Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 13. 07. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 13. 07. 2017

dolů
   autor příspěvek
Majkl007
Pondělí, 10. července 2017 - 12:38:14  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
"všichni pochopili, že o námořním právu víte absolutní hovno, tak proč to musíte pořád připomínat?"
To je možné, ale nic to nemění na skutečnosti, že to co napsal pan Zikmund by situaci opravdu účinně a rychle vyřešilo. Nebo snad máte jiné, lepší řešení, jak tenhle neskutečný a nebezpečný bordel UŽ KONEČNĚ!!! vyřešit? [angry]

A hypotetická otázka... Kdyby byla situace opačná a obyvatelé Evropy se houfně hrnuli přes moře do Afriky, myslíte si, že by s nimi tamní domorodci zacházeli také takto "humánně" a zachraňovali je z potápějících se bárek? [crazy]

Já vím, že zde také budu okamžitě označen za magora, počítám s tím, tak do mě! Ale povíme si "za pár let" na čí straně byla pravda... ovšem to už asi bude bohužel pozdě... [ko]
Pondělí, 10. července 2017 - 12:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5321
Registrován: 8-2012
to co napsal pan Zikmund by situaci opravdu účinně a rychle vyřešilo
No tak on pan Hitler zas měl opravdu účinné a rychlé řešení židovské otázky. Na podobné úrovni se s potápěním lodí s uprchlíky zhruba pohybujeme (s blábolama na téma, jak si uprchlíci měli např. v Mosulu vyřídit pas a pak si dojet do Damašku na ambasádu pro vízum).
(P.S. Ono plnou hubu silných keců za klávesnicí má kdekdo, zajímavé by to začalo být v okamžiku, kdy by dotyčný měl vzít do ruky ten kvér, kterým pošle člun ke dnu, a zmáčknout spoušť. Ale na to vlastně různí Hitlerové vždycky "měli lidi".)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 10. července 2017 - 12:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7124
Registrován: 4-2003
by situaci opravdu účinně a rychle vyřešilo.

Nic by to neřešilo, protože to neřeší podstatu toho, proč vzniklo arabské jaro a věci po něm. A to je neschopnost řady zemí uživit velký množství lidí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Z F J
Pondělí, 10. července 2017 - 12:58:55  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
T_._H_.: Potápět ve Středozemním moři lodě s uprchlíky ? Nikoli. Uprchlíky je třeba z těch chatrných člunů zachránit, ALE poté je převézt tam odkud přišli, tj. do Afriky. V žádném případě je nepustit do Evropy, a naopak je zanést do databáze osob které se pokusili o nelegální vniknutí do Evropy, čili i při případné žádosti o legální vstup budou mít pořádný škraloup. A podobně je třeba trestat tzv. "humanitární" organizace, které slouží pašerákům jako taxikáři - vyzvednou uprchlíky už v libyjských vodách a dovezou je do Evropy. Těmto lodím musí být vplutí do evropských přístavů zakázáno.

Líbil se mi na toto téma článek od Luboše Palaty v dnešní MF Dnes ("Unie musí uzavřít přístavy"). Evropa opravdu není nafukovací, a kdo chce v ní žít tak musí respektovat zdejší zákony a pravidla,. Přes to nesmí jet vlak (sic!).
Majkl007
Pondělí, 10. července 2017 - 13:04:14  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
"No tak on pan Hitler zas měl opravdu účinné a rychlé řešení židovské otázky. Na podobné úrovni se s potápěním lodí s uprchlíky zhruba pohybujeme"
Nikoliv, to bylo něco jiného. Hitlerovi šlo o "čistou germánskou rasu", tady jde o bezpečnost obyvatel Evropy, která je novými přivandrovalci zásadně ohrožena. Takže účelově mícháte hrušky s jabkama, ale na to jsme u Vás již dávno zvyklí...

"neschopnost řady zemí uživit velký množství lidí."
Ano, s tím naprosto souhlasím. A týká se to především těch zemí, kde je největší populační exploze, což jsou, světe div se, právě země v Africe a na blízkém a středním východě. Jenže vysvětlete tamním "IQ tykve", že když nemohou uživit ani jedno dítě, tak jich nemají mít dvacet... [crazy]

ZFJ: souhlas.
Pondělí, 10. července 2017 - 13:19:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5323
Registrován: 8-2012
Děkuji za příspěvky s jednoduchými řešeními - pište dál, detaily se nezatěžujte, rád si to přečtu, obrázek si udělám, ale smysluplnost v reagování na teze o pirátských lodích a převážení do Afriky ("Dobrý den, pane řediteli Afriky, vyložíme vám tu pár lidí") fakt nevidím.
P.S. ještě byste mě neměli zapomenout otitulovat sluníčkářem.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pružinskij
Pondělí, 10. července 2017 - 13:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 4-2015
s blábolama na téma, jak si uprchlíci měli např. v Mosulu vyřídit pas a pak si dojet do Damašku na ambasádu pro vízum
Proč by si měl irácký občan z Mosulu vyřizovat vízum v Sýrii?

Mimochodem, nestřelil jste až tak vedle. Loni mi kolega, který se Syřanama už pár let bydlí v Porůří, vyprávěl, že ti co na to skutečně měli (finance, podmínky atd.), skutečně přiletěli do SRN na platné vstupní vízum a už se zabydleli. Různýma cestama, často např. autem do Bejrůtu a dále prvním vhodným letadlem apod.

Nic by to neřešilo, protože to neřeší podstatu toho, proč vzniklo arabské jaro a věci po něm.
Pašování lidí ze subsaharské Afriky i odjinud skutečně není problém arabského jara, ale organizovaný zločin.
West code was broken.

Pondělí, 10. července 2017 - 13:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7125
Registrován: 4-2003
i odjinud skutečně není problém arabského jara

Ne, ale má stejné/podobné podhoubí. Že se toho chytne organizovaný zločin je důsledek.

vyprávěl, že ti co na to skutečně měli (finance, podmínky atd.), skutečně přiletěli do SRN na platné vstupní vízum a už se zabydleli

Stejně jako Ukáčko co na to má sem přiletí z Borispilu letadlem a nevypadá jako sociální případ a neživí se tady jako kosmetik podlahových krytin a nebo na stavbě.

Jenže vysvětlete tamním "IQ tykve", že když nemohou uživit ani jedno dítě, tak jich nemají mít dvacet..

Zatímco tuzemec jasně chápe problematiku důchodového systému a jeho udržitelnosti (třeba).[proud]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Z F J
Pondělí, 10. července 2017 - 13:40:42  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
T_._H_.: a jaké řešení navrhujete Vy ? Ptám se vážně, prosím uveďte Váš návrh.
Pondělí, 10. července 2017 - 13:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5324
Registrován: 8-2012
Pružinskij: Tak třeba z Rakky, to je detail.
skutečně přiletěli do SRN na platné vstupní vízum a už se zabydleli
Proč ne. Vždyť i Zikmundové a spol. mají problém (a jednoduché řešení) akorát s těmi na člunech bez občanky [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Majkl007
Pondělí, 10. července 2017 - 14:05:45  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
"Tak třeba z Rakky, to je detail."
Komorní vs. symfonický orchestr, část druhá. [biggrin] Co nám předvedete příště, pane neomylný?

"Vždyť i Zikmundové a spol. mají problém (a jednoduché řešení) akorát s těmi na člunech bez občanky
No samozřejmě, neboť tito vstupují do Evropy nelegálně, v tom je ten rozdíl. A navíc je jich obrovský počet, čímž se situace stává nezvladatelnou. Pokud někdo chce vstoupit s platnými doklady a vízem, není žádný problém.
Z F J
Pondělí, 10. července 2017 - 15:04:24  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
Zde je ten článek od Luboše Palaty v dnešní MF Dnes ("Unie musí uzavřít přístavy"). V tomto má plnou pravdu.

http://zpravy.idnes.cz/komentar-migranti-navrat-evropska-unie-fcr -/zahranicni.aspx?c=A170710_123540_zahranicni_pmk
Pondělí, 10. července 2017 - 16:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7127
Registrován: 4-2003
o samozřejmě, neboť tito vstupují do Evropy nelegálně

I lidi, který utíkali z Protektorat Böhmen und Mähren vstupovali do ciziny i nelegálně. Zřejmě je měli poslat zpátky, aby je Hitler v rámci řešení... otázky... strčil do plynový komory. Vlastně pro ne, mohli přeci mohl prchnout legálně už před vznikem protektorátu a žádnej problém by neměli.

ten článek od Luboše Palaty

Hlavně nepíše o platných vovčankách a pasech, ale to tom, že nejde o osoby, které by mohly či měly požívat status uprchlíka.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Krňan
Pondělí, 10. července 2017 - 18:06:27  
Neregistrovaný host
37.48.38.119
Já si vždycky u podobných debat vybavím (ano, literární) postavu z Kohoutova Konce velkých prázdnin (to byste mohli znát, dávali to v telce), toho vojáka, jak přeplaval do Rakouska. Vylovit z Dyje a šupem zpátky do ČSSR, co jiného s nelegálem a bezpečnostní hrozbou (z pohledu tehdejšího Rakouska ve vztahu ke všemu ze socíku nakonec i docela reálnou)! A ještě pokutičku a na černou listinu s ním!
Ad ZFJ - jak to tedy řešit? Pro začátek bych navrhoval nedelegovat moc "řešit to" různým obskurním postavám, jako příklad, abychom zůstali u dráhy, uveďme třeba pana Dušomíra.
Krňan
Pondělí, 10. července 2017 - 18:07:44  
Neregistrovaný host
37.48.38.119
Jenže vysvětlete tamním "IQ tykve", že když nemohou uživit ani jedno dítě, tak jich nemají mít dvacet..

Zatímco tuzemec jasně chápe problematiku důchodového systému a jeho udržitelnosti (třeba).[proud]


RadekŠ: [ok]
Pondělí, 10. července 2017 - 18:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5327
Registrován: 8-2012
neboť tito vstupují do Evropy nelegálně
V historii už moc lidí vstoupilo na moc míst nelegálně... třeba Čechoslováci po roce 1939, 1948, 1968. (A teď začnou ty obvyklé litanie, jak se to nedá porovnávat [happy] ).
navíc je jich obrovský počet, čímž se situace stává nezvladatelnou
To bych jako problém třeba viděl taky (teda zvladatelné to určitě je, třeba Němci to zvládají, samozřejmě (západo)balkánské země mají dost problémů s vlastním bordelem, natož s uprchlíky). Ale přečtěte si Zikmunda znovu: o počtu on nic nepíše, důležitá je pro něj hlavně "základní povinnost" mít DOKLAD (totožnosti země původu), aby bylo dotyčného možné přijmout. Prostě takové to fosilní bolševické myšlení - bumážka je nikoli prostředek, ale smysl existence.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 10. července 2017 - 19:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 5-2009
Kdyby se na západ vydala půlka východního bloku, tak by západní země tehdy taky reagovaly jinak a já bych se jim vůbec nedivil [crazy]
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
ouřada
Pondělí, 10. července 2017 - 19:39:35  
Neregistrovaný host
46.135.61.3
Já teda nevím, ale skutečně si myslíte, že se do Evropy vejde celá Afrika? A že to může náš sociální systém utáhnout? On je rozdíl mezi uprchlíkem, který skutečně odněkud prchá (typicky před válkou) a něco jiného uprchlík, který si sem jede jenom pro dávky. Nedivím se nikomu se skepsí k bezhlavému přijímání kohokoliv, zejména pokud už má zkušenosti s jistou menšinou, která nejenže pobírá ve velkém dávky, ale také krade a věčně dělá bordel. Kdo nějakou dobu nežil v Bohumíně nebo na Kladně asi nikdy nepochopí.
Pondělí, 10. července 2017 - 19:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11143
Registrován: 5-2004
Fakt utikajici za valky zahazovali houfne obcanky a vydavali se treba za srby nebo ukrajince?

A kolik % teroristu mezi nima bylo?

A zdrhali proto aby si zachranili krk nebo aby dostali davky?

Ani o tom prijiti o krk to u tech z valecna ebude mnohdy az tak horky- viz iracky krestani co se od nas radsi vratili domu (ty co nevzali kramle do nemec).

Mch co vim od prarodicu o transportech treba vybombardovanejch za valky (a vidali je na nadrazi hodne zblizka) tak meli na sobe par hadru, nektery i tasku s necim co popadli a byli vdecny do nebe za suchej chleba a ze jsou "nekde venku". O tom ze by meli znackovy hadry a osmilampovku (ipad tehdejsi techniky) nebyla rec. Natoz aby si vyjeli po mistnich.
Majkl007
Pondělí, 10. července 2017 - 20:40:31  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
"Kdyby se na západ vydala půlka východního bloku, tak by západní země tehdy taky reagovaly jinak"
Otázka: Proč tedy dnes nereagují tak, jak by reagovaly tehdy?
Odpověď: Jednoduše proto, že si desetiletími života v bezpečí a míru už odvykly se proti nebezpečí přicházejícímu zvenčí nejen bránit, ale dokonce jej i vnímat a rozpoznávat. Tomu se říká "degenerace blahobytem", stará známá věc na kterou dojel např. starověký Řím, i některé další tzv. vyspělé společnosti. Čeká snad evropskou společnost podobný osud?
Úterý, 11. července 2017 - 08:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7129
Registrován: 4-2003
A že to může náš sociální systém utáhnout?

Těch pár desítek lidí. Nebo máte na mysli sociální systém Německa, který se s tím zatím vyrovnává v pohodě?

On je rozdíl mezi uprchlíkem, který skutečně odněkud prchá (typicky před válkou) a něco jiného uprchlík, který si sem jede jenom pro dávky.

To Vám tady NIKDO NIKDY nerozporoval a lámete se do otevřených dveří.

od prarodicu o transportech treba vybombardovanejch za valky (a vidali je na nadrazi hodne zblizka) tak meli na sobe par hadru, nektery i tasku s necim co popadli a byli vdecny do nebe za suchej chleba a ze jsou "nekde venku". O tom ze by meli znackovy hadry a osmilampovku

Před 72 lety .... takže když někoho v Sýrii vybombardujou a nebo má jít střílet svý spoluvovčany, tak se má před útěkem do civilizace převlíct do nějakých houmelesáckých hadrů a místo iphona si někde koupit hloupej telefon, aby vypadal dostatečně chudě ve světě "podle Petra Vlčka".[proud]. Má si taky koupit na cestu konzervu s lančmítem?[biggrin]

Vlastně když se v srpnu 1968 trhla Rudá armáda, tak lidi na hranicích s Německem odstavovali embéčka, převlíkli se do houmlesáckej hadrů a "v přiměřeně chudém vzezření" pochodovali pěšky do utečeneckýho tábora, aby nevzbuzovali závist chudých vykořisťovaných západonemeckých pracujících.[proud]

že si desetiletími života v bezpečí a míru

Jasně, třeba takovej atentát na nádraží v Bologni (1980, 85 mrtvých), to byla jenom fata morgána. Dtto IRA, ETA, Rudé brigády.

http://eurodenik.cz/zpravy/statistika-pocty-obeti-teroristickych- utoku-v-zapadni-evrope-v-letech-19702015

Teď je relativně klidnější období, akorát Vy jste posraný až za ušima a islamisti se smějou o 106, protože to je přesně to co chtí.

Fakt utikajici za valky zahazovali houfne obcanky a vydavali se treba za srby nebo ukrajince?

Nikolivěk, vydávali se za občany Spojeného království. Jinak by v případě zajetí neskončili v zajateckým táboře, ale na popravišti za banditismus.

A kolik % teroristu mezi nima bylo?

Docela dost, třeba banditi Kubiš a nebo Gabčík.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 11. července 2017 - 08:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7130
Registrován: 4-2003
Kdo nějakou dobu nežil v Bohumíně nebo na Kladně asi nikdy nepochopí.

Jasně - my jsme během posledních 100 let nedovedli vyřešit problém sociálních ghet v Kladně a Bohumíně (o těchle věcech psal kriticky už Karel Čapek...) a budeme poučovat Německo. [crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 11. července 2017 - 08:33:16  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15190
Registrován: 11-2005
Včera byla pro veřejnost spuštěna nová nástupiště v Aténách na hlavním nádraží Larissa:
foto: odkaz, odkaz, odkaz, odkaz, odkaz, odkaz, odkaz

[wink]
Krňan
Úterý, 11. července 2017 - 08:36:59  
Neregistrovaný host
37.48.38.119
Ani o tom prijiti o krk to u tech z valecna ebude mnohdy az tak horky- viz iracky krestani co se od nas radsi vratili domu (ty co nevzali kramle do nemec).

Asi se naše ministerstvo vnitra ukázalo být natolik skvělým reprezentantem hostitelské země, že se jim ukázal být milejší život v přeplněných lágrech Erbílu ... Jen na okraj, zcela dobrovolně se vrátily dvě rodiny, jedna z Brna, jedna ze severní Moravy, dalších asi 40 lidí tu bez problémů žije a integruje se a ti zbylí se stali nedobrovolnými aktéry nějaké hnusné Chovancovy PR hry. A v těch lágrech v Erbílu je pár desítek lidí, co mají vše potřebné vyřízeno, učí se česky, ale rozhodnutím pana ministra ("ani muže přes čáru") tam hnijou dál. Vše jen proto, aby se lid navzájem ujistil, že Čechy Čechům ...
Z F J
Úterý, 11. července 2017 - 09:01:58  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
RadekŠ. na Vaše demagogická slova nemá většinou smysl reagovat (viz banditi Kubiš a Gabčík), tak je jednu pozmánku: atentát mafie v Boloni byl jeden, IRA či ETA se týkaly omezené části území, čili riziko že se obyčejný člověk s tím setká byla nižší. Dnešní islamisti ale útočí téměř neustále, člověk si před nimi nemůže být jistý skoro nikde. A to je zásadní problém ! Je třeba aby v Evropě byl klid a člověk se nemusel bát že se někdo vedle něj odpálí. Dělá např. snad někdo jiný než islamisti sebevražedné útoky ?

Majkl007 má naprostou pravdu o "degeneraci blahobytem". Bohužel.
Krňan
Úterý, 11. července 2017 - 09:26:29  
Neregistrovaný host
37.48.38.119
ZFJ: Je hezké, že druhého poctíte nálepkou demagogie (to jste opravdu nepochopil ironii) a sám pak vyplodíte takový spisek, jaký jste vyplodil. Když jste se prve ptal T.H. na jeho řešení, něco jsem vám doporučil, teď bych k tomu přidal doporučení dělat si obrázek o situace na základě faktů, nikoli vystrašených emocí, a k čerpání těchto faktů používat přiměřené zdroje. Když tedy fakty poměříme vaše tvrzení, pak - atentát v Boloni nebyl jen jeden, naopak v Itálii docházelo k různým útokům, byť nižší intenzity. IRA či ETA se netýkaly jen omezené části území, pokud tedy v případě IRA nemyslíte tou omezenou částí celé území Velké Británie (nemluvě o RAF a jiných partách, které samozřejmě útočily naprosto nepředvídatelně, což je jaksi podstata terorismu). Pokud jde o potřebu mít klid a být bez obav, faktem je, že máte mnohem větší šanci přijít o život rukou loupežného vraha než islamisty, když tedy pomineme, že není nic známo o útočnících z lodiček ve Středozemním a Egejském moři, o kterých zde hovoříme. Jinak sebevražedné útoky tohoto typu kdysi "vynalezla" tamilská LTTE.
Pokud jde o tu degeneraci blahobytem, co takhle začít sám u sebe a položit si otázku, jak je možné, že máte k dispozici nejlepší informační nabídku na světě a přesto se dosuanej u počítače klepete strachy z lidí, kteří jsou rádi, že jsou rádi?
Úterý, 11. července 2017 - 09:27:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7132
Registrován: 4-2003
Vaše demagogická slova nemá většinou smysl reagovat (viz banditi Kubiš a Gabčík)

Z pohledu protektorátu to byli banditi, z pohledu výsledku války to byli hrdinové. Snažím se jenom ukázat, jak vratký může být úhel pohledu a jak je záhodno šetřit kategorickými soudy. O hodnocení obvykle rozhodují vítězové. Nic víc.

týkaly omezené části území, čili riziko že se obyčejný člověk s tím setká byla nižší...Je třeba aby v Evropě byl klid a člověk se nemusel bát že se někdo vedle něj odpálí.

Stejně jako se teď týkají omezený části území - nikdo se nebude odpalovat v nějakým provičním městě. Třeba Paříž není o nic víc nebezpečnější, než v půlce osmdesátek minuléhos století, kdy jsme naší němčinářce/frančtinářce na gymplu kladli na srdce, hlavně ať v tý Paříži na studijní cestě nešlápne na bombu.

A ti maniaci vyhrávají ... většině lidí se nic neděje, ale jsou posraný až za ušima. Já se tedy daleko víc bojím jezdit autem, ročně zemře v ČR několik set lidí. V Paříži jsme málem zhebnul při zřícení letišního letminálu v CDG...šel jsem tudy jen pár hodin předtím. To jsou daleko reálnější hrozby nez nějaký teroristi... ketrý navíc nemají se současnou migrační vlnou přímou souvislost.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Z F J
Úterý, 11. července 2017 - 09:41:02  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
RadekŠ: k Vaší poslední větě: jednak to není pravda, a i kdyby - nejvíce teroristů se rekrutuje z druhé či třetí generace přištěhovalců z muslimských zemí. Čili i pokud bychom přijali nyní uprchlíky a oni sami problémy nedělali, tak bychom zadělali na obrovský problém našim dětem a vnoučatům. To chcete ? Já tedy NE. A netvrďte prosím že "my bychom tu integraci jistě zvládli líp". Nezvládli, protože přesvědčení pravověrných muslimů je v příkrém rozporu s evropským životním stylem. Pokud tvrdím že přistěhovalec který chce v Evropě žít se prostě musí přizpůsobit zdejšímu životnímu stylu (ať chce nebo nechce), tak mě třeba nazvete xenofobem, ale ono to tak je. To že u nás máme minimum přistěhovalců z muslimských zemí je obrovské plus. Česko je šestou nejbezpečnější zemí světa - to si musíme chránit jako nejcennější klenot. Raději být trochu sobci (opět mě za to klidně seřvěte, ale je to tak).
Pružinský
Úterý, 11. července 2017 - 09:55:22  
Neregistrovaný host
176.12.115.253
Nezvládli, protože přesvědčení pravověrných muslimů je v příkrém rozporu s evropským životním stylem.
Chodím běžně do parku s muslimkou venčit potomky a ještě jsem si nevšiml, že by její přesvědčení bylo nějak v rozporu s mým nebo obecně naším životním stylem. Naopak, se s ní dá (narozdíl od masy občanů průměru) normálně diskutovat o islámu i jinak než v klasických klišé typu žerou děti, ženy, bijí, zahalují, upalují, kamenují, nenávidí, opovrhují a podobné mentální sračky čecháčků teoretiků.
Že by zase jedna výjimka, potvrzující pravidlo?
Nějak jsem si nevšiml, že by průměrný Alžířan měl jiné životní cíle, než průměrný Čech, či dokonce, že by průměrný muslim, třeba z Kazachstánu, honem honem hledal bombu a toužil vyhodit Vary do povětří.
Úterý, 11. července 2017 - 10:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7133
Registrován: 4-2003
anejvíce teroristů se rekrutuje z druhé či třetí generace přištěhovalců z muslimských zemí.

Teď. Před pár lety útočil úplně neko jiný a za 20 let bude útočit úplně někdo jiný. Pokud umíte predikovat kdo to bude, tak jste geniální a je to na trojitou Nobelovu cenu za vynález metody predikce dějin.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Krňan
Úterý, 11. července 2017 - 10:11:20  
Neregistrovaný host
37.48.38.119
Vy mluvíte úplně jako nějaký Okamurův letáček [biggrin] Promiňte, že s tím pořád otravuju, ale nechcete se opravdu někdy místo emocí zaměřit na fakta? Třeba na to, kdo je podle vás "pravověrný muslim" a "evropský životní styl" a v čem přesně jsou v rozporu - ta definice evropského životního stylu by mě opravdu zajímala. Mimochodem u nás žijí Syřané, Iráčané, Palestinci i v té druhé či třetí generaci a nedá se říci, že by se u nich nepřizpůsobivost projevovala více než u majority, spíše naopak. Když jsme v 90. letech přijímali (i muslimské) uprchlíky z Bosny a Kosova, taky jste se zaštiťoval dětmi a vnoučaty? A ještě něco - znamená to, že nemuslimské uprchlíky berete? Třeba polovinu Eritrejců, všechny Armény, část Malijců, Gaboňanů, Nigeřanů? A co si vymyslíte potom? Nenazval bych vás xenofobem, spíš chudákem, kterého strach ochromil natolik, že ztratil základní schopnost nezaujatého úsudku, velkorysosti a taky domýšlení věcí do důsledků.
Z F J
Úterý, 11. července 2017 - 10:15:37  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
Tak jo, jsem teda chudák [biggrin]. A doporučuji vrátit se k železnici. Co Vy (všichni) na to ?
Úterý, 11. července 2017 - 10:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5331
Registrován: 8-2012
na Vaše demagogická slova nemá většinou smysl reagovat
Tak na ně nereagujte. A ostatní bych zas poprosil, aby na tyhle okamurovsko-zemanovské předžvejkané žvásty zas nereagovali oni (když se udržím i já [happy] ) - tohle je železniční téma a jestli má pan ZFJ potřebu dělat užitečného idiota u nějakých předvolebních agitek, majících za cíl vytvořit atmosféru strachu a z toho plynoucí "společenskou objednávku" na vládu pevné ruky, omezování svobody a kšeftů pro dodavatele "bezpečnostních řešení" á la Velký bratr, tak je to samozřejmě jeho volba, ale na přesvědčeného stejně žádné argumenty nezapůsobí. Byť s příspěvky RadkaŠ, Pružinského nebo Krňana souhlasím, tak je to prostě v případě poptávky po jednoduchých řešeních úplně marný.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 11. července 2017 - 10:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7134
Registrován: 4-2003
Česko je šestou nejbezpečnější zemí světa

Česko není šestá nejbezpečnější země světa, Česko jen obsadilo 6. míst v Global Piece Index. Třeba i proto, že má malé výdaje na obranu (což je určitě skvělá zpráva - všichni se tady v bezpečí těšíme na putinovy tanky[angry]) a nebo proto že má malý počet násilných trestných činů - jejicjž četnost je vysvětlitelná uplně jinými faktory.

Mezi nejbezpečnějími zeměmi je celá řada typicky přistěhovaleckých zemí - namátkou třeba Kanada a nebo Dánsko. Naproti tomu třeba jedno z nejhorších postavení mají Rusko a Ukrajina - z obou zemí lidi utíkají a nikdo příčetný se tam nestěhuje.

PS. Já se budu cítit bezpečně, až tady cajti budou chodit neozbrojeni a budou schopni jakoukoliv hrozbu zlikvidovat tak efektivně, jako The Scotland Yard.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Z F J
Úterý, 11. července 2017 - 10:30:53  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
T_._H_.: jasně, užitečný idiot. A že Vy často shazujete názory druhých, to taktně pomlčíte...

Jinak souhlas - toto budiž poslední příspěvek k debatě o migraci, a teď zpět k železnici.
ivy
Úterý, 11. července 2017 - 12:18:09  
Neregistrovaný host
95.80.229.18
Třeba Paříž není o nic víc nebezpečnější, než v půlce osmdesátek minulého století, kdy jsme naší němčinářce/frančtinářce na gymplu kladli na srdce, hlavně ať v tý Paříži na studijní cestě nešlápne na bombu.

A zřejmě proto od roku 2006 emigrovalo cca 40.000 francouzských Židů do Izraele. A v posledních letech se počty výrazně zvýšily: 2014 - 7.200 osob a 2015 7.900 osob. Že by jim někdo zapomněl vysvětlit, že soužití s muslimskou entitou (nikoliv jen s její do většinové společnosti částečně integrovanou částí) je vlastně docela příjemná a pozitivní věc?

Mimochodem,po letošní dlouho francouzskými úřady tajené vraždě Sáry Luisy Chalimové (v Paříži) uvedlo více než 60% dotázaných Židů, že o emigraci uvažují také. To jen na okraj některých zde prezentovaných tvrzení.
Úterý, 11. července 2017 - 12:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 11-2005
S diskuzemi o uprchlících se prosím přesuňte na novinky.cz nebo do [zadnice]. Nenajde se prosím nějaký admin který by příspěvky nesouvisející se železnicemi na Balkáně smazal (včetně tohoto) ?
Úterý, 11. července 2017 - 16:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 11-2005
Sarajevo - Konjic na osobáku 441+Blm (okna otevírací jen na ventilačku o chlup menší než v 810), cena 5,70km. Tam jde v pohodě koupit lístek a přestoupit na za ním jedoucí Talgo: Konjic - Mostar cena 5,30km + 1,20km příplatek + 1km místenka. Ve vlaku hudba, pohodna, zaplněnost 30%, možno později si přesednout do volnějšího vozu. Oba zmíněné úseky jsou nádherné, každý jinak. Konjic - Mostar si sedněte vlevo. Mostar - Neum s přestupem Talgo/bus cena 3,20km + 1,20km příplatek + 1km místenka + 6km bus (vše koupeno na nádraží najednou), trať už relativně nezajímavá, souprava volná (hodně lidí v Mostaru vystoupilo).

Autobusy na jadranské magistrále (Split - Neum - Dubrovník) totální katastrofa - v Neumu zastavují na různých místech, většina ale vůbec, informace o odjezdech si protiřečí (různá turistická infocentra, internet, tabulky na autobusáku v Dubrovníku) a většinou jsou nepravdivé. Základní lež, kterou vám řekne každý místní: "jezdí to každou hodinu". Na zastávkách nejsou nikdy žádné JŘ (ani mimo Neum, v Chorvatsku). Cena není nízká a je dost náhodná. (Chce-li se vám říct že to je standardní balkánský bordel, tak já už byl na Balkáně víckrát ale tohle jsem ještě nezažil.)
Úterý, 11. července 2017 - 16:46:58  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15191
Registrován: 11-2005
Fabi: Už jsi jel do toho Splitu? Neměl jsem čas být na PC. Když tak mi napiš mail, a případě Sebu taky. Není vhodné vše vařit ven, snad pochopíte.[wink]

Ještě něco ze Slovinska:

[talker]
Úterý, 11. července 2017 - 20:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 11-2005
Z tratě Split - Záhřeb mi nejzajímavější přišel úsek Split - Knin. Zajímavá krajina, hezké výhledy. Myslím že jsem poznal místo nehody roku 2009 u Rudine, v těch místech byly teď patrné následky menších požárů. Trať z Kninu směrem na Bihać je zjevně dlouho neježděná, asi už těžko sjízdná, deelektrifikovaná - včetně celého Kninského kolejiště jsou dráty pryč, ale sloupy, brány TV i izolátory ponechány.

K Sarajevu: z tramvají jsou nejvíce zastoupeny K2YU, docela často i SATRA2/3; GT8 z Konyi se zdají být na ústupu. Kačeny a E1 jsem viděl jen ve vozovně. Trolejbusy jsou zas většinou kloubové Hessy z Ženevy a St. Gallenu, časté jsou 15m MANy SL172, ojedinělý kloubový SG200 nutno trochu lovit. Z trolejbusové tratě na Vogošću zbyly sloupy včetně různé bižuterie, ale bez výložníků.

K nákladům: v Čapljině 7. 7. mezi 9:38 a 9:50 stála jen bosenská nákladní lokomotiva. V Ploče 10. 7. kolem 9:20 posunovala chorvatská lokomotiva. V Kninu 10. 7. kolem 16h stál Kennedi s cisternami směrem na Split.



Úterý, 11. července 2017 - 20:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 11-2005
...a druhá série fotek


Pružinskij
Úterý, 11. července 2017 - 20:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1698
Registrován: 4-2015
K nákladům: my jsme to dělali v dobách dřevního internetu tak, že jsme zavolali do dopravní kanceláře, nebo přijeli na místo vlakem a koukli do plachet GVD. Význam čar byl hodně podobný našim. Řadu rozměrných plachet jsem si dovezl dom, ale prakticky už je to jen suvenýr...

Knin - Bihač - ještě v roce 2004 se dalo projet nezávislou trakcí.

Libcha - ještě se mezi Gospičem a Kninem válí pod tratí válkou zničené zbytky vozů? Myslím, že jsme je v polovině devadesátých let fotili z vlaku "Svobody" (po "osvobození" tzv. Republika Srbská krajina Chorvaty).



(Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)
West code was broken.

Úterý, 11. července 2017 - 21:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5726
Registrován: 12-2011
V Kninu 10. 7. kolem 16h stál Kennedi s cisternami směrem na Split.

Tam jezdí Ličanky 2062, Kenedi jsou řada 661, kterou chorvati už nemají.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Albert
Úterý, 11. července 2017 - 21:37:21  
Neregistrovaný host
109.80.75.176
Měl by někdo aktuální fotku částečně pobořené staniční budovy zrušeného úzkého nádraží v Sarajevu kam přijel a odkud i odjížděl na manévry František Ferdinand při své cestě do Sarajeva?
FS
Úterý, 11. července 2017 - 22:39:50  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
Zeman je kdysi nazýval "debilové a hyeny" - změnilo se něco od té doby ?

celý ten blábol je zde : https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/rady-na-cestu-do-chorvatska-j et-pres-madarsko-a-vzit-si-sebou-pas-celnici-vraceji-od-hranic-33 421

A na stránkách Hrvatskeho ministerstva píší :

víc tu : www.mvep.hr/hr/konzularne-informacije/boravak-stranaca/odobrenje- boravka-u-hrvatskoj/
Majkl007
Středa, 12. července 2017 - 00:16:03  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
Albert: "Měl by někdo aktuální fotku částečně pobořené staniční budovy zrušeného úzkého nádraží v Sarajevu"
Máte na mysli budovu býv. nádraží Bistrik? A co se s ní děje? Bourají ji záměrně, a nebo vlivem neudržovanosti sama padá? Když jsme tam byli v roce 2009, tak byla ještě obydlená, a i když nebyla v kdovíjak bezvadném stavu, nevypadalo to že by měla spadnout. Ale je to přeci jen už osm let...
Albert
Středa, 12. července 2017 - 13:41:43  
Neregistrovaný host
109.80.75.176
Majkl007: já to nádraží znám z netu jako Ilidža (ale protože jsem nikdy v Sarajevu nebyl, tak netuším zda je to jedno a to samé).

V rámci hledání informací o atentátu v Sarajevu a fotek dnešního stavu těch míst, jsem hledal průběh cesty z Chlumu u Třeboně do Sarajeva a zpět do Artsetenu (snad to píšu správně) a v rámci toho jsem dost pracně hledal fotky stanice odkud jezdil do hotelu. Je jich jen několik a budova je opuštěná, naprosto neudržovaná a má částečně propadlou střechu a stropy (hledal jsem to v roce 2014). Ale byl tam i spis památkového úřadu, že tu budovu chtějí zachránit (alespoň jsem to pochopil z textu z překladače), proto mě zajímá dnešní stav.
Středa, 12. července 2017 - 13:51:52  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15194
Registrován: 11-2005
Tady jsou fotky z roku 2016, stav dost tristní:
odkaz, odkaz, odkaz, odkaz, odkaz, odkaz. Je tu i nákres: odkaz

Ilidža je od současného nádraží vzdálena vzdušnou čarou asi 8 km.
Albert
Středa, 12. července 2017 - 14:18:17  
Neregistrovaný host
109.80.75.176
Šari: díky moc. Obávám se, že ta budova dopadne špatně, i když koukám, že tam v jedné části funguje prodejna.
Cogwheel
Středa, 12. července 2017 - 14:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4846
Registrován: 1-2012
Ilidža původně byla populární lázeňské městečko asi těch 8 km od Sarajeva, 760 mm úzkokolejka tam měla kusou odbočku. Již za Tita tamní zástavba prakticky splynula se zástavbou Sarajeva - zejména asi díky blízkosti letiště. Už za jednotné Jugoslávie jezdila z centra Sarajeva na okraj Ilidže normálněrozchodná tramvaj - a se známými problémy jezdí dosud.
Cogwheel
Středa, 12. července 2017 - 15:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 1-2012
Upřesnění: Ta "lázeňská" odbočka v Ilidži (z dálkové trati Sarajevo - Metkovič) měřila jen 1,28 km, viz schema vývoje 760 mm trati na: https://de.wikipedia.org/wiki/Narentabahn
Albert
Středa, 12. července 2017 - 15:41:43  
Neregistrovaný host
109.80.75.176
Cogwheel: mě zaujalo, že nejel do stanice Lázně Ilidža, která byla kousek od hotelu Bosna, ale jel na "hlavní" nádraží Ilidža odkud musel do hotelu jezdit autem
Středa, 12. července 2017 - 20:10:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2015
Dobry vecer z Tirany. Dnes jsem cestou autobusem z Vlory do Drace zahledl protijedouci osobni vlak v case 15.15 cca v techto mistech. https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=19.5383828&y=41.2510493&z =15&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9tbg5w5iSi&ud=SH4

Jel na jih odkud kam neslo za 4 vteriny zjistit. Foto z tohoto duvodu taky nemam.
Sestava Cmelak + 2 osobni vozy dle napisu z Nemecka vse ve zbesilem stavu. Obsazenost kupodivu velka vsechny dvere obou vagonu otevrene a plne lidi. Rychlost odhaduji 20km/h max.
Středa, 12. července 2017 - 22:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 12-2007
Posláno z mobilu.
ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug.
Středa, 12. července 2017 - 22:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 12-2007
Posláno z mobilu.
ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug.
Majkl007
Čtvrtek, 13. července 2017 - 08:53:59  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
Albert, Šari: Aha, tak to není budova nádraží Bistrik, ta vypadá (resp. v r. 2009 vypadala) takto:
Albert
Čtvrtek, 13. července 2017 - 09:29:21  
Neregistrovaný host
109.80.75.176
Majkl007: to byla moje chyba, že jsem nenapsal hned Ilidža.

V odkazu Cogwheela se dá najít i foto stanice v provozním stavu https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Station_Ilid%C5%BEa.jpg
Cogwheel
Čtvrtek, 13. července 2017 - 09:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4850
Registrován: 1-2012
Pohyb arcivévody Ferdinanda před atentátem podrobně rozebírají zde: http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?t=8522 (více stran, nemám čas to podrobně studovat)
Na české Wikipedii to líčí takto: https://cs.wikipedia.org/wiki/Atent%C3%A1t_na_Franti%C5%A1ka_Ferd inanda_d%27Este (odstavec Kolona vozů).
Majkl007
Čtvrtek, 13. července 2017 - 10:45:57  
Neregistrovaný host
78.102.81.100
Albert: v pohodě, to já jsem zase nevěděl, že v Ilidži bylo taky úzkokolejné nádraží a že se i tam do dnešních dnů zachovala nádražní budova, byť v takto zuboženém stavu...
FS
Čtvrtek, 13. července 2017 - 12:09:44  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
Doufám, že ty vozy jsou v dobrém technickém stavu :