| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 09. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 09. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11837 Registrován: 8-2004 
|
 Tantin27:"Pokud se bude stavět VRT Praha - Brno á 3*10^9 CZK / rok, nezastaví to náhodou rozvoj zbytku sítě? Přecijen chybí toho dost a mnoho..." Lehce se můžeme dostat do stavu, že sice slavně zprovozníme nějakou tu VRT, ale na mnoha kilometrech sítě půjdeme v duchu "polonizace" na TR=30 km/h apod. A to nemyslím nějakou Mšenku, šlo by bezesporu i o rychlíkové tratě. I tzv. modernizace/optimalizace/...ice z velké míry sanovaly a sanují nedostatek prostředků na údržbu. Řada úseků I. koridoru je už teď zralá na kompletní obnovu svršku. Rovněž je třeba také otázka, jak dlouho bude ještě trvat než se dostaneme na start potřeby obnov elektronických stavědel (a že to není totéž jako udržovat klíčový průmysl je snad každému jasné).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4884 Registrován: 9-2005 |
Hroch: Jenže údržba je furt stejně příšerná minimálně od šedesátých let minulého století! Investice (resp. kvalita a pokrokovost materiálů a prvků používaných na investice do kolejiště) nikoliv, ty se zlepšily nejprve v roce 1992 na koridorech. Pak až po roce 2000 na některých místech ostatních tranzitních tratí a teprve před třemi roky na ostatních tratích. Mám na mysli moderní pražce, upevnění, přestavníky, moderní výhybkové prvky, moderní uspořádání vrstev svršku a spodku. U toho spodku je to trochu lepší, třeba materiál a postupy na tunely, mosty a PTZ se používaly od devadesátek tak nějak v souladu s pokrokem. Ale ta údržba (hlavně kolejí), to je votřes dodneška. Pak se to zcela zbytečně nahrazuje investicema. Tak nějak jsem přesvědčen, že byla-li by dělána údržba pořádně a s moderními postupy, a s účelně vynaloženými prostředky, tak se mnoho investic nemusí dělat a dokonce to za ta desetiletí vyjde nákladově výrazně lépe. Blil bych. Příklady: Mšenka: nedošlo by k rozpadu kolejí; Mělník - Kolín: nebylo by zahrabané odvodnění a toto by se podle potřeby čistilo od listí, nebyly by blaťáky, každoročně by se celá trať podbíjel strojně kontinuálně, nebylo by tolik popraskaných kolejnic, ale ty by byly nejpozději v druhé půlce devadesátek stejně vyměněny za nové UIC60, opravovaly by se a udržovaly perony, takže by se v Nymburce nemusely letos zkracovat! U Blatova by nejezdilo pendolíno po pražcích; Blaťáky by se nejen bagrovaqly SVPčkama, ale taky odvodňovaly, Někde u Vyškova by nevykolejil vlak kvůli nedotaženým maticím na tuhém upevnění (které by v hlavních kolejích už bylo nahrazeno pružným, nebo by se aspoň pravidelně dotahovalo; Kolejnice by nbechrastily, protže na všech celostátních tratích by byly pravidelně broušeny - a tím méně lomů, výlomů hlav, špon a jiných vad; atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11841 Registrován: 8-2004
|
Qěcy: "Tak nějak jsem přesvědčen, že byla-li by dělána údržba pořádně a s moderními postupy, a s účelně vynaloženými prostředky, tak se mnoho investic nemusí dělat a dokonce to za ta desetiletí vyjde nákladově výrazně lépe." ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") To umí tak Vláďa42 nebo Babiš (poté, co zavřou všechny do tepláků). Ono se stačí podívat, kolik km obnov (ať už se jmenovaly jakkoliv) se tu za posledních dvacet let provedlo (a mělo by se tedy pomalu začít znovu) a kolik se pořád jen flikuje, protože na víc není.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2019 Registrován: 9-2009 |
Výmluvy na nedostatek peněz je naprosto absurdní. Peněz na údržbu je víc než dost. Jen na to prostě kašlou. Pak to končí Mšenkami. Kdy investice=rázem peníze jsou. Údržba že strany SŽDC je dlouhodobě totální katastrofa. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 7-2017 |
Vláďa: A je rozumné v situaci, kdy správce neumí (jedno proč) udržovat ani konvenční tratě v jejich stanovených parametrech, chtít VRT, která je náročností na údržbu někde jinde? Nechce to nejdřív dát do pucu konvenční síť a pak stavět VRT? Kdyby byly peníze na obojí (konveční tratě a jejich vylepšování a VRT), tak je to fajn, ale já je v rozpočtu ani do budoucna nevidím (díky, současná vládo ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") ), neb ouřady nikdo vyhazovat nechce... (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2020 Registrován: 9-2009 |
Se stejnou logikou bychom neměli stavět dálnice. Když všichni vidíme, jak vypadají ostatní silnice. Nemluvě o krajských dvojkách a trojkách. Na dráze máme aspoň tu výhodu, že mají všechny trati jednoho správce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 7-2017 |
Vláďa42: Já neříkám nestavět. Já říkám, že: 1) Je nutné na VRT zajistit prostředky navíc do SFDI, aby výstavba VRT nebyla na úkor ostatní infrastruktury a tím jedna rychlá trať výrazně nezhoršila stav našich ostatních tratí (aby to nedopadlo jako ty silnice). Všechny hlavní strany VRT chtějí, tak jsem zvědav, jestli tam někdo uvažuje složitěji než „my chceme". Osobně bych to nastavil stylem jako Švýcaři řešili třeba Gotthardi: X % z DPH/spotřební daně vyhradit na tyhle kritické projekty (VRT do Brna, chceme-li ji, tunel do Berouna, koridory, silniční obchvaty měst...) 2) Když už jsme u těch silnic: To se taky bude muset nějak vyřešit a někde na tu údržbu ZAJISTIT peníze DLOUHODOBĚ, ne že se každý rok dle nálady dosype krajům pár stovek miliónů až miliard... (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2021 Registrován: 9-2009 |
Pak zcela souhlas. Ale švýcarský model koncepce (Bahna 20xx) a financování (FinÖV) bych přejal zcela. Ostatně, píši to tu neustále. Kvůli tomu nemusíme stavět Alpy, jak nám tu radil Hajnej. Ostatně VRT není (jak se nám tu mnozí snaží namluvit) něco z jiného světa. VRT bude součástí sítě. Jako jsou dálnice součástí silniční sítě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2481 Registrován: 3-2004 |
kolik se pořád jen flikuje, protože na víc není. Otázka taky je, jestli náhodou není těch tratí až moc. Zrušení cca třetiny tratí (vesměs lokálek s nulovým dopravním významem) se na dopravní obslužnosti a kapacitě sítě nijak nepodepíše... Pokulhávající údržba není jen problém železnice, na silniční síti se podudržovanost odhaduje na jeden bilion Kč ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7318 Registrován: 4-2003 
|
stylem jako Švýcaři řešili třeba Gotthardi: X % z DPH/spotřební daně vyhradit na tyhle kritické projekty Jednoduchý svět. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: Náklady na údržbu infrastrukury jsou +- dané. Jak byste tohle tedy řešil vy? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5724 Registrován: 6-2005 
|
Tantin27: vyhradit na tyhle kritické projekty Jak se stanovuje kritičnost dopravních projektů? ad RadekŠ: Ne každý si umí připustit komplexnost řešených úloh.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 7-2017 |
Mibl: Kde ji nepřipouštím (tu komplexnost)? Kritičnost projektů je do značné míry otázka diskuse (kdyby nebyla, nejsme tu), ale obecně bych za takové projekty považoval ty, jež umožní zabránit dopravním problémům typu nedostatečná kapacita trati - úlohou odborníků by v ideálním světě mělo být toto analyzovat a navrhovt potřebná řešení, úlohou politika ho obhájit proti jiným potřebám jiných resortů a zajistit na toto prostředky. Co je nekomplexního nad uvažováním „VRT nemůže znamenat omezení údržby a rozvoje zbytku sítě”? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5725 Registrován: 6-2005
|
Tantin27: Komplexnost plyne z toho, v jakém rámci na to hledíte. Občas je taky dobré se podívat, v jakém se nacházíme ekonomickém rámci a co si neseme z dob minulých v naší mentální výbavě v souvislosti s péčí o majetek. Jak se toto propojuje a jak to souvisí s potenciální VRT z Prahy do Brna. Osobně jsem názoru, že nynější Česká republika nedisponuje dostatečnou ekonomickou silou, aby VRT Praha - Brno pro svůj další ekonimický a sociální rozvoj nutně potřebovala. Máme obrovskou řadu menších úkolů, které potřebujeme vyřešit a dokud si s nimi neporadíme, tak by upnutí se k VRTce jen odvádělo pozornost a zdroje od potřebnějšího. Co je nekomplexního nad uvažováním „VRT nemůže znamenat omezení údržby a rozvoje zbytku sítě”? V rámci jednoho rezortu je to úvaha jistě komplexní.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7319 Registrován: 4-2003
|
Náklady na údržbu infrastrukury jsou +- dané. Infrastruktura nemá náklady, ale výdaje a ty dané nijak nejsou. Nikdo normální nezvýší podíl mandatorních výdajů na státním rozpočtu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 11-2005 
|
Kdybych byl premiérem, tak si prosadím, že se na komodity určitého druhu, u nichž je spotřeba tak jako tak, výrazně zvedne DPH (případně zavede speciální daň). A rázem bude na infrastrukturní projekty, protože infrastruktura je základ všeho. Ač spousta lidí pindá, zavedení EET bylo výborným tahem pro vynutitelnost zdanění. A těmi komoditami by například mohl být alkohol (lidi stejně chlastají a projevuje se to negativně na zdraví populace), cigarety (jsou stále příliš levné a lidi dál hulí, zejména mladé dámy), dále výrazněji zdanit vlastnictví jakékoliv motorizovaného dopravního prostředku (nezáleží na druhu pohonu) nesloužícího hromadné dopravě osob/nákladu. S tím dále souvisí nemožnost odepisování pořízení takového dopravního prostředku z daní u osob podnikajících. Rázem bych (logicky) snížil zatížení silničních komunikací na jedné straně a zároveň bych měl v první fázi prostředky na uvedení silnic/železnic/cyklostezek do normovaného stavu a ve druhé fázi na rozvoj strategické infrastruktury (dobudování dálnic/výstavbu několika VRT/zkapacitnění některých hlavních tratí). Ono to chce se s tím nemazat...
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5726 Registrován: 6-2005
|
Naštěstí s tímhle přístupem v té Strakovce nikdy sedět nebudete.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2172 Registrován: 3-2006 
|
Ad Rail2005: Přesně tak infrastruktura generuje vše další. Krásné jsou "ekonomické" výpočty pro návratnost dopravních investic v místech kde dnes žádná není. Ještě, že ty "ekonomy" neměli, když se stavěla Pacifická železnice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1811 Registrován: 8-2010 |
ad Rail2005: Taky si myslím, že bychom mohli vymyslet a zavést nějaký sofistikovaný šikanózní systém na převedení pax z auta do vlaku - třeba pokud nám dneska na D1 jede v obou směrech v automobilech cirka 48 000 lidí denně a my už dnes - se 110%-ní jistotou - víme, že by se nám hodilo jich tak polovinu (ne-li všechny..nejlépe) převést do vlaku, aby nám ekonomicky "vyšla" VRT-ka, tak by mohl být nově na každou jízdu povinný zápis do pořadníku... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Na vyřízení by se čekalo třeba min. 3-5 měsíců, on-line by to samozřejmě nešlo, jen osobně v pátek, a to přímo v budově MD v Praze od 8:00-11:00 hodin a kdo by nakonec to povolení získal, tak by musel před jízdou povinně ještě na emise a STK a i kdyby tady prošel, tak by se před vjezdem na dálnici musela posádka vyfotit a jako "vlako-škodná" by byla druhý den vyobrazena na stránkách MD ČR... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Možná pak bychom zjistili, že byla chyba tu D1-ku rozšiřovat o 0,75 m na každé straně, ale optimální naopak by bylo zcela odstranit jeden jízdní pás a udělat z toho "dvoupruhovku", protože naráz by o přepravu už nebyl tak velký zájem, jak je dnes... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 7-2017 |
Mibl: Souhlasím, proto píšu, že pokud VRT, tak zvlášť, bez ovlivění současných rozpočtů na infrastrukturu. Protože to už je pak politikum, jestli ty zdroje opravdu do VRT chceme dát, nebo ne - objektivní stanovisko by měla dát Studie proveditelnosti. RadekŠ: K čemu potom je mít infrastrukturu, když její údržba NENÍ mandatorní výdaj? To je jako říct, že vodovodní potrubí také není mandatorní výdaj, že se opravovat nemusí... Striktně vzato máte pravdu, nemusí, ale kdo bude v oblasti bez vodovodu bydlet? Studna může být problematická a cisterny si domů nikdo vozit dlouhodobě nebude. Podobné to je s tou dopravní infra - pokud nebudou jisté peníze na její údržbu a rozšiřování, pak to zadusí celý stát - a to už se teď částečně děje, někde i doslovně (chybějící obchvaty obcí), zboží i osoby se musejí dopravovat... Kde není kvalitní (tj. pravidelně udržovaná) infra, tam se ekonomické zázraky čekat nedají... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11844 Registrován: 8-2004
|
Dusanh: "Otázka taky je, jestli náhodou není těch tratí až moc. Zrušení cca třetiny tratí (vesměs lokálek s nulovým dopravním významem) se na dopravní obslužnosti a kapacitě sítě nijak nepodepíše... " Tantin27:"Protože to už je pak politikum, jestli ty zdroje opravdu do VRT chceme dát, nebo ne - objektivní stanovisko by měla dát Studie proveditelnosti."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Špatně jsem se vyjádřil - myslel jsem tím to, jestli to pro nás bude mít takový ekonomický přínos, aby se vyplatila, pokud by se rozhodlo, že ji chceme. Pak už to je samozřejmě na politicích, jak s výsledky naloží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2174 Registrován: 3-2006
|
Ad Paul_red_adair: A já myslel, že na něčem podobném, už třeba Praha pracuje. Stačí přeci nemít kde zaparkovat v cílové destinaci odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14550 Registrován: 5-2002 
|
Rail: Kdybych byl premiérem, tak si prosadím, že se na komodity určitého druhu, u nichž je spotřeba tak jako tak, výrazně zvedne DPH (případně zavede speciální daň). A rázem bude... ...kvést černej trh...? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") V souladu s některými předřečníky musím dodat, že nezbývá než doufat, že tím premiérem nebudeš. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2016 Registrován: 12-2007 |
Myslím si, že zatím není třeba mohutně měnit daňový systém, pokud by však v budoucnu elektromobily nahradily klasické automobily, potom by asi bylo nutné zvýšit resp. zavést silniční daň pro všechna motorová vozidla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 2-2006 
|
Já bych pro začátek zdanil psaní blbých nápadů na internet.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7776 Registrován: 4-2003 |
Rail2005:Kdybych byl premiérem, tak si prosadím, že se na komodity určitého druhu, u nichž je spotřeba tak jako tak, výrazně zvedne DPH (případně zavede speciální daň). A rázem bude na infrastrukturní projekty, protože infrastruktura je základ všeho. Ač spousta lidí pindá, zavedení EET bylo výborným tahem pro vynutitelnost zdanění. Naštěstí pro všechny obyvatele této země premiérem nikdy nebudeš ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 11-2005
|
Bram: Novým premiérem bude za měsíc jmenován pan Babiš, se kterým mám na spoustu věcí podobný názor. On tomu pár let šéfovat bude, takže po tuto dobu mi postačí spolupracovat s ANO a nemusím se tak přímo politicky angažovat. Ale za 25 let může být situace jiná...
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5727 Registrován: 6-2005
|
Ale za 25 let může být situace jiná... ANO, věřím, že lidsky dozrajete a konečně pochopíte, že řešit všechno technokraticky není nejlepší způsob.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5055 Registrován: 9-2011 
|
se kterým mám na spoustu věcí podobný názor. Všetci kradnú. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 7-2017 |
On tomu pár let šéfovat bude, takže po tuto dobu mi postačí spolupracovat s ANO a nemusím se tak přímo politicky angažovat:Rail2005 Kde já už tohle slyšel. Pak přijdou komunisti, určitě taky budete mít podobný názor a ani se nebudete muset politicky angažovat? Vidím že to už dokonce předesíláte za 25 let. Fakt dobrej materiál.} |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 7-2017 |
Rail2005: To je program nějaké nové extrémně levicové politické strany, nebo to myslíte opravdu vážně? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ...dále výrazněji zdanit vlastnictví jakékoliv motorizovaného dopravního prostředku (nezáleží na druhu pohonu) nesloužícího hromadné dopravě osob/nákladu. S tím dále souvisí nemožnost odepisování pořízení takového dopravního prostředku z daní u osob podnikajících. ... I když tyhle daně zavedete, tak budete na to mít takt max. 15 minut celodenně všude, i do nejmenších děr v jakoukoli denní dobu? Ono jaksi IAD má důvody své existence i jinde než v lenosti... Třeba ve flexibilitě. Podporovat VHD ano, ale takhle fakt ne... Zdanění tu už máme šílené teď, další odvody fakt ne. Speciálně daně povedou akorát k černému trhu (ani ne tak zcela černému, spíš šedému - dovoz v rámci EU ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ). Novým premiérem bude za měsíc jmenován pan Babiš... Doufejme, že se tomu tak nestane - a i kdyby, tak by mi zajímalo, kdo s ním půjde do koalice - první vyšetřovaný designovaný premiér v historii, tomu říkám prvenství... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 9-2016 |
Rail2005: Dost často cestuji. Služebně i soukromě. Cestu z Prahy do Olomouce, Brna nebo Ostravy jezdím jen vlakem. V zimě na hory jen autem. Na chalupu, kde sice 100 metrů ode mne jezdí vlak (a celkem často) jen autem. Od nádraží to mám 3 km. Nejbližší bus stejně daleko. Obchod také. Takže to mám jako ty 3 km tahat všechno na zádech? Nebo si to nechat vozit? Denně ujdu asi 10 km (takže nejsem typ, co z bačkor do auta a z auta do kanceláře), ale s "plnou polní" tedy ne. Nebo mi tam zařídíte minimálně 4x denně dopravu až do naší vesničky (podotýkám, jsou tam i trvale obydlené domy)? A jak to je vlastně s tou hromadnou přepravou nákladu. Spadal by tam i instalatér, který má v dodávce dílnu? Ten nic hromadně nepřepravuje. A co stavební stroje (autobagr, jeřáb, ...)? Ty také nic nepřepravují. Ty by se také nesměly odepisovat do nákladů? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5749 Registrován: 8-2012 |
Doufejme, že se tomu tak nestane Ale stane, lidi jsou tu fakt blbí, takže si na ta kamna musí sáhnout... tak hlavně aby bylo cesty zpět za další čtyři roky.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 9-2016 |
Rail2005: "Kdybych byl premiérem, tak si prosadím, že se na komodity určitého druhu, u nichž je spotřeba tak jako tak, výrazně zvedne DPH (případně zavede speciální daň). A rázem bude na infrastrukturní projekty, protože infrastruktura je základ všeho. Ač spousta lidí pindá, zavedení EET bylo výborným tahem pro vynutitelnost zdanění." A k tomu EET. Čím vyšší míra zdanění, tím větší počet daňových úniků. S EET i bez. A vůbec víte, kolik vám zůstane, když na vás zaměstnavatel dá 13 400,- měsíčně? Domů odcházíte s 6 890 korunami (bez snížení daně za poplatníka a děti). Za to když nakoupíte zboží nebo služby za 21%, tak státu odvedete dalších 1 196,-Kč. Takže netto nakoupíte za 5 694,- . Raději se od ekonomiky držte dál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5728 Registrován: 6-2005
|
T_._H_.: "Doufejme, že se tomu tak nestane Ale stane, lidi jsou tu fakt blbí, takže si na ta kamna musí sáhnout... tak hlavně aby bylo cesty zpět za další čtyři roky."
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 3-2017 
|
Tantin: a koho si tam představujete ? Kalouska? Nečase? Babiš sice není svatý člověk, ale docela dosti pomohl chudým lidem, během jeho vlády se dosti věci zlepšilo ve prospěch obyčejných lidí. Je stíhaný ale zatím mu nic nedokázali . A ty dluhopisy po jedné koruně bez DPH tehdy zákon umožňoval, takže defakto neprovedl nic. Nepatří to sem sice, ale napsat jsem to musela
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2022 Registrován: 9-2009 |
Nemohl by s tím tady admin něco udělat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8514 Registrován: 9-2002 
|
Jako s cim ? Smazat veskerej OT ? Jediny, co tady muzu tak nejak napsat dneska, ze pravdu ma AL-5055 a TH-5749. Si tak rikam, kde ze jsou barikady a sibenice... Uz vcera bylo pozde !!!
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11845 Registrován: 8-2004
|
jitachru: "A ty dluhopisy po jedné koruně bez DPH tehdy zákon umožňoval, takže defakto neprovedl nic. Nepatří to sem sice, ale napsat jsem to musela" Že něco zákon v obecné rovině umožňuje ještě nic neříká o tom, že v konkrétním případě a za konkrétních okolností není takové počínání protiprávní.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 5-2007 |
Tantin: a koho si tam představujete ? Kalouska? Nečase? Tak na to už musím reagovat zase já. Za ODS se zavedla rovná daň. To jest za práci, platí VŠICHNI stejné procento daně( ten kdo vydělává víc, platí větší daně, ten kdo míň,tak menší). Do teď to nikdo nezměnil. Superhrubá mzda, zavedl Kalousek. Opět doteď nikdo nezrušil, i když měli Socani plnou hubu keců před minulými volbami. 21% DPH, opět zavedla minulá vláda, tahle se jen veze s vyjímkou zavedené vyjímek. A dalo by se pokračovat dále. Tato vláda zrušila 2. políř bez náhrady a zavedla kontroverzní EET. Jinak pro vaši informaci, je to vláda ČSSD premiéra Sobotky. Babiš byl pouze ministr financí... Babiš sice není svatý člověk, ale docela dosti pomohl chudým lidem, během jeho vlády se dosti věci zlepšilo ve prospěch obyčejných lidí. Je stíhaný ale zatím mu nic nedokázali [wink]. A ty dluhopisy po jedné koruně bez DPH tehdy zákon umožňoval, takže defakto neprovedl nic. Ano, jenže se kladou otázky. Kde na to vzal peníze, byly to skutečně jeho. A pokud to byly firemní peníze, tak nejen, že byl vyplacen zisk bez daně a ještě navíc se to dalo do nákladů, takže o to Agrofert zaplatil nižší daň. Navíc je to agresivní daňová optimalizace, proti které hlásal už před volbami. Další třešinka na dortu je pak finanční a dańová správa, kdy na jedné straně je až brutálně vymáhán každý haléř a to občas i nezákoně. A na straně druhé se miliové až miliardové úniky přes korunové dluhopisy skoro neřeší. Tomu fakt říkám super politika. Ještě zavřít hranice z obav před migranty a jsme zpět tam, kde jsme nechtěli být.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 7-2017 |
jitachru: "Tantin: a koho si tam představujete ? Kalouska? Nečase? Babiš sice není svatý člověk, ale docela dosti pomohl chudým lidem, během jeho vlády se dosti věci zlepšilo ve prospěch obyčejných lidí. Je stíhaný ale zatím mu nic nedokázali . A ty dluhopisy po jedné koruně bez DPH tehdy zákon umožňoval, takže defakto neprovedl nic. " Volba je v první řadě soukromá a tajná, takže bych k tomu nic říkat ani nemusel. Ale ze všech stran, které se tam mají šanci dostat (tj. mají teď alespoň 3 % dle všech těch naprosto jistě zkreslených průzkumů - na takhle malých vzorcích se něco rozumného říkajícího statistika dělat fakt nedá.) tam je v podstatě jen jedno hnutí, které má nějaké zkušenosti aspoň z komunální úrovně a má alespoň středový program s celkem rozumným obsahem (občas dokonce lehce doprava) a zároveň se za tyhle 4 roky nijak negativně neprojevilo, nebo o tom alespoň nevím - nechci ten hlas úplně vyhodit, takže proto tahle volba. Uvidím dle kandidátky, co mi přijdou do schránky. Chytrému napovězeno, hloupému ... Můžu se zeptat, co se za této vlády lidem zlepšilo? Důchodová reforma nic, investice škrtnuté (viz rozpočet SFDI), zavedena inkluze, systémová řešení různých věcí (finance pro VŠ, učitele...) žádná, EET ani KH na DPH neberu jako pozitivní zlepšení (byrokracie pro podnikatele a nevěřím, že se k těm datům z EET nikdo nedostane), vzhledem k tomu, že i kdyby nic jiného, tak kolik se na toho nabalilo nových ouřadů ... Finanční správa a její příkazy, cenzura internetu v podobě seznamu vydávaného ministerstvem financí... Mám pokračovat? Mohu jednou perlou, v době rekordního růstu sekera 50 miliard, dokonce dvakrát za sebou, to chce fakt šikovnou vládu Pokud by nic neudělal, tak se nechá okamžitě vydat, aby se očistil a mohl to ve volbách využít. Proč se asi dobrovolně vydat nenechal? (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 3-2017
|
Ano, neříkám že pan Babiš přišel ke svému majetku řádně, ale který politik ano? A pročpak se všichni npolitici zaměřují na pana Babiše? Co? Ale na druhou stranu - obyčejný lid by volit raději vůbec neměl. Demokracie není v ČR asi ten nejlepší nápad
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 8-2017 |
Makus; 321: Právě naopak, toto musí být lidem neustále na očích a připomínáno!!! Stát je přebujelý, daň má být jenom taková aby to zajistilo minimální služby státu, tedy bezpečnost, zbytek se má hradit, byť je to třeba státní služba, z toho co se za danou službu vybere. Ať se vrátím k témat vlákna, VRT by měla být navržena tak aby si na sebe vydělala, ale stejně tak i dálnice a silnice, kde by měly poplatky uhradit minimálně veškeré nutné opravy, eventuálně rozvoj. Stát taky nemá být zajišťovací ústav... Divíme se že lidi jsou charakterově pokřivení, každý tu z toho mírně je, ale systém tomu pomáhá neskutečně. Ve filosofii jsou minimálně dva pohledy na člověka a stát: I Člověk je od přírody zlý a je proto nutné státu aby nepáchal všemožná násilí zlo a pokud se státní moc zhroutí z lidí se stávají zvířata, je tedy pro jejich dobro aby nad nimi bděla moc určující jim co mají a nemají dělat protože sami nejsou schopni úsudku a kontroly, bez vnější budou páchat jen a pouze zlo. II Člověk je od přírody dobrý, pozná co je dobro a co zlo, je to státní moc která z něj dělá zločince a celkově jej pokřivuje, pokud by státní moc nepokřivovala lidi, nic moc by se nedělo. (Zjednodušeno) Osobně se přikláním k tomu druhému. Problém je v tom že se příliš dlouho jedná podle prvního předpokladu, vychází z něj všechny deriváty judaismu, takže se pak lidé tak budou chovat, protože jim to bylo vtlučeno do hlavy, asi stejně jako když se někteří taképodnikatelé chovají podle Marxových pouček, jenom protože žili v představě že tak má fungovat kapitalismus. T_._H_.; 5749: A to je dost velký průsrž... protože takto si tam dosadí takovou kopii toho neosultána a to se vším tím kolem a ještě budou tleskat tomu útlaku a destrukci budou mít jako něco na co být hrdí. Pánbůh s námi, jestli to nastane. Jestli tak se dám na modlení ke Kálí, nebo zkusím Sachmet. Jenomže tady asi ani čert nepomůže. Mibl 5728: Jak pro naše dobro?! Promiňte, nevím kolik vám je, ale proč by měli lidi zažívající menší část života v minulém režimu, nebo vůbec žádnou, měli být obětí toho že si někdo chce léčit mindráky a bloky? Proti takovýmto věcem by měl být právě systém brzd a rovnovah. Bohužel ty nám tu nefungují, nefungují ani v Polsku či Maďarsku, Slovensko, no tam také moc ne, ale Mečiarismus se snad nevrátí. Ale díky za střípek do skládačky problému o migraci. Naprosto stejná věc musí být v tom proč vznikají paralelní společnosti, fyzický útěk nepomohl, démon je stále přítomen, chtějí se jej zbavit tím že jej vypustí, eventuálně z něj mají stále takový strach že stále konají jakoby byly v jeho zemi a pod jeho vlivem. Když toho démona má jeden člověk a soukromého, tak je to ještě v pohodě, ale tu jej mají statisíce a jsou připraveni znovu zničit životy ostatním. Je dobře známo že po určité době oběti utíkají zpátky k násilníkům a s tím jak se vyvíjí demografie to bude horší protože populační pyramida je hore nohama. Pardon za offtopic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 7-2017 |
Jitachru: A kdo by volit měl? Dozorčí rada Agrofertu? KS: Infrastrukturu ať klidně v nějaké míře stát dotuje, to mi problém nedělá. Víc mi vadí třeba zaopatřovací úřady. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 8-2017 |
Tantin27: Nemůžeme ale být v situaci že se nedá ani vybrat na její uvedení a udržení v použitelném stavu a to bude muset nastat pokud se to nemá dělat od EU sponzorované generálky k další a další. Zaopatřovací úřady zrušit. Myslím že když do toho budeme rýpat víc, tak zjistíme že opravdu asi latí II. možnost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 7-2017 |
K.S.: Myslím si, že nejsme tak chudí, abychom na to vybrat nedokázali i v současných poměrech, samozřejmě je otázkou, kolik se toho teď promrhá zbytečně / na úkor čeho by prostředky navíc měly být. Ale je to jen výstřel od boku, pokud někdo má nějaké relevatní podklady, že tomu tak není, přít se nebudu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3345 Registrován: 5-2004 |
Jitachru: pro měřítko, Gross se z funkce poroučel po nevysvětleném milionu. Babiš nebyl schopen/ochoten vysvětlit tisícinásobek, i přes majetek v miliardách má potřebu krást desítky mega a jeho sociální cítění je asi nejlíp popsáno tady, schopnost řízení firem tady a jak se chová k sousedům tady a tady. Obdiv si zaslouží za to, jak se mu to všechno daří před 30 % lidí držet pod pokličkou nebo ještě líp, přesvědčit je, že je to normální a v pořádku. (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3346 Registrován: 5-2004 |
K.S. ad I/II: člověk je tvor přizpůsobivý a má v sobě obě polohy, která z nich se projeví závisí na prostředí (které potom nějak utváří/přetváří on sám). Když se pak nějaký vzorec vyskytuje ve více generacích opakovaně, „zažere“ se do „národní povahy“. Díky tomu se často stává, že „vidíme to, čemu věříme“ – naše prostředí spoluvytváříme tak, aby nám vyhovovalo, a tak v něm nacházíme to, co dopředu očekáváme (a nakonec to pojistíme confirmation biasem ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ). Viz taky tohle, část oněch dynamik je vlastně matemaicky vcelku jednoduše zachytitelná, tahle hra toho využívá. Na konci se pak dojde až ne úplně očekávatelným námětům na přemýšlení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 3-2017
|
David Jaša: byl schopen to doložit, jenže poslancům to prostě nestačí. Prostě narovinu: je to jediný politik, který nedává do koryta ostatním a proto se na něj musí všechno najít. Je v pořádku že je politik takhle prověřován, ale proč tahkle neprozkoumají i ostatní politiky ale jen jednoho? Podtrženo sečteno: Babiš není svatý, ruku do ohně bych za něj nedala, ale mezi slepými je jednooký král. Ale chápu že před rokem 1989 to bylo prostě lepší, že? Třeba KSČ ve volbách vyhraje, aspoň se výstavba VRT zrychlí.
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5729 Registrován: 6-2005
|
David_jaša: "Obdiv si zaslouží za to, jak se mu to všechno daří před 30 % lidí držet pod pokličkou nebo ještě líp, přesvědčit je, že je to normální a v pořádku. "
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7322 Registrován: 4-2003
|
Podtrženo sečteno: Babiš není svatý, ruku do ohně bych za něj nedala, ale mezi slepými je jednooký král. ...Třeba KSČ ve volbách vyhraje, aspoň se výstavba VRT zrychlí. Moje žena by na její názory pravila: bbá jako pučtok. Nebo jinak: plácáte tady jeho reklamu, na kterou jste se nechala nachytat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2018 Registrován: 12-2007 |
Vážení, doporučuji politické debaty převést na jiné sociální sítě, s výjimkou těch, které se týkají např. vztahu kandidujících politických stran nebo hnutí k výstavbě vysokorychlostních železnic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 8-2003 |
JitArchu. Bože, kdyby dostal Babišem doživotí a propadnutí veškerého majetku, tak máme za 5 let půl republiky pro tkané VRT. Roční dotace jeho firmě jsou víc než rozpočet armády! Je to nějakých 80 miliard korun. Za to je VRT Praha - Německa hranice (kterákoliv) včetně novych vlaku. Konečně jsi to pochopila? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 3-2017
|
Pochopila, prostě VRT bude jedině když se vrátí socialismus. Proto věřím že budete volit KSČM - protože VRT bude jedině tehdy, přestanou li do toho mluvit ekologové, majitelé pozemků a všechno bude záležet pouze a jedině na státu, jako tomu bylo do roku 1989 a ta bída která tu trvá již 28 let skončí a vše se vrátí do normálu
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 7-2017 |
Jitachru: Vám je opravdu 18 (dle mailu)? Protože jestli většina mé generace (jsem jen nepatrně starší) uvažuje tímhle stylem, tak se nikdy nikam neposuneme ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Jinak VRT chtějí všechny strany napříč spektrem - jen nikdo nepíše, kde na to vzít? Už jsem to tu psal, VRT nesmí zmrazit ostatní infrastrukturu, koukněte na Bílou knihu dopravy - potřebujeme výrazně posílit koridory (4kolejky kde to bude možné), jestli z těch záměrů tam popsaných nemá být jen další bezobsažný kec.Hezky to tu shrnul Petr Šimral. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7324 Registrován: 4-2003
|
a všechno bude záležet pouze a jedině na státu, jako tomu bylo do roku 1989 Jako recese fakt dobrý ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") .
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 3-2017
|
Tantin: Ano, je mi 18. Jakým stylem? Že nechceme aby dále naše republika zaostávala? Radek: Jaká recese?
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5760 Registrován: 8-2012 |
Pánbůh s námi, jestli to nastane Ale to není o tom, jestli to nastane - prostě to nastane. Za prvé průměrný obyvatel kotlinky je prostě závistivý a nenávistný hajzlík, neschopný si dát dvě a dvě dohromady, který se ani nepotřebuje mít dobře, ale hlavně že se někdo jiný nemá líp než on (princip "sousedovy kozy"). Za druhé se do elektorátu dostává stále víc voličů, kteří už nepamatují socík, ale před kterými rodiče viz předchozí odstavec bolševika idealizovali (princip "dřív bylo líp"). Ti se doposud vybíjeli v protestních hlasech pro "zelené" (uvnitř rudé) a "piráty", ale dnes jim imponuje ten co se vobětuje (jak tu napsala zdejší trollka) "pro chudý" (popř. "obyčejný") lidi (sice nevím čím, ale na to je asi třeba nějaké paralelní vnímání a míjí mě to). No a protože politik je akorát věrným obrazem svých voličů, tak si holt érou "burešismu" musíme projít. Pořád lepší, než kdyby tu byla nějaká obludnost typu Putin a spol.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 8-2017 |
David_jaša: Samozřejmě, ale jde o to s jakým pohledem se společnost řídí, tady je velmi dlouho vnucován ten o tom že lidi jsou hrozně špatní, takže je tu milion regulací a pro každou sebemenší pitomost se vyrobí nový zákaz protože přece když to udělá jeden tak to musí dělat všichni. Což je dost velká pitomost, protože to chování je buď kiks jednotlivce, mnohdy ovlivněný nějakou psychickou poruchou, nebo se jedná o systémovou reakci na pitomě nastavený systém. Třeba místo zjednodušení daní se zavede EET a podobně.To je špatně. Bohužel lidi nejsou schopní žít bez toho aby ti byl nějaký stát co jim říká co a jak mají dělat, bohužel tady je v myšlení byrokratů stále presumpce viny. Jediné jak z toho ven je vnější silou zabránit zvrhnutí situace a donutit lidi dostatečně dlouho žít v diskomfortní zóně aby je to přestalo táhnout k tomu aby nad nimi někdo hřměl hromem. Obávám se že teď je prostě krizové období zapříčiněné mimo jiné i skoro 15 lety kverulantských prezidentů. Někdy mi přijde že v momentě kdy začneme řešit psychologii populace, tak se dostáváme na pomezí vědy a okultismu, vlastně to je tak jakoby vždy v těchto oblastech. jitachru: Mno nevíme totiž jestli to o těch komunistech myslíte jako provokaci, nebo vážně. Ještě jsme se z toho co se tu dělo nevzpamatovali a měli bychom se do toho zase znovu pouštět. Nein,danke. Spíš potřebujeme se z toho vyhrabat a začít to tu provozovat jako západní státy, nebo jako východní polodespocii, chtě nechtě máme toho kulturně mnohem více s Němci a Rakušáky, než s Ukrajinou, Ruskem a pod. Jsme zaostalí právě protože tu řádili 40 let komunisti, něco se postavilo dokud se dalo žít ze znárodněného majetku, ale to končilo v momentě kdy začal ujíždět technologický vlak. Podívejte se na to na jaké úrovni byla technologie v porovnání se světem v roce 1948 a kde v roce 1989, pokud vím tak jsme museli začít dovážet naprosto veškerou moderní výpočetní techniku, teslácké Q-metry sice byly super a dodnes jsou vyhledávané amatéry pro poměr cena/výkon, ale většina průmyslu byla beznadějně zastaralá. Ano zbrojovka dala dohromady disk, ale jeho parametry byly asi dekádu pozadu. Takže nějaký návrat by byl katastrofa. Bohužel nám tu pobíhá ještě příliš mnoho pohrobků. Jestli znáte Tolkienovo dílo, tak se tu dají najít paralely, protože to není nic jiného než do poutavé formy zabalené archetypy a obecné vzorce chování kdy Sauron dělá všechno proto aby škodil těm co svrhli říši jeho pána Morgotha, kde skřeti jsou to co se stane z elfů pokud je dostane o rukou zlo, moc která je psychicky zmrzačí a zničí všechno dobro v nich až je redukuje jen na primitivní podstatu tupého zla, chtíče a hamižnosti... To stejné platí i tady, pro každého člověka pro každý národ pro každou revoluci. Wagon: To by bylo dobré, bohužel ve VRT se nic neděje a je to silně politické téma, tedy se to tu objeví znovu a znovu. |