Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 25. 11. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Osobní vozy do 25. 11. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 836 Registrován: 8-2012 |
Bram Průser je, že se to vůbec dostalo ven. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3009 Registrován: 9-2007 |
No to je opravdu skandál, že se cestující dozví, že se nakoupí nové Bmz. Prosím, vysvětlete mi to, tomu opravdu nerozumím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 7-2017 |
Vantju: Kdyby to bylo jisté, tak je to OK, ale myslím, že ostatním se nelíbí, že to uteklo teď, kdy jisté není nic (?). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 8-2012 |
Vantju Tady nejde o cestující. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8057 Registrován: 4-2003 |
Spíš jde o to, aby vozy neodjely místo k nám třeba do Rumunska..... Ty vozy ČD opravdu potřebují jak sůl a i trojnásobný počet by byl stále málo . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 4-2003 |
Bram: Tak snad odjedou k tomu, kdo zaplatí nejvíc, když to budou Rumuni, tak odjedou k Rumunům, ne? Logicky snad ÖBB vypíše transparentní výběrové řízení na odprodej, a ať se zájemci poperou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8064 Registrován: 4-2003 |
Samozřejmě, že OeBB je dají tomu, kdo dá nejvíc. Jen jsem si dovolil vyjádřit přání, aby nejvíc peněz daly a vozy získaly právě ČD . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 7-2011 |
Já už z tý uniklý zprávy mám dojem, že chtěj být OeBB věrní ke svým stálým odběratelům. Vlastně se divim proč už nejsou rakouský railjety nakonfigurovaný tak, aby potom vyhovovali ČD co nejvíc. Asi to před koupí zapomněli probrat... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 7-2017 |
To se opravdu v Plzni nenajde JEDNO Bee/Bpee/Bdtee nebo v Praze jedno Bmz, v nejhorším B_humanizace, že na těch Alexech je pravidelně řazené Bhumus? |
Administrátor Číslo příspěvku: 72600 Registrován: 4-2003 |
Samo vychází jen slunce. |
Moderátor Číslo příspěvku: 15361 Registrován: 11-2005 |
Copak Bee/Bpee/Bdtee, ale na dvou soupravách momentálně jezdí A. Nevěnovajíc pozornost tomu, zda místo Aee či ABpee. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 7-2017 |
mimochodem jak se to vyvíjí kolem těch cyklovozů??je tam něco nového? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 12-2016 |
zeuke: Bvt 453? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 7-2014 |
V Brne pri skladoch Amerika stoji cela suprava Revolution train, vozne ex postove v striebornej farbe, teda vcera rano to tam bolo este.... |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6396 Registrován: 5-2002 |
Šari: "Copak Bee/Bpee/Bdtee, ale na dvou soupravách momentálně jezdí A. Nevěnovajíc pozornost tomu, zda místo Aee či ABpee." Je to na chebských soupravách. Důvodem je oprava chebských Aee142 spojená s přechodem pod kód Aee140 (zřejmě aby neudělaly na Luhačovicích ostudu ). Snad by už měl být hotový nějaký další vůz, ale v opravě se chvíli nacházely dva chebské kousky Aee sočasně, proto byly řazeny dvě Áčka a mezi Chebem a Ústím se prohánělo namísto A plzeňské AB. Vzhledem k tomu, že klimoška je potřeba v teplejších obdobích, si možná i zaslouží pochvalu, že se úpravy těchto vozů dějou v zimě. Kvalitních jedniček se prostě opravdu nedostává.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 7-2005 |
A už je mi vysvětlena záhada AB na pokrušnohorských R.
810.529-8
Ať žijou 810 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3439 Registrován: 1-2010 |
V čem spočívá další úprava Aee142/140? Jedná se jen o unifikaci s již déle existujícími Aee140, nebo je úprava rozsáhlejší? |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 1-2011 |
1510015: Pokud vím, tak to spočívá v dosazení IS a laku do modra a týká se to pouze vozů Aee142, ze kterých se stanou Aee 140. Na východ (od GVD budou jezdit na Luhačovických Rx) zkrátka musejí jezdit vlaky modré, aby byl styl národního dopravce jednoznačně rozeznatelný od konkurence. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 7-2017 |
ad 148 no já nevím jaké to má číslo...ale Bvt to jsou...nějak se o nich poslední dobou nemluví |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 2-2005 |
Malý_fotograf: snad se v průběhu roku dočkáme Amz138 ex ÖBB se čtyřmístnými oddíly |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 7-2017 |
Rikin: Ne v průběhu roku, ale od nového GVD na Ex6 Praha - Cheb. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 2-2005 |
Tantin27: já tak optimistický nejsem, ale tím lépe |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13783 Registrován: 10-2004 |
Rikin: Už se dají koupit jízdenky včetně místenek a na všech nependolinových jsou Amz138. |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6399 Registrován: 5-2002 |
Orky: Vida a dají se tam zjistit i docela zajímavé věci. Třeba schéma nového bistro-jedničko-vozíčkářského vozu od Alexu. Ale taky mě udivil vůz 369 na Rx Praha-Plzeň-Klatovy. Buď se jedná o chybu, nebo že by namísto plánovaného Bee238 jezdilo B251?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 9-2007 |
No ten vagon je velmi zajímavý - jeden oddíl druhé třídy, jeden oddíl lounge, oddíl pro minibar a pak velký oddíl pro kola. Nezdá se mi, že by to mělo být současné ABvmz, ačkoliv nikde jsem ještě na žádnou fotku takového vozu nenarazil, a to už další nové Bmz koluje na internetu od léta. |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6400 Registrován: 5-2002 |
Vantju: Jeden existuje. Byl před časem na facebooku Länderbahn. Více než tuto fotku jsem ale nikde neviděl. Tak očekávám, že minimálně z počátku bude doplňován stávajícími ABvmz. Mimochodem na schéma není oddíl pro vozíčkáře. Jsem na to zvědav.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 11-2005 |
Když už se nakously vozy ALEXu - jednou jsem jel vlakem München - Hof. Byla to páteční špička a byl pěkně natřísknutý, protože měl jen 4 vozy. Zjevně šlo o nějakou dost náhradní soupravu. Vůz, v němž jsme jeli, měl oddíly první (ale deklasované) a druhé třídy a na konci velký prostor pro kola. Kupé byla neobvykle velká - nohama by člověk na protější lavici ani nedošáhl. Lavice byly dost staré, připomínaly naše Béčka, včetně tupíku uprostřed znepříjemňujícího sedění v šesti. Bohužel jsem to kvůli nerůvm při přestupu nestihl vyfotit. Nevíte, oč mohlo jít? Vozový park ALEXu docela sleduju, ale podruhé jsem ten vagon už nikde neviděl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2066 Registrován: 9-2007 |
Libcha: Nebylo to toto? http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/D/RBG_ABvmdz-8494.php |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3014 Registrován: 9-2007 |
Libcha: Jedná se o ABvmdz, fotky zde. Je to krásný vůz, prakticky jde o přestavbu starých vozů řady Avmh, kdy je v části vozu ponechána první třída, v druhé části je druhá třída se sedadly z nějakých východoněmeckých vozů řady Bom a místo tuším dvou nebo tří oddílů je velký prostor pro kola. Vozový park Alexu je jinak opravdu velmi slušné porno - asi nejzajímavější jsou původní vozy řady Avmh z počátku 60. let, bohužel už více než rok jsem je neviděl v provozu. Za zmínku pak určitě stojí také BRmz a ARmh, tedy původní bistrovozy řady ARmh od DB, které prošly dvěma úpravami - část vozů byla přestavěna na víceméně jídelní vůz a dva vozy byly renovovány do původního provedení a jsou dnes pravidelně nasazovány na vlaky. No a projet se za běžný tarif Trans-Europ-Expressem je opravdu luxusní a dostupný zážitek. Ve svém vozovém parku pak mají například poslední pravidelně nasazované vozy řady Bm235 v rámci Německa (o nich jsem se dokonce rozepsal zde), u DB již neprovozní řadou Bomz, nám důvěrně známé "Amee" (ABvmz), postupně mizející Silberlingy anebo nové patrové vozy řady DBpz. Bohužel, problém je, že Alex nemá pevné řazení. Na pozici vozu druhé třídy se tak může objevit Bomz, Bm, případně i Avmh anebo Silberling, což je pro šotouše pěkně na prd, když se svou projížděcí touhou nemůžou jít na jistotu. Já teď před pár dny jel z Hofu soupravou z vozů, co jezdí do ČR, spolu s nepříliš zajímavým bistrem řady BRDpm. No a přitom o dvě hodiny později jel ve stejném směru Bomz a v opačném směru dokonce zmíněné legendární bistro z vlaků TEE. Nejhorší na tom všem je, že dvouhodinový takt vlaků Praha - Mnichov a další vozy od Trenitalie umožní odstavit mnoho zajímavých, byť velmi zastaralých vozů tohoto dopravce. Silberlingy a Bm se tak již v provozu nejspíše moc neobjeví, nejstarší Avmh jsem neviděl už delší dobu (přes rok). Na druhou stranu, náhrada těchto vozů je opravdu extrémně komfortní, (tweedový?) potah sedadel je vážně skvělý, jízdní vlastnosti bezchybné, samozřejmostí je i klima a zásuvky 230V,... tyto vozy tak budou pravděpodobně tím nejlepším, na co půjde v mezinárodní dopravě narazit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 11-2005 |
Mydlaque, Vantju: trefa! Vlastně mi nedošlo, že jde o ABvmdz, který zvnějšku vídám celkem často, a vypadá tak zánovně, že asi ještě nějakou dobu dube alexit (a je jich určitě víc kusů). Jako poděkování přikládám Avmz v opravnách Viechtach (není tohle to zmíněné Avmh?), dále zmíněný jídelák BRmz a dvojku Bomz, která má v kupéčkách sedačky ne proti sobě, ale o nějakých 20 cm uskočené, Silberling v roli ALEXu (už asi unikát), Silberlingy DB, žijící už jen díky tomu že byly přestavěné na řidičáky, A trochu mimo téma řidičák NIM expresu, který asi čeká jiný osud (takže se nátěr DB Regio může stát historickým), a jako bonus už taky labuťopísňový S-bahn řady 420 v depu München Steinhausen. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 7-2017 |
jojo silberlingy....ty jsou nesmrtelné...ale cyklovozy nějak vyšuměly..... |
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 4-2014 |
Libcha: Silberlingy nejsou ještě úplný unikát, i když se jejich počet rok od roku snižuje. Mimochodem, opravdu byly tyto řídicí vozy přestavěny z běžných vozů? Většinou se jen modernizovaly staré řídicí vozy (původní řídící systém omezoval nasazení buď do souprav s dieselovou, nebo s elektrickou lokomotivou, ne libovolně). Souprava Silberling řidící vůz + Dosto souprava je asi nějaká bavorská specialita, ne? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 11-2005 |
Omlouvám se za nepřesnosti ve svých příspěvcích, píšu co vidím, ale nemám zdroje přesných údajů, takže se mi vzácné zdá to, co jsem zahlédnul někde jednou Jestli jsou Silberlinky modernizované vložák->řidičák nebo řidičák->řidičák nevím, ale v původním stavu takhle nejsou. S těmi patráky jsou k vidění celkem často, asi mají málo patrořidičáků. Přitakávám, že řazení vlaků ALX je dost náhodné. Do Česka tedy jezdí pořád to samé (ABvmz + 3*Bm), do Hofu (a nikam jinam) celkem pravidelně ty jídeláky (třetina retro, zbytek unifik, občas teda to BRDpm), ale třeba sobotním 6:46 Rbg-Muc jsem jel už asi pětkrát a pokaždé naprosto jinak. Vždy měl 4 vozy, ale různý poměr jedničky a dvojky (včetně 0:4) a dost různou kapacitu (i pro kola). Pro mě je to tedy skoro výhoda, jezdím jak se mi hodí časově a postupně se svezu vším Kromě homogenizace Prg-Muc a dodávek Bmz se snad (někde jsem to zahlédl) chystá převzetí linek Muc-Lindau/Oberstdorf zpět DB (ale příští GVD ještě ne), takže se bude redukovat... V případě těch Bm je to dobře, sice jsou muzeálně zajímavé, ale kupříkladu moje žena (nešotouš) je přes pohodlné sedačky nemá ráda pro tu špínu a smrad. Zato ty itálie jsou skvělé, jen wifina mi tam nešla. Takže šup šup, projíždět a fotit, na SONEčko to jde celkem snadno, eventuelně bych s nějakou pravděpodobností mohl i zařídit přespání v Řezně, nebo se (při výjimečně skvělé konstelaci) přidat na nějaký ten sobotní Oberstdorf/Lindau. |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6401 Registrován: 5-2002 |
Libcha: Slyšel jsem, že Bmz od Alexu budou mít problémy v létě, protože při modernizaci nebylo vyměněno CZE, které je hodně slabé. Ale těžko říct, jestli měl zdroj pravdu... Každopádně chvalme je až podle toho, jak budou klimatizovat v zemi četných stahovaček.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 4-2014 |
Není se za co omlouvat, bylo to jen upřesnění. Řidičáky v původním provedení dojezdily myslím loni. Jinak poslední dobou se zrychlilo vyřazování Silberlingů v jejich baště (Ba-Wü). Letos končí Mannheim-Frankfurt a částečně kolem Stuttgartu. |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4680 Registrován: 9-2006 |
Další věc je, k čemu má někdo potřebu kolem roku 2020 zprovozňovat 90 klasických vozů pro dálkovou dopravu Zkusil bych se podívat třeba do Rakouska: odkaz U těch 90 vozů navíc není vůbec uvedeno, že půjde o klasiky. Stejně jako u těch 50 vozů na Budapešť. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3015 Registrován: 9-2007 |
No jo, to řazení je fakt děs. Měl jsem po hodně dlouhé době čas na výlet, tak jsem vyrazil na třídenní "tour", ale jak jsem psal, spoléhat se na náhodu se v případě Alexu moc nevyplácí. Pro mě osobně to je problém, protože mě teď čeká fůra odložených povinností a další stěhování v rámci Prahy, takže ačkoliv vyrazit na projížďku něčím takovým není nějak závratný problém (z Prahy to je fakt kousek), pro mě to bohužel bude za dlouho. Psal jsem dotaz na německý "K-Report" i na Facebook Länderbahn s dotazy, jaké je nasazení vozů a jaké bude řazení vlaků příští rok, ale zatím se mi odpovědi nedostalo. Jinak Silberlingy jsou u alexe opravdu vzácnost, dopravce má tuším dva vozy, jeden klasický Bnd a jeden bývalý ABn. Libcha: Máš pravdu, omlouvám se, trochu jsem těm vozům přidal. Avmh byly první jedničky tohoto druhu ještě s nápravovým generátorem, tyhle Avmz, co má alex, už mají jen klasické CZE a jsou o pár let novější. Prosím, kdybys na něj náhodou narazil, dej mi prosím vědět, mám celkem obavy, že tyto nejdostupnější a nejpohodlnější téměř původní německé Avmz už trvale dojezdily. Jezdí sice ještě u DB, ale těm se povedlo je zprasit novými potahy a navíc IC není tak dostupné, jako ALX Hof - Regensburg - München, kde byly tyto vozy ještě nedávno téměř jistota. Stejné pohodlí sice nabízí Tebou zmiňovaný "cyklovůz", ale ten už je veden jako první třída a s mým štěstím bych při investici do Bayern-Ticket do první třídy při náhodném "lovu" vychytal nezajímavé ABvmz. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 7-2017 |
já myslel náš cyklovůz...Bvt..... |
Výprachtický_okultista
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 3-2010 |
George_Couser: Nejen v Rakousku, ale i v Německu poptávají nové vozy. Nejspíš se ukazuje, že lokomotiva s vozy není vůbec blbý vlak a že pro dálkovou dopravu do 200-230 km/h je to mnohdy lepší řešení než elektrické jednotky. Jinak nové netrakční jednotky se budou dodávat dokonce i do Velké Británie pro TransPenineExpress. A pro noční vlaky tam taky přichází nové vozy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 11-2005 |
Vantju: Těmi Avmh tedy myslíš současnou řadu Bwmz111 (nebo 111.2 - liší se to nečím?) ? Přečalouněné asi nebudou všechny. Koncem loňského června jich na IC 2020 bylo řazených hned několik: a podle řazení budou v příštím GVD ještě poměrně hojné a navíc předvídatelné... Já bych si ale raději posvítil na Bpwmz alias ex Apmz125 s malými okny Případné nastínění jejich historie také vítám Kdybych na Alexí Avmh narazil, dám vědět, není to ale náhodu tak, že byly rekonstruovány na ty ABvmdz ? Bonus: BDms272 zazděné v žst. Bogen |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 9-2016 |
Vantju: Ty Silberlingy jsou zajímavé. Připomíná mi to nějakého předchůdce Bdmtee. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 7-2017 |
ale takového západoněmeckéhoz konce 50.let |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 8-2017 |
Bmz Alex vakuove WC rozhodně nemá ani po modernizaci, takže bych se moc neradoval nad zlepšení kvality. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 11-2005 |
MiL: nojo, tuším že to tak nějak bylo. Ale je to zajímavé s ohledem na tunely u Ejpovic... Nicméně vakuové wc, klima, zásuvky ... nejsou vše, já rád polohovatelné sedačky, ušák a otevírací okna, třeba |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 12-2007 |
V Plzni jsem na spouste vagonu zahledl nalepenou ceduli: "Provoz spolufinancovan ze statniho rozpoctu" (neco v tom smyslu), bylo to na vagonech, ktere jezdi ve smeru CB (nejake ty starsi) To je nejaka marketingova akce ? |
jkl
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 7-2017 |
Samolepky jsem zahlédl v pondělí v Olomouci na béčku R relace Brno - Šumperk. Pod textem je malé logo Ministerstva dopravy. Osobně bych text kompletně vypustil a logo zásadně zvětšil.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 9-2016 |
I u nás na Královéhradecku to je. Nejdřív to bylo na rychlících do Prahy. Včera jsem si toho všiml i na Hydrách a jejich přípojných a řídících vozech. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11500 Registrován: 3-2007 |
Kdyby ty peníze místo toho radši dali na vyčištění hajzlů. Tohle je typická povrchní firemní kultura - nebo spíš hraní si na nějakou. |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4681 Registrován: 9-2006 |
Kdyby ty peníze místo toho radši dali na vyčištění hajzlů. Jenže ty samolepky si přeje MD. I ve všech VŘ bude tohle vyžadováno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 7-2017 |
GC: To je logické. GWTR je má též. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11503 Registrován: 3-2007 |
Kdyby ty peníze dalo MD radši na vyčištění hajzlů. Stačí takto ? Mmch na třicetiletém zapráskaném Béčku je to spíš antireklama na ten stát a schopnost jeho úředníků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 7-2017 |
Mladějov: Spíše než antireklama to v některých případech je prezentace stavu, ne...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3444 Registrován: 1-2010 |
Taky je dobré se na to kouknout z hlediska efektivity. Kolik lidí si takovou cedulku přečte, kolik z nich si zapamatuje, co na ní je a kolik z nich si opravdu řekne "aha, tenhle vlak z části platí stát"? Přesně tak, bude jich fakt málo, naprosté většině bude nějaká cedulka úplně ukradená. Kolik procent běžných cestujících si čte nápisy jako CZ-ČD 51 54 20-41 123-4 B atd.? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 8-2017 |
1510015 - absolutní většina ani nečte ty třímetrové tabule s číslem nástupiště/koleje, či "pragotrony",.......... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 12-2007 |
1510015: "kolik z nich si opravdu řekne "aha, tenhle vlak z části platí stát"? " prislo mi, ze ta cedule byla na tech nejstarsich vagonech, tak prave mi to prislo jako takova antireklama (pravda, dnes jsem v dalce videl spinave Bbdgmee, na kterem svitil bile takovyto obdelnicek |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 8-2017 |
Já mám pocit, že většina lidí si myslí, že vlaky si na sebe vydělají a že o rozsahu provozu rozhodují ČD. A popravdě řečeno, přišlo by mi lepší to tak nechat. Ono až se toho někdo politicky chopí (podívejte se, jaký odporný vlaky platí stát z rozpočtu, místo toho vám můžeme nabídnout pivo bez daně nebo postavit plot na hranicích, případně Chci dopravu smrdící, proto volím pravici), tak se ještě budem divit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 8-2017 |
jezdí někde ještě bmto 292? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 4-2007 |
Já jsem si asi špatně vyložil tu informaci o těch 41 vozech. Bude se to kupovat, evetuelně kdy, nebo to je zase jen nějakej dalekej výhled? Děkuji |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 1-2017 |
Jo aktuálně jedno Bmto v původním nátěru točí osobáky ČB - Strakonice na náhradě za pantera. Ve čtvrtek dokonce s esem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 9-2003 |
Dj la d... - měly by se objevit po novém roce. Tipnul bych si, že po dodání těchto vozů skončí pomalu B na trati Pha - Dč. |