| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 26. 05. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Metro a spol. do 26. 05. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2526 Registrován: 6-2005 
|
Leda tak úřednictvo z Pankráce vyzvedávat škodovku v servisu... Na to ale stejně vlezou do 193.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Možná se opravdu postaví jenom jedno spojení, ale doufám, že se třeba ještě před ukončením stavby Pankrác - Olbrachtova bude stavět metro D jak na jih, tak i na sever. Stanice Pankrác bude přestupní stanicí, takže bude asi stavebně náročnější než ostatní stanice. A pomyslný střed trasy D v úseku Náměstí Míru - Písnice je asi opravdu mezi stanicemi Pankrác a Olbrachtova. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4845 Registrován: 9-2011 
|
Mělo se stavět normální metro se strojvedoucími a později to upravit na automatickej provoz. A to by pomohlo čemu a jak? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7122 Registrován: 2-2006 
|
No bylo by dražší a líp by se odklánělo přece...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2527 Registrován: 6-2005
|
To bude tak jako tak.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6231 Registrován: 6-2004 
|
Mil: Jenže to pořád mělo logiku... Smíchov vlak, Florenc centrum, Kačerov, zkrácení cesty autobusem z JM... Hlavně jedna podstatná věc... "Soudruzi" se s tím nemazlili a prostě se stavělo... Jenže ted je reálné ukončení na Pankráci na desítky let... Navíc utnout novou trasu před nezatízenějším úsekem C je opravdu blbost... Možná blbá otázka, ale ono se zase počítá s automatickým provozem? já myslel, že to bude klasické metro, resp. od doby co se počítalo s odbočkou z C. Nebo to bude kompatibilní s ostatními trasami, ale jenom s automatem? |
|
Mil
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.218.12 |
Jenže ted je reálné ukončení na Pankráci na desítky let... A tomuhle já zrovna nevěřím. Prosadit prodloužení trasy, co už existuje, je jednodušší, než prosadit začátek stavby trasy, co ještě není. Nemyslím papírově, ale politicky. Navíc stavět to celý, tak to nikdo nezaplatí, navíc rozvrtat tolik míst v Praze, tak je totální dopravní kolaps. A taky prodlužování už nebude tak drahý, jako první etapa. Prostě jak se jednou začne stavět, tak pak už to půjde. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7197 Registrován: 4-2003 |
Mil:Prostě jak se jednou začne stavět, tak pak už to půjde. Krásná to představa....... Ale poněkud kulhá - stačí se podívat na to, od kdy se mělo začít budovat pokračování metra C ze stanice Nádraží Holešovice (tehdy Fučíkova) dále na sever do Kobylis a kdy mělo být toto pokračování zprovozněno. Pokračování bylo zprovozněno až dvacet let poté, co se na Nádraží Holešovice začalo jezdit. Byl bych tedy velmi opatrný s výroky, že něco pak půjde. Samozřejmě, stavební firmy budou mít zájem na tom, aby to šlo, ale jak vidíme, jsou zde ještě další proměnné, které to mohou celé silně zbrzdit a přesně toto se děje. Ponechávám stranou, že trasa D je vedena opravdu nevhodně a že by to chtělo vedení trasy opravdu zrevidovat........ |
|
Mil
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.218.12 |
kdy se mělo začít budovat pokračování metra C ze stanice Nádraží Holešovice (tehdy Fučíkova) dále na sever do Kobylis a kdy mělo být toto pokračování zprovozněno Jednak se stavělo jinde a jednak se to zdrželo právě kvůli meditování nad trasou: jestli přes Bohnice nebo rovnou na Kobylisy trasa D je vedena opravdu nevhodně By mě zajímalo, kde byli všichni kritici trasy, když se zakreslovala do ÚP. chtělo vedení trasy opravdu zrevidovat To by se nezačalo stavět ani za sto let. ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7199 Registrován: 4-2003 |
Mil:Jednak se stavělo jinde a jednak se to zdrželo právě kvůli meditování nad trasou: jestli přes Bohnice nebo rovnou na Kobylisy To je ale úplně jedno. Za minulého režimu to byla nedostatečná kapacita stavebních firem a nedostatek financí, dnes je to zase něco jiného. Snad nemusím rozepisovat co, když je to všeobecně známá záležitost. Ale přesto to připomenu: Projednatelnost a zároveň politická stabilita. Za minulého režimu se toto řešit nemuselo a za Bémovy éry byla politická stabilita také, byť s projednatelností to začalo být čím dál horší. A dnes nemáme ani politickou stabilitu. By mě zajímalo, kde byli všichni kritici trasy, když se zakreslovala do ÚP. Jedna věc je o trase D mít nějaký názor a druhá věc je schopnost a možnost něco takového prosadit ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1654 Registrován: 12-2007 |
Bram: Bohužel řadu dopravních staveb brzdí ta projednatelnost. Do takzvané veřejnosti se zapojují lidé, kterým je dopravní stavba celkem ukradená, ale předpokládají, že budou za tučný peníz odbrzděni. Ve společnosti by měla být určitá rovnováha mezi veřejným a soukromým zájmem. V současné době si myslím, že veřejný zájem je prostě citelně umenšován ve prospěch tzv. veřejnosti. Snad novela stavebního zákona projde Senátem, i přes hlasité protesty tzv. veřejnosti. |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 10-2002 |
9001: Aktuálně (tedy již delší dobu, ono to letí) je to automatika s parametry shodnými s ostatními trasami - rozchod, průjezdný průřez, sklony, napájení, délka a výška nástupiště atd. To rozhodnutí o automatice padlo někdy v roce 2015, už ztrácím přehled. V tomto článku se píše že Praha znovu zvažuje zavedení automatického metra bez řidiče a zde se píše že Dopravní podnik počítá v případě trasy D s vybudováním takzvaného automatického bezobslužného metra. P.S. Na Wiki to maj přehledně zaznamenané: V červenci 2015 radní města rozhodli, že nová linka D bude mít vlaky bez řidiče. (Příspěvek byl editován uživatelem drak.) |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1662 Registrován: 10-2002 |
Co se týká revize trasování, stanovisko současného vedení města je jasně vyjádřeno cca od 1:30. Nehledě na to, že mimo to že se to cyklicky objevuje zde, stále nevnímám tlaky z dotčených městských částí že by jim trasování nevyhovovalo. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2530 Registrován: 6-2005
|
Drak - zrovna MČ Praha 4 se nezajímá o dění v "podhradí"*. A touha postavit si pomníček je mezi radními velmi, oprvadu VELMI silná. Agenda 21 je jen návnada pro ovčany a sebereflexe z jejích výstupů je rovna nule.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4126 Registrován: 5-2002 
|
Zatahující metro v Depu Hostivař: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7202 Registrován: 4-2003 |
Peta 303:Drak - zrovna MČ Praha 4 se nezajímá o dění v "podhradí"*. A touha postavit si pomníček je mezi radními velmi, oprvadu VELMI silná. Jednak MČ Praha 4 může být se současným stavem trasy D spokojena a ten, kdo by se měl zajímat, je MČ Praha 12, protože se to bude týkat obyvatel Prahy 12 především. Jenže pro Prahu 12 je to patrně okrajová záležitost, neb se to jejich obyvatel dotkne především přetrasováním linek, které vedou po hraně jejího území anebo vůbec. Dále na MČ Praha 12 patrně tuší, že se začátku stavby trasy D současní tamní politikové ani nedožijí (míněno na radnici ), navíc uvažovaná odbočka směr Modřany je odbočkou vskutku bájnou a její realizace nehrozí v nejbližších třiceti letech ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . A o tom to celé je . |
|
Plakát
|
|
|
Neregistrovaný host 79.98.153.138 |
Zdravím, chtěl bych poprosit zda-li má někdo plakát vydaný k zahájení provozu na trase I.C o jeho naskenován ve velkém rozlišení. Děkuji ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 8-2015 |
HU Budapest transport metra: http://iho.hu/hir/zajszintmeresen-jart-a-4-es-metro-egyik-szerelv enye-a-feher-uton-170426 |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 10-2002 |
Že se neaktivovali nějací aktivisti ohledně trasování? Někde nechtěli rychlodráhu ale metro, tak mají metro a ne rychlodráhu. Jinde nechtějí okruh tak nemají okruh. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7852 Registrován: 5-2002 |
Z interpelace na posledním zastupitelstvu minulý týden: P. V. Novotný: Hezký dobrý den vespolek, především bych chtěl podpořit návrh pana kolegy Michálka. Jsme svědky podle mého soudu naprostého zmatku v hlavách Rady a koalice, protože co jsme o metru slyšeli? O metru D. Nejdřív jsme slyšeli, že bude bez stanice do Písnice. Pak jsme slyšeli, že bude bez stanic až do Jesenice. Pak jsme slyšeli, že bude sice se stanicemi, ale jenom z Pankráce na Olbrachtovu, s tím, že když to půjde, tak se bude rubat na jih pokračování, a když to náhodou nepůjde, tak se do toho razicího stroje vrazí zpátečka a bude se to pokračování rubat na sever. To není moc důvěryhodné. To člověka neubezpečuje, že by tato Rada, tato koalice vůbec měla jakoukoli představu, co s tou trasou D bude dělat, ale hlavně je naprosto nepřijatelné, abychom se takové věci dozvídali z novin. Jestli někdo o věci má být informován, tak toto Zastupitelstvo. A to tím způsobem, že se bude jednat o standardní bod programu. Podporuji návrh pana kolegy Michálka, tak jak ho přednesl. (Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 7-2010 
|
Města, kterými se mohla Praha inspirovat Trasa metra D bude dlouhá 900 metrů. Vzorem se stal Sovětský svaz http://mhd86.cz/2017/05/09/trasa-metra-d-bude-dlouha-900-metru-vz orem-se-stal-sovetsky-svaz/
► www.MHD86.cz ◄
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1788 Registrován: 5-2002 |
OMH: K těm příkladům ze Sajůzu si přidej moskevskou linku 11. Ta navíc taky začala jako větev, podobně jako to chtěl Hudeček |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7143 Registrován: 2-2006
|
Tak ono není třeba pro příklady chodit tak daleko. Taková U55 v Berlíně se "staví" už nějakých 30 let dodnes má po velkých plánech celé 3 stanice...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
6957
|
|
|
Neregistrovaný host 213.220.255.80 |
Hlavně že si modroptáčnickej velkohuba kopnul |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7859 Registrován: 5-2002 |
Taková U55 v Berlíně se "staví" už nějakých 30 let - no to je argument. Tak krátké metro je ekonomický nesmysl. Ale ano Praha může mít světový unikát díky impotentnímu vedení, které není schopno cokoliv nového postavit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 3-2007 
|
V Berlíně se to poslalo do provozu, aby se nemusely vracet dotace.
22.11.1962 - 19.12.2011
Vokovice! Anvilia *2007 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 3-2009 
|
V Berlíně byla ještě jedna kratší linka. Jeden čas jezdil vlak pouze mezi dvěma stanicemi, Deutsche Oper a Richard-Wagner-Platz. Směr Richard-Wagner-Platz trať odbočovala z hlavní průběžné tratě dnešní linky U2 ve stanici Deutsche Oper, která je čtyřkolejná. Vnější koleje využívá linka U2, vnitřní byly pro odbočku směr Richard-Wagner-Platz. Jednalo se o tratě maloprofilového metra. Původní stanice Richard-Wagner-Platz byla v 70. letech zrušena a nahrazena novou stanicí nově budované linky dnešní U7, která už je velkoprofilová (pro širší vozy). Nová stanice je položena o něco níže. Tunel, spojující zrušenou stanici se stanicí Deutsche Oper, existuje dodnes. Na jeho konci už původní stanice není, ale v místě vjezdu do původní zrušené stanice byla z tohoto starého tunelu vyvedena kolej novým tunelem do nové linky U7, čímž došlo ke spojení maloprofilové a velkoprofilové sítě metra pro průjezdy speciálních pracovních vozů, které jsou tak úzké, aby mohly jezdit oběma systémy. Starý tunel je dvojkolejný, proto se jedna kolej využívá k odstavování souprav, stejně tak i jedna z vnitřních kolejí ve stanici. Do této zrušené tratě se občas i konají exkurze pro veřejnost.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 1-2012 
|
Tak zase to metro v Praze bude mít výhodu, že na to budou stačit jen dvě soupravy včetně záloh ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") .Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7145 Registrován: 2-2006
|
"...no to je argument." Žejo--- To neni argument, dokonce nemam ambice to jakkoliv ospravedlňovat, prostě to ber jako fakt a řeči o ekonomickym nesmyslu směřuj do Berlína.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 5-2002 |
Když se to vezme kolem a kolem, světový rekord v nejkratší a zároveň nejdéle neprodloužené trase metra Praha už má. TC Klárov, trasa s jedinou stanicí, takže nepotřebuje ani vlaky, ani kaštanstvo. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") (beru za potvrzené, že to výhledově metro opravdu mělo být, aspoň tedy ve chvíli kdy se začalo stavět) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 2-2006 
|
Zřejmě ano, nikdo příčetný by snad nenavrhoval vstup do krytu právě takovým způsobem.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1664 Registrován: 10-2002 |
K do modra laděným stránkám: v do modra laděném rozhovoru Modrá Hvězda je zavádějící informace že na Veleslavíně bude jeden eskalátor a úzké schodiště. Byla to jedna z variant, která sice byla rozpracována, ale nakonec byl odevzdán projekt na dvojici eskalátorů šířky 800mm, což bylo rozhodnuto měsíc před zveřejněním modrého rozhovoru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4900 Registrován: 9-2011
|
K do modra laděným stránkám / v do modra laděném rozhovoru Modrá Hvězda V hovorové ruštině má slovo "modrý" (goluboj) podobný druhý význam jako u nás slovo "teplý" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 11-2007 |
Všiml jsem na Dejvický na obratech, jak jsou umístěna návěstidla Tabulka s číslem (5, 4, nestihl jsem jestli jsou tam i číslice 3, 2 a 1) a zajímalo by mě, jak by to platilo u EČs-ky, když je třívozová? To by čelem zastavila u 3 nebo by zajela až k 5? A jsou takto označeny všechny obratová stání (5, 4, 3, 2, 1) na všech trasách? Díky moc |
|
Metro12
|
|
|
Neregistrovaný host 82.84.26.147 |
Zajímavý rozhovor z ředitelem DPP Martinem Gillarem: http://byznys.lidovky.cz/bezpilotni-metro-uz-na-lince-c-uvazujeme -o-tom-rika-sef-dopravniho-podniku-1tp-/doprava.aspx?c=A170522_17 0725_ln-doprava_pave |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6325 Registrován: 6-2004
|
Metro12: Co si pamatuji, že školy, tak pro provoz bez strojvůdce je daleko lépe připravena linka A díky LZA... Ted už i B díky postupné změně na LZA... Vytrhat Matru a dát tam nové ZZ bude akce za několik desítek mld... Do toho nikdo nepůjde, když ted jsou první vozy na A+B na hranici životnosti po reko, když vezmu v potaz jak fungují VŘ... Bohužel ten rozhovor na mě působí dost zvláštně. Chce DP řídit čiště manažersky, ale dělá neskutečné boty... Aneb v půlce roku 2017 si dělá studie co bude se Škodou na trasách A a B, když smlouva končí 2019... |
|
brepty a tlachy
|
|
|
Neregistrovaný host 137.74.154.152 |
Metro12 a 9001, jak v pomocné škole! Jsou to jenom tlachy o hovnu. Na tu automatiku je potřeba podstatně víc než jen ten zabezpečovač. Ani jedna pražská trasa nesplňuje a nikdy nebude splňovat stavební bezpečnostní normy pro bezobslužný provoz. Tunely nemají potřebné rozměry na nutnou vybavenost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4903 Registrován: 11-2007 |
Brepty a tlachy, tak nám popište, co chcete v tunelech stavět za baráky, aby mohl být zaveden automatický provoz. Ve skutečnosti totiž stačí balíza mezi kolejemi, která určí místo, kde se vlak nachází a zda následující úseky jsou či nejsou volné. Zbytek zvládne vozový počítač, velikosti max. běžného PC, kde bude naprogramován průběh trasy. Doba sálových počítačů je jaksi za námi. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.80.194 |
Rudolf_33: Že by únikové cesty? |
|
Rudolfovi
|
|
|
Neregistrovaný host 89.233.145.138 |
Rudolf_33, ten tvůj pidlitač si nahodí na jedno rameno maminu s kočárkem, na druhé rameno kryplkáru a sviští do stanice od nepojízdné soupravy v tunelu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 3-2009
|
Ve světě už byla metra předělána na automatický provoz. Třeba by se šlo poučit tam.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6327 Registrován: 6-2004
|
brepty a tlachy: Proč by nesplnovalo? 1) Stěny na nástupištích... Co zmůže fíra, když tam skočí skokan... Ale tohle je řešitelné. 2) Unikové cesty. K čemu? Co mi pomůže, že se mnou bude fíra v uvízlé soupravě mezi Radlickou a Smíchovem? Stejně to dopadne tak, že kdo bude moci půjde po svých a imobilní "odnesou" hasiči... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7175 Registrován: 2-2006
|
I Hurvajz si tu válku určitě představuje reálnějš... Prej k čemu únikové cesty, proč se ohlížet na nějaký zákony.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1799 Registrován: 5-2002 |
Demon3: Proč ty únikové cesty bez strojvůdce potřeba jsou, ale s ním ne? On ty lidi vynosí po svejch jako Superman? Předpisy na něco, co u nás zatím neexistuje a ve světě se to řeší jinak, jsou předpisy na... na zvážení změny. |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1667 Registrován: 10-2002 |
Ta opatření spíš vychází z analýzy rizik než konkrétních předpisů. Zohledňují se i požadavky drážních a požárních autorit, pro které je vždy prvořadé dojetí vlaku do místa kde je možno záchranu nejsnáze provést, v metru do stanice. A určitě se budou ptát zda výměna palubního počítače v M1 je dostačující opatření aby souprava byla schopna dojet i s některými závadami, které dnes vyžadují zásah strojvedoucího. |
|
jednodušším
|
|
|
Neregistrovaný host 91.134.116.232 |
P_v a 9001, říká vám něco pojem "Kaprun", mlaďoši? Asi ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4904 Registrován: 11-2007 |
jednodušším: " říká vám něco pojem "Kaprun" Kupodivu říká. Nebude-li tam strojvedoucí, nebude si nikdo ve voze přitápět elektrickým vařičem. O úspěšnosti zásahu (možná zraněného či mrtvého) strojvedoucího, zvládajícího dav tisíce zmatkujících cestujících po případné nehodě lze pochybovat. To by nezvládla ani stovka policajtů pod jednotným velením. A řešení, dojet za každou cenu do stanice lze počítač naučit. Mimochodem, v tom Kaprunu ta úniková cesta byla. Jenomže opačným směrem. Kdo ji použil, zachránil se. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6329 Registrován: 6-2004
|
Drak: Asi je špatná lobby. Autonomní auta se tlačí dopředu hodně a to oproti metru mají mnohonásobně víc vlivů, které je ovlivnují... jednodušším: Říká ;-), ale jakou to má souvislost? To se může stát i ted a k čemu tam bude fíra? Jak napsal Rudolf... Ještě ho ušlapou když jim bude chtít zabránit jít jinam než mají... |
|
Metro D
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.20.122 |
Já nechápu, proč je stále takový tlak na automatické metro? Výhody nemá téměř žádné, s vyšší bezpečností to také není černobílé a prý i na západ od nás tamní provozovatelé říkají, že už by do automatiky znovu nešli. Naopak vidím i výhody metra se strojvedoucími. Řekl bych, že jde hlavně o to, že politická reprezentace chce ukázat, že i my tady na bezobslužný provoz metra máme - vlastně taková "soutěž". Protože od různých pracovníků metra na různých pozicích jsem slyšel, že jsou spíš proti automatice... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4905 Registrován: 11-2007 |
Metro D:"Já nechápu, proč je stále takový tlak na automatické metro" Důvod je mimořádně jednoduchý. Nejsou lidi, a pokud jsou, tak jsou drazí a nespolehliví. Počítač stávku nevyhlásí. " Naopak vidím i výhody metra se strojvedoucími" Tak je prosím vyjmenuj. Ať je o čem se bavit. "od různých pracovníků metra na různých pozicích jsem slyšel, že jsou spíš proti automatice..." Což je naprosto pochopitelné. Jde jim o práci. Ve třicátých létech minulého století jejich předkové prohlašovali, že brzdaři jsou u vlaku nenahraditelní a průběžná brzda je nespolehlivá. O něco poději byl u vlaku jen strojvedoucí, jeho pomocník a vlakvedoucí. A dnes je tam strojvedoucí sám. A jednou tam nemusí být nikdo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7887 Registrován: 5-2002 |
Počítač stávku nevyhlásí. - no ehm abyse pan Rudolf 333 nedivil, zvlášťě když si pořídí ty s mrkvosoftem. A samozřejmě ty kompy někdo oživuje, udržuje, dohlíží.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7179 Registrován: 2-2006
|
Pv: Kdo říká, že bez strojvůdce potřeba jsou a se strojvůdcem ne ? Nad variantou, že v době výstavby x-let zpět cosi normy nepožadovaly, zatímco teď už požadují, jste nepřemýšlel ? Při bezobslužném provozu jsou pochopitelně normy přísnější, spoustu úkonů ani dnes počítač za člověka neudělá. Tak to prostě je a i nevěřícím tomášům, Pavlům, Rudolfům ani Romanům nezbude než se s tím smířit.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6330 Registrován: 6-2004
|
Demon: Skoč na kafe ke generálnímu a vysvětli mu to. Na zakládě jeho rozhovoru se tahle diskuze rozjela... Možná bys mu i mohl vysvětlit, že radši než tuhle blbost za tu mld mohl koupit druhou várku moderních tramvajových vozů ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
Bobmaster
|
|
|
Neregistrovaný host 217.196.116.97 |
Rudolf 33: já pořád dávám přednost přítomnosti fyzické osoby, která má (když už nic) aspoň možnost převzít řízení do vlastních rukou a reagovat na vzniklou situaci. Tahle osoba musí být způsobilá a vycvičená ke své náročné práci, proto bude vždycky drahá. Nějaké modely typu Skynet z Terminátora a podobné radovánky si strčte do..., vy víte kam. Důvod ? Stačí jeden borec co to umí s počítačem líp než lidi z DP, nebo obyčejná bouřka a celý ten slavný bezobslužný systém jde do kopru. Technologie ? Ano, sem s nimi. Miluju mobil s on-line mapami a Internetem, nebo současná letadla přecpaná všema těma vychytávkama ke zvýšení bezpečnosti. Ale nesouhlasím s jejich současným pojetím (typicky projekt CDP v provedení SŽDC) nebo snahy naroubovat na metro C vlaky bez řidiče. A s velkou skepsí hledím i na bezobslužnou linku D - jenom té legislativy než se ji podaří vytvořit, protlačit a schválit.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7182 Registrován: 2-2006
|
9001: Proč bych měl, vždyť s ním nejsem v rozporu. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") A za pouhou miliardu, žádnou druhou várku nových vozů nekoupíš, to by bylo dost málo.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10355 Registrován: 3-2007 |
brepty a tlachy,3750648, Ani jedna pražská trasa nesplňuje a nikdy nebude splňovat stavební bezpečnostní normy pro bezobslužný provoz. Tunely nemají potřebné rozměry na nutnou vybavenost. To by mně fakt zajímalo, jak to dělaj třeba v té Paříži (EU!), kde přestavují staré linky, které jsou v provozu od roků cca 1900-1920, na automatické. Třeba nedávno jednu z nejvytíženějších a nejstarších pařížských linek. A třeba v Norimberku to jde i bez stěn. Metro, na rozdíl třeba od železnice, je podle mého názoru za současného stavu techniky automatizovatelné a pokud to je skutečně ekonomicky výhodné (a nenahradí se jeden člověk za řízením jedním ve stanici, druhým ve vlaku a třetím u IT), tak proč ne..? Proč si maj lidi ničit zdraví nepravidelnými směnami, prací v noci, stresem..když totéž umí pár čipů ? Funguje to třeba v té Paříži nebo Norimberku nějak zásadně blbě ? |
|
Metro D
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.20.122 |
Rudolf_33: Tak to bychom mohli mluvit o tom, co budou lidé dělat, když vše budou řídit počítače... Ale k tématu - ono někdo ty počítače a software musí obsluhovat a dále je potřeba více dispečerů apod., takže ti dle Vás drazí a stávkující strojvedoucí se "přesunou" na jiné pozice a situace nebude o tolik jiná. Výhody neautomatického metra: lidské myšlení a hlavně možnost reagovat na cokoliv (na rozdíl od PC); když selže automatika, je tu člověk (tedy vyšší bezpečnost); lepší možnosti řešení MU; celková vyšší bezpečnost i plynulost provozu díky přítomnosti pověřené osoby; atd. Možná jsem měl uvést, že ti pracovníci metra nebyli jen fírové, ale též dispečeři, vedoucí či lidé ze správy vozidel, kterým by automatika práci nesebrala, spíš naopak. Na závěr bych dodal takovou moji teorii. Nejprve vše řídil člověk a pokud selhal, nastal problém. Později nad člověkem dohlížel "počítač", který v případě chyby lid. faktoru zasáhl a problém vyřešil. Dnes je to obráceně, člověk dohlíží na techniku a v případě jejího výpadku zasáhne. Ale pokud bude soupravu řídit jen ten počítač, dostáváme se pomalu zpět na první, nejméně bezpečný stav, kdy vše závisí jen na jediném faktoru a v při selhání nastává problém... |
|
Metro D
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.20.122 |
Jinak snažím se být objektivní, takže samozřejmě i automatický provoz má své výhody, např. velice pružné operativní posilování v případech nárazového (neplánovaného) zvýšení poptávky. A obráceně u provozu se strojvedoucími najdeme i nevýhody. To jen, že vše má rub a líc a nic není černobílé... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 3-2009
|
Pamatujete si na dobu, kdy v obchodním domě v Praze seděla ve výtahu bába a mačkala ty čudlíky? Mohla to dělat jenom ona. Dnes ten výtah jezdí automaticky a nezaznamenal jsem, že by tam někomu chyběla. Až tady bude automatické metro běžné, nebudeme se v něm bát bez řidiče, stejně jako se nebojíme v automatickém výtahu v Labuti bez oné báby. V případě mimořádné události (uvíznutí kabiny výtahu v šachtě) se pomocí nějakého kecafonu spojíme s dispečinkem a přijedou nás vyprostit. Podobně se spojíme s dispečinkem v případě mimořádné události mluvítkem ve voze metra.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4906 Registrován: 11-2007 |
Strassenbahnfahhrer, přesně tak. V sedmdesátých létech, když metro v Praze začínalo, tak třívozovou soupravu vedl strojvedoucí, k ruce měl pomocníka a po nástupišti běhali ještě dva dozorčí/výpravčí s výpravkami. A další dozorčí kontroloval u vchodu tramvajenky. Kolik z toho dnes zbylo? |