| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 10. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 10. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 5-2012 |
Díky za vysvětlení. Škoda že i ty náhledy jsou tak prťavé :-( |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 10-2007 |
Spíš škoda, že Holandsko je finančně tak vzdálené, že dávat 20e za fotku (a to jen pro sebe) je pro čechy naprosto nerealistické. Na druhou stranu, pokud bychom u nás dokázali vytvořit obdobnou fotobanku, tak by se zase dalo něco vydělat prodejem fotek do zahraničí. U nás je furt problém, že spousta lidí má doma spoustu věcí a nikdo o tom ani neví - tady u těch holanďanů aspoň víme co mají, pokud by někdo něco nutně potřeboval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 7-2017 |
Colonel32 1258: Pícháš do vosího hnízda. Někteří za smysl života považují sezení na sbírkách, které pak při likvidaci dědictví po nich stejně skončí v kontejnerech na odpad. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 5-2012 |
Tak či onak, z těch holanďanů bych si příklad nebral. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 7-2017 |
dědek hank:S kontejnery máte naprostou pravdu. Proto jsem se také rozhodl podělit se o svá starší fota se zdejším osazenstvem. Blm 70 54 25-09-267-7_1981.06.27_Mladá Boleslav město |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 10-2007 |
No a není možné, že ten ceník je prostě nastavení rámce, ale že kdyby se s nima někdo snažil dohodnout, tak by třeba dosáhl na mnohem lepší (a pro čechy už dostupné) podmínky? Pokud vím, tak tím, že autor svoje fotky do takového systému nahraje se stále ještě nevzdává práva poskytnout je sám a jiným způsobem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 7-2017 |
ad viki - tak tohle je parádní fotka!![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") navíc z našeho okolí..škoda,že už to tu vypadá jinak... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 7-2017 |
ad viki - tak tohle je parádní fotka!navíc z našeho okolí..škoda,že už to tu vypadá jinak... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 7-2017 |
Michalt: Rybák Ce 3-3576 je určitě ze Smíchova, dodán v září 1947, pravděpodobně výrobní číslo 136601. Další údaje mi nejsou známé. ab sbírky fotografií: Musíte se smířit s cenou, pořídit takovou sbírku nebylo pro autora zadarmo. Sbírky fotografií lokomotiv jsou poměrně známé a v Německu je začali jednotlivci vytvářet už na počátku 20. let a dneska díky nim vychází překrásné knihy. Existují i sbírky fotografií vozů, ale u těch nejrozsáhlejších a nejlépe vedených jsou ceny ve třetí generaci majitelů na úrovni nového auta. Přestože jejich autoři už za svého života prodali stovky fotografií, nikdo dnes nezpochybňuje práva majitelů, neotiskují si je podle chuti a rozhodně s nimi nikdo netapetuje internet. Nejsem sběratel fotografií, ale soudě podle reakcí v mém okolí tuším, že povědomí v Čechách je bohužel na jiné úrovni. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5625 Registrován: 6-2004 
|
Jenže u sousedů Němců aspoň čas od času vyjde nějaká kniha, kde je spousta fotek nákladních vozů prezentována. Ať už jde o vlastní fotky autorů, tak o zděděné sbírky těch pár lidí, co se tomu v Německu systematicky věnovali. Nějak marně hledám srovnatelný ekvivalent z našich končin... Kolik lidí třeba fotky vozů prodává na burze? Dva? Kolik knih na toto téma vyšlo? Za socialismu pár, kvalita odpovídala dobovým možnostem, o další popularizaci se snažil maximálně p. Maruna, v posledních letech pak klobouk dolů před snažením pana Mahela aspoň v časopisech. Ale to je tak vše. Možná proto se na to nahlíží trochu jinak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 7-2017 |
Na téma nákladních vozů to není ani v Německu růžové. Nebýt Carstense a jeho spolupracovníků, kteří v posledních dvaceti letech vydávají poměrně ucelené dílo, tak toho mají stejně jako my. Tedy nic. Vzhledem k tomu jak dlouho jsou u nás otevřené archivy, zase tak veliké zpoždění nemáme. U našich současných vydavatelů železniční literatury jsou zatím plně zaujati lokomotivami, ale doufám, že na vozy se snad časem také dostane. Proč u nás není tolik fotek jako jinde je notoricky známé. Proto by nám nemělo být líto pustit pár peněz těm, kteří to udělali za nás. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5626 Registrován: 6-2004
|
Ale ono tu pár lidí bylo, co se focení vozu věnovali. Akorát ty sbírky skončily v soukromých rukách a málokdy se z nich něco dostane ven. S Carstensem souhlas. Bez něj by nebylo nic. Oni mají i nesmírnou výhodu v tom, že v Německu byli pánové jako Fritz Willke, kteří vozům věnovali obrovskou pozornost, fotili a sledovali to systematicky, dojížděli i do příslušných institucí a zanechali po sobě výborně zpracovaný archiv. Z toho se pak samozřejmě těží jedna báseň. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 7-2017 |
drake 30, Statistik 5625: Mnoho otázek, žádná uspokojivá odpověď. Navíc jde o ten druh otázek, které obvykle řeší věda o morálce zvaná etika, a když se speciálně na tomto fóru plném pravicově naladěných technokratů zavede řeč na téma týkající se hájemství humanitních nebo sociálních nauk (a někdo navíc nedejbože navrhne odpovědi nebo řešení obvykle onálepkované jako "levicové"), vždycky se najdou někteří, kteří hned začnou zběsile skákat vzteky metr dvacet vysoko, asi jako ten pověstný hitlerovský (nebo stalinistický? teď už nevím...) činovník, který měl údajně prohlásit, že když slyší slovo "kultura", automaticky sahá po pistoli... Možné přístupy jsou různé. Například čínský a částečně ruský, ale taky "anarchisticko-ajťácký", které duševní vlastnictví v podstatě neuznávají. (Přiznávám, že pro ten posledně řečený přístup mám většinou sympatie, zvlášť když o nic závažného nejde. Taky přiznávám, že bych s tímto postojem nechtěl být v kůži těch, kdo by řešili ukradení dokumentace třeba nějaké snadno vyrobitelné ničivé superzbraně.) Opačný extrém je původu anglosaského, ten by nejradši nechal patentovat i přírodní objekty ve prospěch soukromého kšeftu - viz například pokusy některých o získání autorských práv na genom komerčně využívaných organismů ve prospěch těch, kdo ho poprvé přečtou. Jistě je pravda, že autoři těch fotek s nimi měli nějaké výdaje (i když všichni taky ne, některé známé německé sbírky vznikaly ve státních službách a za státní peníze, viz třeba stovky fotek pořízených v Sudetech v letech 1938 - 39 při dokumentaci našich zabraných lokomotiv, a s tím by správně mělo mít potíže i dnešní autorské právo - zjednodušeně řečeno, na úřední dokumenty se ochrana autorství obvykle nevztahuje), nicméně ta třetí generace dědiců už z nich jen čerpá peníze. Ono samozřejmě v tomto konkrétním případě o nic vážného nejde, snad "jen" o to, že ve zmíněném Německu nebo Nizozemí má průměrný příslušník střední třídy takový příjem, že vysolit 55 éček za fotku pro něj většinou není problém - na rozdíl od podobně (relativně, tj. v rámci třídního a majetkového postavení uvnitř dané země) situovaného průměrného našince s třetinovým platem. Na druhé straně, někteří našinci na tuto situaci reagují tak, jak reagují, a pak se divíme, že nás někteří Němci (i jiní Evropané) mají za zlomyslná a závistivá hovada. Nicméně přesto se konkrétně v Německu (na rozdíl třeba od takového Rakouska, a dodnes jsem nepochopil, proč ten rozdíl...) dá spousta fotek (i jiných pramenů, třeba technických výkresů) díky některým vstřícným internetovým komunitám při troše snahy sehnat z otevřených zdrojů a zdarma, a následně pak i dále publikovat, ve většině případů pod nějakou snadno splnitelnou podmínkou, jako je uvedení autora a/nebo zdroje. A taky zpřístupňování a digitalizace archivních zdrojů jsou v Německu (i v jiných západoevropských zemích) mnohem dále než u nás. Ale abych si jen nestěžoval: I ve zdejší komunitě jsou lidi, kterým se patří za jejich publikace všeho druhu poděkovat. Někdy stačí málo - třeba "jen" odkaz na správnou webovou adresu ve správné chvíli. A nezbývá mi než se opakovat: Nejde o životy, o zdraví ani o nic podobně vážného, takže vlastně nejde o nic, co by stálo za rozčilování. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 7-2017 |
Kdysi jsem ve Frýdku-Místku fotil tento vůz, ze kterého se někdo snažil udělat asi hospodu. Zajímalo by mne, jak to tam vypadá dnes, popř. další informace o voze. 43995 SVS_1999.09.24 (Fa 51 54 90-10 507-7) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 7-2017 |
myslím že tu kdysi fotografie již opravdu povedeného občerstvovacího zařízení byla... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 10-2007 |
http://www.vagonbar.cz/ Že by to byl on? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 7-2017 |
hank: Cena fotografií může mít velice různý původ. Představ si, že jsem před pár týdny vyrazil na popud mého vídeňského kolegy až do Vorarlberska k jednomu sběrateli. Kromě pár velice zajímavých dokumentů, jsem si přivezl i dvě pro nás zajímavé fotografie nákladních vozů. Mě přijde 20 Eur za fotku z holandského webu levné, když si vezmu co mě stál benzín na skoro 1300 km, noc v hotelu, den dovolené atd. Kdybych nejel, nemám nic. Jsou věci, které bez osobního kontaktu nefungují. Těžko se mi můžeš divit, že bych tvoje řeči okolo onálepkoval jako levicové ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Přes všechno napsané platí, že ceny určuje nabídka/poptávka. Cenu to bude mít takovou, za jakou k obchodu dojde. Vlastnictví toho negativu je nezpochybnitelné a pokud se autor rozhodne dát to za 20 Eur nebo s tím odejít do hrobu, je to jeho věc. Už jsme si za posledních skoro 30 let mohli zvyknout, že nejsme pupek světa a těžko bude někdo nastavovat cenové hladiny podle nás. A tak špatně na tom nejsme, když u nás může vyjít kniha o třech lokomotivách jedné řady za cenu kolem 1500 Kč. S klidným svědomím ji vynechám a hned mi zbude na nějaké věci kolem vozů |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 7-2017 |
ano...asi to bylo on..vcelku zajímavý záměr...mě se to líbí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 5-2009 |
Kdyby TASR nebo ČTK chtěli 20 Euro za jednu fotku, tak bych si výskal. Bohužel oni chtějí několikanásobek. Tak kdo je potom drahý ?
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 7-2017 |
drake 32: Zaujímání "levicových" postojů je charakterová vada? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Kolik lidí má v pojmech tohoto druhu jasno (nebo je dokonce dokáže obhájit ve slušně vedené a argumenty podložené diskusi) a kolik lidí jich používá jako dehonestujících nálepek? Následující příklad ze života není sice "z branže", ale poslouží. Při své práci jsem měl možnost vidět, jak s autorskými právy po jednom českém malíři, grafikovi a ilustrátorovi (který byl v oboru knižní grafiky osobností světového významu) nakládali jeho dědicové. (Nikoho raději nebudu jmenovat. Tenhle případ není tak mediálně známý jako třeba případy Krtečka nebo autorských práv po J. Foglarovi - tam to došlo až k soudům, proto si toho média začala všímat.) Nechce se mi zabíhat do podrobností, ale těžko člověk může po takových zkušenostech dospět k jiným postojům než těm obvykle označovaným za "levicové", i když v "normální" společnosti by k nim zřejmě dospěl každý "slušný" člověk. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 7-2017 |
hank: Zaujímání "levicových" postojů je charakterová vada? To je zajímavá otázka, ale v tomto případě říkám "ano". Pro mě to končí v okamžiku, kdy si uvědomím, že ta fotka je cizím majetekem. Autor ji pořídil, vlastní ji a neexistuje jediný důvod proč bych měl jakýmkoli způsobem zpochybňovat jeho rozhodnutí o jejím osudu. Argumenty, jež začínají " Možné přístupy jsou různé. Například čínský a částečně ruský, ale taky "anarchisticko-ajťácký", které duševní vlastnictví v podstatě neuznávají ..." jsou pro mě přes čáru. Mimochodem, papírová fotografie 10 x 15 cm ze zmíněného webu bude kohokoli stát 3 Eura (cca 78 Kč). Nevím kolik stojí papírová fotka na burze v Praze, ale pokud se to někomu stále zdá moc, doporučuji jako nový koníček krmení holubů. Staré rohlíky se dají pořídit levněji ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2017 |
drake 33: Tady přece ani zdaleka nejde jen o konkrétní částky za nějaké fotky. Otevřeně řečeno, ty mi můžou být srdečně ukradené, když jde o mnohem důležitější věci, kterých jsme tady se "nechťa" dotkli. Vlastnictví je společenský vztah, tj. výsledek nějakého uspořádání společnosti. Jestliže se zásadně mění uspořádání společnosti - a mnozí "ani-zdaleka-ne-levičáci" jsou přesvědčeni, že v současnosti probíhající změna je stejně přelomová, jako byly procesy společenské dělby práce nebo průmyslových revolucí - směrem k rozhodující úloze informací a jejich oběhu a využití pro vlastní existenci a každodenní "provoz" společnosti, dříve nebo později dojde k situaci, kdy soukromé vlastnictví informací začne tomu "provozu" dost zásadně překážet. (Stejně tak jako mu svého času začalo být na obtíž např. vlastnictví otroků... Z tohoto hlediska není mezi otrokem a informací zásadní rozdíl.) V tomto ohledu jsou ti zmínění ajťáci se sklony k anarchismu vlastně historicky progresivním elementem ... i když připouštím, že to zatím nemám jak dokázat, ale to neumí ani ti, kdo dnes tvrdí opak. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5627 Registrován: 6-2004
|
Pánové... Nejsem moderátor, takže Vás nemohu nějak a priori korigovat, ale není ta diskuze o vlastnictví, anarchistech a podobných nesmrtelných chroustech tak trochu o ...? Chápu, že je venku hnusně a asi nemáte do čeho píchnout, ale krom toho, že to do této diskuzní skupiny moc nepasuje, není to už trochu moc zbytečného mlácení prázdné slámy? Hanku, na podobné přehnané filozofování jsou asi vhodnější jiné diskuze, případně blogy (pokud si potřebujete vykecat srdíčko). Sorry, že to píšu takhle z ostra, ale už to trochu někteří začínáte hnát do extrému. Holanďanům (Němcům, Dánům, Rakušanům....) můžeme pěkné dobové fotky našich vozů závidět. Holt 55 Euro za kus, to je i na mě opravdu "cu fíl", a to nejsem žádný kolenovrt. Holt se na to buď budeme muset složit (zájemci), nebo vykašlat. Ale dělat z této diskuzní skupiny kvůli tomu "katovnu", to asi není nutné. Tím bych to asi uzavřel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 7-2017 |
Ví někdo, prosím, co to bylo za vůz? ZU 73141 SVS_1990.02.24_Praha Dejvice |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 10-2007 |
http://khkd.cz/vozidla%20khkd/voz_slu/Ddy6-4769.JPG Sbírka KHKD |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 5-2002 
|
Colonel32: ale že kdyby se s nima někdo snažil dohodnout, tak by třeba dosáhl na mnohem lepší (a pro čechy už dostupné) podmínky? Vás v této konkrétní situaci omlouvá jen Vaše mládí, díky kterému jste se ještě nikdy nedostal do vyjednávací pozice, kde na jedné straně byly vaše peníze a na druhé straně cokoliv v majetku libovolného Holanďana s vyjímkou předmětů, jejichž vlastnictví je nelegální nebo finančně náročné - např. nebezpečný odpad. Statistik: 55 Euro za kus Jestli to chápu, tak je to 55 eur za rok. Drake: pokud se to někomu stále zdá moc, doporučuji jako nový koníček krmení holubů. Staré rohlíky se dají pořídit levněji  |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5628 Registrován: 6-2004
|
Máš pravdu, 55 Eur je členství na rok. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 10-2007 |
55e za rok je členství (časopis digitálně), které ale zlevní fotky jako takové na třetinu (což se u plného digitálního formátu z 60e na 20e vrátí ani ne za dvě fotky). |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5631 Registrován: 6-2004
|
Já do toho asi půjdu. Je tam totiž nejméně jedna fotka, která za to stojí. Prostě klasická neuvěřitelná náhoda, zase jedny Vánoce v průběhu roku. Téma úzké vazby vozů ČSD a Holandska. Nejméně dva vozy dodnes existují na Slovensku. byť to vyžaduje samozřejmě určitou zkušenost, aby je v té současné podobě člověk identifikoval. Je to neuvěřitelná shoda náhod, protože zrovna to řešíme s Utrechtským archivem i holandskými odborníky přes vozy. Někteří kolegové v ČR taky prováděli pátrání na naší straně, ale našli jsme zatím jen drobnosti, přímou vazbu ne. A tady je přitom jasný fotodůkaz par excellence. A fotky mj. potvrzují, že umím i na 70 let starém vagónu, v naprostých zbytcích oloupaného nátěru a torzu dobového popisu, najít stopy, použitelné ke stoprocentní identifikaci. Měl jsem jít děla ke kriminálce ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 2-2016 |
Bavil jsem se o problému těch fotek s kolegou. Pokud nás bude víc, tak jde o to se nějak trefit do "společných" zájmů či si to nějak rozdělit, kdo co pořídí A následně se domluvit co a jak.... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5633 Registrován: 6-2004
|
Fotky nemají problém, problém máme my. Prostě jsme stále jen "chudáci z východu". Tak se nějak domluvíme třeba tady, nebo po e-mailu a zaplatíme jeden přístup. Z toho, co na stránce je, já bych chtěl totiž tak 30 fotek ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 7-2017 |
Statistik: Můžu se zeptat co tak úžasného bylo objeveno nebo po čem se pátralo? Úzká vazba vozů ČSD a Holandska mi nějak uniká, pominu-li fakt, že restituce vozů zemí na západ od Německa nebyla zcela dokončena a pár kusů tady zůstalo. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5634 Registrován: 6-2004
|
Drake: pro Vás to pravděpodobně nic úžasného nebude. Třetí fotka od shora. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 7-2017 |
Já spíše reagoval na to úzkou vazbu vozů ČSD a Holandska, to pátrání po něčem, holandští odborníci, archiv v Utrechtu atd. Třetí fotka s tím asi nijak nesouvisí. Na třetí fotce je vyfocený jen jeden z mnoha vozů ČSD, který zajel do Holandska s nákladem. Fotka je samozřejmě i pro mne extrémně zajímavá (nejzajímavější ze všech), fotek z tohoto období moc není. Vůz pochází z Královopolské z objednávky na 100 kusů vozů ELK 480hl pro OKM (Oberkommando der Marine), ze které se v březnu a dubnu 1945 stačilo k DRB dodat jen 12 kusů. Zbytek byl v průbehu následujících měsíců rozpuštěn mezi čsl. zákazníky. Vůz Ra 559107 byl vyroben pod výrobním číslem 20765 a v dubnu 1946 předán zákazníkovi (Teltsch a spol. Praha). Zařazen byl III. dodatkem ke smouvě 42017 z roku 1942, domovskou stanici měl v Praze-Holešovické překladiště. Jako ložné zboží měl rostliné tuky a oleje. V roce 1948 podepsala firma novou smlouvu (44416/1948) a vůz dostal nové číslo Ra 571061. Pak už nastaly standardní změny, znárodnění, změny majitelů, změna na vůz volného oběhu atd. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 7-2012 
|
Já ještě napovím: Jen ta tovární fotka mě chybí - ta by více objasnila zdali vozy byly opatřeny nátěrem a popisem již přímo v továrně nebo někde jinde? Možná ty tovární fotky někde budou, možná někdo ji má třeba doma, nebo hluboko schovaná v nejmenovaném muzeu. Kolegovi Statistik - děkuji za objasnění událostí co se dělo s vozy po předání v továrně. Taktéže děkuji za informaci, že jeden z těchto vozů dodnes existuje na Slovensku - to byla pro mě novinka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Otázka je, zda vůbec Královopolská fotku pořídila. Rozhodně se nefotilo všechno, naopak velká část zakázek focení zcela unikla. Pochybuji, že by nápisy byly provedeny jinde než u výrobce. Firma o objednávce a zakoupení vozů informovala ministerstvo a to čísla posílalo přímo výrobci, jiný postup u nových vozů neznám. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5635 Registrován: 6-2004
|
Drake: jenže ono to tak jednoduché právě nebylo. A to, co není v archivech napsané, tudíž se o tom nevědělo, to lze vytušit jen na tom torzu, co z vozu zbylo a právě ta fotka to dokonale potvrzuje. A to vidím jen náhled v mizerné kvalitě a i ten mi, v kombinaci s textem pod fotkou, stačí. Takže to není jen vůz, co si jen tak zajel do Holandska... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5636 Registrován: 6-2004
|
Každopádně jak jsem psal, řešíme to s holandskými "pacienty". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2017 |
Aha, takže jde o ty krátkodobé pronájmy do zahraničí. V našich archivech skutečně moc podchyceny nejsou, protože to byla soukormá záležitost firem. Naše firmy přebraly velkou část rozdělaných kotláků z Královopolské a Kopřivnice. Ale fakticky je všechny nepotřebovaly, něco se obratem stejně prodalo a dost pronajalo. Prakticky všechny pronájmy skončily v průběhu roku 1948, něco málo se táhlo ještě do roku 1949. Kromě Holandska byly vozy našich soukromých firem pronajaté i do Švýcarska a Dánska. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5637 Registrován: 6-2004
|
A tahle fotka je právě jeden z mála konkrétních důkazů. Plus samozřejmě to, co jsem našel v terénu. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5638 Registrován: 6-2004
|
Nicméně podle stavu toho popisu, v jakém se dochoval, byť je to fakt torzo, se i já přikláním k názoru, že to takto nejspíš muselo vyjet už z fabriky. Takhle kvalitně a odolně zubu času vytvářely popis obvykle pouze fabriky. Samozřejmě je to jen spekulace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 7-2011 |
Rychlíkových vozů Buštěhradské dráhy bylo hodně málo, jejich fotky navíc skoro nejsou. Tak tady jeden ze tří vyrobených vozů BCa (228 až 230, r.v. 1900), vyfocený nějakým německým fandou zřejmě po r.1938 (vůz tedy asi přešel k DR). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 7-2017 |
Honza441: Krásná fotka, díky. U DR skutečně za války byl, po válce zůstal nezvěstný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 7-2011 |
A tohle je zjevně ještě větší rarita, rychlíkový vůz bývalé Ústecko-teplické dráhy, které byly jen 3 (ABa 114 až 116 z let 1900 až 1905), tento je r.v. 1905. Stejný zdroj, podobný osud, foceno na nádraží Wien Suedbahnhof. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 7-2011 |
U tohoto vozu ÚTD mám zachycenu i genezi čísel: ATE 114 - ČSD 1-6852 - DR 200 263. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2017 |
Rovněž parádní fotka, autorem fotek bude pravděpodobně Emil Konrad a budou pocházet z období 1938-1939. Čísla vozu ATE odpovídají, i tento vůz se bohužel za války ztratil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2017 |
A ještě stav po vyrobení |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 7-2012
|
Teď se vrátim v diskuzi o několik přízpěvků zpět, na téma nádobové vozy. Sice jsem hledal něco jiného, ale ve spisu k tématu KPS-PBS - zařazení speciálního mostového vozu, byl vložen zajímavý spis o zařazení kotlových vozů od Spolek pro chemickou a hutní výrobu, s dost rozsáhlou výkresouvu dokumentací. Mezi nimi i několik zajímavostí, jako třeba právě ty nádobové vozy. A nakonec i vůz kotlový s třínápravovými podvozky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig 338: Díky za užitečný příspěvek |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 7-2012
|
Pro kolegu Hank, pokud máte zájem mohu poslat přes email? je to sice ofoto, ale nebude zkomprimováno, jako pro zdejší stránku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig 339: Ano, prosím... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5647 Registrován: 6-2004
|
Bw_Ig: jestli mohu poprosit, tak se taky hlásím. To mě moc zajímá. Pokud je toho víc, tak mě nešetřete Děkuji! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1988 Registrován: 6-2004 |
Honza411: BCa 2-8840 byl u BD č. 228, u DR 200549 Villach. Ten vůz ÚTD 114 také za války spadal pod stejné ředitelství. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 10-2007 |
Měl by někdo jakoukoli dokumentaci (fotografie, výkresy) k první generaci čtyřnápravových rychlíkových vozů KsOd vyráběných v Györu v letech 1905-1906? Obsah časopisu SŽ číslo 27 článek Rychlíkový vozy KBD z let 1911-1914 znám. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2421 Registrován: 7-2005 |
Vozy "Spolchemie" v období 1945-50. Pokud má někdo potřebu se zahloubat víc, tak v Národním archivu je "neželezniční fond" Spolek pro chemickou a hutní výrobu. V tom velkém množství krabic se najdou i 2-3, kde se řeší smlouvy na připojení vleček, ale i handrkování se o vozy vlastní (majetek před r.1938), získané za války, získané jejich pobočkami v Protektorátu a na Slovensku, a podobně. Zmiňované vozy od FNO - v rámci reparačních nároků Čsl.státu se z okupačních zón západních spojenců podařilo získat i vybavení několika továren a muničních podniků. Zájem byl jak o výrobní zařízení (stroje,...), ale i transportní vybavení - vlečky, úzké dráhy, lanovky. Něco šlo přímo do továren, které si dle soupisů materiál vybraly, ale část šlo přímo do vítkovickžch hutí jako železný šrot (např. z Norddeutsche Hütte AG Bremen - i několik uzkých a vlečkových loko, parní jeřáb, několik desítek vozů). A z těchto akcí jsou i vozy "FNO". Opět doporučení - existuje archiv ministerstva zahraničních věcí, kde po získání povolení, lze studovat dva rozsáhlé fondy. Jednak Ústřední restituční a reparační komisy nebo Právní odbor min.zahr.věcí - odd. Š / restituce, reparace. Zde lze třeba najít komunikaci různých podniků žádající náhrady např. Rafinérie min.olejů konstatuje, že v r.1942 odeslalo do Rumunska (Ploesti ?) celkem 236 cisternových vozů a žádný se nevrátil. Nebo seznam cisteren, jenž získaly Stalinovy závody v 03/1949 (např. 588474 DR Hannover,hm.11750 kg, obj.113 hl, kotel výroba MBA Dorstfeld Nr.496/1941 na kyselinu; 579679 DR Münster ......) |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 7-2012
|
Zdeno, tak zrovna těch: např. Rafinérie min.olejů konstatuje, že v r.1942 odeslalo do Rumunska (Ploesti ?) celkem 236 cisternových vozů a žádný se nevrátil. ...jsem našel v fondu MD II, ka. 356 (opět jsem hledal něco jiného a tohle tam bylo), je to soupis uvedených vozů s technickými údaji a popisem kdy s kde byly hlášeny jako ztracené nebo zničené, a pak jestli se již vrátily zpět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 8-2008 
|
Nesleduji tuto kategorii často, ale našel jsem nějaké fotky z mobilu (z léta 2017). O tom malém domku jsem věděl už jako kluk, ale 25 let později ho "rekonstruovali" a objevil se i původní vagónek. Nacházel se zde: https://mapy.cz/s/25LoK |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 2-2017 |
Bw_Ig: také bych měl zájem o přeposlání. Děkuji předem |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 7-2017 |
ad krengor - to je nádherný kousek...myslím že pan Mahel bude vědět víc |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 2-2017 |
taky něco přidám |
