| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 28. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 28. 12. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15353 Registrován: 5-2002 
|
S499: Rakouské PZB není úplně shodné s německým, bylo v Rakousku zavedeno ex post bez náležitého přizpůsobení infrastruktury. Jednak nemá 500 Hz magnety, jednak nerespektuje prokluzové vzdálenosti, takže umožňuje právě takovéhle "projetí" v rámci restriktivního módu. A protože naše infrastruktura je dost hodně rakouská, tak mám obavy, že by instalace PZB (aneb Marcelovo "ETCS") u nás vypadala dost podobně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 8-2010 |
ad 842: diskutují zde lidé znalí provozu a obsluhy různých systémů, tedy se ptám: proč nebyl schnellbahn odjíždějící proti červené zastaven magnetem LZB-PZB před "nepostaveným" návěstidlem? Nebo mohlo dojít k zaúčinkování zařízení a zpomalení obou vlaků? Hele, pokud se kouknu na místo nehody - viz níže - a vyjdu z těch informací, co se tady ohledně těch dvou vlaků objevily, tak osobně bych vycházel z toho, jak by ta jízda toho City Jetu alias Desira ML probíhala normálně: a) City Jet s implementovanou funkcionalitou PZB90 bodového vlakového zabezpečovače PZB míjí předvěst před vjezdem do stanice (= traťová rychlost V = 90 km/h) - návěst "Rychlost 40 km/h" (dvě žluté vedle sebe + zelená) - strojvedoucí obsluhuje bodový VZ (hejblo "PZB Wachsam") - je aktivní 1000 Hz magnet b) aktivuje se "rychlostní kontrolní křivka" (= otrocký název), do 23 sec musí strojvedoucí snížit rychlost vlaku na cílovou V = 85 km/h, jinak rychlobrzda - délka křivky je konstantní L = 1 250 m od předvěsti c) strojvedoucí brzdí na V = 40 km/h dle návěsti předvěsti - na vjezdu je návěst "Rychlost 40 km/h a Výstraha (zelená+žlutá + dvě žluté vedle sebe na předvěstním štítě) - je opět aktivní 1 000 Hz magnet - opět se aktivuje křivka na cílovou V = 85 km/h, která plynule navazuje na první křivku - maximální rychlost vlaku nesmí překročit V = 85 km/h, a to - při zábrzdné vzdálenosti L = 1 000 m - úsek mezi vjezdem a odjezdem + ještě L = 250 m odjezdového zhlaví stanice. d) vlak zastavuje u peronu na 3. SK - po zastavení, resp. snížení rychlosti pod V = 10 km/h se aktivuje rychlostní modus V = 45 km/h (zapínaný 1000 Hz magnetem, který byl aktivní na vjezdu), čili již neplatí V = 85 km/h, ale nově Vmax = 45 km/h. e) po rozkazu k odjezdu na odjezdovém návěstidle svítí místo návěsti "Stůj" návěst "Rychlost 40 km/h" - strojvedoucí rozjíždí vlak na tuto rychlost, přičemž: - aktivní rychlostní modus V = 45 km/h buďto manuálně zruší/-il (hejblo "PZB frei" - úkon se eviduje), což může udělat nejdříve po "odjetých" L = 700 m od vjezdového návěstidla, což zde ale bylo s ohledem na umístění vjezdového návěstidla a délku peronu + jeho vzdálenost od tohoto návěstidla splněno - aktivní rychlostní modus V = 45 km/h nechá samočinně ukončit - na odjezdovém zhlaví po cirka L = 250 m za odjezdovým návěstidlem Pokud se srazil s tím druhým vlakem, tak to celé proběhlo dle a - e) ale s tím rozdílem, že: - chybně zaměnil návěst "Volno" (jedno zelené světlo) pro postavený průjezd řady 1142 OBB + Lasičky za návěst "Rychlost 40 km/h) - zelená + spodní žlutá - u odjezdového návěstidla byl aktivní 2 000 Hz magnet, který aktivoval u toho City Jetu nouzovou brzdu, přičemž City Jet má v režimu brzdy R + Mg(*) tabulkově 199 br. %, čili brzdná dráha jako taková musela být celkově velice krátká - pokud teda uvažuji, že vlak nepřekročil rychlost V = 45 km/h, neboť strojvedoucí si byl vědom odjezdu 40-kovou odbočkou... - další možností je aktivace rychločinného brzdění z jeho strany, pokud zaznamenal, že návěst Volno platí pro sousední kolej a pro něho stůj. Co se týče zde zmiňovaného chybějícího aktivního 500 Hz magnetu, který by byl standardně umístěn na síti DB - tak ano - ten by vyžadoval (v režimu "O") snížení rychlosti z V = 45 km/h na V = 25 km/h na dráze L = 153 m - viz snímek níže: , takže by to pomohlo - následky by byly zřejmě menší a vlak by začal brzdit dříve. Jinak je taky asi ale fér říct, že OBB do dnešní doby rozmístily dodatečně - na vytipovaných rizikových místech na své síti - nejméně 500 ks 500 Hz magnetů, že holt to nebylo zde je prostě smůla.. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Co se týče prokluzových vzdáleností na OBB, tak od V = 0 - 39 km/h platí L = 0 m, od V = 40 - 160 km/h (?) platí L = 50 m - což by měla být na 3.SK konkrétně délka mezi odjezdovým návěstidlem a námezníkem. (*) - s ohledem aktivace Mg-brzdy při rychlostech nad V = 50 km/h by se spíše měla uvažovat hodnota platná pouze pro kotoučovou brzdu, tj. nějakých 150-170 br. % místo 199 br. %. PS: Celá ta teorie ještě stojí a padá na nepřímé boční ochraně odjezdovým návěstidlem, samozřejmě pokud by byla zajištěna přímá boční ochrana vlakové cesty odvratem/polohou výhybky, tak by uvedené nenastalo - viz poznámka ohledně vlečky (??)... Uvidíme, co ukáže vyšetřování.... ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1941 Registrován: 8-2010 |
Ještě malá oprava k minulému příspěvku: Co se týče zde zmiňovaného chybějícího aktivního 500 Hz magnetu, který by byl standardně umístěn na síti DB - tak ano - ten by vyžadoval (v režimu "O") snížení rychlosti z V = 65 km/h na V = 45 km/h na dráze L = 153 m ....... a vlak by začal brzdit dříve...toto tedy neplatí.. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 4-2014 |
 Paul_red_adair:"Ještě malá oprava k minulému příspěvku: Co se týče zde zmiňovaného chybějícího aktivního 500 Hz magnetu, který by byl standardně umístěn na síti DB - tak ano - ten by vyžadoval (v režimu "O") snížení rychlosti z V = 65 km/h na V = 45 km/h na dráze L = 153 m ....... a vlak by začal brzdit dříve...toto tedy neplatí.. "(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3438 Registrován: 3-2006 
|
Tedy průběh podobný jako Rüsselheim 1990, kvůli kterému se restriktivní režim zavedl. PRA: Pozor, v restriktivním režimu musíte mít max 25 km/h už na 500 Hz magnetu. A v restriktivní režimu je ještě jedna důležitá věc - pokud se strojvedoucí osvobodí a do 1250 m od 1000 Hz magnetu přijde 500 Hz magnet, je to vyhodnoceno jako neoprávněné osvobození a PZB práskne v jakékoliv rychlosti.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 12-2005 
|
Tímto děkuji pánům S4991023 a Paul Red Adair za obšírné vysvětlení. Až vyšetřující úřady dojdou k závěru o příčině nehody, věřím, že výše popsané teorie v zásadě potvrdí. Pochopitelná lidská chyba (byť s tragickými následky), které nedokonalost zabezpečovače umožnila přerůst v nehodu. Přeji všem šťastný průjezd rokem 2018 vždy na "volno".
Rendben Üzemelt !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 8-2010 |
ad Pezos: Koukněte tady na tu tabulku níže: Zdroj: https://de.wikipedia.org/wiki/Punktförmige_Zugbeeinflussung , pro režim "O" platí pro 500 Hz magnet křivka, resp. rychlost Vü1 - ta je v tabulce značená jako normální - ..to je právě těch V = 65 km/h na V = 45 km/h, rychlost Vü2 - v tabulce značená jako restriktivní - je právě těch V = 45 km/h na V = 25 km/h, ale to platí pouze v případě, že vlak "chytne" aktivní 500 Hz magnet a za ním zastaví nebo jede pod V = 10 km/h - tím pádem se automaticky aktivuje Vü2, jinak se Vü2 neaktivuje. Takže v režimu "O" by ho ten 500 Hz magnet vůbec nezachytil... ad Mikulda: Ano, máte pravdu, je to tak - nicméně my nevíme, jestli se osvobodil nebo ne, takže je otázka, zda by ho ten 500 Hz "chytl", v případě "neosvobození se" nikoliv... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 4-2014 |
Podle této stránky ale vlak nemusí zastavit až za 500 Hz magnetem, aby se aktivoval restriktivní režim. Podobně na Wikipedii, o jednu kapitolu výše: Züge, die nach dem Passieren des 1000-Hz-Magneten während mehr als 15 Sekunden die Umschaltgeschwindigkeit Vum von 10 km/h unterschreiten, werden danach auf die restriktive Geschwindigkeit von 45 km/h (Vü2) überwacht. Somit unterliegt ein Zug, der zwischen Vor- und Hauptsignal einen Halt einlegt, der restriktiven Überwachungsfunktion. (Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1943 Registrován: 8-2010 |
ad Pezos: Ty restriktivní režimy jsou dva: - jeden je zapínaný 1 000 Hz magnetem a pro kategorii "O" platí přepínací rychlost V = 10 km/h a restriktivní modus V = 45 km/h, - druhý je zapínaný 500 Hz magnetem - přepínací rychlost je křivka, která začíná na V = 30 km/h a jde po 153 metrech na V = 10 km/h a restriktivní modus je z V = 45 km/h na V = 25 km/h - tedy ještě přísnější. Ten on ale "nechytl", protože tam ten 500 Hz magnet fyzicky nebyl... . Takže si ho "přidržela" jen ta V = 45 km/h jakmile zastavil v peronu, resp. jel méně než těch V = 10 km/h. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3439 Registrován: 3-2006
|
ale to platí pouze v případě, že vlak "chytne" aktivní 500 Hz magnet a za ním zastaví nebo jede pod V = 10 km/h - tím pádem se automaticky aktivuje Vü2 Nikoliv, restriktivní režim se aktivuje po zastavení kdekoliv do 1250 m za 1000 Hz magnetem (případně do 250 m za 500 Hz magnetem). V případě neosvobození se by mu 500 Hz magnet dovolil blížit se k návěstidlu max 25 km/h, u něj by ho odpálil 2000 Hz magnet a z této rychlosti by měl zastavit téměř na fleku.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 4-2014 |
Tak to pardon, myslel jsem si, že se bavíme o hypotetické situaci, že by tam ten 500 Hz magnet byl ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1944 Registrován: 8-2010 |
Ad Mikulda: Ano..je to presne tak jak pisete..nicmene vzhledem k absenci 500 Hz magnetu tuto situaci asi nema smysl resit...aktivni byl 1000 hz restriktivni modus.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8621 Registrován: 9-2002 
|
Pilatus: "Nějak to narůstá ... http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/210675-ve-spanelsku-havaroval- vlak-desitky-zranenych/" To zase tiskovy kecky vymejsli hovadiny - opet projetej sturc, zkusim si tipnout ze to mohlo bejt nejak podobne, jako to bylo par mesicu nazpatek v BCN. Takovy nehody se napric Evropou dejou asi i nekolikrat za tejden, jen malokdy je to dost na ocich (cti "nedostatek pomlacenejch,") aby to prosaklo i do (zahranicniho) tisku. Ja jsem taky projel jeden sturc, ale veskera skoda byl akorat rozsekanej prazec pres kolejnice a ohnuta stupacka castecne vykolejenyho plosinaku. V zadnejch novinach (ani novinkach) to nebylo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Prcekzlipy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3478 Registrován: 11-2007 
|
Vyšetřování té poslední nehody v Bylnici je už uzavřeno? Jde mi jen o to,zda je pravda jak se psalo, že je ve stanici instalován ten automatický G-STOP při projetí návěstidla. proč nezafungoval. Nebo zda to pravda není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4880 Registrován: 5-2010 |
Prcek pokud myslíš toto 4.12.2017 Srážka vlaku Os 23213 s posunovým dílem a vykolejení osobního vlaku jednou nápravou,tak to se zatím ještě šetří a závěrečná zpráva zatím nebyla vydána. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 7-2009 |
Vzhledem k tomu, že závěrečné zprávy z vybraných mimořádek DI zveřejňuje i s ročním odstupem, budeme si, obávám se, muset ještě nějaký čas počkat :-) |
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 7-2014 |
Prcekzlipy: V Bylnici VNPN s vazbou na TRS je. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7961 Registrován: 5-2007 |
Prcekzlipy: Príčin môže byť mnoho. G-STOP nie je zabezpečovacie zariadenie. Nemusí zafungovať vždy. |
|
Prcekzlipy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3479 Registrován: 11-2007
|
Jj to jsem myslel,díky. Asdf: pak mi teda uniká smysl využití, když je to tedy loterie jestli se spustí nebo ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7962 Registrován: 5-2007 |
Prcekzlipy: Bere sa to ako taká obezlička. Prostriedok, aspoň teoretickej, poslednej záchrany. Niečo lepšie ako nič. Ja osobne by som bol najradšej, keby to nikdy nevzniklo. Aspoň by sa skôr riešili príčiny tých udalostí. Ostatne, nebola by to prvá udalosť, kde G-STOP takto "nezafungoval". Napr. v roku 2015 v Řehlovicích. Zo záverečnej správy DI ČR je vidieť ako také nezafungovanie G-STOP vzniká. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7024 Registrován: 1-2007 |
pak mi teda uniká smysl využití, když je to tedy loterie jestli se spustí nebo ne. Dokud si bude vysílačku nastavovat ručně fíra, vždycky zde bude riziko, že se splete. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 6-2007 
|
Před Bylnicí se mění stuha z 74 na 65. Rok jsme tam bojovali za umístěni radiovníku, dost dlouho se tam každý vlak zpravoval rozkazem o přeladění. Na 74 se řídí D3 do Lidče a spojení je na dirigujícího dispečera v Bylnici, na 65 je spojení dispečerské na CDP a volbou výpravčího se spojí s dirigujícím dispečerem, což je taky dodělané po mnoha urgencích - PND3 nařizuje totiž po příjezdu do Bylnice od Lidča ohlásit dirigujícímu dispečerovi příjezd vlaku do Bylnice. A bohužel, ne každý se přelaďuje tam kde by měl, nebo se stávají jiné osudové chyby... G stop v Bylnici měl zastavit osobního od Brodu, ten posun Carga, ale osobního od Lidče ne, protože ten se podle všeho nepřeladil na 65. Nicméně taky budu čekat na oficiální zavěry, hlavně že kolegyně už je doma a relativně v pořádku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8325 Registrován: 4-2003 |
Vojtag:Rok jsme tam bojovali za umístěni radiovníku, dost dlouho se tam každý vlak zpravoval rozkazem o přeladění. Vojto, to jako je možné?!? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Žasnu, co se v dnešní době ještě může dít - boj s úředním šimlem o jedinou značku, to je do nebe volající ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11752 Registrován: 3-2007 |
Někdy si nech ode mne vyprávět boj o radiovníky na trati Praha-Děčín - neskutečné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3145 Registrován: 6-2007
|
Začli jsme s kolegou psát při každé směně hlášenky, stěžovat si vedení, až konečně po dlouhé době přijeli traťováci a píchli do země radiovník. Zřejmě obrovský problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15372 Registrován: 5-2002
|
Bram: Žasnu, co se v dnešní době ještě může dít To je ledaskde - třeba na metru se v cca polovině stanic nezastavuje na "rajce", ale o půl metru-metr dřív, aby bylo vidět na monitor a na hodiny. Ta správná sranda začíná, když podle těch rajek (jakožto oficiálně předaných podkladů) nataháš smyčky (ty krátký, co povolují otevření dveří) a/nebo když podle nich začneš osazovat hřebeny pro vozíčkáře (qidění na Andělu nebo tam někde). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 3-2006 
|
Bram: " Žasnu, co se v dnešní době ještě může dít - boj s úředním šimlem o jedinou značku, to je do nebe volající ."U SŽDC úplně normální tři roky se snažím o osazení místa zastavení (ČD tvrdí, že se fírové nedokážou trefit) a kde nic tu nic. Když argumentuju tím, že se může stát MU, tak odpvěď zní, že až se stane, tak jí DI vyšetří. Co k tomu dodat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15373 Registrován: 5-2002
|
MP: tři roky se snažím o osazení místa zastavení (ČD tvrdí, že se fírové nedokážou trefit) Jééé, a kampak (jestli to teda není tajný)...? Tahle různá místní specifika mě totiž docela zajímají. |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 4-2015 
|
Mořepetr: ...se může stát MU, tak odpověď zní, že až se stane, tak jí DI vyšetří. Přístup státních složek veskrze obvyklý, to není jen u DI. A zraněným s trvalými následky vráti zdraví kdo? Mrtvým život kdo? Dále bez komentáře...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8329 Registrován: 4-2003 |
Hajnej, v případě, který zmiňuje Mořepetr, bych si dovolil s velkou pravděpodobností odhadnout, že jde o Příbram . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2311 Registrován: 3-2006
|
Ano, jde o Příbram. Jinak omluva k SŽDC, ty na to jen kašlou, odpověď o MU je od MD. "Z dostupných informací provozovatele dráhy je stanice Příbram vybavena dostatečně dlouhými nástupišti pro zastavení vlaků dálkové dopravy linky R26 Praha – Příbram – Písek – České Budějovice, které ve stanici Příbram pravidelně křižují. S ohledem na stavební řešení nástupišť s úrovňovým přístupem je v místě úrovňového přechodu snížena hrana nástupiště pro plynulý přechod na vzdálenější nástupiště. Problematika určení místa zastavení vlaku osobní dopravy je v kompetenci provozovatele dráhy, kterým je v případě stanice Příbram Správa železniční dopravní cesty, s.o. (dále jen SŽDC). Vnitřními předpisy pro provozování drážní dopravy určuje provozovatel dráhy mimo jiné pravidla pro zastavení vlaků osobní dopravy pro nástup a výstup cestujících ve stanici, jejichž účelem je zajistit bezpečný pohyb cestujících v prostorách dráhy přístupných veřejnosti. Jedním z opatření je umístění návěsti „Místo zastavení“, která přikazuje strojvedoucímu zastavit čelo vlaku co nejblíže před touto návěstí. Tato návěst může být přenosná a umísťuje se vždy před příjezdem vlaku na určené místo, nebo ji lze umístit trvale. V případě přenosné návěsti musí být ve stanici přítomen odpovědný zaměstnanec provozovatele dráhy a v případě trvalého umístění taková návěst platí pro všechny vlaky osobní přepravy. Posouzení vhodnosti a souladu s příslušnými předpisy takových řešení je v kompetenci provozovatele dráhy. S ohledem na povahu věci může také dopravce v rámci vlastní kompetence určit zvláštní podmínky pro zastavení vlaku, které budou odpovídat místní situaci, jakož i řazení konkrétních vozidel, které provozovatel dráhy není schopen ve všech případech předpokládat. Takové opatření dopravce je nad rámec pravidel provozovatele dráhy, která jsou nastavena tak, aby bezpečnost cestujících byla zachována. Dojde-li v konkrétním případě k pochybení zaměstnanců provozovatele dráhy nebo dopravce, doporučujeme Vám obrátit se přímo na příslušného zaměstnavatele, v jehož kompetenci je prověření takového pochybení. V případě mimořádné události je odpovědnou organizací pro její vyšetřování Drážní inspekce. Případné stavební řešení dané situace by s ohledem na platné normy a právní předpisy znamenalo rozsáhlý zásah do kolejiště stanice s nutností zbudovat nová nástupiště s mimoúrovňovým nebo zabezpečeným úrovňovým přístupem. V současné době nemá Ministerstvo dopravy informace, že by se taková rozsáhlá stavba na trati č. 200 Zdice - Protivín připravovala." (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2312 Registrován: 3-2006
|
Pro přehlednost odpověď mluvčí ČD, která to martyrium, započala (ze dne 20.11.2014) " Strojvedoucí ČD, a.s. jsou poučeni a vedeni k tomu, aby se vyvarovali zastavování dveřmi u snížených přechodů nástupišť. Není však v silách strojvedoucích, aby se jim toto při každém zastavení vlaku zdařilo, neboť ne vždy je možné, aby ze stanoviště strojvedoucího při zastavování sledovali, zda je souprava již všemi dveřmi mimo snížené přechody. Těmto incidentům se snažíme vždy vyhnout. Možným řešením toho, jak se vyhnout zastavování dveřmi u snížených přechodů nástupišť, je vybudování ostrovních nástupišť se zvýšenou nástupní hranou, u kterých již není potřeba snížených přechodů. Toto řešení je však značně nákladné a navíc není v režii ČD, a.s., nýbrž správce infrastruktury, kterým je státní organizace Správa železniční dopravní cesty - SŽDC,s.o. Nasazení nízkopodlažních jednotek je v rámci obnovy vozového parku u ČD, a.s. sledováno, avšak vzhledem k finanční situaci není možné určit přibližný termín, od kdy by se mohly nízkopodlažní jednotky objevit na všech spojích zastavujících v Příbrami." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15378 Registrován: 5-2002
|
Jojo, lavory... Na Příbram si pamatuju z dob 750.7 na Švejcích - jak to narafičit, aby to vycházelo i pro různě dlouhé soupravy. Z tohoto pohledu je byť i poloostrov zlatej, tam žádný lavory nejsou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2314 Registrován: 3-2006
|
Hajnej: "Jojo, lavory... Na Příbram si pamatuju z dob 750.7 na Švejcích - jak to narafičit, aby to vycházelo i pro různě dlouhé soupravy. Z tohoto pohledu je byť i poloostrov zlatej, tam žádný lavory nejsou." Místa je tam dost i pro 854 se dvěma při křižování, jen to holt nemůže stát čumáka k sobě a když se fírové přehazují tak by to měli trochu dál z motoru do motoru.Takže opravdu stačí osadit ty místa zastavení. A bohužel když dispečer vyhlásí že to zastaví vlevo, tak nezastavit vpravo, jen proto, abych měl mezi čumáka dva metry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 11-2007 
|
Nedávno jsem si v Tišnově při vystupování z Bbdgmee málem rozbil hubu, protože souprava rychlíku zastavila dveřmi přímo na snížené části nástupiště. Naštěstí mám dobrou stabilitu a vybalancoval jsem to. A v tu chvíli jsem si taky vzpomněl na místo zastavení. Ale to v Tišnově beztak nikdy nebude.
Cestuji výhradně se psem v postroji :-).
!Nevykat! :-) 263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna Z historie: 363.087-8, 362.165-3 - nejzajímavější nereklamní esa |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 9-2016 |
Z rekreáku na Pacifiku (Čerčany-Světlá) se dříve běžně vystupovalo i do výhybek. Holt se musel dávat pozor, kam člověk šlape. A nástupiště v některých zastávkách také moc vysoké nejsou. A to jsou rozhodně vyšší, než bývala. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 3-2006
|
Makus: "Z rekreáku na Pacifiku (Čerčany-Světlá) se dříve běžně vystupovalo i do výhybek. Holt se musel dávat pozor, kam člověk šlape. A nástupiště v některých zastávkách také moc vysoké nejsou. A to jsou rozhodně vyšší, než bývala." Ale jde o to z jakého vozidla, Bpjo, Béčka, Bp, Bai a dokonce i 842 a Bix, to všechno jde, problém je z 854 a spíš ještě větší z Bdtn756. A ještě lze zmínit, že doba již trochu pokročila a otázka při reklamaci bot "Vy jste v nich chodil?" je dnes čím dál častější. Teď to máme zlepšené tím, že u budovy svítí při rekonstrukci jen tři lampy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1351 Registrován: 6-2016 |
Pakliže tady to video už bylo, tak se omlouvám (jsem líný to hledat). Podle mě je velmi signifikantní, i když není tuzemské ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") http://www.reflex.cz/clanek/video/81085/netrpelivost-se-nevyplaci -bizarni-nehoda-na-zeleznicnim-prejezdu-v-rusku-bavi-internet.htm l |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 3-2004 |
No když dříve jezdily rekreáky šestivozové, tak v takových Budčicích museli z posledních vozů padat z náspu rovnou dolů na silnici. Místa je tam tak na 4 krabičky. Navíc v oblouku, takže ze předu není dozadu vidět. Místní věděli, kam si sednout, ale jak to dělal náhodný neinformovaný cestující, nevím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6658 Registrován: 8-2012 |
Holt se musel dávat pozor, kam člověk šlape ...a občas si u toho zlomil haksnu nebo se zrakvil ještě víc, ale modrokabátníci ho poslali do prdele, že "se musel dávat pozor"? Asi bychom měli být už dál, ale někdo holt myšlenkově zamrzl v osmdesátkách.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7026 Registrován: 1-2007 |
U Moravského Berouna vykolejil vlak, provoz na trati byl přerušen |
|
Miroslav_ Zikmund
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 2-2016 |
ad Mořepetr : strojvedoucí se nedokážou trefit ... v dobách bardotek a brejláků s parním generátorem na vytápění soupravy párou se, zejména u osobních vlaků, v některé nácestné stanici stanovil "pobyt z vozebních důvodů" - např. Staré Město u Uherského Hradiště tam mělo 6 minut, což byla doba určená pro doplnění vody pro PG 500. Strojvedoucí se MUSEL trefit = zastavit u hydrantu s metrovou přesností "napoprvé", protože hadice nebyla nějak zvlášť dlouhá a se soupravou se nemohlo v případě neúspěchu posunovat. A často byl ten hydrant na opačné straně než seděl fíra ... a uměli to ... Konec konců i u parní trakce se muselo zastavit u vodního jeřábu a mnohé tendrovky neměly zrovna moc manévrovacího prostoru. Zvláště u vlaků s vozy Rybák (s brzdou Knorr) to musel udělat fíra taky napoprvé. Když se za bolševika dělaly soutěže mladých strojvedoucích - mnozí možná pamatují - tak jedním z praktických úkolů bylo zastavení na určeném místě (sice jen se samotnou lokomotivou) a trestné body se fasovaly podle vzdálenosti místa zastavení od určené značky ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3418 Registrován: 11-2008 |
T_._H_.: "Holt se musel dávat pozor, kam člověk šlape ...a občas si u toho zlomil haksnu nebo se zrakvil ještě víc, ale modrokabátníci ho poslali do prdele, že "se musel dávat pozor"? Asi bychom měli být už dál, ale někdo holt myšlenkově zamrzl v osmdesátkách." ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Jinak jsou úsměvné ty různé návody k různým spotřebičům, kde se upozorňuje na to, že se elektrický přístroj nesmí polévat vodou a před zapojením se musí zkontrolovat napětí v zásuvce a podobné věci, které normální člověk by měl znát z učiva základní školy. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Je úžasný návod k použití na určitý výrobek, který upozorňuje na všechny možné nebezpečí, ale popis toho, co ten výrobek umí a jak se obsluhuje v tom není. Podle těchto "amerických" návodů si člověk musí myslet, že v americe jsou naprosto nevzdělaní a nesvéprávní lidé, které je potřeba neustále "vodit za ručičku", neb nemají vlastní uvažování .... A ono se to už projevuje i u nás. I vysokoškolák často nedokáže logicky myslet. Příklad z praxe: Hlášení staničního rozhlasu " " Vlak XY směr ........ přijede na třetí kolej od staniční budovy" A následuje dotaz cestujícího s titulem ing. : "A která to je ta třetí kolej od staniční budovy ?" Jak pak vysvětlit ing, kam přijede jeho vlak, který z tohoto hlášení nepozná kam vlak přijede ..... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11767 Registrován: 3-2007 |
Nojop, Mirku, tady je krásně vidět, že jste toho "sám na sebe" neodřídil moc, ba nejspíš nic : K vodnímu jeřábu se jezdilo pomalinku a když už jste zastavil radši o kousek dřív a párovka se pak odvěsila a popojela k jeřábu, nebo se potáhla celá (krátká) souprava osobáčku. Bylo to jednou za několik hodin. Dneska máte i Os s klasikou na hlavní trati našlapanej časově a jezdit krokem ke každému nástupišti s vyvýšením fakt nemůžete, nehledě na to, že stačí mít v soupravě třeba B + honekra a máte dveře úplně jinde (bavím se o různých lavorech a navazuju na Hajnýho - takovýhle bordel si mělo SŽDC dát za ty desítky let dávno dohromady). |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5234 Registrován: 5-2002 
|
Výpravčíxy: "Podle těchto "amerických" návodů si člověk musí myslet, že v americe jsou naprosto nevzdělaní a nesvéprávní lidé, které je potřeba neustále "vodit za ručičku", neb nemají vlastní uvažování..." Jenže ono to tak fakt je. Příklad co jsem zažil přímo v oné zemi neomezených možností (Č - čech, A - američan) : Č: tady máš výkres, tady máš seznam z čeho se to skládá, tady je regál kde ty věci jsou a poskládej to. A: a jak poznám co si mám v tom regálu vzít? Č: ty věci v regálu mají číslo stejné jako tady na tom výkresu. A: aha... no... ale kde nějaký je návod? Bez návodu to nezvládnu. Č: máš výkres, ne? Vždyť jsi dělal v Boeingu, tak co to meleš? A: no tam mi dali krabičku s odpočítanými součástkami a šroubky a matičkami a s návodem. Obrázkovým. Č: myslíš jako návod jako má IKEA? Si děláš prdel? A: ne, jako IKEA ne, myslím pořádný návod. Ty jsi někdy něco podle těch švédských návodů složil? Č: jo, celý kvartýr. A: si děláš prdel. To se u vás učí ve škole? Č: prostě jsem se to naučil. A: (neříká nic, jen obdivně zírá) Č: (neříká nic, ale myslí si něco o idiotech). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15384 Registrován: 5-2002
|
Ziki: Strojvedoucí se MUSEL trefit = zastavit u hydrantu s metrovou přesností "napoprvé", protože hadice nebyla nějak zvlášť dlouhá a se soupravou se nemohlo v případě neúspěchu posunovat. A často byl ten hydrant na opačné straně než seděl fíra ... a uměli to ... Ono je, milý Ziki, trochu rozdíl trefovat se někam mašinou a/nebo dveřma vozu, který jsou desítky metrů jinde a navíc se na tu dálku jejich poloha vůči lavoru jeví trochu jinak (stupačka se promítá až za lavor). Zbytek už řekl Mladějov. Jenki: ne, jako IKEA ne, myslím pořádný návod. Ty jsi někdy něco podle těch švédských návodů složil? Zrovna včera jsme se synkem a mladou skládali zašupovací dvojlůžko a byla to těžká pohoda. Představa, že tomu někdo nerozumí, mě docela děsí... To se u vás učí ve škole? Z toho IKEA-návodu se dala vykoukat i taková věc, jako že se součástka nejdřív heftne krajníma šroubama a teprve pak se dávají všechny ostatní. Ale už tam samozřejmě není, že je to tak dobrý dělat v podobných případech pokaždý. Ono totiž vhodné vzdělání (ať už ze školy nebo z rodiny - když fotr učí syna, za kterej konec se drží kladivo, tak ho taky vzdělává) je přesně to, co rozhoduje o tom, jestli v hlavě máme (utříděnou) zkušenost a/nebo (volně sypanej) soubor zážitků... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6659 Registrován: 8-2012 |
proto je potřeba mít v zákoně, že se k pračce bude ze zákona dávat upozornění, že se v ní nesmí ždímat kočky ani jiná zvířata a ty pak následně sušit v mikrovlnce Prohlídl jsem si návod od pračky, nic takového tam není (akorát, že se mají domácí zvířata udržovat v dostatečné vzdálenosti od pračky; no, o pár kočkách, co chodí spát na špinavé prádlo v otevřené pračce, vím - ale jejich majitelé si to hlídají). Návod k naší desetileté mikrovlnce jsem už dávno vyhodil, ale pochybuju, že to tam bylo. V jakém zákoně to teda je o tom ždímání koček? různé návody k různým spotřebičům, kde se upozorňuje na to, že se elektrický přístroj nesmí polévat vodou To naopak bylo už za "dřívbylolípu" - v panelákové umakartové koupelně jsme nad zásuvkou (žádná IP44 a chránička 30mA, ale obyčejná Elektropraga, prostě nikomu sprcha vyklouznout nesměla) cedulku "ZÁKAZ používání elektrických spotřebičů ve vaně, též sahat na ně z vany je životu nebezpečno" (páč jinak by se tvůrci králíkárny nepodařilo dostat tam napájení pro pračku). A učivo základní školy přece bylo za dřívbylolípu taky lepší ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . Takže zpátky k tématu: vysejpat substrát do výhybek a podobné krkolomnosti je prostě stav, který je nežádoucí a kecy o "muset dávat pozor" někde v kolejišti patří do doby, kdy modrá armáda byla státem ve státě a pro samý boj s imperialismem nezbýval na cestující čas. (Ano, někdo by se do té doby rád vrátil. Já ne.) P.S. Já chápu potřebu argumentovat ad absurdum, když se s tím jinak vypořádat nedá, ale z ničeho mnou napsaného nelze vyvozovat, že jsem zastáncem "amerických návodů", které považuji za druhou úvrať kyvadla - každopádně tam to rozhodně není o nesvéprávnosti. Mimochodem, tady je návod k americké pračce, vidíte tam něco o ždímání koček? Nebude to spíš urban-legend?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11772 Registrován: 3-2007 |
No, já si na tohle (schopnost řešit úkoly tohoto typu) vzpomněl při návštěvě ve vagonce Zýmencu ve Vídni, kdy (se tam právě dělaly rj pro ČD a série 250? lůžek pro RŽD), kde dostal pracovník do velké misky velikosti palety připraveny do označených přihrádek patřičné šrouby, položky, pérovky, matice, svorníky atd. a vkládal je na jiným pracovníkem označená místa. Napadla mne kacířská myšlenka pár těch šroubů přehodit či označení přihrádek přelepit - co by z toho asi vzniklo a za jak dlouho by na to přišli ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") No neudělal jsem to, nevyhodili mne, vyřídil jsem, co bylo třeba, oběd v závodce byl dobrý a dělat by se tam dalo z fleku - pohodová atmosféra, žádný stres, pracuje se pomalu a pečlivě a i tabule cti maj (holt u nás tohle zprofanoval bolševik) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2017 |
Dobrý den, dostalo se mi zprávy, že na trati 072 (Lysá nad Labem - Ústí nad Labem) minimálně v úseku Velké Žernoseky - Litoměřice dolní n. nejde trakční proud. Aplikace Českých Drah "Můj Vlak" o žádné mimořádnosti neví, v tuto chvíli pro mě to je jediný zdroj. Nemá někdo bližší informace, kdy bude trať zprovozněna, případně, zda budou prováděny přetahy vlaků za pomoci motorových lokomotiv? Předem děkuji za odpověď v co nejkratším možném čase Poirot12345 T |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 1-2017 |
Výpravčíxy: "Aneb proto je potřeba mít v zákoně, že se k pračce bude ze zákona dávat upozornění, že se v ní nesmí ždímat kočky ani jiná zvířata a ty pak následně sušit v mikrovlnce […]" |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11778 Registrován: 3-2007 |
Blabalabla..pán zase nasadil svůj oblíbený ublížený kolovrátek ? Už vás zase vyhodili z metrowebu ? Tady jsou bohužel moderátoři ke kolovrátkářům vašeho typu příliš pasivní a podělaní.} |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3419 Registrován: 11-2008 |
ad TH: Zase to trochu stáčíte jinam. Jen jsem chtěl poukázat na v médiích před dávným časem uváděný příklad, že někde v USA vyhrál jedinec soud, ve kterém vysoudil odškodnění nad firmou, která neuvedla v návodu, že se ta kočka nesmí prát v pračce a následně sušit v mikrovlnce. A on tak přišel o svého mazlíčka. Jinak "zdravě" uvažující člověk, když vlak zastaví ve výhybkách, nebude skákat z výšky 1,5 m do kolejí. "Normální" člověk radši přejede o stanici dál ( nebo strhne záchranku" ) a pak si případně stěžuje a žádá odškodnění, než aby si zlámal nohu. I když bych se nedivil, že by si radši zlámal nohu, za to by bylo větší odškodnění .... I tací se dneska najdou. Říká se jim "vyčůránci" a většinou mají to "vyšší vzdělání" ..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15387 Registrován: 5-2002
|
ML: Už vás zase vyhodili z metrowebu ? Aktuálně se tam mocně hádá s nějakou tramvajovou gumou... |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 1-2017 |
Výpravčíxy: "Jinak "zdravě" uvažující člověk, když vlak zastaví ve výhybkách, nebude skákat z výšky 1,5 m do kolejí. "Normální" člověk radši přejede o stanici dál ( nebo strhne záchranku" ) a pak si případně stěžuje a žádá odškodnění, než aby si zlámal nohu."Což neznamená, že neexistují lidé, kterým nepomůže, ani kdybyste jim dal týden na to, ať si to v klidu promyslí. A taky to neznamená, že máme rezignovat na to přemýšlet o věcech, které děláme. Jenom jsem chtěl poukázat na to, že řešit situaci s nadhledem rozhodně není „normální“, právě naopak. Což je mimo jiné taky důvod, proč se to má řešit pokud možno systémovým opatřením (označit místo zastavení a vybrat ho tak, aby nikdo nemusel vystupovat do výhybek nebo do „lavoru“) – protože u toho systémového opatření obvykle bývá čas to promyslet, a měl by ho dělat někdo, kdo to umí promyslet. |
|
FiJi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 1-2017 |
Hajnej: "ML: Už vás zase vyhodili z metrowebu ? Aktuálně se tam mocně hádá s nějakou tramvajovou gumou... " |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11786 Registrován: 3-2007 |
Mám informaci, že vám na nějaký čas pozastavili příspívání - což je totéž. Ano či ne ? Jinak opravdu produkujete se zvláštní oblibou akorát jalové obecné žvásty. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Vikijous
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 4-2003 |
Výpravčíxy: Aneb proto je potřeba mít v zákoně, že se k pračce bude ze zákona dávat upozornění, že se v ní nesmí ždímat kočky ani jiná zvířata a ty pak následně sušit v mikrovlnce Běžte se někdy podívát do diskuze Předpisy, ať víte, jaké zvířata ždímají vaši kolegové. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7665 Registrován: 4-2003 
|
Jinak "zdravě" uvažující člověk, když vlak zastaví ve výhybkách, nebude skákat z výšky 1,5 m do kolejí. Průměrnej jedinec skákat do kolejí bude, protože jinak hrozí, že ten vlak ním odjede do další stanice - se všemi důsledky s tím spojenými. A sorry, ale tahleta debata je ujetá, třeba takový R1140 stojí minimálně v pátek v Čakovicích a Neratovicích jedním vozem mimo perón - aniž by to nádražníkům a jejich bafuňářům jakkoliv vadilo a svědčí to o zoufalý kontrolní činnosti u SŽDC a to že bafuňáři někde v klidu a teple kanceláře přehazujou papíry a personál jde cestou nejmenšího odporu, protože si tu nohu ještě nikdo nezlomil (zatím).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7027 Registrován: 1-2007 |
před zapojením se musí zkontrolovat napětí v zásuvce a podobné věci, které normální člověk by měl znát z učiva základní školy Ruku na srdce, kdo z nás tohle poctivě dělá? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7666 Registrován: 4-2003
|
Podle těchto "amerických" návodů si člověk musí myslet, že v americe jsou naprosto nevzdělaní a nesvéprávní lidé, Vřele doporučuju si přečíst Hailey: Kola a potom se zamyslet. A ještě jedna věc: průvodním znakem komunismu bylo to, že plýtval (pře)kvalifikovanýma lidma na málokvalifikovanou práci.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")