Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 03. září 2017 - 20:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13623
Registrován: 10-2004
TZ: Když si posčítáme, kde všude vám chybí vlaky, tak budeme na devitimístné částce. Máte-li od státu nějaké přidělené peníze, tak s nimi musíte vyjít a je potřeba hledat nějaké řešení. A bohužel i variabilní náklady jsou uspořené prostředky. Cityelefanty kolem Prahy taky nejezdí CD/CT stejně, zřejmě proto, že uspořené variabilní náklady nejsou zas tak malé. Je to o proiritách. Tak si můžete vybrat, co chcete radši. Jestli chcete vlak v půl páté z Prahy do Plzně, mají-li být náklady na dopravu od MD konstatní, tak nám zde můžete napsat, jaký vlak byste místo toho zrušil nebo omezil.

Čelákovičan: Lze předpokládat, že koncepty rychlých vrstev do Budějovic a Plzně byly schváleny s nějakým objemem peněz nebo výkonů. Myslím si, že by nebyl takový problém, aby 751 v sobotu jezdila. Ale místo čeho?
Rybák
Neděle, 03. září 2017 - 20:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 5-2008
A je vůbec vyřešeno co na té 170 bude jezdit? Aby pomalá vrstva neskončila v 754 a Béčkách...
Neděle, 03. září 2017 - 20:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 5-2002
mají-li být náklady na dopravu od MD konstatní
Nemají. Úloha typu "škatulata" se podobně nesmyslně testovala v devadesátkách na počtech vozidel. A opravdu, ani po dvacáté změně dislokace nedošlo ke zvýšení. [happy]

Lze předpokládat, že koncepty rychlých vrstev do Budějovic a Plzně byly schváleny s nějakým objemem peněz nebo výkonů.
Přičemž by byly schváleny klidně i o 10% či 20% vyšší, řekl bych. Nebo myslíte, že to bylo zrovna tak, že se řeklo "musí to stát maximálně 123 milionů, přesně"?
Neděle, 03. září 2017 - 21:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13625
Registrován: 10-2004
TZ: Teď už je to jedno, nějak se to projednalo a nějaký stav bude od půlky prosince. A budeme-li se bavit třeba pro GVD 2019, vlak v půl pátý z Prahy nebo doplnění dopoledních děr, bude vás to stát peníze navíc. Jak byste danou situaci řešil, když vám MD nepřidá ani korunu navíc?
Neděle, 03. září 2017 - 21:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11799
Registrován: 8-2004
Orky:
Mne by opravdu zajímalo, jak velké jsou ty ušetřené variabilní náklady třeba na sobotní ranní nebo nedělní podvečerní pár na R23. Nebo podvečerní R22 (od prosince skutečně jen cancour z MB alespoň do Nymburka). Takhle je to jen akademická debata.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 03. září 2017 - 21:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2601
Registrován: 5-2002
Orky: No já myslím, že to není jedno. Debata byla o tom, jak to mělo být a jestli by to šlo nebo ne. Samozřejmě, že teď už se s tím od prosince (letošního) něco těžko udělá. Minimálně pro poučení do budoucna to ale smysl určitě dává.

Jak byste danou situaci řešil, když vám MD nepřidá ani korunu navíc?
Požádal bych MF. :-) Já prostě zpochybňuju právě to, že celkový rozsah "je daný, správný a neměnný". To se dalo pochopit na chvíli za krize a tak, ale nyní je takové uvažování těžký anachronismus. Vždyť se tu bavíme o desítkách, max. nižších stovkách milionů ročně. Z rozpočtu v objemu cca 1200 miliard, kde je tohle prakticky úroveň zaokrouhlování.

A třeba to co zmínil Hroch s 1100/1111 je potom už úplně na hlavu. Tam bych snad i věřil, že vícenáklady na těch 2x30 km 4x týdně po část roku by byly do značné míry, ne-li zcela, vyrovnány dodatečnými tržbami, takže by to vlastně (skoro) nic nestálo.
Neděle, 03. září 2017 - 21:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2017
Na Slovakiu resp Bohemiu sa vyhadzuje 6 miliónov ročne, pritom tie vlaky by si na seba vedeli zarobiť, ak by niekto u CD používal mozog. Podobne Ex3 nebude stratová resp tam by sa dali získať prachy, len by opäť u CD museli používať mozog. Osobne si myslím, že minimálne stovky miliónov sa u CD presustruju, to sú potom tie prípadne diery.
Neděle, 03. září 2017 - 22:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 7-2017
Rybák: Dělají se škatulata a výměny 362 a 163 tuším ČT, Děčín a Plzeň, je to v 163 diskusi, lokomotivy by být měly. A vozy by měly být taky, Budapešť se prý posunula a na Cheb by měla jít ex-ÖBB Bmz. Víc jsem zatim nezjistil.

(Příspěvek byl editován uživatelem tantin27.)
Neděle, 03. září 2017 - 22:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2017
Velky kreten: na to používání mozku bacha, i tvůj žlutý miláček má svoje linky ve ztrátě a dosypává z jiných aktivit. Jestli víš o nějakých prošustrovaných miliónech tak sem s nimi, budu první kdo po nich půjde. Jestli ne tak si můžeš myslet co chceš a případná díra je akorát ve tvé hlavě.

Divím se že nikdo nerozpitval ty noční rozjezdy v Praze - to je k dispozici tolik volných jednotek a především vlakových čet ? Zadarmo to taky asi nebude...
Mladějov
Neděle, 03. září 2017 - 22:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10794
Registrován: 3-2007
bobmaster : Tak pokud vynecháme celou oblast např. efektivity outsourcingu, pronájmů, nadbytečných oddělení, podpora ČSSD atd., tak stačí vám roční výdaj na sponzoring ve výši cca 200 milionů Kč ?

Jeho Výsost to má sice vydlabaný, ale..
Neděle, 03. září 2017 - 22:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5934
Registrován: 8-2006
Orky: Opravdu je nutné, aby ráno z Prahy na Plzeň byla od 5:03 půlhodina?[uhoh] To je 5:03 Rx, 5:33 Ex, 6:03 Rx, 6:33 Ex, 7:03 Rx,... A kromě prvního Rx778 v 5:03 jezdí ostatní spoje bez omezení!!, takže i nedělní rána!! a svátky, atd. Ale opačně na Prahu to nejde[crazy][uhoh], protože - proč vlastně?
Neděle, 03. září 2017 - 22:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 7-2017
V tom zozname mi ešte chýbajú pokuty minimálne, ani to SC na Slovensko nie je terno, keďže ma to blbé obmedzenie na 72h a storno 10€ a to isté sa týka EN. Taká 1021 stratová nebude, je o niečo lacnejšia a pravidelne vypredaná
Miloš_jonák
Neděle, 03. září 2017 - 22:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 12-2007
len by opäť u CD museli používať mozog

Tak hlavně, že mozog použila ZSSK, když zrušila oblíbený a využivaný Košičan a dobrovolně tak poskytla cestující Regiojetu (protože přelejzat s kuframa v Púchově jak si ZSSK představovaly vyjma režistů opravdu nikdo nebude, když cestující jsou zvyklí přes 40 let jezdit přímo) [kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem miloš_jonák.)
Neděle, 03. září 2017 - 22:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 8-2010
Velký_šéf: A co s tím tady? Tak jezdi RegioJetem a máš to vyřešené, ne? To já se raději vyspím v lůžku a pojedu raději na Slovensko EN i přes vyšší cenu, ale zato s vyšším pohodlím. Vždyť to je smyslem té konkurence, ne? Každý si vybere co mu víc vyhovuje.

SC 241 není možná vytížené přes hranice, ale v ČR je obsazenost slušná (ano, tento rok jsem tím jezdil často). Dokonce i v jedničce i když velká část cestujících jede vnitrostátně. To jak to je na Slovensku je problém vaší ZSSK. A klidně se to může třeba i ukončit někde v Těšíně, v ČR má cestujících dost [kladivo]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 03. září 2017 - 23:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2017
SC jazdí na Slovensku na komerčné riziko, a čo sa týka EN, iba turisti ten vlak nikdy nezaplatia, preto sú závislé na pracujúcich, ktorí potrebujú byť v Prahe skôr ako 8:30, keď tak nech pošlú cez Nymburk Slovakiu ako sezónny vlak, ale ten opäť mimo letnú sezónu nezaplnia turisti, tým sa zásadne zvýši tlak na obsadenosť 1021, už teraz cez leto jazdí väčšinu dní vypredaná a ani 1003 na tom nie je lepšie, takto aby človek kupoval lístky v predstihu aspoň mesiac. A Košičana nezrušila ZSSK, ale CD, keďže ustúpili RJ. Teraz jazdí Košičan ako pendolino, čas odchodu nie je najhorší, ale tie tarifné podmienky na palicu.
Pondělí, 04. září 2017 - 00:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2017
Mladějov: to máte bohužel pravdu, a kdyby jenom tohle..., mě jde spíš o to co říkal Velky vydlabany, vaří ty svoje příspěvky jako pejsek s kočičkou dort a pak se člověk chytá za hlavu co taky tahle země nosí [crazy]
Pondělí, 04. září 2017 - 01:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 7-2017
Idea k trati 170: Vzhledem k tomu, že po otevření tunelu se od sebe víc odchýlí polohy Ex a Rx (vazba Rx zůstane na Rokycany, kdežto Ex na Plzeň), tak by se možná mohly malinko upravit oběhy, aby se tam někde úspora vyškrabala (u kraje to ale asi nebude, neb ten bude muset zajistit navíc Chrást - Ejpovice). Nebo ne? Každopádně je to prasárna, mít díru v taktu [sad], protože jinak to vypadá velice obstojně (krom právě těch děr a ostatních oproti dnešku chybějícím/omezeným vlakům). Případně (naivní idea) to někoho příští GVD napadne na MD doobjednat, když se zatraktivní jízdní doby - když se prosadil pozdně večerní Ex do Chebu... [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Pondělí, 04. září 2017 - 01:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5812
Registrován: 12-2011
SC bylo na Slovensku dotováno. To se s tím už konečně přestalo?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 04. září 2017 - 05:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 6-2005
Chybějící okrajové vlaky v objednávce MD, to je kapitola sama pro sebe. Např. v tomto GVD (a v dalším to tak zůstane) je nesmyslně omezen Rx 860/861, který v sobotu/neděli nejezdí v úseku ČT - Pardubice a musí se to řešit náhradně osobními vlaky. Přitom jsou ještě důležité přípoje v Chocni (do/z Královéhradeckého kraje) i Pardubicích (R do/z Liberce).
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Pondělí, 04. září 2017 - 07:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 4-2012
Vodnihad: Na Rx770 bude přímý vůz regionova v relaci Klatovy - Janovice - Domažlice

Rybák: Vyřešené co na Ex6 a R16 bude jezdit už opravdu je, nebo myslíte že v listopadu se chytnou všichni za hlavu a zjistí že chybí 5 mašin a 40 vozů???

Ad chybějící okrajové spojení..
Samozřejmě je to o milionech které asi nazbyt nejsou.
Až si spojení Plzeň - Praha sedne a zkrátí se jízdní doba po všech rekonstrukcích, měla by se ušetřit jedna souprava na R16.. Možná se pak za ty peníze doobjednají nějaké spoje.. Alespoň si to přejme
Pondělí, 04. září 2017 - 07:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 11-2014
Sice je dobře, že z Chebu do Prahy bude nově spojení i po 19 hodině, ale podle mě by bylo ještě lepší, kdyby místo Ex 565 jel z Chebu do Prahy rychlík až ve 20:33, který by mezi Plzní a Prahou zastavoval jako ostatní rychlíky. Aby nebylo nutno navyšovat počet souprav, tak bych zrušil R777
Pondělí, 04. září 2017 - 07:47:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 7-2017
Takže bobmaster vie, že mám pravdu, tak ma uráža. O nočných vlakoch sa písalo veľa, dotované stratové, ale nikto nikdy neriešil prečo je to tak, ci už to boli zlodeji, povinné peciatkovanie lístkov, lôžko do Plzne prehadzovane v Pardubiciach na Egrensis, ktoré keď meškalo, skončilo v Prahe miesto v Plzni, konkurencia a najnovšie sú to opäť zlodeji, len na autovlaku. Zruší sa už druhý nocak a zatiaľ sa aj ten druhý nastaví tak, že je nepoužiteľný. A to ešte kadejaki uradnickovia na ministerstvách nebudú zadarmo, stámilióny na pokutách... Tam sú tie peniaze, čo potom chýbajú.
Pondělí, 04. září 2017 - 08:19:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 4-2012
TU_134: Myšlenka není špatná. Ale chtělo by to potom předělat oběhy souprav a nějak je srovnat. Protože by Vám chebská souprava Ex skončila místo v Plzni v Praze a klatovská Rx místo v Praze v Plzni.
Pondělí, 04. září 2017 - 08:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13627
Registrován: 10-2004
Hroch/TZ: A říká vám něco přísloví "Stokrát nic umořilo osla?" Zkuste si sečíst všechny drobné požadavky na všech tratích a dostane vysokou částku. Co se týká posledního vlaku do/z Kolína, tak je dost pravděpodobné, že mimo sezónu je ten vlak o jednotlivcích.

TZ: Požádat MF můžete. Jenže je dost pravděpodobné, že dostanete odpověď typu: "Ale vy jste teď dva roky po sobě dostali desítky milionů navíc na expresní vrstvy". Navíc jsou na podzim volby a po nich může být vláda, která bude mít spíše šetřící sklony.
Pondělí, 04. září 2017 - 08:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2017
Zruší sa už druhý nocak
Bohemia se zruší pouze mimo sezonu, kolem svátků a přes léto bude jezdit nadále a to bohatě stačí, tak tady laskavě nemelte nesmysly...

Tak hlavně, že mozog použila ZSSK, když zrušila oblíbený a využivaný Košičan
Překvapivě použila, protože pár Košičana sežral dvě kvalitní soupravy, posunutím odjezdu na odpoledne se potřeba snížila na jednu řádně využitou soupravu. A komu nevyhovuje pozdní příjezd do Čech, může jet s přestupem v Žilině (606/124) ve stejné časové poloze co jezdil Košičan nebo RJ 1012.

(Příspěvek byl editován uživatelem 749.258-0.)
Pondělí, 04. září 2017 - 10:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 7-2006
GVD 2017/2018 - po projednání (nejnovější změna) přinesl mj. změnu pojmenování Rx 894 "Bouzov" Zlín střed - Hulín - Olomouc hl.n. - Praha-Smíchov na "Zlínský expres" a Rx 897 "Moravan" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Zlín střed na "Zlínský expres". Ok, je to přání Zlínského kraje a navíc vlaky se stejnou cílovou a výchozí stanicí Zlín střed měly pokaždé jiný název.

Proč tedy nedošlo:

u Rx 895 "Bouzov" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Veselí nad Moravou k přejmenování na Rx "Šohaj" (do Veselí nad Moravou vlak s tímto názvem pravidelně směroval, až na vyjímky, kdy jezdil do Zlína nebo Starého Města u Uherského Hradiště) a obratový Rx 892 z Veselí nad Moravou nese také název "Šohaj",

u Rx 893 "Šohaj" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Staré Město u Uherského Hradiště na Rx "Buchlov" (tato cílová stanice se pro tento název víc hodí),

u Rx 896 "Moravan" Staré Město u Uherského Hradiště - Hulín - Olomouc hl.n. - Praha-Smíchov na Rx "Buchlov" (tato výchozí stanice se pro tento název víc hodí),

u Rx 887 "Buchlov" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Staré Město u Uherského Hradiště - Luhačovice na Rx "Bouzov",

u Rx 886 "Buchlov" Luhačovice - Staré Město u Uherského Hradiště - Hulín - Olomouc hl.n. - Praha-Smíchov na Rx "Bouzov"?
Pondělí, 04. září 2017 - 11:03:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7586
Registrován: 4-2003
Wien:po projednání (nejnovější změna) přinesl mj. změnu pojmenování Rx 894 "Bouzov" Zlín střed - Hulín - Olomouc hl.n. - Praha-Smíchov na "Zlínský expres" a Rx 897 "Moravan" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Zlín střed na "Zlínský expres". Ok, je to přání Zlínského kraje a navíc vlaky se stejnou cílovou a výchozí stanicí Zlín střed měly pokaždé jiný název.

Úplně nejlepší by bylo veškeré názvy vlaků zrušit. Je to pozůstatek dob, kdy vlaků jezdilo málo. Dnes toho jezdí hodně a tyhle názvy vlaků akorát zbytečně zvětšují množství akustického spamu, který cestující akorát na nádražích obtěžuje. Tedy alespoň mne a mé přátele a kamarády (až na jednu výjimku, která si v názvech vlaků libuje) [crazy].
Pondělí, 04. září 2017 - 11:22:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 7-2017
Bram: nesouhlasím. Má-li název vlaku vztah k místům kam jede, pak je název užitečný.
Pondělí, 04. září 2017 - 12:18:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3749
Registrován: 5-2003
Úplně nejlepší by bylo odstřelit i čísla jednotlivých vlaků (pro cestující) a číslovat linky, jako je to u rychlíků a Sx (akorát IDSJMK by si změnil linky Sx na Bx[proud]), z celé informace Rx 893 "Šohaj" Praha-Smíchov - Olomouc hl.n. - Hulín - Staré Město u Uherského Hradiště na Rx potřebuje cestující hlavně ten směr, takže když bude vědět, že do Starého Města jezdí třeba R19, tak to stačí.
Obdobně absolutně netuším, jestli třeba "Šohaj" bude stavět v Ústí n./O., za to vím, že rychlíková linka tam asi stavět bude a expresení asi ne...
Akorát soukromé společnosti mají ze jmen radost, když cestující musí poslouchat Vlak RJ 1001 Regiojet společnosti Regiojet (to vždycky čekám, že to bude pokračovat: "ve směru Regiojet..."[biggrin])[crazy]

Obojí (čísla i jména) lze ponechat v knižní bibli nebo třeba i na papírových cedulích ve stanicích, ale na pragotrony, nástupiště atp. nedávat.
A když už názvy nechat, tak zase pro celé linky (jako je to u Pendolína), s těmi různými Cérečkami z Lidečka to už zachází trochu daleko.
(čistě offtopic: dlouho jsem si myslel, že Šembera je známý místní rodák z Nymburska a on je to nějaký potok[proud])

nesouhlasím. Má-li název vlaku vztah k místům kam jede, pak je název užitečný.
Třeba takový Jan Žižka jede kam? Do Tábora nebo do Přibyslavi? [biggrin]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Jirka_E
Pondělí, 04. září 2017 - 12:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 6-2015
Bram: Troufám si tvrdit, že většina lidí si v tom akustickém spamu nelibuje, ale ani je to nijak neobtěžuje. Lidé si lépe zapamatují nějaké jméno vlaku, které si mohou s něčím spojit, než neustále se měnící čísla.
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Pondělí, 04. září 2017 - 12:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 5-2002
nezbavili věcí jako rychlík v 6 ráno z Plzně do Chebu bez Prahy Ten rychlík možná jede z Plzně prázdný, ale není důležitý jako rychlé spojení pro školáky někde od Plané a Mariánek do Chebu?
Obecně si myslím, že jestli někde přidávat spoje, tak tyhle brzké ranní kousky dálkových linek. Extrémem je podkrušnohorská linka s příjezdem prvního spoje o půl desáté.

Jména jednotlivých spojů bych nahradil jmény linek. Přece jen např. "Pojizerský rychlík" by se pamatovalo líp, než Rnevímkolik. DB to tak zavedly v Severním Porýní-Westfálsku, v Japonsku je tak důsledně pojmenovaná celá síť. V ČR je to Pendolino a oba soukromí dopravci. A souhlasím s 218, že rozumné názvy začínají docházet.
Čísla vlaků bych cestujícím nenutil - stejně skoro nikdo z nich neví, k čemu to je. Já dojíždím denně z Benešova do Prahy už přes 10 let, ale stejně si je nepamatuju - nevím, k čemu by mi jejich znalost byla. A když už jsem nějaké náznaky zapamatování měl, tak mi ty vlaky přečíslovali.
Pondělí, 04. září 2017 - 12:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 12-2007
Brr: Podle mého názoru názvy jednotlivých vlaků jsou snad vhodné pro mezinárodní dálkové vlaky a možná pro všechny vlaky, kde je možné zakoupit místenku. Jméno Pojizerský rychlík, by neřeklo v jakém čase ten rychlík z Prahy do Tanvaldu nebo zpět jede, což je myslím důležitější než vědět kudy jede. Ale obecně si lidé pamatují vlaky hlavně asi podle odjezdu anebo příjezdu. To jim stačí, čísla vlaků vědět nepotřebují. Ta jsou spíše důležitá pro dopravce, dopravní informační systémy jak v elektronické podobě, tak i na nádražích.
Pondělí, 04. září 2017 - 13:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13628
Registrován: 10-2004
Brr:
"Obecně si myslím, že jestli někde přidávat spoje, tak tyhle brzké ranní kousky dálkových linek. Extrémem je podkrušnohorská linka s příjezdem prvního spoje o půl desáté."
Přesně. Myslím si, že dojezdy rychlíků na půl osmou chybí víc než odjezdy v proti špičce o půl páté ráno, na které se musí cestovat noční dopravou.

Wagon:
"Brr: Ale obecně si lidé pamatují vlaky hlavně asi podle odjezdu anebo příjezdu. To jim stačí, čísla vlaků vědět nepotřebují. Ta jsou spíše důležitá pro dopravce, dopravní
informační systémy jak v elektronické podobě, tak i na nádražích."
Moje zkušenost je tak, že když se někdo zeptá, jak pojedeš, tak odpověď zní třeba "půl osmou" apod. Odpověď zahrnující jména vlaků slyším minimálně.
Pondělí, 04. září 2017 - 13:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 5-2014
Pokud si dobře pamatuji stav před deseti lety, tak vlaky z/do Německa neměly příliš často pojmenování. V té době proběhla informace, proč tyto vlaky nemají pojmenování. ČD na to reagovaly tím, že si to nepřejí DB (jezdilo například EC 177). Časem se tato pojmenování dostala i sem.

Abych řekl pravdu, nevím, co užitečného z toho cestující má (i když osobně třeba slyším Perner a vím, že se to týká mě), ale řekl bych, že tato cestující mají tato pojmenování celkem rádi, přestože z toho nemají nějaký významný užitek. Fungovalo to, funguje to, tak proč to lidem brát?
Babilon
Pondělí, 04. září 2017 - 14:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 12-2007
Abych řekl pravdu, nevím, co užitečného z toho cestující má
Přímo na nádraží už asi nic moc, ale pokud řeším společnou dopravu vlakem na nějakou akci, tak používáme jména a občas k tomu čas, ale rozhodně ne čísla.
Pondělí, 04. září 2017 - 14:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2602
Registrován: 5-2002
Brr: nezbavili věcí jako rychlík v 6 ráno z Plzně do Chebu bez Prahy Ten rychlík možná jede z Plzně prázdný, ale není důležitý jako rychlé spojení pro školáky někde od Plané a Mariánek do Chebu?
Aby nedošlo k nedorozumění, já nenavrhoval ten "pahýl" zrušit, ale prodloužit jej i z Prahy do Plzně (resp. reálně Rokycan).
Jezovec
Pondělí, 04. září 2017 - 14:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 1-2004
Pojmenovávání vlaků:

Zkuste zavolat na infolinku ČD a zeptat se jestli zítra jede "Metoděj Vlach"... budete dotázání na místo a čas odjezdu, případně kam. Nezajímá je ani číslo vlaku.

Neznám nešotouše který by se podle názvu vlaků orientoval - je to čas odjezdu (a kterým směrem). Tedy, vlastně ano, zkušenost nás naučila nejezdit na výlety ranním vlakem "v devět na Mnichov", ale někdy mu říkáme i "Franz Kafka".
Pondělí, 04. září 2017 - 14:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 5-2006
Podle návrhu nepojedou na Ex 545 lůžkové vozy do Moskvy, naopak nějaké lůžkové vozy pojedou ráno na Ex 113. Netuší někdo, zda lůžka do Moskvy budou jezdit i nadále a jaká to lůžka pojedou na tom Ex 113?
Pondělí, 04. září 2017 - 14:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5182
Registrován: 6-2010
Pojedou právě ráno na 113 do Moskvy.
Pondělí, 04. září 2017 - 14:56:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 7-2017
Mě se líbí že jedno z EC-ček Praha-Budapest se jmenuje Jaroslav Hašek - vzhledem k tomu co řekl sapér Vodička o Maďarech[biggrin]
Pondělí, 04. září 2017 - 15:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 7-2017
Kam pojede lůžko na Slovenské strele ?
Pondělí, 04. září 2017 - 15:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 7-2015
Čísla, jména, linky: Jsem rád, že tu to téma zase někdo nadhodil. Už dlouho říkám, že vzhledem k tomu, že v ČR už máme skoro všude ITJŘ, neměl by být problém psát pouze linku a směr. Jména je možné použít u Ex a R na odlišení jednotlivých spojů dané linky. (Hlavně pro potřeby místenek.) Tedy např. ,,Ex3 Jaroslav Hašek", ,,Ex3 Slovan"... A nebo pro označení unikátní mimo takt jedoucích spojů - např. ,,Opava", ,,Kokořínsko"...
Pondělí, 04. září 2017 - 15:26:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 3-2009
Pendolino Praha - Plzeň - Cheb bude mít stejnou jízdní dobu jako Ex nebo to ještě SŽDC přepočítají? Návrh ukazuje zatím stejné jízdní doby, což je zvláštní
Pezos
Pondělí, 04. září 2017 - 15:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 4-2014
Jirka_E:
"Troufám si tvrdit, že většina lidí si v tom akustickém spamu nelibuje, ale ani je to nijak neobtěžuje."
Jojo, hlavně v okamžiku, když jim uniklo nějaké podstatné sdělení v záplavě hlášení o "zpožděném mimořádném mezistátním motorovém osobním vlaku číslo 1000000000 HANS CHRISTIAN ANDERSEN" [rofl]

Jirka_E:
"Bram: Lidé si lépe zapamatují nějaké jméno vlaku, které si mohou s něčím spojit, než neustále se měnící čísla."
Zato jména se vůbec nemění - viz začátek této diskuze
Pondělí, 04. září 2017 - 15:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 11-2009
Já už tady před časem navrhoval, že by bylo lepší, než současná jména a čísla, pojmenovat linky a spoje na nich vzestupně číslovat od rána do konce dne. Takže by se hlásilo nepříklad: "Spoj č. 2 pojizerské linky" místo "Rychlík č. 1148 - Kamenice". Ono takhle by mohly tak nějak zaniknout i tradiční kategorie vlaků. Však i dnes jsou stanice, kde některé rychlíky zastavují, a jiné ne (např. Kralupy n. Vltavou, Roudnice n. Labem, Lovosice). Takto by se to dolišilo na úrovni linek - polabská levobřežní linka zastavuje, podkrušnohorská linka nikoli.
Pondělí, 04. září 2017 - 16:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4515
Registrován: 12-2004
ČB - Wien:
http://zdopravy.cz/primy-vlakovy-spoj-budejovice-viden-se-odklada -nejmene-o-rok-1290/
Pondělí, 04. září 2017 - 17:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5183
Registrován: 6-2010
Kam pojede lůžko na Slovenské strele ?

Jako dnes Prešov, ne?
Pondělí, 04. září 2017 - 18:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11800
Registrován: 8-2004
Orky:
A říká vám něco přísloví "Stokrát nic umořilo osla?" Zkuste si sečíst všechny drobné požadavky na všech tratích a dostane vysokou částku.
Já bych zkoušel, ale jaksi čísla nejsou.
je dost pravděpodobné, že mimo sezónu je ten vlak o jednotlivcích
Takových je. Takže co všechno zrušíme?
Orky:
"Myslím si, že dojezdy rychlíků na půl osmou chybí"
Nezapomeňte, že "Stokrát nic umořilo osla".
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 04. září 2017 - 18:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 5-2002
Pro jednou bych souhlasil s Bramem. A začal bych s tím rušením názvů u všelijakých "motoráčků".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Jirka_E
Pondělí, 04. září 2017 - 19:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 6-2015
Pezos:
"Jojo, hlavně v okamžiku, když jim uniklo nějaké podstatné sdělení v záplavě hlášení o "zpožděném mimořádném mezistátním motorovém osobním vlaku číslo 1000000000 HANS CHRISTIAN ANDERSEN" [rofl]"
Nojo, aby nebyli chudáčci cestující tak moc zatíženi hlášením, že by se jejich pozornost začala ubírat jiným směrem a uniklo jim veledůležité sdělení o jejich spoji, které si stejnak mohou ověřit na odjezdové tabuli. [rofl][rofl]

Pezos:
"Zato jména se vůbec nemění"
Rozdíl je v tom, zda změníte několik MÁLO jmen, (nějaká přibudou, jiná zaniknou, atp.) a v tom, zda změníte číslování všech spojů určité linky. Porovnávat, kolik se při přechodu na nový grafikon měnilo jmen vlaků/čísel vlaků, je blbost, že.
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Pondělí, 04. září 2017 - 20:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 11-2014
Když už budou švejky jezdit po hrbaté, co kdyby zastavovaly v Rudné?
Vycházel by tam v obou směrech přípoj na vlaky S65 směr Hostivice, kde zase jsou okamžité přípoje směr Praha i Kladno. Nabízela by se možnost rychlého spojení Kladna s Berounem, ale i Příbramskem, Píseckem a Budějovickem. Sice jen čtyřikrát denně a se dvěma přestupy, nicméně by to pro dost lidí mohlo
být zajímavé spojení.
Pondělí, 04. září 2017 - 21:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13629
Registrován: 10-2004
Hroch: Abyste si udělal nějaký obrázek, nepotřebujete znát přesná čísla. Můžete si sečíst výkony a ponásobit je průměrnou dotaci, která je někde kolem 125 Kč/km. Můžete sice namítat, že další vlaky znamenají rozpuštění fixních nákladů do více vlaků, takže by se dala brát částka nižší, ale zase ve většině případů by šlo o vlaky s velmi malou obsazeností, tudíž je pravděpodobné, že by dopravce požadoval vyšší kompenzace.
Vlaků, které jsou o jednotlivcích, je mraky. Ovšem dálkové vlaky jsou vyšší vrstva, kterou může nahradit regionální doprava, byť s delší cestovní dobou. Regionální dopravu už může nahradit jenom auto.
A co se týká odpovědi "mou vlastní zbraní" na moji poznámku k vlaků o půl osmé. Ta srovnává smysl vlaků ve dvou různých obdobích, tedy které by mělo smysl zavádět spíše. Upřímně, kdyby takové vlaky byly, tak by šlo o rychlé vlaky v období zpravidla z nejvyšší poptávkou vůbec. To, že na řadě tratí chybí rychlý ranní vlak je jedna z nejhrubších chyb dálkové dopravy a takové vlaky by leckde měly vzniknout i za cenu omezení jiných vlaků. Na takové trati 072 by měl dojezd kolem osmé několikanásobně vyšší význam než současný příjezd po 23. hodině.
Pondělí, 04. září 2017 - 22:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2603
Registrován: 5-2002
Regionální dopravu už může nahradit jenom auto.
Stejně jako okrajové spoje (pozn. u té regionálky to obvykle ani neplatí /nějaký ten bus se najde/, zato u okrajových spojů večer rozhodně).

Můžete sice namítat, že další vlaky znamenají rozpuštění fixních nákladů do více vlaků, takže by se dala brát částka nižší, ale zase ve většině případů by šlo o vlaky s velmi malou obsazeností, tudíž je pravděpodobné, že by dopravce požadoval vyšší kompenzace.
Jenže ty relace jsou úplně někde jinde, ve smyslu že to nelze "pokrátit". Takže Abyste si udělal nějaký obrázek, nepotřebujete znát přesná čísla je sice pravda, ale je potřeba mít aspoň trochu "ánung", jinak je ten obrázek hodně moderním uměním. [happy]
Nějakým přepočítáváním na vlkm se do toho vnáší jen zmatek. Zkuste srovnávat nějaké absolutní hromádky (typu "dodatečné náklady na jízdu 380 s Bflmpsvz na 100 km jsou tolik, krát počet dnů" vs. "když koupím novou soupravu, tak je to X Kč, děleno doba odpisu"), výsledek v obou případech upravte o předpokládanou hodnotu nárůstu tržeb. Pak má smysl mudrovat. A pak si ještě cvičně dejte zamyšlení, že vypadávka v sedle může mít docela klidně i takový charakter, že vzniklé pauzy beztak nutno personálu proplatit (nebudou jednotlivě větší než něco). Typicky v případech "křižování v půlce trasy, jen méně často" a ve špičce ostré, v sedle cca 1:15 obraty na koncích. Zdaleka ne vždy lze na sedlo z oběhů vyndat jedny náležitosti.

Mimochodem, i kdyby náhodou ty okrajové spoje byly dražší (jako že na 90% ne) a vozily jednotky lidí (jako že ne), tak nezapomeňte taky srovnávat jejich užitek pro ty cestující. Aneb když nepojede poslední večer / první ráno, musím jet třeba o 12 hodin jindy, zatímco když někde neposílím špičku, tak ztratím například hodinu. Takže když by tím okrajovým spojem jelo i desetkrát méně lidí, než kolik by jich chtělo využít tu neexistující špičkovou posilu, pořád to může být vyšší priorita. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Babilon
Pondělí, 04. září 2017 - 23:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 12-2007
Když už budou švejky jezdit po hrbaté, co kdyby zastavovaly v Rudné?
Jo, to by bylo pro Kladeňáky docela milé, ale pochybuji, že to projde.
Úterý, 05. září 2017 - 07:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13630
Registrován: 10-2004
TZ: To, že člověk musí mít "anung" se očekává a předpokládám, že zrova Hroch ho má. Váš vlak ve 4:30 z Prahy znamená pár vlaků navíc a pokud by jej celý vzalo do objednávky MD, tak mojí metodou se dostanu k částce 10 milionů korun. A pro nějaký obrázek je skutečně jedno, jestli tam mám 20% chyby. Není to trošku moc na to, že ten vlak pojede z Prahy prakticky prázdný?
Když někde neposílíte špičku, nebo ten vlak vezmete ze špičky (tzv. Duškova metoda záchrany lokálek), přijdete o vysoké počty pravidelných cestujících, protože délka intervalu má dneska vysoký vliv na počet cestujících. Naproti tomu velmi okrajový vlak, což v 4:30 z Prahy je, jste z auta vytáhl jednotky cestujících.
Úterý, 05. září 2017 - 09:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7591
Registrován: 4-2003
Johny11:Pro jednou bych souhlasil s Bramem. A začal bych s tím rušením názvů u všelijakých "motoráčků".

Fakt? Vždyť každý "motoráček" je netaktový spoj, kdežto během dvaceti let se nám postupně jednotlivé vlakové spoje uspořádaly do linek a nazývat jednotlivé vlaky linek ještě jmény je nadbytečnost. Tak mohli bychom třeba v Praze u tramvajových linek zavést jména jednotlivých spojů. Třeba nějaký spoj linky 22 jedoucí po desáté hodině z centra Prahy na Pražský hrad bychom mohli pojmenovat: Hradní kořala vracející se z tahu na ruském velvyslanectví [biggrin].

Ale chápu, že ty jsi měl zájem o něco úplně jiného - zase si se mnou vyřídit nějaký otevřený účet, viď? Ovšem nějak se ti to moc nepovedlo [rofl]. Tak se běž uklidnit u číslování nultých kolejí, třeba přijdeš na jiné myšlenky [proud].
Úterý, 05. září 2017 - 09:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 12-2007
Bram: Takový název jako je Hradní kořala by mátl cestující, v okolí Malostranské by marně hledali Ruské velvyslanectví.[biggrin]
Úterý, 05. září 2017 - 09:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7592
Registrován: 4-2003
Wagon:Takový název jako je Hradní kořala by mátl cestující, v okolí Malostranské by marně hledali Ruské velvyslanectví

To je taková paralela k vlakům: Třeba Ex 352 Jan Hus rozhodně nespojuje Husinec a Kostnici [biggrin].
Úterý, 05. září 2017 - 09:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2604
Registrován: 5-2002
Orky: No a já si myslím, že by to bylo spíš tak 6 milionů (pokud budou variabily půlka z těch průměrných 160 Kč/km a tržby uvažujeme nulové). Něco by možná ušetřil PL kraj za ranní Rokycany. A hlavně si dovolím upozornit, že "4:30 z Prahy" je sice diskusně efektní, ale debata primárně vznikla o těch dopoledních vypadávkách a večeru. Že by ve 22 z PL do Prahy nebo z Prahy do Plzně jel prázdný vlak se tu snad přesvědčovat nebudeme.
A mimochodem, i ten asi "nejextrémnější" ve 4 z Prahy (já nemyslel Ex, ale R) bude nejpozději z Hořovic/Kařezu (v 6 v Plzni) obsazen řekněme standardně. Případů, kdy je vlak proti směru špičky půlku cesty "prázdný" máme jinde neúrekom. Namátkou skoro komplet příměstská špička, po které tak voláte (aniž bych měl dojem, že je někdo proti). [happy])

Naproti tomu velmi okrajový vlak ... jste z auta vytáhl jednotky cestujících.
Tak ona je otázka, zda je počet převedených cestujících úplně správné, resp. jediné kritérium, pokud se bavíme o veřejné službě. A opravdu bych nepodceňoval psychologické dopady okrajových vlaků na obsazenost špičky. Je třeba držet celou linku ve stavu "jezdí to furt = spolehnu se na to". To není jen efekt krátkých intervalů (jakkoli jsem asi ten poslední, kdo by jejich potřebnost zpochybňoval), ale i rozsahu provozu. Tohle asi není bůhvíjak akutní problém u Plzně (byť by mohlo být lépe), ale třeba na 070 s provozem od 7 do 19 hod. bych řekl, že to hraje zatraceně silnou roli.
Úterý, 05. září 2017 - 10:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11258
Registrován: 5-2004
" Aneb když nepojede poslední večer / první ráno, musím jet třeba o 12 hodin jindy"

To jen pokud nemám možnost sednout do auta. Pokud do něj sednu tak jednu cestu nejspíš nepojedu ani v tom špičkovým plným.

Mch i na toto chcípla regionální autobusová doprava hned v devadesátých. Zrušily se večerní "nevyužitý" busy klidně i v 18.3é s 10-15 lidma a ejhle - těch 10 zmizlo i z dříve narvanýho ranního na osmou ve kterým zbyli akorát školáci.

No a ponovu třeba z Plzně (až po Beroun) na sobotní výlet za Prahu auto. První stíhatelný spoje za Prahu jsou až po půl osmý. Děčín (středohoří) "už" v 8.50, Brno už 7.50 kudykoliv, Hradec v 8... No a pro návrat třeba od toho Brna pro jistotu do taktu posunutej na 21.01 ujede taky takže buď návrat až půlnočákem nebo s hodinovým čekáním v Praze.

A jestli se tu brečí nad nějakejma prázdnejma okrajovejma vlakama tak jsem fakt zvědavej na obsazenost plzeňských Exů v navržené podobě kdy od česnýho rána jezděj proti špičce do Plzně ale už ne do Prahy, zato pak večer jedou hned dva v 19 a 20.30 v časech kdy R ve 20 stejně jako ranní mnichovák "živila" regionálka pro návoz do Plzně resp pozdější návraty z práce z Prahy do Berouna, Hořovic i Rokycan. No a vůbec by mně neurazilo kdyby první a poslední (klidně i dva pokud se jede od časnýho rána do půlnoce) i častějc stavěly. Kařez, Mýto a/nebo Holoubkov.