| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 29. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 29. 12. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6672 Registrován: 8-2012 |
Já si myslím, že ne. Vede mě k tomu pozorování okolí Mladé Boleslavi - ty obrovské haly Vy zřejmě vůbec netušíte, jak ten just-in-time vlastně funguje. Při pozorování okolí Mladé Boleslavi si všímejte třeba náklaďáků s logem Magna (což je vlastně bývalý Plastimat Liberec) a intervalu mezi nimi. Ono totiž nejde jen o skladování, ale taky variabilitu výroby.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15401 Registrován: 5-2002 
|
DJ: S tím topením mě překvapuje, že se nikde nepíše o A/C s přehozeným ohřívačem a chladičem - to je přece nejúčinnější způsob, jak elektřinou topit (jediný s účinností > 100 %), tak proč se nepoužívá to? Možná proto, že je to pořád další odběr z baterie - na rozdíl od odpadního tepla ze spalovacího motoru, kterého se horko-těžko zbavujeme (paradoxně tak při popojíždění může topení dokonce trochu ušetřit - za větrák chladiče). Nebo taky proto, že to při potřebném výkonu potřebuje nějakej prostor a hmotnost, kterých je v automobilu (natož elektromobilu) jako šafránu... Jinak tohle nadšení pro technologie s "magickou" účinností nad 100% mi připomíná buzeraci s plynovejma kotlema, kdy dnes už jedině kondenzační, přičemž nikoho nezajímá, jestli nemusím přesekat půl kvartýru, protože v místě, kde je kotel, není kam odvést kondenzát... HK: "Jaký je váš názor na závislou trakci na silnici?" - ZÁPORNÝ! Takový náklaďák musí být nutně hybridní - aby mohl zajíždět na obyčejné silnice. To já si naopak zadrátovanou dálnici a hybridní kamion s "lástmajlovým" dieslem představit dokážu. Mimo jiné by tím odpadlo sáhodlouhé předjíždění kamionů jedoucích rozdílem půl km/h... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 11-2012 
|
Tak naopak mě to také napadlo. Ve městě by to jezdilo na vlastní agregát a mimo města by to jezdilo ve vyhrazených pruzích. Když k tomu přidám systém vedených autobusů pomocí boční kolejnice, tak bych mohl jít i nahoru s napětím a rychlostí, neboť by odpadla nutnost dvouvodičové troleje alá trolejbus, jen by bylo nutno pro případ průseru stavět nějaké výhybny či exity.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8337 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:o já si naopak zadrátovanou dálnici a hybridní kamion s "lástmajlovým" dieslem představit dokážu. Já si také dokážu mnohé představit, ale nevidím důvod dělat dobře firmám vyrábějících a instalujících trakční vedení z eráru jen proto, že na dráze už není mnohde ani co drátovat. Prostě je to tvorba dalšího penězovodu a nemám zájem se postavit do řady s těmi, co tomu budou naivně tleskat ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . Mimo jiné by tím odpadlo sáhodlouhé předjíždění kamionů jedoucích rozdílem půl km/h... Na to stačí odpojit omezovač rychlosti a kamion vesele jede i více než 110 ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7679 Registrován: 4-2003 
|
připomíná buzeraci s plynovejma kotlema, kdy dnes už jedině kondenzační, přičemž nikoho nezajímá, jestli nemusím přesekat půl kvartýru, protože v místě, kde je kotel, není kam odvést kondenzát... To by sis měl vyříkat spíš tím, kdo tam byl ochoten dotáhnout plyn, ale nedotáhl tam takový samozřejmosti jako vodu a odpad. Krom toho potřebu mít napojení na odpad má i leckterý nekondenzační kotel (třeba Vailanty u mý matky a ségry, byť jde většinou o kbelík za týden), na vodu snad každý. Nebo taky proto, že to při potřebném výkonu potřebuje nějakej prostor a hmotnost, kterých je v automobilu (natož elektromobilu) jako šafránu... Vážně??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7680 Registrován: 4-2003
|
Ve městě by to jezdilo na vlastní agregát a mimo města by to jezdilo ve vyhrazených pruzích. Akorát že v logistice fungující na minimálních jednotkových maržích bude muset celou tuhle legraci zaplatit daňový poplatník (neřešme, kdo na tom vydělá, to není z pohledu téhle diskuse vůbec podstatné). A to v situaci, kdy každej pátek popojíždí šňůra kamionů od Letňan až někam za Malešice, protože stále není SV dálniční obchvat a obrazně řečeno s každou hodinou se snižuje možnost jeho realizace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6413 Registrován: 5-2002 |
GO je oproti tomu stoprocentní průser, který se už odehrává… Ovšem nevíme, jestli se odehrává kvůli nám, resp. jestli jo, tak co udělali špatně pralidi že šly do prčic ledovce a měnilo se klima imrvére... Možná málo obchodovali s emisníma povolenkama. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Totální průser je destrukce myšlení lidí, směřující v odklonu od vědy a pokroku směrem k různým vírám, eko-doomsayingu, ale i jiným. Až se něco podělá doopravdy, tak tady nebude připravená společnost se stabilními silnými zdroji energie, ale spíš dav lidí co půjde proti blackoutu nebo hladu asi stávkovat nebo do průvodu... Ale třeba je už jenom zapšklý stařec i ze mě a všechno bude fajn. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 10-2007 |
Koupí si za několikset tisíc novou baterii, ale podruhý se do tý výměny baterie nikdo nepohrne, ačkoliv by se takový auto dalo fpohodě provozovat dalších 10 let a emisní limity pro auta to splňuje navěky. Proč by to někdo dělal? Už nežijeme za komunismu, kdy jste na další kus musel čekat několik let a proto jste musel žít se spotřebními věcmi 20 let... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 10-2007 |
na rozdíl od odpadního tepla ze spalovacího motoru, kterého se horko-těžko zbavujeme No současné spalovací motory mají spíše opečný problém. Udržet dostatečnou teplotu při částečném zatížení v běžném provozu, byť v poslední době tomu dost pomohly chlazený svody a další upgrady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7682 Registrován: 4-2003
|
Proč by to někdo dělal? Už nežijeme za komunismu, kdy jste na další kus musel čekat několik let Proč si dneska většina lidí kupuje 5-10 letý ojetý auto a nejde si koupit každých 5 let nový? Ony se dneska hází 5 letý auta do šrotu? současné spalovací motory mají spíše opačný problém. Udržet dostatečnou teplotu při částečném zatížení v běžném provozu, byť v poslední době tomu dost pomohly chlazený svody No přesně - mě fascinuje ta úvaha o vrtulce chladiče ( ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") )v situaci, kdy každej diesel má elektrický ohřev chladicí kapaliny, ohřev nafty a zhavicí svíčky běží i dlouho po nastartování a kdy leckterý auto má elektrický ohřev sedaček či vyhřívání čelního skla. ---------- PS: Na některý úsporný výmysly (EK, EU) se člověk nemůže dívat pohledem člověka vychovanýho v nedostatku komunismu, kde v televizi dávali osvětové "nesvítí se u Vás někde zbytečně??"
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11813 Registrován: 3-2007 |
Proč by to někdo dělal? Už nežijeme za komunismu, kdy jste na další kus musel čekat několik let a proto jste musel žít se spotřebními věcmi 20 let... Ejhle ekolog a šetřitel zdrojů ! Pětileté auto dávat do šrotu, když vydrží (většinou několika majitelům) 15-20 let a elektromobil (bez baterie) klidně těch 20 ? Mám dojem, že už jste v té propagaci elektromobilismu za každou cenu hodně křečovitý. Prostě bych to nechal trhu - jestli si to někdo chce koupit, ať si to koupí, ale nutit to někomu zákazy a restrikcemi aut klasických..ono to "ekologové" už snad ani jinak neuměj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 10-2007 |
Proč si dneska většina lidí kupuje 5-10 letý ojetý auto a nejde si koupit každých 5 let nový? Možná porovnání průměrné mzdy v ČR a v Německu Vám mnohé naznačí, proč v Německu mají nová auta a tady jsme šrotiště. v televizi dávali osvětové "nesvítí se u Vás někde zbytečně??" Lepší bylo to o kapání kohoutku...a v síti se ztratilo 40 % . Teď Vám taky vykládají o tom, jak voda není, jak má šetřit a ztrácí se "jenom" 20 %. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 10-2007 |
Prostě bych to nechal trhu - jestli si to někdo chce koupit, ať si to koupí, ale nutit to někomu zákazy a restrikcemi aut klasických..ono to "ekologové" už snad ani jinak neuměj. Myslítě, že průměrný občan v ČR je schopen pochopit, že dýchá to, padá z výfuku předjezdce a pak na to třeba časem zhebne? |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11815 Registrován: 3-2007 |
Myslím, že stav, kdy si myslíte, že musíte někomu něco nařizovat, zakazovat a buzerovat jen proto, že jste přesvědčen, že mu děláte dobře, je hodně úchylný. Co kdybyste si elektrické auto prostě koupil sám ? Vždyť ho nemáte ani vy, jen prudíte ostatní. Mmch průměrný věk dožití v ČR stále stoupá a je o dost vyšší, než v dobách, kdy auto bylo vzácností. Že se vy ekologové tak vyžíváte v zakazování, zpoplatňování a buzeraci, to je váš svět - svět brzdičů. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 10-2007 |
Co kdybyste si elektrické auto prostě koupil sám ? Vždyť ho nemáte ani vy, jen prudíte ostatní. Pokud by to mzda při dosažení} magisterském levelu v mém technickém oboru, kde nejsou lidi, protože firmy blbě platí a studenti ho nechtějí studovat, protože firmy blbě platí, umožňovala, tak bych se rád opičárny s výměnami oleje, filtrů atd rád zbavil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 10-2007 |
Mmch průměrný věk dožití v ČR stále stoupá a je o dost vyšší, než v dobách, kdy auto bylo vzácností. Mohu Vás uklidnit, že přes pokrok v čistění výfukových plynů je to při dnešních intenzitách provozu opravdu problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8338 Registrován: 4-2003 |
Martyss:Pokud by to mzda při dosažení magisterském levelu v mém technickém oboru, kde nejsou lidi, protože firmy blbě platí a studenti ho nechtějí studovat, protože firmy blbě platí, umožňovala, tak bych se rád opičárny s výměnami oleje, filtrů atd rád zbavil.} Jojo, kdyby byly v prdeli ryby, tak nejsou rybáři . Prostě kecy, prdy, beďary. Našetři si a běž příkladem. Kázat vodu a pít víno umí každý trouba . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1219 Registrován: 10-2007 |
Jojo, kdyby byly v prdeli ryby, tak nejsou rybáři [proud]. Prostě kecy, prdy, beďary. Našetři si a běž příkladem. Kázat vodu a pít víno umí každý trouba [crazy] Je to v zásadě jednoduché. Pokud si v mém oboru má někdo na tohle našetřit, tak musí změnit daňovou rezidenturu. Zatím má zdejší království daňový příjem z mé lehce nadprůměrné mzdy, ale podobné držkování mě fakt moc nemotivuje tady platit daně. Michodem spolužádací, kteří už tenhle přesun provedli reálně aspoň v hybridech (byť imho to není řešení problému) jezdí... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11816 Registrován: 3-2007 |
A co jste studoval za obor, když to tady otvíráte a potřebujete se pochlubit magistrem ? Jen tak pro zajímavost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15405 Registrován: 5-2002
|
Bram: Na to stačí odpojit omezovač rychlosti a kamion vesele jede i více než 110 No tak to by bylo asi nejpitomější řešení... RŠ: To by sis měl vyříkat spíš tím, kdo tam byl ochoten dotáhnout plyn, ale nedotáhl tam takový samozřejmosti jako vodu a odpad. Mám jít dotyčného exhumovat a donést Ti jeho kosti před dveře? Fakt je těch pár procent z cca 300 kubíků plynu ročně takovej ekologickej průser, že je kvůli tomu nutný rozkopat půl baráku hned jak je potřeba vyměnit kotel...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15406 Registrován: 5-2002
|
Mss: v hybridech (byť imho to není řešení problému) Hybrid (s možností dobíjet i ze zásuvky) mi tedy přijde mnohem životaschopnější koncepce, než čistokrevnej elektromobil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7998 Registrován: 5-2002 |
Hybrid (s možností dobíjet i ze zásuvky) mi tedy přijde mnohem životaschopnější koncepce, než čistokrevnej elektromobil. Možná životaschopnější, ale nezdá se mi ekonomická. Aneb výrobou kWh z nafty ztrácíme právě tu výhodu laciné elektrické energie z veřejné sítě. I když kdyby si všichni nakoupili elektromobily, tak je otázkou, co by to s cenou elektrřiny udělalo. A stejně si myslím, že rozumná cesta je ve výměnné jednotné baterii, kde by se dalo tankovat její výměnou na elektropumpách. Ale to je moc jednoduché ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11819 Registrován: 3-2007 |
No vzhledem k tomu, že Evropě hrozí i díky německé "eko" politice odstavování atomových elektráren a nestavění nových zdrojů (opět ekologické průtahy + hysterie z atomu) nedostatek elektřiny i bez elektromobilů a její masivní zdražování jest v dalších letech a desetiletích dle odborníků jistotou, ti se liší jen odhadem přírůstku ceny, bych to fakt nechal přirozenému vývoji - ekologistické tlačení a masivní dotace můžou vyrobit velmi kvalitní průser. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 6-2016 |
"že rozumná cesta je ve výměnné jednotné baterii, kde by se dalo tankovat její výměnou na elektropumpách" A jak bys zjistil, že ta konkrétní baterie je nabitá na udávanou kWh kapacitu? To bys důvěřoval nějakému papírku ala EET? Nebo veřejnému digitálnímu ověřovači na elektropumpě? Já ne... Jak by si elektropumpa ověřila, že Tvoje "prázdná" baterie má nabíjecí kapacitu v dané toleranci? A jak by vypadala konstrukce osobního elektromobilu pro takovou baterii? To by se dávala do kufru na dno ("ty krámy si paninko musíte vyložit"!)? Nebo otevíratelným prahem do podlahy? A co vn přípojka a sklad na elektropumpě? S cca metrákovou baterií by se muselo manipulovat "strojně" (vysokozdvih). Zásoba nabitých baterií v řádu stovek kusů pro běžnou pumpu vzor Černošice u betonárky, na dálnici tak o řád víc... Dnešní "balené" trafo 22 kV/0,4 má maximální výkon 400 kVA, čili budeš nabíjet cca 20 baterek najednou po dobu několika hodin... Kolik by to nabíjení ve špičce stálo? Zejména tehdy, když nebude svítit Slunce a foukat vítr Za sebe bych to viděl nejprve na hybrid s rekuperací/akcelerací do/z baterky. A její případné dobíjení doma z 230V/50 Hz (nějakých 5 - 6 kWh). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11821 Registrován: 3-2007 |
Ti oškliví a zpátečničtí technici s tou svojí matikou a skepsí zkazej každou vizi vizionářů ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Poslední odstavec - vidím to podobně, ovšem pro masy, co najezdí v průměru do 10 000 km ročně, bude ještě dlouho řešením rodinné auto s klasickým, jednoduchým spalovacím motorem, lehké a schopné vozit dotyčného jak 30 km do práce, tak 200 km na lyže, tak třeba v létě k moři/jinam. Ono lidé nejsou hloupí..když jde o jejich vlatní peněženku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 7-2017 |
Ono si stačí uvědomit, že ideální pro nabíjení elektromobilů je 32A 3f nabíječka... Na sídlištích jsou tisíce aut. Pro zjednodušení jich berme 1000. Otázka: Jak budeme přenášet 32kA na každé sídliště? I při těch 32A 3f je ta doma nabíjení šíleně dlouhá. Dospěje to k tomu, že vlastní auto bude luxusním zbožím a většina si ho bude muset chtě nechtě půjčovat z nějakého poolu - což je sice řešení teoreticky efektivní, ale prakticky se to lidem líbit nebude - stačí si uvědomit, jaký nepořádek někteří lidé v autě mají. Určitou cestou je hybrid, ale to je přechodná fáze, dokud se nevyřeší problém s infra - a tady se obávám, že se vyřeší tak, že zakážou auta bez automního řízení, protože člověk je příčinnou většiny nehod, čímž se lidé dokopou akceptovat ten systém výpůjček. Třeba nad tím uvažuji špatně, ale opravdu nevím, JAK a vlastně i KDE chceme tolik energie vyrábět, pokud má zůstat zachován současný systém privátního vlastnictví ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") . Co se týče těch výměnných baterií u pumpy: Jak by to fungovalo? Svoji novou baterii vyměním za nějakou na 85 % procentech kapacity? To není cesta. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 5-2002 |
ovšem pro masy, co najezdí v průměru do 10 000 km ročně, bude ještě dlouho řešením rodinné auto s klasickým, jednoduchým spalovacím motorem, lehké a schopné vozit dotyčného jak 30 km do práce, tak 200 km na lyže, tak třeba v létě k moři/jinam. Pokud jim to ovšem Frau Merkel nebo nějaká jiná (švédská, bruselská) dobroserka nezakáže zákonem...ambice na to mají a parlamenty jsou plné takových budižkničemů, ehm vizionářů... Na druhou stranu, lidi už mají ze zákonů tak leda dobrý den a schopnost států vynucovat jejich plnění klesá k nule.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3377 Registrován: 5-2002 |
A jak bys zjistil, že ta konkrétní baterie je nabitá na udávanou kWh kapacitu? To bys důvěřoval nějakému papírku ala EET? Nebo veřejnému digitálnímu ověřovači na elektropumpě? Já ne... Není tohle už paranoia? Důvěřujete pumpaři, že si u pumpy do nádrže čepujete benzín (nebo naftu) a ne vodu? Mám si před jízdou vlakem ověřit, že strojvedoucí zná předpisy a umí ovládat hnací vozidlo? A před cestou letadlem, no to si ani neumím představit, co všechno si člověk má ověřit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 10-2007 |
A stejně si myslím, že rozumná cesta je ve výměnné jednotné baterii, kde by se dalo tankovat její výměnou na elektropumpách. Ale to je moc jednoduché Pokud se podíváte na neustále se zmenšující nádrže u spalovacích motorů, tak zjistíte, že dojezd třeba Tesly S není o tolik menší. Navíc máte benefit, že můžete vyražet s plnou nádrží z domova. A co jste studoval za obor, když to tady otvíráte a potřebujete se pochlubit magistrem ? Obor chemie, dosti neekologického směru. Ad chlubení..berte to spíš jako situaci, že zde v ČR vám nikdo více nedá (nejsou lidi) a posun výše už je jenom směrem na západ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 6-2016 |
Brr: To není paranoia, to jen zkušenost starého elektrotechnika... Ohledně kvality benzínu jsem relativně v klidu - neb beru u "prověřených" pump a drobné rozdíly v obsahu čehokoliv neřeším. Zato rozdíl ve SKUTEČNÉ kapacitě baterky mezi např. 90% původního stavu (celkem použitelná) a 70% (napětí půjde rychleji "dolů", dojezd taky) je z hlediska přepravy docela zásadní, že? A to nikterak nepredikuji švindlování ze strany personálu, jen tu tajemnou elektrochemii! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8340 Registrován: 4-2003 |
Brr:Není tohle už paranoia? Důvěřujete pumpaři, že si u pumpy do nádrže čepujete benzín (nebo naftu) a ne vodu? Není, protože to, co má pumpař v nádrži, se dá velmi snadno zkontrolovat a rozmáznutí v médiích, že u některé pumpy se šidí, má pro pumpaře neblahé důsledky - silný pokles tržeb. Je to takové samoregulační... Ovšem jak zjistit, že akumulátor není nabitý tak, jak by měl být, respektive jak snadno a s přijatelnou odchylkou to zjistit, mi známo doopravdy není. Mladějov:Poslední odstavec - vidím to podobně, ovšem pro masy, co najezdí v průměru do 10 000 km ročně, bude ještě dlouho řešením rodinné auto s klasickým, jednoduchým spalovacím motorem, lehké a schopné vozit dotyčného jak 30 km do práce, tak 200 km na lyže, tak třeba v létě k moři/jinam. Tohle je prostě potřeba normálního člověka - mít vlastní auto, mám ho totiž k dispozici kdykoliv potřebuji, respektive kdykoliv ho potřebují pro své nejbližší. Vždycky se ale najde nějaký nenormální dobroserský k.o.k.o.t. (tady na k-reportu jich je odhadem minimálně dvacet), kterému se soukromé vlastnictví nezamlouvá ani trochu. Automobily by povolil jen jako sdílené a nemovitosti by zatížil gigantickou daní, aby lidi přestali dělat takové blbosti, jako si pořizovat vlastní bydlení a z těch, co ho chtějí přesto mít, by ždímal prachy. Třeba na VRT, aby ze sociálního bydlení státem vystavěného u jihlavské či ústecké VRT železniční stanice mohli jezdit rychle za prací do Prahy . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7683 Registrován: 4-2003
|
Hajnej:Mám jít dotyčného exhumovat a donést Ti jeho kosti před dveře? Fakt je těch pár procent z cca 300 kubíků plynu ročně takovej ekologickej průser Ne, ne, ale prostě Tvůj příklad je spíš okrajová záležitost, než aby se z toho dalo cokoliv dovozovat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1750 Registrován: 11-2012
|
Tak ona by zde byla i cesta tankovat do palivových článků jenom to médium, ať už je to vodík, nebo něco jiného. Škoda, že nelze do použitelného měřítka dotáhnout termočlánek s radioaktivním izotopem*. Plutoniový je moc velký a Naquadah stále objeven nebyl... *Stejně by to do týdne skončilo u někoho na zahrádce či chalupě.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8341 Registrován: 4-2003 |
Martyss:Pokud se podíváte na neustále se zmenšující nádrže u spalovacích motorů, tak zjistíte, že dojezd třeba Tesly S není o tolik menší. Navíc máte benefit, že můžete vyražet s plnou nádrží z domova. Aha, takže když si u benzínové pumpy v místě mého bydliště koupím plnou nádrž, tak s plnou nádrží nevyrážím? Nebo jak to je? Rád se nechám poučit . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 10-2007 |
Ono si stačí uvědomit, že ideální pro nabíjení elektromobilů je 32A 3f nabíječka... Na sídlištích jsou tisíce aut. Pro zjednodušení jich berme 1000. Otázka: Jak budeme přenášet 32kA na každé sídliště? I při těch 32A 3f je ta doma nabíjení šíleně dlouhá. Už jsme to tady s Hajným v minulosti počítali. Dohledejte si to... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 6-2016 |
"Navíc máte benefit, že můžete vyražet s plnou nádrží z domova." Ano, pakliže máte doma v garáži alespoň 16A jistič na 3x400V/50 Hz. Což majitelé TESEL asi mají. Ale budiž spravedlivě řečeno - ne každý bude majitelem TESLY, že? Takže ti "nemajitelé" si vezmou sdílené elektroauto, když ho budou NÁHLE POTŘEBOVAT? Já bych to viděl tak, že "nemajiteli" bude mailem/SMS sděleno, že nejbližší sdílené autonomní elektroauto je 50 km daleko, takže si nejen počká, ale bude mít i "trochu vybito". Což je docela degradace individuálního automobilismu, že? Najdi si prosím nějaké info o "Koldomu" (tuším, že to bylo v Litvínově). Velmi zajímavá paralela! Předem prozradím, že ta myšlenka šla rychle do kytek, byť tu myšlénku snad vymysle Le Corbusier |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 9-2016 |
Asi opět budu za brzdiče pokroku, ale elektromobil pro běžné použití není vhodný. Dovedu si jej představit u rozvážkové služby, kde auto jezdí jen v malém okolí a večer se odstavuje na předem určené místo. Ale pro auto, které jezdí především mimo město není vhodný. Je tady mnoho aspektů, o kterých se nemluví (záměrně), ale které bude nutno řešit, pokud by byl elektromobil hojně používaný: - Při nabíjení na běžné silnici ze stojanu (před domem)bude nutno vybudovat cca po 25 metrech stojan. Od každého stojanu pak půjdou 4 kabely ke 4 autům. Jednak ty kabely budou silně neestetické a jednak o ně budou chodci zakopávat - Při nabíjení na běžné silnice pomocí indukce, bude nutno každé parkovací místo vybavit indukcí v silnici - to znamená kompletně předělat všechna místa, kde se parkuje. V obou případech bude nutno natahat nové rozvody. Stávající na takovéto příkony nemají kapacitu. Kapacitu nemá ani stávající přenosová soustava. To znamená posílit všechny prvky (trafa, nadzemní vedení). Kdo to bude financovat? - Dnes stát vybere cca 0,6 Kč/za km jízdy v podobě spotřební daně. Tedy na 100 km je to 60,-Kč. To je docela velký přínos na daních. Pokud si auto budete nabíjet na zahradě, stát o tyto daně přijde. Jak váš elektroměr zjistí, že elektřina šla do auta, nikoliv do jiných spotřebičů. Zdaní tedy i elektřinu použitou v troubě na pečení? Nebo zavede daň na elektromobil? Ale určitě bude chtít daně vybrat - Malé auto (např. Citigo) bude mít určitě jinou baterii než SUV. A dost pochybuji, že budou mít stejnou baterii auta různých výrobců. To znamená na elektropumpě skladovat a udržovat množství různých baterii. Nehledě na to, jak je dostat do auta? - Elektřina se nedá moc skladovat. Největší poptávka po nabíjení bude "po práci". Dejme tomu tak od 16:00 do 22:00. Jenže té době je již tma, fotovoltaika nedá nic. A vítr se k večeru utiší. Kde se tedy elektřina vyrobí? Nebo se bude někde pod zemí skladovat v podobě obřích baterií? Dnes se silová elektřina skladuje pouze v přečerpávacích elektrárnách. Ale těch je jen pár. Jejich kapacita nepokryje požadavek. Stavět nové? - Elektromobil je tak "ekologický", jak ekologický je proces výroby elektřiny. A pokud to nebouchne, tak nejekologičtější jsou jaderné elektrárny. Ale celá cesta elektřiny od JE po auto není zatím zrovna moc ekologická |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 9-2016 |
S dětmi jsme měli nějakou dobu sdílené auto. Po většinu roku jsme se "nějak" domluvili. Ale v speciálních termínech (Velikonoce, Květen, Hus,...) to stejně byl problém. V exponovaných termínech bude na sdílené auto pořadník na několik let dopředu a tím sdílení aut padne. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11824 Registrován: 3-2007 |
Bram : No hlavně většina lidí, zvláště čím jsou starší, podporuje jednoduchost, aby mi věc sloužila a nemusel se zatěžovat nějakými věcmi okolo, což moderní auto splňuje úplně v pohodě. Bez řešení dobíjení, ceny elektřiny ve špičce, dojezdu.. To je podobné s dalšími věcmi : jsou lidé, co vášnivě sbírají body, řeší jak je utratit, vyměnit, převést (viz třeba někteří zdejší diskutéři s ČD body, ale obecně je to všude)..existuje nemálo lidí - a většinou těch s vyššími příjmy, vyšší kupní silou, co tohle ze srdce nebaví a prostě přijdou, koupí a zaplatí a nechtějí řešit expiraci bodů, číst maily s nabídkami..protože je to nebaví a ani na to nemají čas. Takovým vyhovuje jednoduchost - a mně taky. Přijdu, otočím klíčkem a můžu jet 10 nebo 1000 km bez nějakých příprav, nabíjení, řešení ceny.. Totéž třeba tarify VHD - kde jezdím často, mám síťoffku, a kde jednou za uherák, tak si holt ten lístek koupím o něco dráž, než s nějakou slevovou kartou s iks podmínkami a buzerací. To je hodně věc náhledu na svět..a škudlilství. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7684 Registrován: 4-2003
|
Pokud se podíváte na neustále se zmenšující nádrže u spalovacích motorů I kdyby tak tu nádrž natankuju kdekoliv za minutu, zatímco s jakýmkoliv elektromobilem je problém i cesta z Prahy do Brna. Kam ten krám sice dojede, ale pak bude člověk hledat místo na dotankování a do cíle cesty dojede šalinou. To fakt není jako mobil, u kterýho výdrž nehraje roli, protože ho stejně každej večer šoupnete do doku na nočním stolku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 6-2016 |
Mladějov: Perlička Svatoštěpánská - potřeboval jsem na Kladno, ale IDOS nabízel skoro 2 hodiny na cestu v době, kdy jsem potřeboval. Tak nastoupil autobus ze Zličína a relace Černošice - Kladno byla za cca 1:10 hodiny. A ta perlička. Hostivice - Kladno vlakem s IN50 je 15,- Kč, autobus ze Zličína "v plné palbě" za 25,- Kč Zato zpět to bylo vlakem, přestup v Hostivicích richtung Severní nástupiště a čas prakticky stejný. Jinými slovy - jedu tak, aby mi to co nejlépe vyhovovalo a neřeším nějakou desetikorunu (což není ani malé pivo v hospodě). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 10-2007 |
I kdyby tak tu nádrž natankuju kdekoliv za minutu, zatímco s jakýmkoliv elektromobilem je problém i cesta z Prahy do Brna. Kam ten krám sice dojede, ale pak bude člověk hledat místo na dotankování a do cíle cesty dojede šalinou. Prostě si u superchargeru dáte kafe, zajde si na záchod a bude tam dalších 200 km. To fakt není jako mobil, u kterýho výdrž nehraje roli, protože ho stejně každej večer šoupnete do doku na nočním stolku. Ono to tak bude i u toho auta. Navíc výpočtáči amatéři nepočítají s ničím jako koeficient soudobosti a load balancerem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 5-2002 |
Pokud se podíváte na neustále se zmenšující nádrže u spalovacích motorů No, vlastní auto mám 30 let. Nejprve mělo objem nádrže 40 l, pak 50 a nyní 60 l. Pravda, trochu to auto vyrostlo ze Š 125 na C4. Ale ta Š 125 jezdila v průměru tak za 6,5 l/100 km, s C4 jezdím pod 6 l/100 km (kombinovaná spotřeba). Takže na jednu nádrž s hodně vydatnou rezervou 800 km, se škodovkou tankování po 400 km. To bych tu Teslu chtěl vidět...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 10-2007 |
No, vlastní auto mám 30 let. Nejprve mělo objem nádrže 40 l, pak 50 a nyní 60 l. Pravda, trochu to auto vyrostlo ze Š 125 na C4. Ale ta Š 125 jezdila v průměru tak za 6,5 l/100 km, s C4 jezdím pod 6 l/100 km (kombinovaná spotřeba). Takže na jednu nádrž s hodně vydatnou rezervou 800 km, se škodovkou tankování po 400 km. To bych tu Teslu chtěl vidět... Aktuálně prodávaná C4 je v prodejipřes 7 let, což už je bez nějaké urážky slušná historie... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12024 Registrován: 8-2004 
|
 Mladějov:"To je podobné s dalšími věcmi : jsou lidé, co vášnivě sbírají body, řeší jak je utratit, vyměnit, převést (viz třeba někteří zdejší diskutéři s ČD body, ale obecně je to všude)..existuje nemálo lidí - a většinou těch s vyššími příjmy, vyšší kupní silou, co tohle ze srdce nebaví a prostě přijdou, koupí a zaplatí a nechtějí řešit expiraci bodů, číst maily s nabídkami..protože je to nebaví a ani na to nemají čas. Totéž třeba tarify VHD - kde jezdím často, mám síťoffku, a kde jednou za uherák, tak si holt ten lístek koupím o něco dráž, než s nějakou slevovou kartou s iks podmínkami a buzerací." ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11825 Registrován: 3-2007 |
Mattyss : A co kdybyste nechal, pane sociální inženýre, aby si každý posoudil výhody/nevýhody elektromobilu sám a podle toho se rozhodl ? A ne filipiky o hlupácích, co se trávěj výfukovými plyny a nevědí, co je pro ně dobré ? Vám snad za tu propagaci něco platěj, nebo jste mimoněm Tak až si koupíte elektro, tak agitujte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 7-2017 |
rozumná cesta je ve výměnné jednotné baterii, kde by se dalo tankovat její výměnou na elektropumpách třeba takhle: Better Place demonstrates in Japan under 2-minute battery exchange system for electric cars |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 10-2007 |
A ne filipiky o hlupácích, co se trávěj výfukovými plyny a nevědí, co je pro ně dobré ? Tak vidíte, že by to nepochopil... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 5-2002 |
Martyss: No a? Nová C3 má 50 litrů.... EDIT: Nový C3 Aircross má nádrž 45 l, tabulková spotřeba pro smíšený provoz s 1.6 BlueHDi 120 S&S MAN6 je 4 l/100 km, čili dojezd 1100 km. (Tabulková spotřeba je stejně přesný/nepřesný pojem jako dojezd pro elektomobil - oboje se udává na základě laboratorních testů, nikoliv reálného provozu.) Takže asi tak... (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 9-2016 |
V130: O něčem podobným jsem četl. Jenže tam byl právě dodatek, že dva výrobci automobilů, kteří o tom uvažovali se nejsou schopni domluvit na kompatibilitě baterii. A jak píšu výše, Citigo bude mít jinou baterii než SUV. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 9-2016 |
Martyss: Takových hlupáků je, co žerou "nezdravé" potraviny, koupou se v rybníku plném splašků, koukaj na špatný film, neposlouchají tu správnou rozhlasovou stanici. Naštěstí jsou tady ti dobří, co jim umí poradit. Naposledy jim vysvětlili, jak bude dobré, když si u piva nezapálí. Ale ti hlupáci to nepochopili a berou si pivo k cigaretě před hospodu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 7-2017 |
Makus: dva výrobci automobilů, kteří o tom uvažovali se nejsou schopni domluvit na kompatibilitě baterii Však na dráze to taky "pár let" trvalo, než byly přijaty první technické specifikace interoperability ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1225 Registrován: 10-2007 |
Takových hlupáků je Stoupněte si za libovolné realtivně nové nastartované naftové auto. Cítíte taky ten kyselý smrad? Naposledy jim vysvětlili, jak bude dobré, když si u piva nezapálí. Imho hlavním benefitem je, že v tom nemusí pracovat obsluha.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 9-2016 |
Martyss: "Naposledy jim vysvětlili, jak bude dobré, když si u piva nezapálí. Imho hlavním benefitem je, že v tom nemusí pracovat obsluha.." P.S. Matku či otce s dítětem jsem tam neviděl ani předtím, ani po tom. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 7-2017 |
V130: Výměna akumulátorů je problém, protože akumulátory časem degradují - a je rozdíl, jestli máte v autě akumulátor nový (100 % využitelné kapacity), nebo použitý (který má jen 80 % původní kapacity) - a tím se mění dojezd o pětinu![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Takže by se muselo tankovat ještě tak, že bude stanovená cena za 100% akumulátor a platilo by se za dobití dle vzorečku 100% nabitý akumulátor * reálně dostupná kapacita, což je číslo <0;1>? Při denním využití jde baterie do háje celkem rychle (obvykle maximálně 2-3 roky než se dojde na 80 % kapacity, aspoň u spotřebních. Myslím, že třeba Plzeň dostala na parciální trolejbusy a jejich akumulátory záruku 5 let, ale ruku do ohně za to nedám). Co s nimi potom? Jinak, po havárii elektromobilů jsou tyto odvezeny na volné prostranství, kde se několik dnů čeká, jestli náhodou akumulátory nevybuchnou - velmi těžko se ověřuje, zda-li se při nehodě nepoškodily. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4641 Registrován: 3-2004 |
U výměnné baterie bych se vůbec žádným zpusobem nezabýval stavem baterie, kterou mi do auta na pumpě dají, stejně jako se nezabývám stavem lahve na propan u nás v konzumu. Neb ta lahev není moje a ani ta baterka by neby má, nýbrž nějakého "providera". Platba by probíhala pouze za kWh z nádrže vyčerpané mínus kWh, které jsem dobil doma. Umím si takový systém představit ale nevěřím, že je funkční v masovém měřítku současného automobilismu. Co si představit umím, je systém bezkontaktního indukčního nabíjení pod parkovací plochou s nějakým výsuvným pádlem pod autem. ☺ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 9-2016 |
Martyss: "Stoupněte si za libovolné realtivně nové nastartované naftové auto. Cítíte taky ten kyselý smrad? " Mám tedy dotaz: Jaká elektřina je nejekologičtější (tedy ta vyrobená) a je k dispozici 24/7? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 9-2016 |
Honzasl: "Co si představit umím, je systém bezkontaktního indukčního nabíjení pod parkovací plochou s nějakým výsuvným pádlem pod autem." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11827 Registrován: 3-2007 |
Co si představit umím, je systém bezkontaktního indukčního nabíjení pod parkovací plochou Což má dost mizernou účinnost, takže se všemi těmi přeměnami dostanete spolehlivě pod energetickou účinnost benzínu. Já opakuji - jsou výkony, kdy je akumulátorové vozidlo vhodnou volbou, ale u většiny ostatních je to dražší, pro obsluhu komplikovanější, pracnější a vybudování celé infrastruktury také nebude za hubičku - a energeticky a ekologicky neutrální. Budovat takového mastodonta ze státních peněz - jo, to je sen každého majitele firmy. Mmch tím elektroautem a životností aku 5 let max. a jeho likvidací nezatěžujete prostředí ? Nespotřebováváte další kvanta energie ? Ani výrobou nových ??? Prostě zatím je tohle v masovém měřítku unreal, resp. neekologické a velmi drahé a komplikované a lidi to chtít masově nebudou, musíte je k tomu donutit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 11-2012
|
Mám tedy dotaz: Jaká elektřina je nejekologičtější (tedy ta vyrobená) a je k dispozici 24/7? Napadá mě geotermál, ale to u nás neseženeme... Jinak k zamyšlení: Před více než sto lety zde nebyla ani síť čerpaček, ani rozvodná soustava, také to někdo musel vybudovat.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |