Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 23. 04. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 23. 04. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 3-2004 |
V pomyslném srovnání silnice-železnice jsou právě silnice I.třídy takovými "koridory", zatímco dálnice prostě na železnici nemají odpovídající ekvivalent. Na naší železniční síti prostě žádný nový přidaný prvek do sítě neexistuje |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
a jeho tvrzení, že se VRT prostě politicky protlačí bez ohledu na cokoli Překrucujete, takhle jsem to nikdy nepodal. Neříkám bez ohledu na cokoli. Říkám, že aktuálně není moc věcí, které by investici do VRT konkurovali a pak nebude problém ho politicky protlačit. Jasně, že kdyby se objevilo něco jako třeba... náhlý pokrok v medicíně (ale drahý a tedy nutný dotovat desítkami miliard), nebo naopak třeba automatizace způsobovala stále větší a nepřijatelnou nezaměstnanost a bylo nutné dotovat umělá pracovní místa (a VRT se jako hladová zeď nehodí, u té se vymrhá v samotných materiálech a energiích) a nebo třeba bychom přestali zvládat nárůst důchodců (porodnost by ještě víc klesla a nebylo reálné dál oddalovat věk odchodu do důchodu), tak jasně, že pak se VRT stavět nebude. Ale pokud svět v ČR pojede současnou setrvačností, tak VRT žádný problém protlačit nebude. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Dusanh: Díky!!! Konečně někdo, kdo začal chápat pointu toho, co tu říkám! Zkuste říct třeba v Karlových Varech, že nevyšla diskontní sazba na úsek D6 Lubenec-Petrohrad a stavět se to nebude. Asi by to skončilo nedobrovolnou koupelí v Ohři... Takže ono to posuzování ve finále není o nějaké matematice, ale PŘEDEVŠÍM o politických prioritách. Pak se tu ale přestaňme ohánět objektivními kritérii a řekněme si upřímně, že se bude stavět prostě to, co se povede prosadit/zdůvodnit jako "potřebné". Přesně tak to funguje. Vy a já to narozdíl od mnohých chápeme. Resp. neměříme dvojím metrem, kdy u dálnic tahle metoda nikomu nevadí a i o takové D3 se tu píše stylem, že už měla být dávno a její ekonomika místní šotouše vůbec nezajímá, ale zato u VRT se tu předhání v tom, kdo se vůči ní více vymezí, jako ekonomické šílenosti. PS: Kde je Vláďa42? Doufám že nebyl zlikvidován (trochu se včera pustil do admina). To by totiž tábor nás, příznivců VRT, značně oslabilo. Popravit našeho názorového spojence (byť trochu ostřejšího ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 2-2016 |
Teda musím říct, že tohle vlákno je chvílema opravdová žumpa. Máme tu několik skupin lidí, jedni se tady přetahují kdo je víc proti VRT, druzí kdo je zase víc pro, sem tam tady napíše nějakej troll zcela mimo téma snažíc se zesměšnit druhé, no a vyjímečně sem někdo napíše něco smysluplného, ten je však bohužel nechán bez reakce, smutné. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
A takhle to bude dalších 10-15 let, než se to nějak vyvrbí, nebo to obě skupiny přestane bavit. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 5-2004 |
![]() "ad Kreativec, Dusanh: Tady je něco o počátku výstavby silnic a dálnic v tehdejším Československu. Původní navržená síť (z roku 1963) však už tehdy de facto "uzamkla" stav do (skoro) dnešní podoby tak, jak ho známe dnes... ![]() Pěkně je z obrázku vidět původní poloha D 11, která měla vést k Trutnovu a ne k Liberci a taky kombinace D 43 + D2 měla vertikálně původně míjet Brno." Jinak jeden dlouhodobý efekt VRT by mohlo být to, že pro ty, co mají auto primárně na občasné cesty kamsi, kam VRT udělá cestu VHD snesitelnou, přestane vlastnictví ![]() Pak ta kalkulace ceny jízdného vs. celkové ceny za cestu autem začne dávat smysl, protože třeba u carsharingu ty fixní náklady nikdo zanedbávat/dotovat nebude. |
bandita
|
|
Neregistrovaný host 90.181.10.174 |
Jinak jeden dlouhodobý efekt VRT by mohlo být to, že pro ty, co mají auto primárně na občasné cesty kamsi, kam VRT udělá cestu VHD snesitelnou, přestane vlastnictví [auto] dávat smysl a nové si pak už nekoupí. Jako že až se postaví VRT tak někteří "zahodí" auto?? Tak tahle teorie fungovat určitě nebude... Nedávno proběhlo médii proběhlo, že 40 % pražských domácností funguje bez auta Asi nějaký blábol, tím netvrdím že takové domácnosti nejsou, ale já spíš reálným pohledem vidim že každá rodina má auta dvě... rychlá železnice by mohla pomoci toto číslo zvednout především v menších městech. Obávám se, že spíše v menších městech bude závislost na autě čím dál tím větší (jestli to teda ještě jde) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 12-2007 |
bandita: V malých vesnicích je auto pomalu nutností, protože služby na venkově se čím dál více zhoršují a dopravní obslužnost je dost mizerná. Ale jinak je tomu ve městech, a to dokonce i poměrně malých, jako jsou třeba Milovice nebo Planá nad Lužnicí. Městská doprava zde funguje v hodinových intervalech i o víkendech, jsou zde obchody a supermarkety. Tady už ta potřebnost automobilu není tak vysoká, a dovedu si představit, že pro řadu lidí by mělo větší smysl půjčení si automobilu jen na konkrétní jízdu. Znám i rodiny bydlící v Praze, které auto nemají, a nejenom kvůli věku anebo kvůli handicapu, ale protože jej moc nepotřebují. Kromě toho jízda autem umožňuje zpravidla jet z místa, které si určím do druhého v libovolný čas, ale jinak zase není tak moc pohodlná jako někdy jízda vlakem, která umožňuje si většinou natáhnout nohy, protáhnout tělo a zdřímnout si. Pro řadu lidí dojíždějících do Prahy je výhodou to, že se nemusí soustředit na jízdu a nestrachovat se, zda se zdrží v koloně, či kde zaparkují. A také možnost využít času v dopravním prostředku k odpočinutí, četbě, občerstvení a přípravě na pracovní den. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13467 Registrován: 5-2002 ![]() |
DJ: Nedávno proběhlo médii proběhlo, že 40 % pražských domácností funguje bez auta A řekla ta média i to, čo si pod takýmto slovom predstavujú? Co třeba naše rodina: do práce a do školy jezdíme MHD, na chatu a na dovolenou autem. Fungujeme s autem nebo bez auta...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 12-2007 |
Hajnej: Za domácnost lze považovat také osamělého důchodce v jednom bytě nebo domku. Takových důchodců, ať již osamělých anebo žijících v páru je hodně moc, a zvyšují ten podíl domácností bez auta. A podobně jsou na tom domácnosti studentů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 2-2016 |
Asi nějaký blábol, tím netvrdím že takové domácnosti nejsou, ale já spíš reálným pohledem vidim že každá rodina má auta dvě... Ale prosimvás, jeďte se do tý Prahy podívat, zkuste si počítat auta a pak si zjistěte kolik lidí v té Praze žije, zjistíte, že kdyby měla každá rodina auta 2, tak to asi vypadá uplně jinak... Takže žádný blábol, ale dost střízlivý odhad (jen jestli to nebude tím, že se musíte za každou cenu vyhranit jinému názoru). |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10171 Registrován: 3-2007 |
Wagon : Když vy o tom venkovu a malých městech máte takovou "městskou", "pražáckou" představu. Když potřebuju dojíždět do práce, tak to auto potřebuju (hodinový interval MHD je naprd), potřebuju ho pro sebe, pro rodinu (fakt nebudu denně tahat nákup autobusem), pro dovoz plno věcí třeba na opravy a práce okolo domu, zahrádky..budu barvy nebo okapy tahat pěšky ? Dříví ? To může fungovat možná akorát, když jste "panelákovej" a nemáte žádnou nemovitost, jinak nevím, proč by se někdo do takové tortury pouštěl ( a má právo totéž chtít třeba po manželce..?) Jinak dneska mají auto naprosto běžně důchodci, chlapi rozhodně a to třeba i okolo osmdesáti. Ano, osamělé ženské v důchodu většinou ne, ale stejně mají většinou někoho, kdo je občas doveze (syn ap., úplně stejně jako třeba vás). Prostě bez auta se dá vcelku fungovat bez vlastní nemovitosti v městě s dobrou VHD do širokého okolí, typicky třeba v té Praze, ale jinak je to jen váš ekosen. Co třeba naše rodina: do práce a do školy jezdíme MHD, na chatu a na dovolenou autem. Fungujeme s autem nebo bez auta...? Jo, to máme úplně stejné. A ještě mi to připadá jako rozumné a ekologické chování. Mmch když jedu na tu chatu sám (třeba v zimě ap.), tak se rád svezu lokálkou, ovšem když šlapu na vlak, tak se na mně sousedi dívaj doost divně ![]() A tahat na zádech do krpálu dva kiláky potraviny a okapy v létě ve vedru..no sry, od toho jsou peníze, aby se použily na něco, co usnadňuje a zpříjemňuje život. Mně tyhle ekofilipiky pana Wagona připadají dost takové papírem šustící. Jo a oblíbené "sdílení auta" : Tak se podívejte, kolik takové půjčení auta stojí. No anebo teda musíte otravovat nějakého příbuzného, aby vám auto půjčil..trochu vyčůranost. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Nemám městskou představu o venkovu, ale velmi dobře znám dopravu v Plané nad Lužnicí a v Milovicích. Hodně lidí tam používá MHD, je tam také dost lidí, kteří používají kola. Jistě i tam má řada lidí auto, ale není pro ně takovou nutností, jako v malých obcích. Pokud se týká dopravy materiálu na opravu domu, není opravdu kvůli tomu nutné si pořizovat automobil. Často práce provádí řemeslník, který si věci přiveze sebou. Já např. si těžko opravím okapy sám, jak kvůli výšce, tak i kvůli tomu, že na to jsou potřeba minimálně dva lidé. A ve větších obcích se také lidé mohou domluvit mezi sebou a dopravit autem vše potřebné. Osobně vůbec nejsem proti autům, myslím, že jsou důležité, ale mnohem důležitější pro občany malých vesnic než pro občany větších měst. Ale závisí to jednak na frekvenci VHD a jednak na zajištění obce službami. Takže se nejedná o nějaké ekosny, ale realistický pohled na svět. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10172 Registrován: 3-2007 |
A co je na tom tak zavrženíhodného, mít dvacet let jedno auto, dovézt si co potřebujete bez prošení někoho či složité logistiky, nemuset se nikoho doprošovat, nutit manželku tahat všechno v ruce a ještě vypadat před známými trochu jako podivín ? Jak říkám, ve velkém městě v bytě, pro osamělého to i chápu, ale jinak moc ne, zvlášť při dnešní dostupnosti auta, opravdu se nepíší léta šedesátá. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3010 Registrován: 3-2007 |
Mladějov: Vidím, že se pouštíme do velmi podobných aktivit s podobnou percepcí v okolí. :-) Musím říci, že to je legrace a dobré na fyzičku, navíc s tím luxusem, že je to dobrovolné a jakmile mě to přestane bavit, nebo budu nemocnej, je k dispozici auto. Nějak ale úplně nevím, jak pánové v příspěvcích nad námi došli k závěru, že VRT někoho přiměje nemít auto. Když už mají ambice dělat sociální inženýrství, tak by to chtělo aspoň jednoduchý výzkum nebo odhad toho, proč a kam lidi těma autama jezděj. Jinak pro vytrvalé hledače paralel a mezi silnicemi a železnicemi - nějak mi v tom chybí elementární pochopení, že vlivem technických a společenských změn se z železnice stala doplňková forma osobní dopravy, což vidíte i na jejím modálním splitu okolo 10%. Ten zbytek jsou auta a autobusy, proto není nic nelogického na základě této poptávky (a negativního environmentálního dopadu) v nejvytíženějších směrech silnic 1. třídy kapacitnější řešení, což je ona dálnice. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10173 Registrován: 3-2007 |
Jistě i tam má řada lidí auto, ale není pro ně takovou nutností, jako v malých obcích. Nutností..co je to nutnost ? Já nevím, mně připadá vlastnictví auta úplně normální věc, stejně jako mít doma teplou vodu, otop při kterém nemusím šaškovat okolo kamen v každém pokoji, nosit uhlí a vynášet bordel..prostě nějakou úroveň pohodlí a života, i když to není nutnost a připadá mi to úplně legitimní. Zkuste si třeba na té vaší chatě bydlet (třeba i v zimě) a dojíždět do práce VHD. Já si to v jednom kratším životním období zkusil a velmi brzy zjistíte, že ohřívat vodu na kamnech, štípat dříví, tahat všechno na hřbetě a chodit 2 km na zastávku je neskutečný a unavující opruz právě tou každodenností, tou spotřebou času. Lidé chtějí být nezávislí a proto si ta auta kupují a mně tyhle vytrvalé snahy považovat to za něco, za co by se měli snad stydět, považuji za nějakou zastydlou ekologii nebo co. Jako jestli žijete bez auta, OK, naprosto legitimní, já třeba najezdím hodně málo, ale rozhodně tenhle způsob života nikomu necpu, natož abych ho stavěl nějak morálně výš či co. Mně tohle ekologistické povyšování některých (nemám na mysli vás, jen si povídáme) dost vadí. Vše, jdu něco dělat. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 12-2007 |
Mladějov + Pikehead: Znovu musím uvést, že zásadně nejsem proti automobilům. Naopak jsem jedné nedávno provdané ženě řekl, že by asi bylo vhodné, aby si pořídili s manželem auto. Důrazně se mnou nesouhlasila. Osobně si myslím, že zejména rodiny s malými dětmi by auto měly mít. A znám rodinu se dvěma malými dětmi, otec je Skandinávec, a jak mi syn řekl, jsou proti autu. VRTka samozřejmě nepřiměje lidi mít auto. Jde spíše o to, že při rozhodování zda na trase Praha - Brno využijí auto anebo expres, mohou dát přednost vlaku, protože se jim může zdát pohodlnější a rychlejší. VRTky spíše zvyšují možnost volby mezi jednotlivými druhy dopravy. Nejsem žádným sociálním inženýrem, který bojuje proti automobilistům, anebo kterým bych chtěl maximálně znepříjemnit život, naopak VRTka zvyšuje možnost svobodného výběru typu dopravy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: S urputností sobě vlastní mi vnucujete názor, který nesdílím. Jistě vlastnictví automobilu je absolutně normální věcí, to já nezpochybňuji, jenom uvádím, že potřebnost automobilu je pro různé lidi různá. Jinak kdybych pracoval a žil celou dobu na chatě, tak bych si automobil pořídil. |
VRT Praha-Brno
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Rychlovlaky musí spojit Prahu s Brnem do hodiny, říká autor "britského TGV" a poradce české vlády Profesor Andrew McNaughton: "Je samozřejmě dobré mít víc plánů, aby mohla být vedena politická debata, co jsou priority. Protože žádná země si nemůže dovolit stavět všechny plánované tratě najednou. A já u vás hovořím o stromu, který má silné větve a menší větve. Ale hlavně musí mít pevný kmen. A tím je podle mě jednoznačně trasa z Prahy do Brna, ta by měla mít jasnou prioritu. Z ní budou těžit i ti, kteří budou cestovat do Ostravy či Vídně. I ti z mezistanic a samozřejmě nákladní doprava. Až když máte silný kmen, můžete budovat či modernizovat větve. U vysokorychlostních tratí to tak bývá, že se hovoří jen o rychlosti, a někdy až příliš. Důležitější ale je, jakého jízdního času mezi městy chcete dosáhnout. Když rozhodnutí bude, že mezi Prahou a Brnem bude jedna hodina, tak je třeba vycházet z toho. A tam, kde bude malý dopad na obyvatele a lehký terén, může být rychlost velmi vysoká a naopak mezi kopci a na úsecích procházejících okraji měst musí být nižší." |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10174 Registrován: 3-2007 |
>Osobně si myslím, že zejména rodiny s malými dětmi by auto měly mít. No já si myslím, že to je každého volba a že by se měl každý starat víc o sebe, než o to, jestli to auto soused víc nebo míň potřebuje. Mně tyhle přístupy zaváněj sociálním inženýrstvím, a takovým socíkovským a maloměstským glajchšaltováním, kdo má či nemá na co (morální?) nárok používat, co je "přepych". Ono to vede až k dekretům na byty, nadměrným metrům, autům na poukaz (aneb zase k tomu sociálnímu inženýrství). A až k hodně rozšířenému čecháčkovskému myšlení, zvláště na malém městě či v chudších oblastech,aneb "zaměstnanec Fábii, podnikatel Oktávku" a kdo má víc, je zřejmě zloděj. Ale to jsme se dostali docela daleko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13468 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pike: Nějak ale úplně nevím, jak pánové v příspěvcích nad námi došli k závěru, že VRT někoho přiměje nemít auto. Asi mi chtějí postavit zastávku na Jiřině. ![]() Zahradňák jako veliký terno tu už onehdá obhájili... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10175 Registrován: 3-2007 |
Vidím, že se pouštíme do velmi podobných aktivit s podobnou percepcí v okolí. :-) Musím říci, že to je legrace a dobré na fyzičku, Jj, a to o té percepci, to je ono ![]() Jinak pro vytrvalé hledače paralel a mezi silnicemi a železnicemi - nějak mi v tom chybí elementární pochopení, že vlivem technických a společenských změn se z železnice stala doplňková forma osobní dopravy, což vidíte i na jejím modálním splitu okolo 10%. Když to je pořád o tom samém : O ignoraci reality, o vnucování svých představ všem, a dokonce u některých i velmi agresivním a již i chorobným způsobem..nezbývá, než opět konstatovat, že VHD nadstandardně přitahuje i různé polo..a celomagory ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1645 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: S tím sociálním inženýrstvím jste dost trapný, myslíte si, že když někdo má jiný názor než vy, tak je snad obdivovatelem totality. Ale totalitní myšlení se vyznačuje především tím, že nesnese jiné názory než je oficiální ideologie. To, že si něco myslím neznamená, že někomu něco vnucuji. Nicméně může se stát, že dítě onemocní a je vhodné jej rychle dopravit na pohotovost. Pokud se týká železnice jako doplňkové osobní dopravy, asi vždy záleží na tom, jaké jsou kde dopravní vazby a jaká je hustota obyvatel. V místech s řídkou hustotou obyvatel regionální železnice nemá význam, v okolí velkých měst, zejména Prahy, Brna a Ostravy, popř. mezi velkými městy jako jsou Pardubice a Hradec Králové význam má. Pokud se týká dálkové dopravy, záleží na pohodlnosti dopravních prostředků, vazby stanic na jinou dopravu VHD, cyklodopravu a automobilovou dopravu, ceně, frekvenci spojení a rychlosti. Ale já jsem pro svobodnou volbu dopravních prostředků, záleží na nabídce, na základě které se vytváří poptávka. Jinak končím do večera, protože jedu do Aquapalacu v Čestlicích VHD. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10176 Registrován: 3-2007 |
S tím sociálním inženýrstvím jste dost trapný, myslíte si, že když někdo má jiný názor než vy, tak je snad obdivovatelem totality. Špatně chápete, co píšu. A rozhodně to není na vás, je to o současných ekologistech, o vnucování něčeho ve jménu něčeho, od buzerace státu (zákazy prodávat ve svátek třeba), ekologistů (co třeba právo mi lézt až do kotelny a to kdykoli) , přes třeba soudružku Marksovou, po faktickou nevymahatelnost práva u některých skupin lidí a současné abnormální buzerace jiných. Užijte si to v Čestlicích..a neberte si některé moje názory až tak osobně, já s vámi rád podiskutuji. M. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 3-2004 |
Jinak pro vytrvalé hledače paralel a mezi silnicemi a železnicemi - nějak mi v tom chybí elementární pochopení, že vlivem technických a společenských změn se z železnice stala doplňková forma osobní dopravy, což vidíte i na jejím modálním splitu okolo 10%. Já přece nepopírám převládající automobilovou dopravu ![]() Ale vadí mi, že se podsouvá, že na VRT se musí dělat všelijaké ekonomické zdůvodňování, které taky nemusí vyjít. Zatímco dálnice/silnice I.třídy tak prostě nějak jsou/budou/staví se, aniž by někdo onu "analýzu tahů" vystavil stejně "ideálním" kritériím, jako posuzovanou VRT. Resumé: nejsem žádný VRT fanatik. Ale poddimenzovanost železniční sítě v ČR ve směru SZ-JV je zřejmá a nějak se řešit musí. A patřím do tábora těch, co nevěří tomu, že stávající tratě ve stávajícím stavu bez nově přidaných prvků (bodových i liniových) budoucí zatížení snesou, resp. budou moci nabídnout odpovídající kapacitu. A zatímco "dálničáři" zatím dokázali spoustu svých plánů na novostavby protlačit (a v mentální rovině prakticky všechny), tak "železničáři" mají zatím leda tak prázdné ruce a asi 40 let zpoždění ![]() |
VRT Praha-Brno
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"buzerace státu (zákazy prodávat ve svátek třeba)" "Pomni abys den sváteční světil." Obchodní řetězce mají velkou sílu a jejich zaměstanci jsou v roli dobrovolně-nedobrovolných nevolníků. To je na delší debatu, neviděl bych to tak jednoznačně. "ekologistů (co třeba právo mi lézt až do kotelny a to kdykoli)" Na druhé straně, jsou lidi kteří pravidelně spalují levné sajrajty a tyranizují celou vesnici dusivým dýmem. Dřív na ně nikdo nemohl, byli vysmátí. To je taky problematická, ne úplně jednoznačná věc. Myslím, že by se našly jiné, lepší příklady nesmyslných buzerací ze strany státu a "teroru" ze strany ekologistů. "faktickou nevymahatelnost práva u některých skupin lidí a současné abnormální buzerace jiných" S tímto bezvýhradně souhlasím. Bohužel. Omluva za OT. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10178 Registrován: 3-2007 |
>Pomni abys den sváteční světil." A co žít a nechat žít ? Ono do práce choděj železničáři, piloti, u benzínové pumpy, doktoři, s. Marxová chce i jet tramvají a aby jí obsloužili v restauraci, ale zrovna ty markety tak straašně vadí ? To je akorát povrchní ideologická věc..ošklivé globální kapitalisty je potřeba podusit.. Představte si, že hromada lidí by naopak v ten svátek šla do práce ráda, protože příplatek 100% (nebo náhradní volno v délce směny). Někde se o to, kdo bude sloužit ve svátek, lidi i zhádali..takže vždycky se najde dost těch, co to (dobrovolně) odsloužej. Sajrajty.. v roce 2018 se dá změřit od chodníku, co vám leze z komína i se záznamem..o čem svědčí, že mám ve sklepě jánevím plastové přepravky nebo čtyři pneumatiky, nevím a soud bych zřejmě vyhrál. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 8-2010 |
ad Dusanh: Zatímco dálnice/silnice I.třídy tak prostě nějak jsou/budou/staví se, aniž by někdo onu "analýzu tahů" vystavil stejně "ideálním" kritériím, jako posuzovanou VRT. Co to zase je za perlu (?).. ![]() ![]() ![]() ![]() A jinak opět už Vám to tady někdo psal (Kreativec)...některé dálnice a komunikace historicky vznikly v době, kdy ještě nějaké ekonomické hodnocení v té podobě, jak se provádí dnes neexistovalo. Třeba pro kapacitní propojení Brna a Prahy by asi tehdy - čti po 2 . světové válce - stačil i pouhý dvoupruh, nicméně k postavení dálnice nebo paralelní I. třídy by stejně tak jako tak dojít muselo, neboť dvoupruh je tak do max. 12 - 13 000 vozidel/24. hod., kdežto na současné D1 máte u Prahy - dle posledního celostátního sčítání dopravy - 80 000 vozidel někde u Mirošovic a ve střední části u Jihlavy 38 000 vozidel/24 hod. - to máte tu I. třídu vedle sebe hnedle 3x a u Prahy 6x... ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Kreativec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 7-2015 ![]() |
Dusanh: A ![]() "A zatímco "dálničáři" zatím dokázali spoustu svých plánů na novostavby protlačit (a v mentální rovině prakticky všechny), tak "železničáři" mají zatím leda tak prázdné ruce a asi 40 let zpoždění " ![]() "A patřím do tábora těch, co nevěří tomu, že stávající tratě ve stávajícím stavu bez nově přidaných prvků (bodových i liniových) budoucí zatížení snesou, resp. budou moci nabídnout odpovídající kapacitu."
Tolik ve stručnosti.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 3-2004 |
Třeba pro kapacitní propojení Brna a Prahy by asi tehdy - čti po 2 . světové válce - stačil i pouhý dvoupruh, nicméně k postavení dálnice nebo paralelní I. třídy by stejně tak jako tak dojít muselo, neboť dvoupruh je tak do max. 12 - 13 000 vozidel/24. hod., kdežto na současné D1 máte u Prahy - dle posledního celostátního sčítání dopravy - 80 000 vozidel někde u Mirošovic a ve střední části u Jihlavy 38 000 vozidel/24 hod. - to máte tu I. třídu vedle sebe hnedle 3x a u Prahy 6x Tak D1 asi nemá nejmenší smysl zpochybňovat. Ale např. D6, D7, D55, nebo třeba D5 v úseku cca Nýřany-Rozvadov atd., tam to tak jisté není. Ale vesele se připravuje, staví, postavilo, provozuje... Tím pak samozřejmě ten slavný modal split vesele přesouváme na silnice, prostě proto, že "to tak je". Pak se jeví, že vlakem nikdo/nic nejezdí a nikdo ho nebude potřebovat - bodejť by ne, když vlaky jezdí po síti navržené podle potřeb 2. pol. 19. století, zatímco dálnice jsou postavené podle odhadů o 100 a více let novějších. jaké budoucí zatížení lze reálně očekávat V mnoha případech tady to zatížení (zejména v těch kritických bodech) máme již dnes... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10989 Registrován: 5-2004 |
No pokud to bude s vrt a koridorama tak ze expresni vrstva omezi mistni dosavadni obsluhu jak se stalo do budejic a stane na plzen tak: - se lidi z velkomest co uz auto az tak nepotrebujou ho budou moct vzdat o fous v - ti z mensich obci co meli kvalitni vhd si auto poridej neb jim vlak zrusili a projizdejici jim je k hovnu A je iluze si myslet ze nekdo treba z horovic nebo zbecna ba "koridorovyho" berouna pojede do brna vlakem po vrt pokud u ni v praze gratis na den nezaparkuje, zejmena kdyz se nabidka rychliku do ty prahy omezi a jako bonus v poloze bez pripoje na tu vrt... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 3-2007 |
Petr_Vlček: Na jihu se nic strašného nestalo, rychlíků je stejně, jen ty jedoucí po Ex se zkrátily do Veselí, čímž tam vznikla díra v železničním spojení Veselí-ČB, více méně snad zkousnutelná. Problém rychlíků na jih vidím spíš v tom, že dopravce vybraný opět bez výběrka na ně nemá vozy, takže je musel vzít z rychlíků. Dusanh: To jsou šotoušské ciráty jako od StarMastera. Pokud by neexistovala D5 za Plzní, znamenalo by to, že ty ne zcela malé objemy OA i kamionů by se harcovaly bývalou I/5. A bylo by tomu tak i za předpokladu, že by existoval rychlý koridor do Mnichova, protože např. cargo tranzit Balkán-Německo nebo soukromé cesty Praha-Alpy na dráhu jen vybudováním kolejí nedostanete. Pokud po něčem není poptávka z nějakých zásadních důvodů (jako je neschopnost vyřešit zákaznickou potřebu, komfort, rychlost, výkon/cena...), tak ani luxusní šíny nepomůžou (viz můj odkaz o Španělsku, kde 1/4 VRT stanic má obraty pod 100 pax denně). |
27
|
|
Neregistrovaný host 193.179.13.239 |
Pikehead: On počítal s tím, že je mít bude, ale ta Budapešť se nám nějak protahuje... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 3-2004 |
To jsou šotoušské ciráty jako od StarMastera Necirátuju, poukazuju na zjevný rozpor při posuzování ekonomické efektivnosti té či oné investice. A mimochodem mi opravdu nevadí, že se můžu autem přesouvat po republice docela rychle, ze všeho nejvíc by mi teď pomohla D3 304 a 305... Pokud by neexistovala D5 za Plzní, znamenalo by to, že ty ne zcela malé objemy OA i kamionů by se harcovaly bývalou I/5 Proč harcovat bývalou I/5? To posuzování přece není "dálnice nebo nic"! Co když by se ukázalo, že se místo dálnice vyplatí postavit jen silnici I. třídy s parametrem S11 v trase dnešní D5? Stejně jako (z mého pohledu) není posuzování "VRT nebo nic". Je to prostě posuzování problému nedostatečné kapacity v částech sítě a teď co s tím... (Příspěvek byl editován uživatelem Dusanh.) (Příspěvek byl editován uživatelem Dusanh.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 3-2007 |
27: Beru Vás za slovo a jsem moc zvědavý, co se tam po Budapešti objeví :-) Dusanh: Ok, logiku beru, ale D5 je zrovna blbej příklad - v 90. letech jediná trasa na Západ, první rychle dostavovaná část dálniční sítě... Dálnice až tolik nesleduju, ale třeba u D6 se často uvádí nemožnost ji dostavět celou, bo tam nejsou objemy. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Dneska jsem se tady dozvěděl, že v praze má každá druhá rodina 2 auta a že lokálkami (krom slunečné soboty) už jezdí jen odrostlí šotouši s autem, co zrovna sami razí na chatu bez rodiny... Ale jinak je život bez auta utrpení a tedy usnadnit co nejvíc jízdu autem je to nejdůležitější. ![]() Čekám jen, kdy se tu začne řešit, že tisíckrát důležitější než VRT je začít v Praze konečně stavět parkovací domy a dotovat tam nízké parkovné... ![]() Pánové... klidně to tak mějte, akorát krásně to vysvětluje váš záporný postoj k VRT. Nejste lidé, kteří mají za kladné dávat do železnice více peněz než dnes, a pak logicky musíte být proti VRT už z principu. Trend se v tomhle ale i přes výkyvy mění a 90. se vám už nevrátí. Oni totiž sami autíčkáři si přejí, aby ta "doplňková forma osobní dopravy" byla jako alternativa použitelnější, když zrovna nechtějí jet autem či nechtějí všude vozit děti, své staré rodiče, tvrdnout v zácpách a tak. Souhlasím, že lokálky to určitě neřeší a jezdit na chatu bez auta je spíš sranda, ale VRT nebo Opera nebo nějaké zkapacitnění příměstkých tratí ano. A všechno tohle bude pro technickou náročnost, okolní zástavbu a tedy nutné tunely co? Drahé. Takže na tu zlatou dobu, kdy železnice byla jen na dožití, moc peněz do ní neteklo, koridorizovalo se jen ve stávajících stopách a ve velkém se stavěly nové silnice, na to zapomeňte. V tom ty 90. opravdu skončily. I VRT ve Španělsku to krásně dokazuje... nikdy by je neprošlo stavět 30 let v kuse (první otevřeli cca 92-94), kdyby to veřejnost nechtěla. Lokálky tam veřejnost nezajímaly a tak dopadly jak dopadly (těch pár co tam bylo), VRT byl jiný případ. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Novodobý OTROKÁŘ Mladějov: Zákaz práce o svátcích není sociální inženýrství, ale zvýšení hodnoty lidského života! Což vy s vašimi ODSáckými názory nemůžete pochopit. Ono to není jen o brigádnících, co přijdou o možnost přivydělat si v obchoďácích za 100% příplatek. Je to i o těch zaměstnancích, udržovaných podstavech a nucení lidí, kteří nechtějí litr navíc, ale blbý den volna navíc, jít do práce o svátku, protože hypermarkety mají obří sílu si to prosadit a donutit je. Tohle vás, pravičáka, nezajímá, že je to novodobé otroctví, aplikované na lidi s nižším vzděláním a opravdovou tvrdou prací, kteří narozdíl od vás těžko budou mít čas vykecávat se na fórech. Vy si nemůžete dojet ve svátku, kdy máte volno, autem nakoupit a vadí vám to. Empatie s těmi lidmi nulová. Jsou to pro vás jen doplňovači, jen pokladní. Doprava nebo lékaři, to je něco jiného než obchoďáky. Tam kdo šel dělat, ví do čeho jde. Ale obchoďáky společnost o svátcích otevřené mít nepotřebuje. Jejich otevření o svátcích je akorát důkazem asociálnosti, když skupina lidí na lepším fleku si užívá svátek a zbytek na ně dře a obsluhuje je. Dělal jste někdy v obchoďáku na brigádách? Já hodně kdysi. A věřte mi, že když jsem byl ještě mladicky nerozvážný a vedl tam tyhle vaše pravičácké kecy (protože když je vám 18, musíte volit pravici a hájit ji, jinak jste out a komouš, i já tomu tehdy hloupě podlehl a volil tyhle zmetky jako ODS) o tom, jak je super být na brigádě o svátku, tak to bylo o tom, že pak dostanete do držky nebo dostáváte ty nejhorší šichty. Oni ti stálí zaměstnanci jsou totiž taky lidi, byť pro vás podlidi a vidí to dost jinak, než vy, co si chcete o volnu dojet v klidu ![]() To co podporujete, je novodobé otrokářství. A ve vyspělých zemích se to zakazuje. Německo, Rakousko... jejich přístup hovoří za vše. Tam má lidský život cenu. Je mi z vás fuj. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1767 Registrován: 5-2002 |
Zatím se tu mezi argumenty nějak neobjevilo, že existence VRT bude znamenat značné ochuzení nabídky na stávajících tratích. Teď odpoledne např. z Pardubic do Prahy jede 5 rychlíků za hodinu. Po zřízení VRT Praha - Brno - Ostrava to bude tak jeden rychlík. Platí to pro všechny podobné lokality, kde dnes rychlíky staví. Jelikož klesne poptávka a tím i nabídka, ať už kvůli atraktivitě VRT, nebo v důsledku vynucení přepravní politikou, aby se ukázalo, že i o dražší VRT je "zájem". To se teprv bude nadávat na pražáci (a brňáci...) ![]() |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 9-2009 |
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/rychlovlaky-musi-spojit-prahu-s -brnem-do-hodiny-rika-stavite/r~5bec14aa250e11e7b5e5002590604f2e/ |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
P_v A to se týká i VRT do Ústí? ![]() Osobně jsem pro to nejdřív postavit VRT do Ústí, kde nic co naznačujete nenastane, tím VRT popularizovat a pak vyjebat s Pardubicemi a tak, už nebude tolik těžké. A vždycky tam může začít jezdit i nějaký bus, či dotovaná dálkovka, pokud to nevyjde komerčně... dá se tam přidat expresní vrstva. Ostatně, kolik má 170.000 Plzeň vlaků do Prahy za hodinu? A kolik 100.000 Hradec? (a to že nově získá vlaky Jihlava je asi detail) |
Kreativec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 7-2015 ![]() |
Starmaster není žádný šotouš, jeho "ciráty" jsou projevem nějáké politováníhodné idiopatie. Vrátil bych se ke srovnání s metrem. To je prodělečné provozně i investičně, ale přesto se staví a dotuje. Částečně vytváří kapacitu, kterou by jinak zajistit nešlo, ale okrajové úseky jsou hlavně stavěny pro pohodlí a rychlost. Takže pokud jde na něčem založit obhajobu VRT i přes chabou ekonomiku, je to poukaz na fakt, že VRT Praha-Brno bez uzlů je investičně na úrovni 2-3 tras pražského metra (přičemž provozně určitě bude míň ztrátová).
Tolik ve stručnosti.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5666 Registrován: 6-2005 ![]() |
SM: Je vskutku zajímavé sledovat, že svou mysl trvale provozujete v predikčním režimu a jiné polohy jí neumožňujete. Byl byste prosím tak laskav, podíval se do té křišťálové koule, co nosíte na krku, a ověřil to, že v roce 2035 budu předsedou vlády ČR, Pikehead ministrem financí, Kreativec ministrem dopravy a Hroch generálním ředitelem SŽDC a v této sestavě zahájíme výstavbu VRT Praha - Brno? Taky se tam podívejte na to, zda obecně platí, že přistupovat k něčemu rezervovaně znamená být proti. Děkuji mnohokráte
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Kreativče, dokázal jste svým ubohým příspěvkem, že neumíte víc než napadat oponenta. Jste akorát ubožák, schovávající se za to, že vaše sprosté nadávání oponentovi admin nevymaže, kdežto mě, kdybych vás nazval co jste zač, by vymazal. Odvážný hrdina, vskutku. |
bandita
|
|
Neregistrovaný host 90.181.10.174 |
Ale jinak je život bez auta utrpení a tedy usnadnit co nejvíc jízdu autem je to nejdůležitější. přesně tak ![]() začít v Praze konečně stavět parkovací domy a dotovat tam nízké parkovné... dotovat není třeba, parkovné si na sebe povětšinou "vydělá", to je hrozná představa pro mimoně co ![]() A všechno tohle bude pro technickou náročnost, okolní zástavbu a tedy nutné tunely co? Drahé. ...dopravní odborník... nechtěl by jste publikovat?? I VRT ve Španělsku to krásně dokazuje... nikdy by je neprošlo stavět 30 let v kuse (první otevřeli cca 92-94), kdyby to veřejnost nechtěla. Lokálky tam veřejnost nezajímaly a tak dopadly jak dopadly vždyť říkám, odborník na slovo vzatý... |
Kreativec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 7-2015 ![]() |
Chtěl jsem pouze říci, že StarMaster nevykazuje typické znaky šotoušství, ale je veden ke svým plamenným projevům individuálním a nezařaditelným komplexem příčin. Neschopnost normálně diskutovat (zjevnou ve všech vláknech na kreportu) považuji za nežádoucí důsledek těchto příčin, nikoli za projev zlého úmyslu trolit. Omlouvám se, pokud jsem v tomto příliš naivní. Každopádně mě mrzí, Starmasteře, že s Vámi není rozumná řeč, protože někdy přinášíte zajímavé provokativní teze, bohužel z nich pak děláte dogmata a jejich oponenty označujete za mravně zavrženíhodné.
Tolik ve stručnosti.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 2-2013 |
Tady je celkem zajimavy rozhovor o VRT. http://byznys.ihned.cz/c1-65702280-trate-pro-rychlovlaky-postavte -vlastnimi-silami-radi-britsky-profesor-mcnaughton ![]() ![]() ![]() |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Nazývat někoho lékařskými výrazy není pokus o rozumnou řeč. A co se týče oponentů, ono si čtěte tu elitu jako Pružinský, Pikehead nebo Mladějov, co sem píšou a jak napadají nejen mě a V42, ale i Tomáše Zárubu. S podobnými oponenty se dabatovat nedá, zde lze jen napsat v čem všem lžou. Co se týče mého diskutérského názoru, tak zkuste pochopit, že v určitých věcech, pokud něco chcete, není prostor pro kompromis. Kompromisní debatu spolu můžeme vést o tom, zda se vám více líbí krajina kolem Berounky nebo Sázavy, protože pokud v tom budete mít opačný názor, nic z toho nevyplývá a tak proč si nepokecat o tom, proč to tak vidíte. VRT je ale věc za desítky až stovky miliard a tady pro kompromis prosto není. Kompromis je slabost a jen nahrává jeho odpůrcům. VRT je politika a v té musíte naopak požadovat hodně, aby bylo kam "naoko" ustoupit. Já zde tak akorát cituju nejreálnější strategii jak VRT protlačit. A to je, jednat s odpůrci o jejich názorech co nejméně. ŘSD touhle metodou úspěšně nakonec prosadila každou dálnici (a stačí poslouchat jejich mluvčího k současnému problému s R35, kde zemědělce nazývá problémovými jednotlivci a že se s nima vypořádají, tak jako s mnoha jinými v minulosti). Takhle se to dělá. SŽDC to odmítá, protože na ní sedí hromada škodné, jak správně říká Vláďa. Ale pokud se k moci dostanou proVRT politici, škodná na SŽDC se buď přizpůsobí novým požadavkům, nebo půjde od válu. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3014 Registrován: 3-2007 |
Tak šup s pravdou ven, v čem lžu konkrétně já? |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 9-2009 |
A nejhorší je, že rozumbradové typu Hajnýho nebo Mibla, místo aby tenhle dobytek naprosté dno a žumpu vykázali z místnosti, tak tu ještě chytře poučují, co mám a nemám psát. Zkrátka ani titul a znalosti z oboru nejsou vše. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Musím se vám, V42, omluvit, z počátku jsem na vás byl ostrej, dneska vás už naprosto chápu. Ani jeden tu nemáme žádný radikální pohled, nechceme, aby se zítra začala VRT stavět, ale bohužel těch pár normálních jedinců, co tu mimo nás 2 vidí VRT jako smysluplné, a pro železnici užitečné, je tu neskutečně zadupáváno totálními zm**y, kterým pomáhají ti vámi jmenovaní rozumbradové, kteří naprosto nechápou, že svou podporou tomu dobytku, tu akorát přispívají k totální nevyváženosti a žumpě. Ta antiVRT klika útočícího tu brutálním zesměšňováním na každého, kdo si dovolí napsat, že by VRT chtěl a požadující po něm si pomalu udělat na kolenu CBA studii, je naprosto šílená. Jediný, na koho úplně nemůžou je pan Záruba, ale ta nenávist k němu tu z mnohých jen kape. To, že fakt pro VRT něco dělá, z něj dělá jejich nepřítele státu č.1, on se totiž snaží o zrealizování toho co oni nenavídí (hlavně ze své blbosti, protože ze stavby VRT nijak neplyne že nebude na jejich důchody a milované dálnice a obchvat Prahy).![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Já s Vámi také docela rád diskutuji. Diskuse by vždy měla vést k jakémusi optimálnímu řešení, kde každý uvede klady nebo zápory daného řešení dle jeho názoru. Já jsem dost proti sociálnímu inženýrství, např. jsem zásadně proti nucenému přimíchávání biopaliv do pohonných hmot. Kdo chce, tak ať si klidně jede na bionaftu, ale proč ji vnucovat všem. Zejména když se ví, že výroba biopaliv není vůbec ekologická. Také si myslím, že není vždy dobrá inkluze některých typů zdravotně postižených do základních škol. A pokud se týká zákazu práce o svátcích, no asi bych to pochopil na Štědrý den večer, kdy přece jenom hodně rodin chce být spolu. Ale např. o Velikonočním pondělí to snad není nutné. A pokud se týká kouření v restauracích asi by bylo vhodné, aby byla zajištěna místnost pro nekuřáky. Pokud by restaurace měla více než jednu místnost, tak nevidím důvod, proč by alespoň v jedné nebyla místnost pro kuřáky. Část sociálního inženýrství máme nuceně z Bruselu (např. omezení zašek z plastu), část máme z naší iniciativy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1648 Registrován: 12-2007 |
P v: Do blízkého východočeského města Hradce Králové jezdí rychlík také jednou za hodinu a hradečtí se s tím musí smířit. Prostě když se někde zavede kapacitní doprava, tak z jiné trasy doprava ubude. Někde jsem četl, že studenti ČVUT a VŠCHT z Kladna si stěžovali, že když jedou na jejich vysoké školy, tak musí u Nádraží Veleslavín přesedat. Na druhé straně možná někteří Pardubičtí, kteří bydlí blízko tratě 010 se zase zaradují, že jim nebude jezdit tolik vlaků za okny. Prostě obecně platí, že nikdy nelze všem vyhovět. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Já bych uvítal, kdybychom si dál ponechali demokracii a zavírání obchoďáků, zákaz kouření a takové věci, bychom si dál rozhodovali ve volbách názorem většiny. A ta nějak rozhodla. Že se to některým nelíbí je sice možné, ale nikdo jim nebrání se odstěhovat a žít jinde. Nám tu chybět nebudou. Já jsem tu spokojen. Jedna z nejhustších železničních sítí na světě, kvalitní veřejná doprava, naděje na VRT. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1649 Registrován: 12-2007 |
StarMaster: Nemohu s Vámi souhlasit s argumentací, že naše pozitivum tkví v tom, že máme jednu z nejhustších železničních sítí na světě, připomíná mi to informace na skříňkách uličních organizací KSČ v šedesátých letech, že produkujeme nejvíce oceli na hlavu na světě. Hustá železniční síť totiž absolutně nic nevypovídá o její kvalitě a o kvalitě železniční dopravy. Ta je dána stavu svršku, možnosti rychlých a častých vlaků, návazností ostatní VHD a IAD ve stanicích a zastávkách, kvalitě cestování ve vlacích apod. Nevadilo by mi, kdyby železniční síť byla třeba o čtvrtinu kratší, ale byla na úrovni Německa nebo Švýcarska. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5909 Registrován: 8-2007 ![]() |
StarMaster: Je to i o těch zaměstnancích, udržovaných podstavech a nucení lidí, kteří nechtějí litr navíc, ale blbý den volna navíc, jít do práce o svátku, protože hypermarkety mají obří sílu si to prosadit a donutit je. Vaše najivita je možná podobná,jako těch zákonodárců,kteří to prosadili. ![]() Zákazem prodeje o svátku přišli ti pracovníci s nerovnoměrně rozdělenou prac. dobou buď o příplatek za svátek,nebo o to náhradní volno.Navíc si ten svátek budou muset naddělat. My to máme podobné. Buď svátek dělám a můžu si vybrat náhradní volno,nebo příplatek. Nebo ho nedělám a pak mám volno bez nároku na plat a hodiny musím mít ve sledovacím období odpracované(takže zrušenou směnu ve svátek si musím naddělat jindy). U ČD máme kolektivní smlouvou zaručeno odpracování 30 hodin svátků(které nám proplatí,nebo máme náhradní volno-což není ani polovina toho,co mají "normální zaměstnanci",kteří pracují na pravidelné 8 hodinové směny (8-10 osmihodinových směn). Až dobráci zakážou prodej ve všech svátcích,přijdou prodavači o 14 dní volna,nebo proplacených 14 dní práce(sváteční příplatek). |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Hustá železniční síť totiž absolutně nic nevypovídá o její kvalitě a o kvalitě železniční dopravy. To určitě nerozporuju, ale přečtěte si znovu, co jsem napsal - "Já jsem tu spokojen". To byl můj názor, žádné zobecnění. Já snad za to být rád můžu, ne? Jinak pokud byste mě četl i v jiných vláknech, tak víte, že řadu tratí sám navrhuju zrušit, ale i tak budeme mít hustou síť, i kdybychom cca 1000-2000km zrušili. Dnes máme asi 9400km a země naší rozhlohy by i se 7400 patřila mezi TOP země. A asi se můžeme shodnout, že těch cca 7400km sítě není nějak extra k ničemu, ne? Cca 1000km je k ničemu, cca 1000km je sporných, zbytek mi přijde, že je celkem slušný, resp. má slušné trasování na to, aby se při dostatečných investicích dostal na úroveň Německa (a nemyslím tím přeložky, jen vytěžit z toho co předci postavili maximum). Co ale nechci, je rušit jenom pro rušení. Rušit stovky kilometrů sítě a pak ty ušetřené peníze odsunout do jiných kapitol než železnice, nic dobrého veřejné dopravě nepřinese. Protože ta jako celek, bude finančně čistě oslabena. Ušetřené peníze musí jít do toho, co tu naznačujete vy - německá kvalita. Takže... nejsme ve sporu, ne? Má hlavní pointa k tomu byla o tom, jak tu vy a Mladějov kážete, co je a není správné kolem kouření, svátečních prodejů. Tam se nezlobte, ale názory jednotlivců tvářících se, že mluví za většinu, odmítám. Od toho je tu demokracie. Ne aby si tu pánové otrokáři od ODS jako Mladějov rozhodovali za všechny a přitom možná nedostanou ani 10%. S tímhle ať jde Mladějov hodně rychle do ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1651 Registrován: 12-2007 |
StarMaster: Já nerozporuji, že jste zde spokojen. Já jsem také docela spokojen až na to, že než se postaví nějaké liniové stavby tak to trvá věčnost. A je mi celkem jedno, zda se jedná o železniční tratě, jako např. dostavbu 4. koridoru anebo komunikace dálničního typu, jako např. dálnice D 3. A totéž se týká i stavby metra anebo tramvajových tratí. Jsem proto rád, že Poslanecká sněmovna přinesla alespoň novelu stavebního zákona a doufám, že ji schválí Senát. Myslím, že pan prezident nebude mít žádný důvod novelu stavebního zákona nepodepsat. Jinak představte si, že bychom neměli absolutně žádnou železniční síť, ale měli dostatek financí a stavebních kapacit na její postavení a různí aktivisté by výstavbě železniční sítě neházeli klacky pod nohy. Asi hodně tratí by se nikdy nepostavilo, např. obě tratě mého oblíbeného Posázavského Pacifiku. Ale hodně tratí by se postavilo, dejme tomu tak třetina současné kilometráže. Takže takové tratě jsou neoddiskutovatelné, např. trať 171 nebo 011. Samozřejmě nemá smysl jen tak z ničeho rušit desítky tratí. Protože se rychleji tratě ruší než se obnovují. Ale řada tratí, já sám jsem uvedl např. úsek Aš město - Hranice v Čechách anebo Opočno pod Orlickými Horami - Dobruška nemá žádný velký význam. A trať Čelákovice - Mochov by měla být prodána jako vlečka ČEPSu. Bylo by jistě více tratí na zrušení, ale pokud na nich určitý rozsah dopravy platí kraje, tak bych je snad zachoval. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Apollo_17: Místo čtení blábolů ODS (mimochodem z větších stran jediná která nechce VRT, jistě náhoda, že si Mladějov tak notuje s jejich postoji ke kouření, svátkům) byste se měl zeptat skutečných lidí, zda jim to vyhovuje či ne. A myslím zaměstnanců, ne studentíků, co přišli o možnost dobře placené brigošky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5911 Registrován: 8-2007 ![]() |
Star Master:Pane StarMaster já se těch zaměsnanců ptám a sám jsem zaměstnanec.Vaše naivní představy o tom,jak si budou zaměstnanci supermarketu za peníze užívat svátků doma jsou směšné. Ten volný svátek si naddělají v jiný pracovní den. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 2-2016 |
StarMaster: Stěžuješ si na úroveň místních diskutujících, ale tak trochu si za to můžeš sám, stejně tak Vláďa42 (z druhého tábora bych také mohl jmenovat), bylo by fajn kdyby se tu diskutovalo slušně a věcně a pokud hodláš tvrdit, že vyřešení parkování v Praze je méně důležité než rychlá železnice, tak se nemůžeš divit že s tebou někteří jednají tak, jak jednají. |