vozidel, pak nevím, co jiného by to mělo být. Martin_j: "A co s tím? " Zvolit jinou trasu nebo zvolit kratší vozidlo. Nelze-li tak učinit, pak po dobu výluky v ulici přechodnou úpravu v podobě zákazu zastavení na jedné straně ulice. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Martin_j	Středa, 29. března 2017 - 18:09:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18038 Registrován: 5-2002	Zvolit jinou trasu nebo zvolit kratší vozidlo. Nelze-li tak učinit, pak po dobu výluky v ulici přechodnou úpravu v podobě zákazu zastavení na jedné straně ulice. Špatně si rozumíme. Autobus stojí na odstavné ploše, která se pravidelně nepravidelně používá pro autobusy (tzn. nejezdí se tam každý den, ale občas je třeba tam nějaký autobus zaparkovat a nebo ho odtud odvézt, počet průjezdů autobusů tou ulicí se počítá řádově na desítky za rok). Dojet se tam dá jen a pouze tou jednou jedinou ulicí. Dojdu k odstavné ploše, kam už tam ten autobus dovezl někdo přede mnou, teprv na místě zjistím, s čím vlastně pojedu. Při pokusu o projetí zjistím, že ... viz výše. Není kudy to objet (případné objízdné trasy jsou stejně problémové, ne-li horší) a policie se tváří, že je to tak v pořádku. Co mohu já jako řidič dělat? Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Doktor	Středa, 29. března 2017 - 18:56:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3933 Registrován: 4-2003	Pokud auta v inkriminované ulici parkují v souladu s předpisy, tedy ponechávají prostor o šíři minimálně 3 metry pro každý směr jízdy, pak se policisté tváři naprosto správně, neboť z jejich pohledu, tedy z pohledu dohledu na bezpečnost provozu, je vše v pořádku. Jediná možnost je tlačit na správce komunikace a provést místní úpravu. Jde-li ovšem o obousměrnou komunikaci, což mi z tvého popisu vychází, pak stojí-li vozidla v souladu s předpisy, tak ti zbývá dost prostoru na projetí bez kličkování. Počítej se mnou - při parkování musí zůstat volných 6 metrů, šířka běžného osobního vozu činí cca 170 cm. Komunikace pak je tedy široká minimálně 7,7 metru. I kdyby se naproti sobě postavili mamlasové s SUV, kteří neumí zaparkovat u kraje a z každé strany bychom tak odpočítali po 2,5 metru, pak stále zůstává průjezdný pruh široký 2,7 metru. SU 15 má šířku 2,6 metru. Jo kdyby šlo o jednosměrku, to je pak jiná. Případně o vjezd do, resp. výjezd z ulice. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
5735	Středa, 29. března 2017 - 19:26:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 12-2007	Doktor: "Martin_j: "A co s tím? "Zvolit jinou trasu nebo zvolit kratší vozidlo. Nelze-li tak učinit, pak po dobu výluky v ulici přechodnou úpravu v podobě zákazu zastavení na jedné straně ulice." Ten případ, který jsem popisoval výše přesně odpovídá. Objízdná trasa předem projednaná, přechodná úprava v podobě zákazu zastavení nejprve na obou stranách, pak už jen na jedné. A přeci se najde někdo, kdo tam nejen zastaví, ale i odstaví svůj vůz. Pak přijede bus a neprojede (to je snad ještě ten lepší případ) a nebo projede, ale přitom někde něco odře. V prvním případě přijde policista a bude dlouze zkoumat zda jsi nemohl najet nějak jinak, aby to vyšlo (což se samozřejmě může stát, když pojedeš v ideální stopě). Když chceš ta auta nechat odtáhnout, tak se Tě zeptá, zda jsi si opravdu jistý, že něco porušily. Přenosné značky může přenést v podstatě kdokoli. Málo kdo z nás viděl nějakou zprávu, ze které by vyčetl přesné umístění. A ani ti, kdož to někdy viděli, to sebou do terénu nenosí, jsou-li v pozici řidič. V druhém případě je to pro policistu ještě výrazně jednodušší. Auto stálo možná blbě, ale zavinil řidič autobusu bo neodhadl průjezdní profil. A ještě k autobusovým zastávkám. Kdysi mi tu normu někdo ukázal. Konstatoval jsem, že snad není jediná zastávka, která by přesně odpovídala. Záliv nemá mít žádné ostré rohy, ale vše mají být oblouky o stanoveném poloměru. Vjezdový klín je delší než výjezdový. Víc už si nepamatuji. Na mnoha místech jsou zastávky ještě z doby před touto normou. Kdyby je někdo zrušil, tak už ve stávající podobě nepůjdou obnovit. Takže byť to není správné, existuje spousta případů, kdy je lepší ta blbá zastávka, protože jinak by to byla žádná zastávka.
Doktor	Středa, 29. března 2017 - 19:55:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3934 Registrován: 4-2003	5735: "Objízdná trasa předem projednaná, přechodná úprava v podobě zákazu zastavení nejprve na obou stranách, pak už jen na jedné. A přeci se najde někdo, kdo tam nejen zastaví, ale i odstaví svůj vůz. Pak přijede bus a neprojede (to je snad ještě ten lepší případ) a nebo projede, ale přitom někde něco odře. " Pak je na místě bez debat odtah, neboť vozidlo tvoří překážku v provozu. Tebou popisované chování policistů či strážníků je do nebe volající důkaz o jejich nekompetentnosti a diletantismu a snaze vyhnout se jednání, za které by museli nést odpovědnost. Bohužel nejde o nic ojedinělého. Mimochodem, k těm zastávkám - inženýři z Plzně ještě neobjevili kasselské obrubníky, které by nájezd do zálivů přeci jen usnadnily? železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pavel2	Středa, 29. března 2017 - 20:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14992 Registrován: 8-2002	doktor: objevili, jsou třeba na Francouzský, ale tam jsou zátkový zastávky. takže efekt možná spornej. ale snad jsou i někde kde je klasickej záliv... tabulka P-rekordů \| S-analýza
Petr_k	Středa, 29. března 2017 - 22:13:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11882 Registrován: 4-2003	Doktor - kasselské obrubníky nájezd do zálivu neusnadňují, spíš znemožňují - tím, že jsou vysoké (jejich primární úkol je snížit rozdíl mezi hranou nástupiště a hranou podlahy vozidla na naprosté minimum). Hodí se především na zastávky bez zálivů. Jestli chcete vidět, jak Kasseler Sonderbord+ diletantismus funguje v praxi, zajeďte pošotoušit do Marienbadu. DIE VERGELTUNGSAFFE! Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well)
Doktor	Středa, 29. března 2017 - 22:34:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3935 Registrován: 4-2003	Já to bral z toho hlediska, že by dovolil zajet s kolem na maximum, aniž by hrozilo takové poškozeni, jako od ostré hrany klasického obrubníku. Pokud ovšem není natolik vysoký, že by do něj narazila spodní hrana vozu. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Martin_100	Středa, 29. března 2017 - 22:58:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6808 Registrován: 12-2005	Bavíme se o valivém a aerodynamickém hluku. Ano ostatní hluk který auto vydává je totiž jen imaginární a tudíž se do nějakých výpočtů nepoužívá.... Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí. Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Martin_j	Středa, 29. března 2017 - 23:01:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18040 Registrován: 5-2002	Doktor: Máme ulici. Obě modrá auta parkují tak, že vedle nich je dost místa pro průjezd autobusu. Parkují však tak těsně za sebou, že se mezi ně ten autobus prostě nevejde. Rozumíme si? šířka běžného osobního vozu činí cca 170 cm. Komunikace pak je tedy široká minimálně 7,7 metru. I kdyby se naproti sobě postavili mamlasové s SUV, kteří neumí zaparkovat u kraje a z každé strany bychom tak odpočítali po 2,5 metru, pak stále zůstává průjezdný pruh široký 2,7 metru. SU 15 má šířku 2,6 metru. Prosím tě, ty umíš vést autobus ulicí tak, abys mezi autobusem a vedle stojícími auty měl pět centimetrů na každé straně a vešel ses tam a neodřel ani jedno z těch aut? Nauč mě to, prosím. Tohle ještě neumím. V zrcátkách nemáš šanci vidět na rohy čela vozu a dveře otevřít nemůžeš, protože tam na to prostě není místo. A pokud tak, jako ty, uvažují projektanti, pak vznikají ty paskvily, které tady Libor kritizuje. Mimochodem, k těm zastávkám - inženýři z Plzně ještě neobjevili kasselské obrubníky, které by nájezd do zálivů přeci jen usnadnily? To nesmí být v zastávce propadlý asfalt nebo propadlá dlažba, protože pak takové obrubníky usnadní jen poškození vozu. že by dovolil zajet s kolem na maximum, aniž by hrozilo takové poškozeni, jako od ostré hrany klasického obrubníku. Pokud ovšem není natolik vysoký, že by do něj narazila spodní hrana vozu. Doporučuju podívat se do Pardubic na zastávku Masarykovo náměstí směrem k nádraží. Zastávka je z léta 2003 a přímo u Kasselského obrubníku je kanál nebo co, který je propadlý. Takže do obrubníku narazíš, ani nevíš jak. A nebo od něj budeš udržovat bezpečnou vzdálenost, ale cestující tě nepochválí. Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Doktor	Středa, 29. března 2017 - 23:13:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3936 Registrován: 4-2003	Martin_j: "Máme ulici. Obě modrá auta parkují tak, že vedle nich je dost místa pro průjezd autobusu. Parkují však tak těsně za sebou, že se mezi ně ten autobus prostě nevejde. Rozumíme si?" Ne, skutečně ti nerozumím. Přečti si znovu, pořádně a zkus pochopit, co jsem psal, zejména v příspěvku 3933. Tvůj obrázek je v rozporu s tím, cos popisoval. Vozidla na tvém obrázku parkují v rozporu s předpisy. Nebudu s tebou polemizovat o jízdě s vůlí 5 cm na každé straně. O tom příspěvek nebyl. Podstata tkví v tom, že není nutné kličkovat. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Martin_j	Středa, 29. března 2017 - 23:23:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18041 Registrován: 5-2002	Vozidla na tvém obrázku parkují v rozporu s předpisy. Já taky myslím že pokud kolem neprojede bezpečně autobus, něco je špatně, ale přivolaní policisté mi vysvětlili, že každé jednotlivé auto vedle sebe nechává dostatečný prostor pro průjezd autobusu, takže je vlastně vše v naprostém pořádku Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2	Čtvrtek, 30. března 2017 - 06:29:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14994 Registrován: 8-2002	MJ: a dals jim volant do ruky, aby ti to projeli, když jsou tak chytrý? jinak jméno a číslo na velitele a žhavím telefon, +volám dispečerovi že nemůžu projet a cajti mi to nechtějí vodtáhnout. s blbem musíš udělat krátkej proces. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Doktor	Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:18:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3937 Registrován: 4-2003	Pokud vozidlo parkuje v souladu s předpisy, není důvod jej odtahovat. A pokud na obousměrné komunikaci vozidla parkují v souladu s předpisy, autobus projede bez kličkování. Martinovy popisy jsou ovšem natolik zmatečné, že těžko říci, jaká vlastně byla (je) na místě situace. Martine, o jakou jde ulici, ve kterém městě? Ať si mohu udělat obrázek. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Martin_l	Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:47:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7176 Registrován: 5-2004	Doktor: Co jsou všechny ty dopravně-zklidňující úpravy? Zužování jízdních pruhů, šikany, příčné prahy a další opatření mající za cíl znesnadnit řidičům pohyb vozem. To je ale opět (typické) nepochopení problému. Zklidňující úpravy nemají za cíl někomu něco znesnadňovat, ale dát komunikacím podobu, která bude (pokud možno v co největší míře) respektovat vzájemný poměr počtu jednotlivých uživatelů těchto komunikací s přihlédnutím k míře jejich ohrožení a zranitelnosti. A nejedná se o záškodnickou činnost projektantů, ale o komplexní činnost protlačovanou zástupci mnoha sfér. Jako příklad mohu uvést aktuální projekt rekonstrukce mostu Legií a přilehlé Vítězné ulice v Praze, kde má být mimo jiné jízdní pruh nově veden po tramvajovém pásu s doslovným zdůvodněním, že se tím má řidičům znepříjemnit a zkomplikovat jízda a tím je odradit od jízdy touto ulicí. Ano, samozřejmě, že jsou místa, kde by se aut mělo vyskytovat co nejméně (a tato myšlenka není žádný vynález poslední doby, třeba pěší zóna na Můstku vznikla v roce 1985) a komunikační úpravy mají tento záměr podpořit. A pak jsou zase místa, kde je záměr přesně opačný, tedy jízdu autem co nejvíc zpříjemnit. Nebo si myslíš, že třeba celý Městský okruh včetně Blanky se buduje proto, aby se řidičům znepříjemnila zkomplikovala jízda po Praze? A proč se vůbec buduje dálniční síť? Aby se řidičům komplikoval život? Martin_100: Ano ostatní hluk který auto vydává je totiž jen imaginární a tudíž se do nějakých výpočtů nepoužívá.... Není imaginární, ale: - ve vyšších rychlostech je jeho příspěvek zcela nepodstatný, stoupni si k dálnici a poslouchej; kromě motorek, neudržovaných aut s děravými výfuky a pár nejstarších vehiklů uslyšíš jen šumění pneumatik a rozrážení vzduchu - protože každé auto je jinak zpřevodované a jinak odhlučněné, dá se hluk od motoru obtížně zapracovat do nějakých objektivních výpočtů, takže se musí pracovat s odhady a průměry - narozdíl od hluku valivého a aerodynamického, které jsou ze své fyzikální podstaty neodstranitelné, s hlukem motoru se dá "pracovat"; i spalovací motory v tomto směru zaznamenaly obrovský pokrok a v budoucnu, kdy budou převažovat alternativní paliva už bude hluk od motoru zcela zanedbatelný. Martin_j: A pokud tak, jako ty, uvažují projektanti, pak vznikají ty paskvily, které tady Libor kritizuje. No, to snad ne. Kdyby většina projektantů uvažovala jako Doktor, tak si nevydělají ani na slanou vodu. Problém Doktorova uvažování (nejen v tomto případě, ale obecně) je důraz na právní formalismus a vystupování z pozice člověka, který se snaží nějak "přežít" správní řízení kvůli svému způsobu chování na silnici. Nezajímá se o faktickou podstatu problému, ale jen a pouze o teoretickou rovinu. Právnicky řečeno ho zajímá jen litera zákona, ale ne jeho duch. A tady je příčina zaplevelování našeho právní řádu kazuistickou legislativou. Není složité pochopit v čem spočívá problém naznačený na tvém náčrtu, ale z pohledu zákona půjde pravděpodobně o nepostižitelné jednání. V zákoně se hovoří o ponechání nezbytné volné šířky vedle vozidla, ale o tom, že vozidla rozmístěná na opačných stranách komunikace mají mezi sebou mít i nějaké nezbytné podélné rozestupy, se nepíše nic. Předpokládá se, že to rozumný řidič ví a bude se podle toho chovat, ale v případné správní řízení by vyhrál, protože mu nelze prokázat, že něco udělal špatně. A pokud zákonodárce na základě logické společenské objednávky s tímto něco udělat začne doplňovat zákon, tak nám tento nabobtná zase o pár paragrafů... PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net \| SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Pavel2	Čtvrtek, 30. března 2017 - 10:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14995 Registrován: 8-2002	doktore, obrázek martina_j jsi viděl. pokud mezi předkem jednoho auta a zadkem druhýho nechají umělci z osobáků třeba 3 metry, projede tam autobus? a z pohledu policajta - porušili něco nebo ne? proč ti pitomci parkujou přímo před svýma vratama a nemůžou stát jen po jedný straně ulice, případně v nějakých chumlech, aby se mezi nima dalo prokličkovat? myslí si snad, že se tam ten autobus, co jim věčně stojí na konci ulice a občas se vymění, nějak záhadně ohne a protáhne jako žížala? tabulka P-rekordů \| S-analýza
Doktor	Čtvrtek, 30. března 2017 - 11:04:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3938 Registrován: 4-2003	Martin_l: "Nebo si myslíš, že třeba celý Městský okruh včetně Blanky se buduje proto, aby se řidičům znepříjemnila zkomplikovala jízda po Praze? A proč se vůbec buduje dálniční síť? Aby se řidičům komplikoval život?" Argumentační faul jako kráva. Co se mi to snažíš podsouvat? Tvrdil jsi, že není možné, že by někdo navrhoval stavby za účelem zkomplikovat život jedné skupině uživatelů komunikací. Opak je pravdou. Vznikají opatření a stavby, které mají cíleně komplikovat užívání komunikace vybrané skupině uživatelů, konkrétně motoristům, a hlavy pomazané toto i přímo poví do kamery. Ostatně, i ty sám to ve svém příspěvku potvrzuješ, byť možná nevědomky. Martin_l: "Právnicky řečeno ho zajímá jen litera zákona, ale ne jeho duch." Až na to, že to mám přesně naopak. Což se z mých příspěvků dá snadno pochopit. Martin_l: "Není složité pochopit v čem spočívá problém naznačený na tvém náčrtu, ale z pohledu zákona půjde pravděpodobně o nepostižitelné jednání." Z pohledu zákona situace na obrázku samozřejmě vykresluje porušení zákona řidiči zaparkovaných vozidel a jde o postižitelné jednání, kdy jsou naplněny všechny znaky přestupku. Jen Martinův obrázek nekoresponduje s jeho popisem situace. --- --- --- Pavel2: "obrázek martina_j jsi viděl. pokud mezi předkem jednoho auta a zadkem druhýho nechají umělci z osobáků třeba 3 metry, projede tam autobus? a z pohledu policajta - porušili něco nebo ne?" Obrázek jsem viděl a dle obrázku porušili. Ale jak píšu výše, obrázek je v rozporu s popisem situace, tudíž těžko povědět, jaká byla skutečná situace na místě. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pavel2	Čtvrtek, 30. března 2017 - 11:14:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14996 Registrován: 8-2002	ok, pro moji představivost je lepší obrázek než tisíc slov tabulka P-rekordů \| S-analýza
M_k	Čtvrtek, 30. března 2017 - 12:42:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5267 Registrován: 9-2005	První podrobnosti o odbavovacím systému v Marjánkách: odkaz Platby jednotlivých jízdenek půjde jak Plzeňskou i Varskou verzí. Ostrý start patrně 22. dubna. Bezdružická lokálka
Martin_j	Čtvrtek, 30. března 2017 - 14:49:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18043 Registrován: 5-2002	MJ: a dals jim volant do ruky, aby ti to projeli, když jsou tak chytrý? Naštěstí mi aspoň ukazovali, jak to mám projet, takže se to zvládlo. Pokud vozidlo parkuje v souladu s předpisy, není důvod jej odtahovat. A pokud na obousměrné komunikaci vozidla parkují v souladu s předpisy, autobus projede bez kličkování. Projet se dalo, ovšem bez pomoci policisty, který mi ukazoval, bych nejspíš někoho odřel a nebo bych musel popojíždět po deseti dvaceti centimetrech a pořád vstávat a kontrolovat, jak jsem na tom s místem. Ale policisté tvrdili, že auta parkují v souladu s předpisy. Takže je vlastně všechno v pořádku. Nebo není? https://mapy.cz/zakladni?x=13.1359705&y=49.2855524&z=17 Ulice Čs. Legií mezi tou šedou plochou dole (tam parkoval autobus) a křižovatkou s Tylovou. Na leteckém snímku tam skoro žádná auta neparkují, tím se nenechte zmást. Ale už třeba tady .... https://mapy.cz/letecka-2012?x=13.1389585&y=49.2845652&z=20&m3d=1 ... může být problém, jedno auto stojí v zatáčce, druhé těsně před zatáčkou a patnáctimetrový Ares potřebuje při zatáčení trošku víc místa, aby projel, nezapomínejme, že má řiditelnou i zadní nápravu. Tam by mu pruh o šířce 2,75 rozhodně nestačil. Předpokládá se, že to rozumný řidič ví a bude se podle toho chovat, ale v případné správní řízení by vyhrál, protože mu nelze prokázat, že něco udělal špatně. A pokud zákonodárce na základě logické společenské objednávky s tímto něco udělat začne doplňovat zákon, tak nám tento nabobtná zase o pár paragrafů... Já tak nad tím přemýšlel už tehdy na místě při čekání na policii a říkal jsem si: Pokud jeden z těch dvou řidičů něco porušil, je nesnadné zjistit, který to byl. Ten první přece zaparkoval podle předpisů, to až ten druhý se postavil tak, že já neprojedu. Kdo byl první, kdo druhý? Jak jim to dokázat? Každopádně jsem rád, že mě chápeš a že na to máme oba stejný názor. ok, pro moji představivost je lepší obrázek než tisíc slov [happy] Proto jsem kreslil obrázek, aby bylo jasné, jak to myslím. Těžké je to popisovat, když moji čtenáři tam nebyli a každý má trošku jinou představivost. Berme tedy vážně ten obrázek a bavme se o tom, proč policisté tvrdili, že nikdo nic neporušil a oni nemohou nic dělat - a já bych přitom neprojel. Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Doktor	Čtvrtek, 30. března 2017 - 17:41:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3939 Registrován: 4-2003	Rovněž vložím jeden obrázek. Obrázek ilustruje stání (parkování) na obousměrné komunikaci za dodržení zákonem stanovených podmínek pro zastavení a stání. Při stání musí zůstat volný pruh o šířce minimálně 3 metry pro každý směr jízdy. To znamená, že na obousměrné komunikaci musí zůstat vedle vozidla volných minimálně 6 metrů. Nákres zobrazuje dvě vozidla stojící těsně za sebou, každé na opačné straně komunikace. Červeně je vytyčen volný koridor mezi vozidly a je dostatečně široký pro přímý průjezd autobusu, bez kličkování. I kdyby protější vozidlo zabíralo 2,5 metru, pak stále zůstává volný pruh o šířce 3,5 metru. Martin_j situaci popsal tak, že vozidla stála v souladu s pravidly: vedle každého jednotlivého auta bylo dost místa na to, aby vedle zůstal volný pruh o šířce minimálně ... (znalí doplní). Když ovšem nahlédnu do mapy na dané místo, tak inkriminovaná ulice má šířku 5-6 metrů. Vzhledem k tomu, že je to ulice obousměrná, tak bez porušení litery zákona lze zde pouze zastavit, nikoliv už stát (parkovat). Že se v takových ulicích běžně parkuje napříč celou republikou je věc jiná. Pak tedy: Martin_j: "Ale policisté tvrdili, že auta parkují v souladu s předpisy. Takže je vlastně všechno v pořádku. Nebo není?" Samozřejmě, že není. Což ví každý, kdo zná pravidla provozu, zejména ustanovení o zastavení a stání. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Trollino_15	Čtvrtek, 30. března 2017 - 20:00:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5153 Registrován: 2-2005	Na stránce PMDP věnované historickým vozidlům přibyly tři fotky hostorické 14Tr č. 429 ;-) MHD je pro lidi ! ! !
27	Čtvrtek, 30. března 2017 - 23:10:17
Neregistrovaný host 193.179.13.239	M_k: To zní dobře, skoro by se to už mohlo přejmenovat na Západočeskou kartu, když by se přidalo pár dalších měst
James_bond	Pondělí, 03. dubna 2017 - 11:12:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1146 Registrován: 1-2009	Když autobusy NAD už nemohou na vlakové nádraží, tak v Sirkové ulici stojí i 5 busů v pravém pruhu, kde je žlutě vyšrafovaný prostor jako parkoviště. Většinou to jsou ojetá Recrea od KT Busu, najdou se ale i zajímavější stroje. Třeba nízkopodlažní klimatizovaný VDL Berkhof s pražskou značkou a holandskými nápisy. Nápis Breng mi evokuje Arnhem...
Libor_hh	Pondělí, 03. dubna 2017 - 11:40:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2497 Registrován: 2-2005	ad 007: po obědě se tam kouknu
H_k	Pondělí, 03. dubna 2017 - 11:55:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6098 Registrován: 5-2002	Když autobusy NAD už nemohou na vlakové nádraží, tak v Sirkové ulici stojí i 5 busů v pravém pruhu, kde je žlutě vyšrafovaný prostor jako parkoviště. Jj, jsou to vtipný situace, kdy většinou nějakej řidič nepochopí že tam parkujou a začne za nima trpělivě čekat... :-D (A další, a další...)
Vektra	Pondělí, 03. dubna 2017 - 12:57:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 12-2005	Když už je tu řeč o bludném Holanďanovi na výluce...
Martin_100	Pondělí, 03. dubna 2017 - 13:31:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6816 Registrován: 12-2005	kdy většinou nějakej řidič nepochopí že tam parkujou a začne za nima trpělivě čekat. To je tim že většinu řidičů v autoškole nanaučili koukat dál než metr před kapotu vlastního auta. Takový pak v lepšim případě čekají za zaparkovanym busem nebo v tom horšim padají do kolejiště a tropí podobné radovánky..... Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí. Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Malý_fotograf	Úterý, 04. dubna 2017 - 10:29:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6220 Registrován: 5-2002	Před Parkhotelem prý postává nový elektrobus SOR ENS 12. Je tu při příležitosti konference o veřejné hromadné dopravě pořádané PMDP. Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
James_bond	Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 11:38:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1147 Registrován: 1-2009	Ohledně zaparkovaných busů u small tesca jsem si dnes vzpomněl na Martina 100. Za posledním autobusem čekalo auto s pražskou značkou, pak s plzeňskou a nakonec s lipskou. Všem třem jsem ukázal, že mají autobusy objet, no po chvíli to pochopili a autobusy objeli. MF: V únoru jsem před parkhotelem viděl novou setru jezdící nějakou z linek na Ukrajinu. Blíž jsem jí nezkoumal, protože na místě tma jak v pytli a u autobusu 2 členové posádky nakládali zavazadla.
Pavel2	Sobota, 08. dubna 2017 - 12:15:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15016 Registrován: 8-2002	14Tr #429 po GO v původních červenokrémových barvách právě projíždí Doubravkou. http://seznam-autobusu.cz/vuz/9217 a tady se člověk nic nedozví... tabulka P-rekordů \| S-analýza

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru