Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 26. 03. 2017

http://ekonomika.idnes.cz/jihocesky-kraj-zacne-dotovat-rychlik-na -lipno-foo-/eko-doprava.aspx?c=A170323_141950_eko-doprava_suj

Pátek, 24. března 2017 - 05:53:39

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1555
Registrován: 4-2003

Schema konceptu Praha-Plzen-Cheb/Domazlice/Klatovy
schema Plzen.pdf (266.5 k)

Navrhovy jizdni rad
jizdni rad.pdf (362.9 k)

Zzz

Pátek, 24. března 2017 - 07:42:41

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4270
Registrován: 12-2004

TU_134

Pátek, 24. března 2017 - 09:33:00

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 11-2014

Takže od nového GVD nebudou jezdit přímé vlaky z Prahy do železné rudy?
Jenom nevím, jak ty davy turistů a lyžařu 814 o víkendu v Klatovech pobere.

Jirka67

Pátek, 24. března 2017 - 09:47:33

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 7-2011

Nejenom přímé do Železné Rudy. Skončí i přímé spojení Beroun (Hořovice, Rokycany) - Cheb (Mariánky ...) nebo Domažlice. Prostě veškerá přímá spojení, která tady léta fungovala a na které si cestující zvykli, se kvůli expresní vrstvě prostě zruší.

Ještě aby si někdo nemyslel, že jsem proti Expresům. To vůbec ne. Prostě mělo se zachovat stávající spojení Praha-Beroun-Hořovice-Rokycany - Klatovy/Cheb. A k tomu přidat mnichovské expresy a ve špičce expres Praha-Plzeň. Tím by došlo ke zlepšení situace všem a ne jako tento návrh, kdy se pro některé cestující spojení zhorší.

(Příspěvek byl editován uživatelem jirka67.)

(Příspěvek byl editován uživatelem jirka67.)

Vodnihad

Pátek, 24. března 2017 - 10:32:11

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 2-2007

zda budou či nebudou jezdit příme vozy z Prahy do Železné Rudy se uvidí, až vyjde návrh plzenského kraje, protože od Klatov vše platí kraj i ty rychlíky. Osobně si myslím, že něco bude končit v Klatovech a neco pojede dál.

Bkp

Pátek, 24. března 2017 - 11:02:12

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7798
Registrován: 8-2003

Někteří zase na zrychlení Praha - Mariánské Lázně čekají jako na smilování, takže jsou rádi za expresy... [happy]

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

5738

Pátek, 24. března 2017 - 11:17:35

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 5-2007

Suri: Opravdu zajimavý návrh. A ví se už, jak to bude s Pendoliny směrem do Plzně nebo vybrané Ex do Chebu bude zajišťovat SCP? Děkuji za odpověď

Upozornění pro cestující: Příčinou zpoždění je obrat soupravy od zpožděného vlaku. <img src="http://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif" border=0>

Martinmarilynmanson

Pátek, 24. března 2017 - 11:20:29

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10293
Registrován: 12-2007

HK: proč jsou asi dvě vrstvy mezi Plzní a Prahou?
TU134: To přeci nikdo neřek´.

Be clever - use public transport!

Pátek, 24. března 2017 - 11:43:24

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 4-2003

Martinmarilynmanson: Přímé vlaky Praha - Železná Ruda asi fakt ne

stanovisko objednatele je poměrně srozumitelné: V současné době je třeba zdůraznit, že MD objednává pouze vlaky Praha – Klatovy; s ohledem na zcela odepsaná vozidla mohou vlaky být poskytnuty Plzeňskému kraji, který s nimi zajišťuje regionální objednávku v úseku Klatovy – Železná Ruda. V okamžiku, kdy budou vozidla nová, je toto absolutně neakceptovatelné řešení. Je třeba si uvědomit, že trať v úseku dále do Železné Rudy má zcela jiné sklonové poměry než celý zbytek linky, ale zejména zcela jinou přepravní charakteristiku. Zatímco na celém úseku Praha – Klatovy jsou pravidelně dojíždějící cestující jádrovou klientelou, zde se jedná především buďto o zcela lokální přepravní proudy, které má zajištovat regionální doprava, anebo o přepravní proudy vysloveně turistické. Pravidelná dojížďka je nepoměrně slabší. Zatímco v Klatovech dojde k obratu vozidla „samo na sebe“ v uzlu S:00, cesta do Železné Ruda-Alžbětina by zabrala čas delší než další jednu hodinu a vedla by proto k nárůstu souprav o dvě další soupravy: při odhadované ceně 400 mil. za jednu soupravu požadovaných parametrů je to mrhání veřejnými prostředky. O produktivitě vozů nemluvě, když si uvědomíme, že není pravděpodobné, že by v Železné Rudě došlo k obratu kolem L:00, přinejmenším ne od počátku provozu nového konceptu.
Do Železné Rudy budou však zavedeny optimalizované přípojné vlaky s přestupem v Klatovech a předpokládáme, že v době přepravní turistické špičky bude možné ze strany Plzeňského kraje s ohledem na rozsah zajištění dopravní obslužnosti v úseku Plzeň – Klatovy objednat i další specifické dopravní služby, které budou zabezpečovat dopravu až do Železné Rudy

Takže pokud opravdu bude chtít Plzeňský kraj mrhat prachy na provoz toho, že si objedná prodloužení rychlíků z Prahy na Železnou Rudu, odnesou to jiné tratě a spoje.

Martinmarilynmanson

Pátek, 24. března 2017 - 11:48:11

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10294
Registrován: 12-2007

Suri: Ještě, že jste v celém království nejchytřejší [wink]

Be clever - use public transport!

Pátek, 24. března 2017 - 12:27:46

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7064
Registrován: 4-2003

Suri:Přímé vlaky Praha - Železná Ruda asi fakt ne

Ten, kdo navrhnul do budoucna roztrhat přímé rychlíky, které spojovaly Plzeň a Železnou Rudu, by potřeboval pěkně proplesknout, aby se probral.........

Fakt nechápu, co si kdo od tohoto kroku slibuje, tedy krom vyprázdnění vlaků zejména v 6 a +, přičemž v pracovní dny se to projeví také [crazy]

.

Stanovisko Ministerstva dopravy je neskutečný žvást [crazy]

.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Pátek, 24. března 2017 - 13:02:13

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 4-2003

Ten, kdo navrhnul do budoucna roztrhat přímé rychlíky, které spojovaly Plzeň a Železnou Rudu, by potřeboval nakopat s rozběhem do

tak si to zjistěte, kdo to byl, stejně jako já nebo kdokoliv jiný máte možnost požádat orgán veřejné moci o příslušné informace, které spadají do jeho působnosti, ať už je to Ministerstvo dopravy nebo Plzeňský kraj.

Plzeňskýmu kraji nic nebude bránit v tom, aby si objednal jeden nebo dva páry přímých Sp Plzeň - Železná Ruda, které budou podle ročního období jezdit ve vhodné časové poloze a odvezou lyžaře/kolaře a u ostatních spojů přestup v Klatovech nemusí být žádná tragédie. Plzeňský kraj díky novému konceptu ušetří za objednávku stávajících tří párů Sp Plzeň - Klatovy, dále získává navíc dvouhodinovou rychlou obsluhu Domažlic a Holýšova, což se může projevit třeba potřebou menší kapacity na Os (místo 3x844 třeba jen 2x844). Kdyby se na Klatovy - Železná Ruda nasazovaly 844 nebo časem bavorské motoráky namísto dýchavičných 814 nebo 842+Bdtn nebo klasiky s brejlovcem, tak by bylo možná něco poznat i na zkrácení jízdních dob. To mělo být dosaženo po nalití peněz a betonu do trati, ale bohužel to zas tak nějak po česku nevyšlo, když nepočítáme úsporu jedné či dvou minut na celé délce tratě.

M250.0

Pátek, 24. března 2017 - 15:20:49

Neregistrovaný host
213.220.216.197

Suri: Jestli to správně chápu, tak
1) je to text ministerstva, které těžko může hodnotit, jestli si kraj ty přímé vlaky objedná. Pokud to kraj zaplatí, tak pochybuju, že by mu v tom ministerstvo vyloženě bránilo.
2) V tom textu se dává rozlomení do souvislosti s novými soupravami, ne se zavedením expresů na 170, ani se změnou poloh. O žádné změně nasazovaných vozidel přitom nevím (zatím je ani není kde vzít).
3) Právě tím, že kraj nebude platit ty Sp mezi Plzní a Klatovama, se mu prostředky uvolní, proto není důvod snažit se na Rudě ušetřit.
4) Ovlivnění objednávky sklonovými poměry je vskutku zajímavý konstrukt.

Jediný potenciální problém je v křižování - pokud se nestihne přepřah v Klatovech urychlit natolik, aby se stíhalo křižování v Janovicích, tak by přímé vlaky znamenaly asi 20 minut hnití v Klatovech. Ale i to je řešitelné například preferencí špičkového směru před protišpičkovým nenulovou symetrií.

Martinmarilynmanson

Pátek, 24. března 2017 - 16:13:35

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10295
Registrován: 12-2007

dále získává navíc dvouhodinovou rychlou obsluhu Domažlic a Holýšova, což se může projevit třeba potřebou menší kapacity na Os (místo 3x844 třeba jen 2x844).
Prosím? Jako, že v současných Os jezdí zhruba 60 lidí do Holýšova a 60 lidí do Domažlic? A ten zbytek jsou zbylé zastávky? [coze]

Be clever - use public transport!

Mladějov

Pátek, 24. března 2017 - 16:16:33

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9950
Registrován: 3-2007

Bram 7064: Plný souhlas. A zrovna v době, kdy tam začaly jezdit slušné vozy a ne největší šroty DKV Plzeň.

H_k

Pátek, 24. března 2017 - 16:42:02

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6088
Registrován: 5-2002

Plzeňskýmu kraji nic nebude bránit v tom, aby si objednal jeden nebo dva páry přímých Sp Plzeň - Železná Ruda, které budou podle ročního období jezdit ve vhodné časové poloze a odvezou lyžaře/kolaře a u ostatních spojů přestup v Klatovech nemusí být žádná tragédie.

Tak spíš je otázka kdo má jezdit Klatovským rychlíkem když už teda turisti ne.

Bo takovou hezkou slunou neděli v 9 ráno nás tím z Plzně jelo tak asi 70 - z toho půlka skrz na Šumavu, cyklistů plných 18 (12 + 3 + 3), zbytek od vlaku průvodčím odehnán.

Co bude jezdit tím samým když to pojede jen do Klatov, a přímá Šumava bude v režii kraje? 35 lidí na rychlík?

Pátek, 24. března 2017 - 17:44:34

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 4-2003

Prosím? Jako, že v současných Os jezdí zhruba 60 lidí do Holýšova a 60 lidí do Domažlic? A ten zbytek jsou zbylé zastávky

Variant modelů regionální dopravy na 180 může být několik a sám kraj v tom dlouhodobě nemá jasno a neustále tápe - před několika lety to byl vyhlašovaný model doplňujících se spěšných a osobních vlaků - proběhly k tomu i nějaké ankety, ale zřejmě lidi o rychlejší vlaky nestáli, tak je kraj radši nezavedl [proud]

. Stejně tak lidi nestáli o to aby se zajíždělo od Plzně na Domažlice město a proto se tam jezdí systémem náhodných výstřelů a každý GVD jinak a stejně tak se kraji hezky nedaří naplňovat svůj aktualizovaný plán dopravní obslužnosti, zvláště teď pro období označované 2013+ a dalo by se pokračovat. Myslíte si, že bude opravdu nutné jezdit až do Domažlic s 3×844 a nerozdělovat a nespojovat to podle lomu frekvence třeba v Nýřanech, Stodě nebo v tom Holýšově?

Martinmarilynmanson

Pátek, 24. března 2017 - 18:41:04

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10296
Registrován: 12-2007

3×844 a nerozdělovat a nespojovat to podle lomu frekvence třeba v Nýřanech, Stodě nebo v tom Holýšově
To nevysvětluje, jak by se Pesa ocitla v Klatovech. Nehledě na to, že spojování 844, by znamenalo prodloužení jízdních dob.
Ad Domažlice město - zpravidla nejede-li přímý vlak z Plzně, je v Domažlicích přípoj (směr Cham/Poběžovice).

Be clever - use public transport!

Pátek, 24. března 2017 - 21:21:54

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 4-2003

kolik činí časová ztráta při rozpojení/spojení jednotky typu 844 vybavené automatickým spřáhlem?

uvolněná Pesa by si mohla střihnout pendl do Plzně na nejvytíženějším úseku nebo by byla poslána jako přímý vůz do Heřmanovi Hutě nebo do Horšovského Týna, jak se o tom ostatně píše v tom slavném a schváleném Plánu dopravní obslužnosti PK pro období 2014+. No a Klatovy - Železná Ruda nutně nemusí být Pesa, když už kraj zas roky hovoří o společné objednávce s Bavorskem na přímé spojení Klatovy - Plattling, opět pro období 2014+, kde lze jaksi předpokládat nasazení rovněž něčeho moderního, nízkopodlažního a svižnějšího než 814.

u spojení Domažlice - Domažlice město nerozporuju, že přípoje v Domažlicích od Plzně a na Plzeň jsou celkem OK, ale vzpomínám si, že Plzeňský kraj a Poved po úpravě ZZ a zastávky Domažlice město právě dost hlasitě propagovali jako obrovskou výhodu zavedení přímého spojení bez přestupu od Plzně až na Domažlice město - první roky to tam přímo i několikrát za den jezdilo, teď skoro nic a navíc v totálně okrajové časy

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)

Sobota, 25. března 2017 - 07:44:01

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7066
Registrován: 4-2003

Mladějov:A zrovna v době, kdy tam začaly jezdit slušné vozy a ne největší šroty DKV Plzeň.

Zdá se to jen mne, nebo i Ty si všímáš toho, že když se někde něco chytne a kvalita díky nakupovaným ojetinám i ojetinám uvolněným odjinud díky nakupovaným interpanterům jde nahoru a s ní i zájem cestujících, tak přijde někdo, kdo to totálně rozesere?

Koridor nedokončený, slušných vozů taktéž neustále nedostatek a objedná se toho daleko více. Samozřejmě, vysvětlení dal T.H. už jinde - nutnost zařídit přímé zadání nejpozději do roku 2019. Budiž, s tímhle nehodlám polemizovat a dále to rozpitvávat, ale zároveň s tím zhoršovat přímé spojení Plzeň - Železná Ruda je prostě zhovadilost. Já mám totiž obavy, že lidí jedoucích ve vlacích Železná Ruda - Praha je výrazně více skrz Klatovy, než skrz Plzeň. A proto mi to dosti vadí [angry]

.

Ale nechme to být. Máme tu Arrivu, která zavedla Ex Praha - Nová Pec a ministerští úředníci honem honem zavedli Ex Praha - Český Krumlov, kterým se po Arrivě opičí a teď jí chtějí ve spolupráci s krajem předstihnout prodloužením zmíněného Ex až do Nového Údolí. Takže možná Arriva se této uvolněné dírky na trhu chytne a zavede přímý vlak Praha - Železná Ruda a třeba ještě stihne mezi tím obrat Železná Ruda - Plzeň a zpět. Ale jakmile toto zavede, tak ministerští úředníci budou v pozoru a zavedou přímé vlaky Praha - Železná Ruda klidně i bez spolupráce s krajem a budou opětovně vyhrožovat trolejovým drátem z Klatov do Železné Rudy [biggrin]

.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Sobota, 25. března 2017 - 09:24:36

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13381
Registrován: 10-2004

Bram: Jak můžeš vědět, kdo se po kom opičí? V prvním návrhu byly oba dva dopravci. Taky kraj už před několika lety měl ve svých plánech zájem o prodloužení rychlíků do Krumlova, MD dopravy má též ve svém plánu zmíňku o prodloužení Ex7 do Krumlova, dokonce se tam i píše o možnostech rozšíření.

čelakovičan

Sobota, 25. března 2017 - 09:31:01

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5696
Registrován: 8-2006

A proč teda tfujtfuj modří už dávno nejezdí Pha - Nitra? [crazy]

Bkp

Sobota, 25. března 2017 - 10:25:36

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7799
Registrován: 8-2003

No protože slovenští červení se s konkurencí vypořádali pomocí jízdného zdarma, takže nějaké české soupeření pomocí přidávání spojů je nezajímá.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

Sobota, 25. března 2017 - 11:10:51

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7067
Registrován: 4-2003

Orky:Jak můžeš vědět, kdo se po kom opičí? V prvním návrhu byly oba dva dopravci.

To je celkem jednoduché, viz níže.

Taky kraj už před několika lety měl ve svých plánech zájem o prodloužení rychlíků do Krumlova, MD dopravy má též ve svém plánu zmíňku o prodloužení Ex7 do Krumlova, dokonce se tam i píše o možnostech rozšíření.

Rychlíky z Prahy do Černého Kříže již léta jezdily. Nejprve jezdily jen do Nové Pece, po několika letech byly protaženy. Buď do Volar, nebo do Nového Údolí. Pak přišel někdo s tím, že je blbost/nesystémovost, aby takový vlak existoval a vlak byl zrušen - naposledy jezdil v létě 2009. Byl to vlak oblíbený a tedy i využívaný, nejednou jsem se s ním svezl.

Je hodně zvláštní, že najednou, když Arriva zavede vlak z Prahy do Nové Pece, tak ta instituce, která v podstatě stejný vlak z nějakých důvodů zrušila, ho chce zvést. To jsou ale zvláštní obraty [crazy]

.

A s přímým spojením Praha - Železná Ruda to bude stejné. Jen s tím rozdílem, že se naseká daleko více škody, než kdyby se spojení roztrhlo na původní ramena Praha - Plzeň a Plzeň - Železná Ruda. Ale to ministerské úředníčky samozřejmě nezajímá [crazy]

.

čelákovičan: A proč teda tfujtfuj modří už dávno nejezdí Pha - Nitra?

A co kdyby si panáček ráčil všimnout, že modří sami od sebe nic nezavádějí a jezdí jen na objednávku od Ministerstva dopravy či krajů? Anomálii Praha - Ostrava teď ponechme stranou....

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Sobota, 25. března 2017 - 12:11:28

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13382
Registrován: 10-2004

No jasně... Když se ti něco nelíbí, tak je to hned spiknutí třetích stran a připravená všivárna proti tomu, komu straníš. Plány jsou zřejmě podvrch a na MD i na kraji mají zřejmě štěnice u Arrivy i jiných dopravců, aby včas zasáhli, aby jim ztížili práci. A abys to celé podrthl, tak je potřeba dát za každou druhou větu crazy smajlíka, abys nám všem ukázal, jací jsme opovrženívhodní hlupáci, pitomci a blázni a jaká je blbost co, co tady píšeme.

Zzz

Sobota, 25. března 2017 - 12:16:17

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4276
Registrován: 12-2004

Orky: Ty tvrdíš, že kdyby tam Arriva nebyla, přesto by došlo k tomuto kroku ze strany ČD ?

Wałbrzych

Sobota, 25. března 2017 - 12:58:52

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 4-2004

Zzz: došlo, nedošlo... spekulace. Každopádně 1) v návrhu ten spoj byl, 2) Arriva tu trasu nevymyslela, 3) motorák Arrivy na nedotované lince nepředstavuje pro ČD žádné relevantní ohrožení, tak asi není potřeba vymýšlet zas takové konspirace.

U Brama se většina agresivních příspěvků komentuje sama, jen k tomu roztržení ramene bych si dovolil poznamenat, že rekreační frekvence Plzeň – Železná Ruda může být výrazná, ale je sezonní a hlavně vnitrokrajská, a Plzeňskému kraji nic nebrání objednat si nějaké rekreační spěšňáky na míru, které by třeba nemusely stavět v různých Chlumčanech apod.

Co mi přijde podstatnější: první mnichovák má jet z Domažlic podobně jako dnes v 8, ten o 2 h dřív má začínat v Plzni. Doufám, že tomu tak nebude a že v nějaké formě pojede už v 6 z Domažlic, kde zajistí rychlé ranní spojení. Obdobně poslední Ex v 9 večer by měl klidně s více zastávkami dojet do Domažlic. V tom dokumentu, jehož původ ovšem není ověřený, je dokonce napsán odjezd 21:12 zez Plzně, ale neví se kam.

Sobota, 25. března 2017 - 13:07:55

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13383
Registrován: 10-2004

Zzz: Vlak do Českého Krumlova je vlak objednáváný ministerstvem dopravy (a byl poprvé zveřejněn v prvním návrhu společně s vlakem Arrivy), pokračování je objednávkou jihočeského kraje. Já si myslím, že expres v úseku České Budějovice - Český Krumlov by jezdil bez ohledu na to, zda by Arriva vyjela či nikoliv. Zároveň si myslím, že ČD by samy o sobě na komerční riziko na tuto trať nevyjely. Já nemám 100% důkaz toho, že výsledný stav je či není odpovědí na záměr někoho něco zavést. Já jsem jenom zaznamenal jisté indicie, které o snaze prodloužit dálkové vlaky na trať 194 byly několik let před tím, než k tomu skutečně došlo.

Wałbrzych: MD (tedy spíš jeho poradci) neumí pracovat s logickými prvními vlaky, zejména v pracovní dny, byť by šlo vlaky z celé linky z jedněch nejvytíženějších. Na řadě tratí jsou první přijezdy dálkových vlaků kolem deváté, ale i hodně po deváté hodině. Upřímně řečeno, myslím si, že kdyby jel první vlak v Domažlic v 6, stavěl trochu víc než jen v Holýšově, tak má na tranzitu přes Plzeň jednu z největších vytížeností než většina ostatních vlaků přes celý den.

Zzz

Sobota, 25. března 2017 - 13:24:49

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4278
Registrován: 12-2004

Walbrzych, Orky: A nebylo to tak, že jako první oznámila záměr Arriva ??
Každopádně by takový vlak od příštího GVD být dotovaný ze strany KU neměl, pokud to nebude "Čésádé Budějce", ale to se dá obejít, takže je to asi jedno.

Sukafon534

Sobota, 25. března 2017 - 16:52:06

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 6-2010

zmínka o zavedení přímých vlaků Praha - Č.Krumlov (např. str. 15)

Plan dopravni obsluznosti uzemi 2012 - 2016. Jihocesky Kraj
plan-dopravni-obsluznosti-uzemi-2012-2016.pdf (677.2 k)

Šumavské lokálky

sledovačka DKV PLZEŇ - PJ České Budějovice - PP Volary

Sobota, 25. března 2017 - 17:12:14

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13384
Registrován: 10-2004

Zzz: A máte k tomu jediný důkaz, nebo jenom podivné spekulace alá Bram? Stejně tak bychom mohli vytáhnout opačnou spekulaci: "A neopsala Arriva záměr ČD, nebo MD a teď jenom reptá, že MD a kraj poskytly ČD dotace a ona chudinka nedostala nic?" Chce to trošku nestranný přístup a přiznat, že nikdo z nás není schopen prokázat, jak to skutečně bylo. A je jedno, jestli fandíte Arrivě, ČD či jste nestranný pozorovatel.

Sukafon534: Díky za doplnění.

Z F J

Sobota, 25. března 2017 - 17:58:29

Neregistrovaný host
109.80.18.6

Bram: kdyby se spojení roztrhlo na původní ramena Praha - Plzeň a Plzeň - Železná Ruda

Obávám se že s tímto by ostře nesouhlasili občané Klatov a okolí (řádově několik desítek tisíc lidí). Na druhé straně, alespoň sezónní přímý spoj Praha-Železná Ruda by jezdit měl.

Zzz

Sobota, 25. března 2017 - 18:22:44

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4280
Registrován: 12-2004

Orky: Všiml sis těch otazníků?? [wink]

.Ty tam nebudu dávat, pokud budu mít jistotu. Já to slyšel jako první od Arrivy. Ale nemůžu prokázat, že byla první.
Pokud by to byla Arriva, kdo nápad obšlehl, pak nechápu jejich reakci. Zkusím si to zjistit...

Sobota, 25. března 2017 - 19:09:00

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7068
Registrován: 4-2003

Walbryzch:U Brama se většina agresivních příspěvků komentuje sama

Ukázkový koncert hlouposti [crazy]

.

jen k tomu roztržení ramene bych si dovolil poznamenat, že rekreační frekvence Plzeň – Železná Ruda může být výrazná, ale je sezonní a hlavně vnitrokrajská, a Plzeňskému kraji nic nebrání objednat si nějaké rekreační spěšňáky na míru, které by třeba nemusely stavět v různých Chlumčanech apod.

Tohle je krásná ukázka myšlenkových pochodů sociálně dopravního inženýra, ovšem zcela bez vazby na reálný stav věci.

Orky: No jasně... Když se ti něco nelíbí, tak je to hned spiknutí třetích stran a připravená všivárna proti tomu, komu straníš. Plány jsou zřejmě podvrch a na MD i na kraji mají zřejmě štěnice u Arrivy i jiných dopravců, aby včas zasáhli, aby jim ztížili práci. A abys to celé podrthl, tak je potřeba dát za každou druhou větu crazy smajlíka, abys nám všem ukázal, jací jsme opovrženívhodní hlupáci, pitomci a blázni a jaká je blbost co, co tady píšeme.

Chápu, že si se mnou zase něco potřebuješ vyřídit a když už to nejde argumenty, tak vymyslíš nějakou bejkárnu. Ale posluž si, když ti to udělá dobře [biggrin]

.

Bohužel nezakryješ určitá fakta: Do roku 2009 vlak ČD z Prahy do Nové Pece a dále jezdil. Pak byl zrušen, ačkoliv byl využívaný - nejednou jsem ho využil. Od GVD 2016/2017 obdobný vlak zavedla Arriva a najednou má Ministerstvo dopravy ve spolupráci s Jihočeským krajem zavést obdobný vlak coby prodloužení Ex Praha - Český Krumlov také.

Takže tu máme otázky:

1) Proč vlak Praha - Nová Pec (- Volary/Nové Údolí) byl zrušen od GVD 2010/2011, když byl využívaný?

2) Proč najednou bude tento vlak opět zaveden a objednán stejnou institucí (ve spolupráci s Jihočeským krajem), ačkoliv tato instituce tento využívaný vlak (údajně jako nesystémový) zrušila, respektive ho přestala objednávat a v GVD 2010/2011 již nevyjel? Co jí k tomuto obratu vedlo?

Jen se ptám a je mi zcela jasné, že se odpovědí od Orkyho nedočkám, ale naopak se dočkám nějakého nesmyslného podsuvu typu: připravená všivárna proti tomu, komu straníš.

Vůbec nejde o nějakou všivárnu vůči Arrivě - jí v podstatě nijak nebude vlak ČD konkurovat, protože Arriva má vlaky zavedeny v daleko lepší časové poloze. Všivárna je to, že využívaný vlak ČD byl od roku 2010 zrušen a najednou z nějakých ne zcela jasných důvodů (ovšem v odlišné časové poloze) zaveden. Osm let jsme se bez přímých vlaků museli obejít a najednou, když vlak zavede Arriva, je zaveden objednávaný vlak ČD.

A pročpak je zde rekreační frekvence preferována, kdežto na trati Plzeň - Železná Ruda bude naopak rekreační frekvence zrušením přímých vlaků Praha - Železná Ruda potlačena? Co tohle je s prominutím za debilní logiku? Jedna strana Šumavy má zelenou a druhá bude stopku? Proč? Navíc v případě trati Plzeň - Železná Ruda nejde zdaleka jen o rekreační frekvenci, byť výkyvy jsou tu dost velké.

čelakovičan

Sobota, 25. března 2017 - 19:16:02

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5699
Registrován: 8-2006

A nemůže to mít souvislost s výlukama na 220? Protože v minulosti jezdilo i nějaké lehátko/lůžko na Linz, resp. via Linz snad do Interlakenu ( nebo kam přesně )a pak nejezdilo vůbec. Protože věčné výluky kvůli koridoru. No a teď zas to lehátko/lůžko jezdí. Nemůže to být s tím Krumlovem podobně?

Sobota, 25. března 2017 - 19:33:43

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13385
Registrován: 10-2004

Zzz: No to je bezva nápad, zeptat se jednoho z hráčů, kdo byl první. [happy]

Co si myslíš, že se dozvíš? Dle dokumentu výše byl záměr jihočeského kraje mít dálkový vlak na trať 194 už někdy v roce 2011, kdy dokument vznikal. Věděla už tehdy Arriva, že chce jezdit na Šumavu? Řekla to někomu?
Stejně je to v praxi jedno. Oba dva hráči podali žádost na určité trasy a SŽDC podle požadavků a zákonem daných pravidel rozhodla.

Mibl

Sobota, 25. března 2017 - 19:49:00

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5641
Registrován: 6-2005

Bram vs. Orky:
Já tedy stojím spíše za pohledem Orkyho. A jeho reakci vnímám jako věcnou, tj. upozorňující na krajské i ministerské koncepční dokumenty z doby, kdy Arriva na Šumavu ještě nejezdila.

Zzz:
Pokud by to byla Arriva, kdo nápad obšlehl, pak nechápu jejich reakci.
Já ji zcela chápu: Hájení vlastních zájmů. To je zcela legitimní.

Indivisibiliter ac inseparabiliter

Sobota, 25. března 2017 - 19:50:13

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7069
Registrován: 4-2003

Orky:No to je bezva nápad, zeptat se jednoho z hráčů, kdo byl první.

To je naopak úplná blbost, protože by dotaz nemohl být vznešen k ČD, ale Ministerstvu dopravy a také asi i k Jihočeskému kraji, coby institucím, které vlak u ČD objednávají a také samozřejmě i platí. A že by státní instituce byly hráči na trhu? Trochu za vlasy přitažené [coze]

.

Arriva si jede sama na sebe a za své, byť o pohnutkách k provozu jejich vlaků lze říci s velkou pravděpodobností snad jediné: Reference potřebné k účasti v soutěžích, které stejně budou muset být časem vypsány. A to jak v dálkové, tak v regionální dopravě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Zzz

Sobota, 25. března 2017 - 20:00:00

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4282
Registrován: 12-2004

Orky: Možná by ses divil. Záleží koho by ses ptal a jestli máš koho se vůbec ptát, platí samoz. i u ČD, všechny dotazy nemusí být of. cestou. [wink]

No netvrdím, že to určitě zjistím. Ale pro zajímavost.......
Samoz. že s největší pp. ani u Molocha v r. 2011 nemohli tvrdit, že 2017 budou chtít určitě vyjet na Šumavu....

SŽ

Sobota, 25. března 2017 - 20:26:56

Neregistrovaný host
94.112.180.38

Plzeňskému kraji nic nebrání objednat si nějaké rekreační spěšňáky na míru, které by třeba nemusely stavět v různých Chlumčanech apod.

Jako že občané Chlumčan nejsou občany Plzeňského kraje a pokud chtějí jet na lyže tak [auto]

? Vaše logika je opravdu úžasná.
Pokud bychom přistoupili na citovanou myšlenku, tak by měl takový "rekreační spěšňák na míru" jet z Kařízku a stavět skoro všude...

R Šumava

Sobota, 25. března 2017 - 21:35:45

Neregistrovaný host
89.203.212.123

Bram: Tak co vím, ke zrušení přímého R do Kříže vedla změna konceptu provozu na trati 194, kdy nedošlo k dohodě MD a kraje, ze strany MD byl zájem je provozovat za určitých podmínek pořád. Vlaky Praha - ČK má MD v konceptech hodně dlouho a obnovení provozu letos bylo dáno zavedením Ex Praha - ČB, nic víc a nic míň. Trasa Ex je dána polohou Ex do Lince a toto na Krumlov zbylo i když by asi jiná časová poloha zpět byla rozhodně lepší.

Martinmarilynmanson

Sobota, 25. března 2017 - 21:40:36

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10298
Registrován: 12-2007

nebo do Horšovského Týna
Jo, přímý vlak Poběžovice - Plzeň ve Staňkově spojený si představit dokážu. Zbytek ne, na Heřmanku mi přijde Pesa naddimenzovaná.

Plzeňskému kraji nic nebrání objednat si nějaké rekreační spěšňáky na míru, které by třeba nemusely stavět v různých Chlumčanech apod.
Pokud bude PK objednávat nějaký spěšný vlak, zcela určitě zastaví v Chlumčanech (které nejsou zas tak malé) a dalších obcí po trase. Těžko bude kraj objednávat vlak, který pojede jen Plz hlavní - Kt - Šumava.

Be clever - use public transport!

Adamek

Sobota, 25. března 2017 - 22:14:48

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 10-2007

16. května zřejmě vyjede nový pár EC Wien - Praha.

Z F J

Sobota, 25. března 2017 - 23:28:38

Neregistrovaný host
109.80.18.6

Adamek: po koridoru jako doplněk Railjetů ? A v jakém čase ?

Sobota, 25. března 2017 - 23:40:32

Neregistrovaný host
193.179.13.239

Někde jsem nedávno četl, že ČD s ÖBB posílení řeší, kdo zajistí soupravu? ÖBB má vozů dost, tak by něco mohly vytáhnout v Rakousku? [jidlo]

Neděle, 26. března 2017 - 00:17:00

Neregistrovaný host
193.179.13.239

Jinak do Vídně to je o něco rychlejší přes Linz, že by se dočkaly ČB?

StarMaster

Neděle, 26. března 2017 - 00:30:02

Neregistrovaný host
89.176.82.228

To jsou zase hovínka, co tu Bram píše. [ko]

Prostě si cestou na Šumavu přestoupíš, je to tvůj problém a normálním lidem je u [zadnice]

TU_134

Neděle, 26. března 2017 - 07:26:32

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 11-2014

Asi to budete považovat za blbost, ale co kdyby Švejky od nového GVD byly zkráceny do trasy Zdice - Budějovice a Ex na ně časově navazující by zastavovaly ve Zdicích.
Ostatně Ex 368 také kdysi zastavoval ve Zdicích kvuli přestupu na Bezdrev

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

Neděle, 26. března 2017 - 08:44:26

Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13386
Registrován: 10-2004

TU_134: U Švejků se spíš otázka, jestli je jako linku vůbec provozovat. Tranzit trať 200 - Praha je malý, obsazenost některých spojů, zejména za Březnice - Písek je malá.

AD nový EC Brno: Že by konečně začal někdo uvažovat o prodloužení 571/574? Ale pokud má jít o posílení, tak bych odhadoval spíš záměr o prodloužení 573. Pochybuji, že by šlo o novou trasu Praha - Brno.