| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 08. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 08. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4077 Registrován: 12-2007 |
Cestující změnu přijali s pochopením? Jako vtip dobré. Pro normálního cestujícího to je matoucí číslo navíc. Ale hlavně že je rámeček a METROBUS. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
přečíslovač
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.39.215 |
Cestující ale změnu přijali s pochopením Tak to si myslí pouze pár lidí na Ropidu a jejich přívženci. Zrovna letos v červnu jsem na Kačerově potkal v poledne starší paní z Kladenska, která se strašně divila, že jí nejede 114 k Ikemu a přitom všechny ostatní linky jely již minimálně 3x!! O nějaké 193 z Budějovické neměla tušení.. Mlaďoši si sledují nejlepší spojení on-line, šotouši studují jízdní řády na internetu i na zastávkách, ale obyčejný cestující zapláče... Já vám, paní si měla spojeni zkontrolovat, nebo se alespoň podívat na JŘ, ale když takto jezdí po paměti již desítky let (možná aní oči tolik neslouží...) |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25460 Registrován: 5-2002 
|
Víte, jaxe říká tomuhle? Tomuhle se říká PROKLAD-JAKO-SVIŇA-V-POLONOČNÍM-PROVOZU. Ta 13ka je tam pochopitelně jen jako taková třešnička na dortu. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2254 Registrován: 12-2007 |
No, a o co ti jde? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") 22 jezdí touhle dobou po 10 min, a 10 je proložená s 16 taky po 10 min. 13 je proložená s 11 na Vinohradské, takže jim to nevyjde s 22 na tom cancouru z IPP do vršovic. A koordinovat 10/16 s 22 na tak krátké trati jako je Karlovo nám. - Nám. Míru, nemá moc smysl. Zato tam na IPP ve směru na Žižkov vycházejí pěkné 1minutové přestupy z 22 na 10 nebo z 22 na 16. ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") (Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10250 Registrován: 5-2002 
|
Gabuliatko: Ale hlavně že je rámeček O jakém rámečku je tu řeč? |
|
Hol
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.47.122 |
přečíslovač: Paní by si ale měla zvyknout a respektovat, že se doba zrychlila a tím se věci mění včetně přepravních nároků. Má maminka ročník 40, tento fakt vnímá a při cestě někam dál si předem zjistí cestu. Je to čistě o přístupu a přijmutí faktu, že si lidé dříve pamatovali linkové vedení, ale teď už je to neudržitelný, aby si každý Pražan pamatoval kde co jezdí při hustotě a rozloze sítě MHD. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12030 Registrován: 4-2003 
|
Martin - G. naráží na Jájovy metrorámečky. Asi jste se měli od toho paskvilu nějak výrazně a výslovně distancovat, než to jenom nechat vyhnít ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A s tím pochopením od cestujících by taky chtělo operovat opatrněji, většina prostý přečíslování prostě nějak akceptuje, vezme na vědomí nebo ani vůbec nevnímá, hlavně že to z jejich zastávky dojede tam, kam jezdili. Až když s tím začnete kvedlat ve snaze vyhovět všem protichůdným požadavkům těch, co o tom vůbec nic neví, tak se ozvou. Hol - problém 114ky je v tom, že ač nejkratší přímé spojení od nejbližšího metra k velké specializované nemocnici celostátního významu, prostě dopoledne nejezdí, a její substitut jezdí odjinud + Kačák úplně míjí. Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11202 Registrován: 5-2004 |
Ja zas znam dost lidi "v produktivnim veku" co pouzivaj jen metro kde "vedi kam jede" a zbytek autem "nebudu pokazdy badat co tam zrovna dnes jede" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6492 Registrován: 6-2004 
|
Martin: Taky bych byl opatrnější při volbě slov. Pokud to berete tak, že se neobjevil další Jevec a nepsal Vám třikrát denně kvůli 14, tak chápu vítězství... Spousta lidí se s tím spíš smířila a neměla nějaký důvod Vás bombardovat, protože už si prostě zvykli, že s tím pořád někdo kvedlá.... Ale znovu nevím jestli to je něco k oslavě ;-). A k integraci... Jak jsem psal již mnohokrát. v IDS JMK se čísla neřeší, mají i rozumný srozumitelný tarif vše šlape. Jenom my v Praze musíme mít všechno extra |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2928 Registrován: 3-2011 
|
Na dobrou integraci se podívejte do Dresden. Čísla linek, tarif, linkové vedení a vůbec celkově velmi příznivé k cestujícím i řidičům
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10251 Registrován: 5-2002
|
Petr k: Rámečky jsme oficiálně zrušili, proto má otázka. Problém 114 by měl být vyřešen 3. září. Ad přečíslování: Pokusím se to napsat opět a znovu. Se současným odbavovacím a informačním systémem nešlo zvolit číslování alá IDS JMK aj. Integrace se buď mohla zastavit a čekat na nový OIS za pár miliard (výběrko +-5 let) nebo v ní pokračovat a uvolnit řadu 501-599. Zvolili jsme to druhé a přes až neuvěřitelnou hysterii na k-reportu se dle našeho názoru podařilo přečíslování zrealizovat s minimálními dopady na cestující. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6493 Registrován: 6-2004
|
Martin: Vy jste asi nikdy nezažil hysterii od ženy Jinak by ste tohle nikdy nenapsal :D:D. Jinak už to tu zaznělo... Většina lidí si řekla, že "zase to mění xxxx" a jdou dál... Možná malá rýpavá. Takže noví dopravci v PIDu vybavují svoje vozy "historickou" technikou, aby se třeba za tři roky dělalo VŘ na nový OIS pro celý PID? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3985 Registrován: 7-2011 |
 9001:"Takže noví dopravci v PIDu vybavují svoje vozy "historickou" technikou, aby se třeba za tři roky dělalo VŘ na nový OIS pro celý PID?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 12-2007 
|
Bobik: "9001: "Takže noví dopravci v PIDu vybavují svoje vozy "historickou" technikou, aby se třeba za tři roky dělalo VŘ na nový OIS pro celý PID?"Spíš bych řekl, že se to řídí podle největšího z nich." A není to tak, že každé vozidlo splňující standardy kvality musí být schopno v nově nastaveném systému fungovat. Postupná výměna "historické" techniky čeká všechny dopravce včetně toho největšího. V nové technice bude vše co ve staré + tam bude něco nového co se zatím nevyužije (dokud nebude zbývat pár dožívajících kusů, které se buď vyřadí předčasně nebo vybaví podle "nových" standardů). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3987 Registrován: 7-2011 |
To ano. Spíš jsem měl na mysli, že nároky/představy co má všechno OIS umět se řídí podle největšího dopravce (resp. podle jeho možností). Samozřejmě v tom jsou peníze a nějaká historie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 11-2008 |
ad Martin: Ono se od 3 září chystají nějaké výraznější úpravy? Myslel jsem, že kromě Kladenska nic jiného nebude. Je to již za 4 týdny a zatím nikde není ani rámcová informace co bude za změny. Vypouštění změn na poslední chvíli + kouskování úprav LV vidím jako největší chyby současného Ropidu. Pokud změny mají být dostatečně kvalitní, je vhodné oznámit jejich návrh několik měsíců dopředu a podrobit je připomínkování veřejnosti i samosprávy + zásadní věci doladit. Mám pocit, že se změny šijí horkou jehlou, na připomínkování není čas a pak se řada věcí musí dořešit v další etapě. Možná by stálo za to integraci i další změny trochu zpomalit a mít více času na doladění / zapracování připomínek. Např. postupné přečíslovávání linek, kdy se každý kvartál přečísluje pár jednotek až desítek linek je také matoucí. Stejně jako další rozsáhlé úpravy LV několikrát do roka. Ano, doba je uspěchaná, ale zvyklosti cestujících se zásadně nemění, pokud někde nedochází k zásadnímu zlepšení infastruktury. Frekvence změn nemate jen starší generaci, občas se i mladším stane, že zapomenou na nějakou změnu a dojedou jinam, než zamýšleli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 1-2007 |
V případě linky 114 od září nejspíše dojde ke spojení linek 114 a 138. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13594 Registrován: 10-2004 |
Pavhob: Kouskování změn dělal i ROPID předchozí. Ten současný se z toho jen nepoučil. Změny by se měly dělat jednou za rok v prosinci v rámci celostátních změn, po dokonoalé přípravě. Mimo toto datum pouze změny nutné. Paes: Pokud ROPID spojí 114 a 138, bude to další z kravin. 138 v midibusech to nebude, zejména ve špičkových časech, zvládat, navíc to zřejmě bude znamenat konec zajíždění k nemocnici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 2-2011 |
Orky: A který úsek nebude 138 (na trase současné 114) zvládat? Vždyť tou 114 potom, co ji ropid totálně zkurvil, už nikdo nejezdí. Odpoledne z Kačerova prázdná, protože s takovým rozsahem provozu každý jede 193 nebo, když už musí z Kačerova, popojede něčím k nemocnici. A ráno od Krče a Kunratic na Kačerov taky bývá obvykle prázdná, páč zase většinou jede po 193 nebo 33X, a počká si na ní jen ten, kdo opravdu potřebuje na Kačerov, což MB s přehledem zvládne. Bohužel je to dnes tak, že takto zkriplenou 114 nikdo nejezdí. "Sláva ROPIDu".
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Hol
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.47.122 |
Thriller: v době navozu do UAV a odpoledne z nej jezdí vytizena |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13596 Registrován: 10-2004 |
Thriller: Na nadarmo jsou na vybrané 114 ráno nasazeny klouby, jak tohle může zvládnout midibus? Vůbec vedení linky 193 v kloubech do Kunratic v intervalu 6/10/7,5 namísto původní 114 ve standardech v intervalu 8/15/10, která chvíli jezdila v sedle a o víkednech po 20 minutách, je neefektivní a to k tomu ještě nový Ropid nacpal snad nezbytečnější linku v Praze 203. A teď do toho prodloužená 114. Naprostá ukázka drahého řešení, které způsobí komplikace. Proč? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 11-2008 |
114 jezdí ráno z Kačerova po 10 min a část spojů je v kloubu. Prázdné to rozhodně nejezdí. Zaměstnanci ÚAV na ní cíleně chodí, protože je to ráno jediná linka od metra (kromě vyhlídkové 203). Pokud bude k ÚAV 138, doufám, že z Kačerova zůstanou zachovány v klíčových časech ranní jednosměrové vložáky přejíždějící na 113. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6497 Registrován: 6-2004
|
Víme, že ROPID jsou šotouši ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . Tipuji 138 v midibusech s vložáky z Kačerova v kloubech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 1-2015 
|
Oni tu 114 prostě zruší, protože mají málo čísílek a potřebujou ho použít na opačném konci Prahy ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Garfield
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12335 Registrován: 10-2004 
|
Dneska jsem si všiml, že na Strahově (Atletická vs. Běžecká a Atletická vs. Skokanská) a v Liboci (Libocká vs. Ruzyňská) došlo ke změně přednosti na 3 křižovatkách po trase 191 tak, že bus nově jede na všech těchto křižovatkách po hlavní. Min. 2 z těchto změn hodnotím kladně bez ohledu na to, jestli se to upravovalo kvůli busu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 586 Registrován: 1-2007 |
On se o tom ROPID zmiňoval na svém facebooku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 1-2012 |
A nemohli by na opačném konci Prahy použít třeba čísílko 104 nebo 122, popř. se nabízí i 126, 127 a 132?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 1-2007 |
Podle mapky kladenska na stránkách ROPIDu bude linka 257 zrušena (a tedy nevznikne žádná nová linka). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 1-2015
|
Všechny spoje linky 257 budou převedeny na 306 a jelikož ČSAD Kladno jezdí za mnohem méně peněz než DP, tak pojedou všechny spoje dokonce až do Hostivic. |
|
Maxipes_Fík
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2861 Registrován: 12-2005 
|
257: K čemu by tato linka nadále byla, když nová 306 bude míti více spojů než dnešní 257+306... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 1-2007 |
Protože Sobín chtěl mít linku jedoucí jen do Sobína, u níž by byl nástup všemi dveřmi ve směru od metra a naopak aby Sobínští měli spoj, u něhož by měli jistotu, že si budou moci nastupující v Sobíně sednout. Na stránkách MČ Prahy Zličín se ostatně psalo o tom, že Sobín chtěl tuto linku pod jiným číslem zachovat. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4931 Registrován: 1-2012 
|
Jméno obce Sobín tedy zřejmě pochází od sobců. Sobín sobě! ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 2-2006 
|
aby Sobínští měli spoj, u něhož by měli jistotu, že si budou moci nastupující v Sobíně sednout No, to ovšem klade na standardy kvality pražské dopravy zcela nové nároky. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 11-2014 |
A co třeba prodloužit do Sobína linku 130? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6501 Registrován: 6-2004
|
Cogwheel: Ono kdybychom znali zákulisí vzniku jiných linek, tak Sobín jsou ještě lamy |
|
JPP
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.103.95 |
Sobín chápu. V Praze jsou prostě dvě kategorie městských částí - zatímco sobínští jsou nuceni se nechat buzerovat příměstským odbavováním a vmačkávat se k venkovanům, třeba nedalecí třeboničtí (menší městská část) mají svoji městskou linku s městským odbavováním sami pro sebe; jediné, co se snad dá brát jako plus, je interval (ale jak pravidelně to bude od toho Kladna přijíždět...). Integrace je snaha ušetřit nacpáním Pražanů do příměstských spojů, ale myslím, že by se Praha vážně mohla starat o VŠECHNY své Pražany a na CELÉM svém území zajistit nějaký jednotný standard - obsluhu území linkami s JEDNOTNÝM způsobem odbavování, s vozidly vhodnými pro MĚSTSKOU dopravu (žádné prolízačky nacpané po střechu sedačkami, které jsou možná vhodné pro hodinovou cestu z konečné na konečnou, prostě něco prostupného, v čem není utrpení jet dvě zastávky), přijíždějícími z venkova se zaručeně DOSTATEČNOU volnou kapacitou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 1-2007 |
Venkovanům. - Podívej se na mapu Hostivic, jak se pořádně rozšířily. |
|
Hol
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.42.23 |
Resenim opravnenych stížnosti Prazanu na 306, 333 apod. je zrušení nástupu prednimi dveřmi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13598 Registrován: 10-2004 |
JPP: Kdyby nebyla integrace, tak do Sobína jezdí 257 v intervalu 30/60 a víc nic, ostatně před integrací 257 nějaký takový interval měla. Hol: Což nepovolí ostatní objednavatelé (obce, středočeský kraj). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 7-2010 
|
Tak jestli mají být turnikety v metru, mohli by být i ve dveřích do busů :D Nebo v budoucnu něco na tento způsob: http://www.onyxbeacon.com/beacons-in-buses-tailored-public-transp ortation/ |
|
JPP
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.103.95 |
Chápu; intervaly před 11'1994 se dohledají těžko, bílá kniha 1986 říká 45/60, takže ano, na interval to prohrává na celé čáře. Stejně tak musím přiznat, že souhlasím, že v případech, kde z městské linky zbylo pár náhodných výstřelů v době, kdy jede příměsto blbě, už je pozdě a zachraňování nemá význam (ne že by mi to ovšem nepřišlo líto). Taky přiznávám, že jsem zaujatý; pokud nejsou vhodné vozy a jednotný uživatelsky příjemný způsob odbavování, tak mě příměsta na cesty po městě obtěžují a pokud to jde, úmyslně se jim vyhýbám. Jako teoretická úvaha by mě docela zajímalo, pro co by se třeba vyslovili v těch Třebonicích, pokud by byli postaveni před nabídku, buď budete mít svoji dnešní městskou linku 20/60/30, s městskými vozy, bez buzerace a sami pro sebe, nebo přes vás protáhneme cosi od Berouna - sice to ve špičce bude jezdit i častěji než po deseti, ale směrem z města vás budeme nutit do front a buzerace a směrem do města to k vám bude přijíždět plné a podle plotu protože zdaleka... Integrace prostě neznamená, že se městské móresy šíří ven z Prahy a Praha přibližuje venkovu, ale naopak se venkovské zvyky vnějších pásem zatahují zpátky do Prahy a z městských částí, přes které náhodou vede silnice ven, se stávají zase vesnice, zatímco jiné městské "vesnice", přes které silnice ven nevede, vyhrávají... --- Turnikety, optimalizované jízdné pro každou konkrétní cestu... nevím, asi jsem i v tomhle staromódní, ale jako uživatelsky nejpříjemnější beru nekomplikované paušální předplatné umožňující neomezené používání služby v daném období + pro turisty něco jednoduchého jednorázového jednotného; systémům, které se mě snaží přesvědčit, že strašně vydělám, pokud budu platit jen za každou konkrétní odebranou jízdu (ale budu tedy muset platit za každou jednu konkrétní provedenou jízdu), nejlépe s ještě nějakým špatně kontrolovatelným způsobem, že při přestupu do x minut se v dalším prostředku odečte jen z a ne y, prostě moc nedůvěřuji... Mám k těmto systémům obecnou nedůvěru a nepovažuji je za zákaznické, tak se jen tváří, naopak jsou profiremní - jsou to cesty k vyšší kontrole výběru (vlastně by to mělo být pozitivní, pokud firma víc vydělá, teoreticky více investuje, méně sosá na dotacích, eliminuje neplatící atd...) a menší kontrole mě jako zákazníka nad úhradami - pořád, abych kontroloval, jestli se mi odečítají správné počty a správné částky... jako třeba u počtu SMS, kdo si přesně kontroluje, jestli mu byl odečten správný počet a třeba při různých sazbách do různých sítí správná sazba... snadno se do takových systémů vloudí, že se náhodně/úmyslně tuhle něco načte špatně, támhle něco přidá, i když na to člověk přijde, tak buď reklamaci vzdá nebo z něj udělají vola, že se hádá o marginální částky... Jaká byla výhra, když internet přešel z konkétně časově počítaných vytáčených linek na paušály, a jak jsou stejně špatně kontrolovatelné datové limity... a jaké uživatelsky nepropočitatelné a nezkontrolovatelné systémy vznikly v marné snaze o spravedlivé, poměrné a uměřené počítání konkrétních odběrů energií, třeba tepla. Nevím, v různých oblastech života k tomu vznikly různé přístupy a mě se prostě jednoduché paušální předplatné uživatelsky líbí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 1-2007 |
V srpnu přečíslování linky 255 na 246 bez změny trasy (nevím, jaká je poptávka po spojení Zbraslavi a Radotína, ale možná by stačilo mimo špičku spojení jednou za hodinu). Po otevření Jinonic všechny spoje linky 137 až do Jinonic, ale na Nové Butovice jen v pracovní dny (dosud o víkendu). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 4-2006 
|
JPP: Ano, dlouhodobě tvrdím, že to spěje k rozdělení příměstských linek na "blízké" typu 301, co jen pokračují dvě vesnice za Prahu, a "dálkové" typu 398, kdy bus v Praze jen nabere cestující a pak je postupně usypává v regionu. Ty dálkové pak vyčlenit do řady 4xx, a u toho, co zbyde v řadě 3xx, pak provozovat podle charakteru linky spíš městské busy a zavést v Praze nástup všemi dveřmi i zc. 306 by pak spadala pod to "blízké" příměsto. Ikdyž na ní zrovna linkové busy tolik nevadí, protože nezajišťuje žádné významné přepravní vztahy po Praze a poptávka je orientovaná výrazně jednostranně k metru. To, čím jsou Sobínští rozmazlení, není městský bus, ale prázdný bus. (A to ještě jen párkrát denně, čímž je to ještě míň relevantní.) Je pravda, že různé "koncové" obce z tohoto pohledu "vyhrávají", ale na prázdný bus nemá nárok nikdo, to jen u těch koncových obcí nejde efektivněji zajistit obsluha. V tom má Sobín holt smůlu. Zase ta kompenzace intervalem je výrazná. Kromě toho, moje zkušenosti říkají, že "tvrdé" faktory zpravidla převažují nad těmi "měkkými", neboli že krátký interval (= úspora času) vždycky přinese vyšší počet cestujících i přes větší nepohodlí a brblání.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 3-2011
|
Jedna ze slabin Prahy. Nepovažuji za šťastné,aby lidi v Praze museli nastupovat do plného busu z vesnic a navíc jenom předními dveřmi. Experiment s Písnici myslím stačil až až
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 1-2007 |
Linka 398 zastavuje v Horních Počernicích jen na nejdůležitějších zastávkách, pro obsluhu této městské části není určena. (přesto existuje zájem některých cestujících o přepravu z příměsta do Horních Počernic, proto vybrané zastávky v Počernicích má. Taktně by neškodilo připomenout, že většina okrajových obcí v Praze díky příměstským spojů má minimálně mimo špičku kratší interval, který je kompenzován právě integrováním příměstských linek do PIDu a cestující z okrajových obcí je mohou využít. Nevýhodou je bohužel prodloužení jízdní doby, kdy se trasa příměstské linky musela přizpůsobit městské lince, jež nemá vždy nejkratší trasu (např. linka Sedlčany - Praha, v minulosti měly jinou trasu i jiné linky za Prahu). V případě linky 333 a něketerých dalších linek, by se dal zmínit jeden fakt, že část spojů jede jen do Dolních Břežan, některé až do dalších vesniček (Zvole), které dokáží autobus naplnit, takže v Praze je již autobus přeplněný. Jedním z problémů na linkách 333 a 113, který ROPID nedokázal zatím vyřešit je, že do Károva a do Okrouhla (přejezd z linky 331) nemohou kloubové vozy, takže je nutné na vybraná pořadí nasadit standardní vůz, který někdy zaplní cestující ze vzdálenejších obcí a na Písnici už přijede autobus zaplněný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 1-2015
|
Rušení 257 chápu a nahrazování příměstských busů do okrajových městských částí Prahy. Na těchto linkách by ale (a obzvlášť, když mají tak krátký interval) měl být umožněn nástup všemi dveřmi. Udělal jsem takový seznam linek, na kterých bych zavedl nástup všemi dveřmi, protože jak napsal Mouser to rozdělení, tohle jsou spíše ty městské linky: 301, 302, 303 (ta teda obzvlášť, když jede většinu trasy po Praze), 304, 306, 329, 331, 333, 341, 343, 344, 351, 352, 353, 363, 366 a 391 po spolknutí spojů 251. Zajímavé je, že většinu těchto linek jezdí DP, tudíž by kontrola revizorů nebyla takový problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 906 Registrován: 2-2006
|
Nepovažuji za šťastné,aby lidi v Praze museli nastupovat do plného busu z vesnic a navíc jenom předními dveřmi A všimli jste si, že do plných busů z vesnic se v Praze už nějakou dobu všemi dveřmi nastupuje? Teď už jen doladit to směrem ven. Že si nesednou - no, tak už to na světě chodí. Sobínskejch snad za těch deset minut cesty neubude.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Pozorný čtenář
|
|
|
Neregistrovaný host 193.35.102.253 |
Tak ono asi v principu nejde o to, aby někoho ubylo či neubylo, ale o to, aby se na nějaký autobus akorát tak zvysoka nevykašlal a nejel autem. MHD by fakt neměla být koncipována jako doprava poslední volby s heslem "Co byste za ty peníze chtěli a když se vám to nelíbí, tak si jeďte něčím jiným.". |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 2-2012 
|
Bobek: "A všimli jste si, že do plných busů z vesnic se v Praze už nějakou dobu všemi dveřmi nastupuje? Teď už jen doladit to směrem ven. " V opačném směru z centra je zase problém pouze nástup předními dveřmi, který neskutečně zdržuje jízdní dobu. Není neobvyklé, aby např. 375 trčela na Letňanech pět minut. Problémem jsou také čtecí krabičky u řidiče, které nové zelené kartičky paní Krndy pojmenované cizáckým jménem evokujícím nutnost odskočit si na toaletu přečtou často až na potřetí. Mimochodem, příklad linky v Praze, která místo, aby to z Přízletic vzala rovně po Mladoboleslavské, tak to objíždí přes Ctěnice a Kbely. A proč 3xx nejezdí pouze k nejbližšímu metru nebo jinému přestupnímu terminálu? Proč taková 302 nebo 375 jezdí až na Palmovku, resp. Českomoravskou? Normální člověk se s tím stejně po Praze nesveze, páč musí z kapsy vytahovat tramvajenku a dohadovat se s ostatními cestujícími, že už deset minut předem nestál ve frontě jak na banány! Takový úsek Letňany - Palmovka kapacitně i s velikou rezervou stíhá samotná 140 (bez 185, 302)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7250 Registrován: 2-2006 
|
"MHD by fakt neměla být koncipována jako doprava poslední volby s heslem "Co byste za ty peníze chtěli a když se vám to nelíbí, tak si jeďte něčím jiným."." MHD nabízí určitý komfort a je koncipována pro dopravu mas, proto nikdy NEMŮŽE nabízet možnosti jaké má například taxislužba. Na to je třeba nezapomínat... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Pozorný čtenář
|
|
|
Neregistrovaný host 193.35.102.253 |
Tak mezi takovou narvanou "třístovkou" z Roztok a taxíkem je ještě fakt hodně velký prostor pro realizaci:-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 2-2006
|
Stejně tak vidím jistý prostor mezi "doprava poslední volby" a půlhodinou do Sobína. Vážně, řešením nacpaného příměsta není prázdný bus na kraj města, resp. nepřipadá mi to jako řešení věcně správné.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 593 Registrován: 1-2007 |
Když by neexistovali černí pasažéři a předními dveřmi nastupovali pouze ti, kteří jízdenku nemají a chtějí si ji jen koupit, tak by se mohlo nastupovat všemi dveřmi. Sám jsem několikrát jel za příměsto, přestože jsem nahlásil, že jedu jen po městě. Řekl bych, že takhle budou postupovat i někteří další cestující.V okamžiku když by se udělal nástup všemi dveřmi i z města, tak by došlo k úniku tržeb, který by obce odmítaly doplácet. Už nyní si v informačních materiálech můžeme dočíst, že se nejedná zrovna o malé částky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 1-2012 |
Tedy tady se vedou řeči ... tady se fakticky popírá PID, aspoň ta jeho forma, na které od počátku stojí. Tuším první linka, která na to doplatila, byla 166, a po ní asi dvacet dalších. Jo, je to blbost, už od začátku.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 11-2008 |
Nástup předem - úniku tržeb se tím nezabrání: - Nahlášení bližšího cíle, než vystupuji. - Ukáži neplatnou dříve označenou jízdenku (x dní starou...) - Stalo se mi, že mi řidič vydal starou, již neplatnou jízdenku. Hádejte, kam šly moje peníze? - Vyhnu se diskusím s řidičem neznalým tarifu. Např.: Mám lítačku, jedu do příměsta kde přestupuji, ale kvůli časové platnosti potřebuji označení jízdenky až na hranici města. Řidič po mě chce, abych měl jízdenku do cíle hned při nástupu. Nyní řeším tak, že hlásím jízdu jen po městě a na hranici Prahy si označím jízdenku.... Řešením je vyšší frekvence kontrol v příměstu nezávisle na dopravci (asi pod Ropidem). Klidně v podobě os. auto + 3-4 revizoři |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12041 Registrován: 4-2003
|
- Nahlášení bližšího cíle, než vystupuji. No, na některých linkách se praktikuje spíš opak, zejména na úsecích v pásmu B, kde je v souladu s Tarifem PID Svatým kratší cesta (dle ustanovení článku VII.2b) paradoxně dražší, než delší (dle ustanovení článku VII.2c). vizionář - Tarif PID Svatý popírá princip pojmu integrovaná doprava sám od sebe a žádnou diskuzi na kreportu k tomu nepotřebuje. Bohužel tarifní bordel ROPID odbývá tím, že to není jeho věc, a že tzv. sjednocením tarifních podmínek mezi Prahou a příměstem by došlo k příliš velkému zlevnění... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2255 Registrován: 12-2007 |
Tarif PID Svatý popírá princip pojmu integrovaná doprava sám od sebe Nepopírá. Jedna cesta - jedna jízdenka. To je princip integrované dopravy. Platí to od začátku a platit bude, co bude PID PIDem. A Tarif PID rozhodně není "svatý", naopak se poměrně často mění, protože si politici nebo i dopravci (např. ČD) vymýšlejí různé nové věci (zlevnění ročky napřed dočasné a pak trvalé), produkty (jednodenní jízdenka T+R od ČD) apod. Základní principy ovšem zůstávají stejné. tarifní bordel ROPID odbývá tím, že to není jeho věc, a že tzv. sjednocením tarifních podmínek mezi Prahou a příměstem by došlo k příliš velkému zlevnění.. Konkrétní ceny jízdného NEJSOU záležitostí Ropidu, ale jde o politická rozhodnutí Prahy a Středočeského kraje. A to jsou DVA různé vyšší územně samosprávné celky. A ty můžou mít odlišné postoje a představy o cenách jízdného veřejné dopravy. Ropid je tady od toho, aby ty požadavky Prahy a SčK sladil do jednoho systému. Což ovšem není snadné. Kolikrát to tady ještě mám vysvětlovat?
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 1-2012 |
"Jedna cesta - jedna jízdenka." Otázka, jestli to všechno stojí vůbec za to.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10680 Registrován: 3-2007 |
>Otázka, jestli to všechno stojí vůbec za to. No vzhledem k tomu, že pamatuji dobu "předropidovou" autobusovou ve StČ kraji jako cestující (Kostelec, Sázava) , tak jsem názoru, že rozhodně ano. V počtech spojů, potírání "ČSAD praktik" řidičů, návaznostech, koordinace linek, zavedení standardů v úklidu, vybavení busů, topení (! velmi důležité !), oblékání a chování řidičů..kdyby to bylo jako dříve, tak už minimálně 75% cestujících na linkách za hranicemi Prahy je v autě. Jako především "Pražák tramvajový" to tak nevidíte. Připouštím, že na můj vkus to od let devadesátých postoupilo leckde trochu do buzerace jak řidičů, tak cestujících, především neustálými změnami a kvedláním s linkami, a tarifními změnami, ale s dobou, kdy jste si koupili bu´d týdenní, nebo jednotlivé jízdné (s pičováním řidiče, když jste neměli drobné), se to nedá srovnat. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 1-2012 |
No, počty spojů, návaznosti, koordinaci, topení apod. lze dost dobře zařídit i bez integrace. Dokonce i číslování a zpřehlednění linek lze zajistit bez integrace. Ale vzít kvůli integraci okrajovým částem Prahy standard městské dopravy, zavedený tam v 70. a 80. letech, to považuji za příliš vysokou cenu. Nebo prostě zmenšeme území Prahy někam do hranic z roku 1968 plus od té doby sídlišti zastavěné území. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|