Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 15:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19259
Registrován: 8-2005
5 do UDDP denně do 8,30 , pak 15 (i v sone, protože 15 začíná pozdějc).
135 na Rohanskej ostrov a 24 zrušit.
to je celý kouzlo.
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 15:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 4-2016
Orbit09: K těm odkazům k mapám.cz - byl jsem zrovna na tabletu, takže se mi to dělalo docela blbě. Správný odkaz je tady. Se skrácenými odkazy mám docela špatnou zkušenost, nevím, jak je to teď, ale dříve po určitém čase přestávaly fungovat.

Jinak vyklizování řady je 250-299 je opravdu pěkdný nesmysl. Jinak když si dopravci stěžují, že nemají kam dávat interní linky, tak proč se nedávájí normálně na neobsazená místa denních linek? Nemusí snad mít řadu hned za sebou.
Noční linky 9xx jsou v pořádku, to se pochopit dá, protože noční linky by vypadaly uprostřed řady divně.
Fkam
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 15:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2642
Registrován: 3-2011
ÚD se tu řešily už několikrát že ? [lol]
Jedna standardní linka 2T, nic víc a nic míň.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:11:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5941
Registrován: 6-2004
Fkam: Podle toho plánku co tu byl, myslím od Orkyho, je to tak na solo po 15 s posilovými spoji na konce směn[biggrin]
Fkam
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 3-2011
Možná by bylo lepší opustit stůl a jet se tam podívat [wink]
A možná to bude překvapující, ale i v noci tam jezdí lidi
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19260
Registrován: 8-2005
Jasně, bezdomáči, cos jim nestačil uject v Kobylisích [proud]
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Fkam
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 3-2011
Těm v Kobylisích ujíždím pravidelně [lol]
A mám podezření, že někde u depa Hostivař je nějaký zábavní podnik, protože v létě a na podzim hlavně o víkendových nocích tam bylo docela rušno.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Naskok
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:26:24  
Neregistrovaný host
37.188.224.200
OMH: Mám problém s následujícím, cituji: Ropid usoudil, že od srpnových (2016) tramvajových změn a říjnových (2016) autobusových změn je nutné připravit nové změny a přečíslovat další linky MHD. Tentokrát si vybral noční linky, které chce kompletně přečíslovat. I „nové“ vedení Ropid se drží hesla „Musíme to zase změnit“, aby zůstali cestující ve střehu, kam jim v daný měsíc jednotlivá linka jede.

Proč tak jízlivý bulvární tón, když k tomu má nový Ropid jasné a pádné argumenty?
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 9-2007
Káem čp.19253: Vzhledem k tomu se poslední dobou ,asi tak přibližně rok, rok a půl je kritické vynechávání spojů na linkách MHD Kladno, tak nikdo neřeší jestli ta linka končí ve městě nebo za městem. U náš na Kladně se to bere mezi kaštany trochu jinak. Má to zastávkový JŘ třeba takhle, tak s tím můžu jed po městě aniž by se řidič tvářil kysele.
Aktualný stav MHD Kladna ohledně číslování linek je daní tím, že se to prostě neřešilo. [biggrin][proud] Co ty na to mám napsat.
Podstatní problém vidím spíš ve vozovém parku a nedostatku řidičů. Pak se nikdo nemůže divit, že na páteřní linky č.3 a č.6 jsou vypravované naprosto nevhodné 2dveřové vozy a na takové lince jako 2ka, 4ka se prohání třídveřové vozy. A na těchto linkách s menší výměnou cestujích je jedno kolik má vůž dveří.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5943
Registrován: 6-2004
Naskok: Protože současný ROPID si svoje šotohrátky naučil okecávat a tak průměrný politik tleská, jak vlastně dobře dělá svým občanům. Víc bych v tom nehledal.[happy]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 16:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19262
Registrován: 8-2005
Cech: Odkaz uplně nefunguje, ale dovedu si představit, co pod nim je. [wink] Zaintegrování muže Kladnu jen a jen prospět.
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 17:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3509
Registrován: 7-2011
Naskok:
"Proč tak jízlivý bulvární tón, když k tomu má nový Ropid jasné a pádné argumenty?"
Pana OMG rád nemám, ale v tomhle s ním musím souhlasit. Navíc tón citovaného není ani jízlivý a ani bulvární (tomuhle se říká ironie, víme? [proud]), nýbrž zcela vystihuje pocit naprosté většiny cestujících.
Ty argumenty jsou jasné a pádné tak akorát pro toho, kdo to vymyslel. Pro ostatní je to jenom zas další nesmyslná změna, kdy se zbytečně měněj zažitý věci.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 17:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13217
Registrován: 10-2004
Ad ÚDPP: Na nejzatíženějším úseku Černokostelecká-Depo Hostivař této tratě v zatíženějším směru je naměřeno 1304 cestujících. Průměrná obsazenost je 13 lidí na spoj. Nelze vyloučit, že jednotlivé spoje si zaslouží soupravy, ale je evidentní, že jde o velmi malé množství spojů na návoz změn. Pak ale ostatní období nejsou ani na sólo, ale na midibus. Možná by si pánové řidiči měli občas podívat do salonu, kolik toho vozí a nevymýšlet si pohádky. [happy]

Bobik: Mně by zajímalo, co bys říkal na změny cca v půlce osmdesátek (KM určitě doplní přesný rok), kdy se rušil původní noční provoz vybraných denních linek, které měly zpravidla jiné trasy než jejich denní varianty.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 17:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3512
Registrován: 7-2011
Orky - no tak na to bych řekl, že tohle smysl mělo. Když ti jezdila denní desítka a noční desítka, navíc každá úplně jinam, tak v tom bordel byl.
Jenže dnešní přečíslování NENÍ tenhle případ.[wink]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 17:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19265
Registrován: 8-2005
Desítka noční nikdy nebyla (a bylo to při zavedení metra B, v roce 1985) Hele, Bóbiku, buď rád že ti to neudělali jako v Brně, to bys musel točit i volantem, kromě šlapání na hamtáky [tramvaj][satan]
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 18:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2015
Makus: Ad Žižkov - Linka 9 jezdí dost plná, já ji dennodenně vidím na Ohradě, kde je většinou na sedačky (tj. 70 lidí) a v ranní špičce je v ní třeba 100 lidí (cca v každém voze stojí tak 25 lidí, záleží ale na spoji). Pokud bych vzal devítku od centra, tak se po Hlavní nádraží zaplňuje a následně dochází k vyprazdňování po Olšanské náměstí, odkud si svou poptávku drží přibližně až na Strážní (mezi zastávkami v tomto úseku dochází k vystupování/nastupování, ale souhrnný počet lidí je stejný). Pokud bych něco omezoval, tak by to byla 11, která jezdí zaplněná na sólo, cca 25 lidí v tramvaji, pokud nepředjede devítku. Stejně tak ráno by byla dost prázdná, kdyby nejezdila před devítkou.

Orky: Kačerovsko - celkem ok, povětšinou na sedačky; Zbraslav - také celkem ok, z loňska mám průzkum; Sicherova - zde je to dost na těsno, opět mám z letoška a loňska průzkum; 102 začíná být dost oblíbená v novém úseku, v tom starém by to kloub chtělo; Janovská - tam to moc neznám; 124 - Ten standard celkem stačí, neboť v celé trase je zase zbytečný nasazovat kloub. Pokud jezdí autobusy pravidelně, tak to jde, horší je, když se nějaký zpozdí; 136 - celkem ok, ale, co tak na Žižkově pozoruji, ale chce to pravidelnější provoz.; 138 - nejezdím zde; Počernické - zde by to chtělo zpravidelnit interval a posílit; Uhříněves - v ranní špicce to tu na některých spojích teče. Co bych doplnil je asi Koněvova v ranní špičce od cca 7:15 do 7:45, kdy jsou autobusy dost narvané a následně i večery (po 21:30) a víkendy, kdy je to opravdu děs s tím jezdit (někdy mám problém řidič zavřít dveře).
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 19:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13218
Registrován: 10-2004
mchour: Ten seznam jsou věci, které dle mého názoru bude potřeba řešit okamžitě až ve výhledu cca do 5 let, tudíž mohou mít těžko řešitelné v okamžiku, kdy ROPID vyhoví maximu současných požadavků na kraj provozních možností dopravců a tedy nebude mít jak, pokud by se mu nechtělo rušit vzduchovoziče. Kačerovsko je na sedačky, ale v protišpičkovém směru, jinak ani náhodou. Doporučuji exkurzi zejména mezi 7-8 ráno směr do centra a 17-18 odpoledne. Zdá se mi, že nastává čas, abych začal ty autobusy na sedačky fotit. [happy]
Spojovací je na 3 linky: Když si vezmu ty průzkumy, co sem dal Dopravní Blesk, tak směrem do centra má na Ohradě 1 3579, 11 2844 a 9 8461 (v rozsahu cca 6-23 hod). Mimochodem součet je zhruba o čtvrtinu nižší, než je v Karlíně, kde přeci musí stačit 2 linky [happy]. Jenže 8461 by už na Ohradě znamenal průměrné vytížení ve dlouhých spojích 60%, fakticky s ohledem na špičky by narůstal až na dvojnásobek (120%). No jo, ale poptávka na žižkově v 9 narůstá až na 15000, jak by se to tam vešlo? Není tak těžké uhádnout, co by musel Martin Šubrt, kdyby byl donucen jednu linku na Spojovací zrušit, jakou by vybral. Troufám si tvrdit, že půlka 9 by to nebyla.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 20:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5155
Registrován: 2-2004
Adam108: Je tam ještě jeden kruhák, hned u původní Waltrovky, takže tam se dá také končit třeba s půlkou spojů.

Orky: Kde si myslím, že je, nebo bude potřeba přidávat:
-> Kačerovsko (zejména 113, 150, ale nárazy mají téměř všechny linky. I 215+189 jsou na vrcholu odpolední špičky pomalu zralé na navrácení 5 minutového intervalu)
-> Zbraslav (napravit Jarešovo škrtání ve jménu suma linek=min. a standartizace intervalů)
-> Sicherova (náprava vašeho posílení/neposílení, teď 201 asi hraničně stačí, ale až se dostaví, tak ne)
-> 102
-> Janovská (teď ok, ale myslím si, že po dostavbě opět bude potřeba posílení)
-> 124 Budějovická - Kooh-i-noor
-> centrální úsek 136
-> 138 (chytá se pomalu, ale některé spoje na Kačerově začínají být až moc plné)
-> Počernická
-> Uhříněves
-> Košík
-> příměstská doprava, kde na řadě míst roste poptávka až příliš rychle
-> ... (ostatní možná doplní)


Tak většina je obsažena v tom seznamu do výboru: 102, 113, 136, 138, Uhříněves, Počernická (večer). Košík jsme několikrát projednávali a stahovali průzkumy a původně tam měla jet 175 navíc, ale okolní MČ nakonec aktuálně posilu Košíku nežádaly. Zbraslav je rozpracovaná nezávisle na žádosti MČ, Sicherova je posílení, protože se zapomíná, že tam před změnou byly provizorní vložáky, původní stav byl zásadně slabší a s posilou výhledově se počítá. 124 pořád vázne na nesouhlasu dát klouby a prohodit se 134, která projede pak na Dvorce, ale plán trvá, nebo se prověřuje doplnění stopy 124 o 121. Obecně jsi tedy nenapsal nic, na čem se nepracuje a většinu obsahuje dokument pro Radu.

9001: Ale my předložili tramvaje za nula, dokonce ve třech verzích. A pak si volení zástupci odhlasovali, že je třeba navýšit na určitých místech a dali na to peníze. Ano, jsme tam zbytečně, protože když se volení zástupci rozhodnou dát peníze na tramvaje, tak jdou na tramvaje. Jsme zaměstnanci těchto volených zástupců a argumentovat můžeme, ale rozhodnutí je na nich, oni to platí. Také si myslím, že tramvaje jsou někde posílené moc, na druhou stranu přes 25 % propad na Evropské a Petřinách vozí víc lidí než v roce 2014. Ale pokud to chcete slyšet, moje představa byla poměrně dost jiná, ale to byla jiná představa KAŽDÉHO. Naší prací je předkládat argumenty a pak vyjednat kompromis. A z některých jeho prvků nadšen nejsem, ale jaksi naším úkolem je najít řešení.

Posílení metra o víkendech zpracováváme. Interval 6 minut s návaznostmi na povrchu stojí čtvrt miliardy. Velmi pečlivě kombinujeme možnosti řešení, aby se metro o víkendu posílilo. Ranní Letňany budou bez pásma od 29.4., současně se zkrátí celotýdenně intervaly až do půl jedenácté a také se naváže povrch. Protáhne se špička na B.

Kubix: Nesouhlas místních obyvatel v Radlicích a Prahy 5. Vždy si zvyknete na linku, co tam máte.
Pokud jde o 5, tak podle prvních dat z průzkumu má ve Strašnicích zajímavý nárůst lidí.

9001: Na Vápenku nelze, petice místních nepřipustí trvalé ukončení linky. V Hostivaři jsme to tak udělali, kritická část rána je z Hostivaře 22 po 4 minutách bez nárůstu vozů.

LvP: Řada 800 přesně tento účel již má, je tam třeba i 401 náhradních linek za jednotlivé úseky metra. A tato řada je těmi linkami už zaplněna.

Praze 1 a 5 je trasa linky 12 dál ukradená, zajímá jen Prahu 7 pro místní obsluhu. Ale samozřejmě při přípravě změn jsme měli sezvané i všechny městské části a návrhy probírali.

KM: Já to tam neřekl, nerad měním věci, ale pořád mám nůž na krku ;-). S věštbou o šetření souhlasím, nepochybně to přijde. Nemělo by to ale pak mít dopad na funkčnost systému.

Adam108: Pokud by se interní linky daly do volných děr po denních, tak při potřebě číslo obsadit musí být předělán celý číselník. Mimochodem, právě proto se uvolňuje i 250 až 270, protože právě tam bude potřeba ty interní linky dát, jinam už se nevejdou.

Jinak se pánové omlouvám, ale jelikož odpovídám celé dny, docházejí mi po třech dnech tady už síly. Více na srazu, můžete mi dát případně i pěstí, pokud vás štveme nad únosnou mez. Prosím uvědomte si, že tady se neshodneme většinou ani dva lidi spolu, naše práce je najít nějakou shodu napříč penězmi, politickým zadáním, technickými a provozními možnostmi a stížnostmi cestujících. A k tomu máme 57 partnerů na městských částech, radní, zastupitele, vedoucí odborů dopravy, petiční akce a protipetiční akce. A nechceme vystupovat jako diktátor, protože bychom toho mohli zneužívat. Takže děláme kompromisy, které nejsou dokonalé, ale nějakou shodu mají. Přeju fajn večer.
Peta303
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 20:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2464
Registrován: 6-2005
ad Kačerov (nejen) - ono by se to dalo řešit i bez relativního posilování...

1) kapacitní problémy 124 - největší problém jednoznačně Jemnická - Budějovická (u 118 Brumlovka - Budějovická), zbytečné vysvětlovat proč; současná vytloukání klínu klínem řešení nepřinesla, chybí spojení od jihu, dříve zajišťované 205, stačilo by ve špičce PD.
2) kapacitní problémy 150 - jednoduché, ukončit ji na Kačerově a zkrátit intervaly jak 150, tak i 139 (čímž se kromě posílení i nahradí kapacita jinak zbytečné 157, posílení 139 pomůže i té 124); na Želivského místo 150 vést 196. 157 bez milosti odstřelit (zanikne důvod pro její existenci, protože Modřany přestanou být vydány napospas úseku Želivského - Kačerov), zrušit zastavování 150 na Zálesí (Novodvorskou ponechat); tím se trochu pomůže přesunout lidi, kteří ze 196 zmizeli právě do té 150 (protože jezdí chvilku před ní). V Michelské kapacitně problém nebude, neb 196 se nyní od Kloboučnické beztak začne naplňovat až od Jemnické (opět je zbytečné uvádět proč - kdo si dá dohromady souvislosti, ví, kdo vidět nechce, bude dál snít šotosny z roku 2012).

- to by šlo udělat s nulovými náklady

A šel bych ještě dál. Na Budějovické zrušit současný nesmysl a vrátit se s linkovým vedením před říjen 2016: 124 zpět do Olbrachtovy, 134 zahodit úplně (to vymyslel idiot), vrátit trasování 121 Braník - Podolí, zrušit její pásmování a všechny spoje vést v celé trase. V Hodkovičkách prohodit 121 za 106, aby nabídka lépe odpovídala poptávce a ve Vavřenově je překřížit (jak bylo už v minulosti doporučeno), 106 ve špičkách PD prodloužit z Kačerova až na Budějovickou (není-li místo, pak na Zelený pruh, tam místo je). To by prázdnou (mimo výpadku 196) 106 pomohlo naplnit. Obnovit předříjnovou 205 Dvorce - Poliklinika - Budějovická a stejnou trasou zpět v int. 15/30/15, s tím, že 124 by byla komplet ukončena na Zeleném pruhu. Musí-li takové parametry nyní stačit na 121, není důvod, aby to desetině cestujících nestačilo mezi Dvorci a ZP. Zrušit nevyužívané zastávky v ul. Podzámčí (Nad Rybníky bez náhrady, Rosečskou nahradit v ul. Budějovické), místo toho midibusíky obsluhovat zastávku Nad Havlem (zvážit, zda by to nešlo jinak a lépe). Opatření pro vyšší bezpečnost, rychlost a plynulost dopravy - zrušit možnost dbočerní z Vídeňské do Budějovické a obráceně a ponechat pouze pro MHD a překreslit pruhy u Labutě.

Náklady? Celkově odhadem k nule (mimo označníků ve Vavřenově - náhrady zastávek Filosofská a Zatáčka a značení na Vídeňské). A zas to směřuje k tomu, že linkové vedení před rokem 2012 bylo jednoznačně LEPŠÍ a potřeba nápravy jedné boty neznamenala, že se vše zhroutí jako domeček z karet.
cynický škarohlíd
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 22:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5944
Registrován: 6-2004
MŠ: Díky za obsáhlou odpověď. Bohužel si myslím, že tahle hyperkorektnost vůči všem je taky cesta do pekel...

Trvalé ukončení na Vápence je toho důkazem... Jinak bych to tam poslal natvrdo. ;-). Na Čechově náměstí Vám 13 taky nakonec prošla[satan]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 22:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13219
Registrován: 10-2004
Peta303: Tak 157 jsem viděl během posledního týdne odpoledne 2x a vždycky byla našlupky. Když zrušíš 157 a posílíš 139 a 150, neušetříš vůbec nic. Za spoje 175 bys koupil zhruba 12 párů spojů na každé lince (150 a 139) navíc, to není zrovna moc. Smysluplné posílení by tak šlo nepochybně do plusu. 139 žádné 124 nepomůže, neboť 124 jede plná z Brumlovky a tam jaksi 139 nejezdí.
A ta druhá část je v plusu značně, to omezení dvoukilometrového úseku na polovinu nemůže nikdy pokrýt.

MŠ: "MČ nežádaly" nesmí být překážkou toho, aby se něco posílilo. Základním pilířem má být reálná poptávka a skutečné potřeby.
Posílení metra na 5 minut o víkendu odpoledne mi vychází při započtení pouze variabilních nákladů (dle Oponentního posudku cca 200 Kč/km) někde mezi 50 až 70 miliony, pří posílení na 5 minut v celém rozsahu dnešní 7,5 minuty se dostávám na částku kolem 130 až 150 milionů. Je zřejmé, že je smysluplnější jít u metra na 5 minutu a povrch neposilovat, on to o víkendu ve většine případů nepotřebuje, což umožňuje posilovat postupně na základě ekonomických možností. Posílení nejtragičtějšího céčka v neděli večer na 6 minut jde udělat zadarmo (zrušením pouhého 1 páru v pracovní dny, což se nepozná).

9001: Kolikrát Ti mám ještě vysvětlovat, že ukončením půlky 9 na Vápence Ti rupnou dlouhé spoje. To není o diskusi, tak prostě JE. Kdybych měl k dispozici výpisy spojů z linky 9, tak Ti to nakreslím a dokážu.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 22:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7006
Registrován: 2-2006
9001: Jo řešilo. Z mapičky. Orkyho plánky jsou totálně mimo mísu, to se ví už dlouho. Dál netřeba komentovat. Viz třeba ta aktuální zkazka o 13 cestujících. Každej má možnost udělat si obrázek...

Fkam: Jistě, v současnosti a po posílení ano. Víc zatím netřeba.

Problém je, že současný Ropid problémy řeší a snaží se nezpůsobovat další, což logicky staromilcům vadí.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 23:17:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5945
Registrován: 6-2004
Orky: V sedle by neruplo vůbec nic a odpoledne by to taky tragický nebylo.

Demon: Tak mi vysvětli, proč když tam jedu v jakoukoli denní dobu vyjma ranní špičky je souprava obsazená do 10 lidí a to ještě beru ty lepší spoje...
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 23:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7007
Registrován: 2-2006
Holt tam jezdíš v blbou dobu, jiné vysvětlení není.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Peta303
Pátek, 20. ledna 2017 - 06:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2465
Registrován: 6-2005
Já 157 vidím denně a je to tak, že přijede plná, ale ne přeplněná 139 a odjede plná, chvíli poté plná, ale ne přeplněná 150, zpožděná - což je také důležitý faktor, do které se ovšem na Kačerově nacpe hromada lidí i na Zálesí, kterým se už nechce čekat na 196 (která přijede v okamžiku, kdy 150 odjíždí a díky tomu jen "paběrkuje" (pokud by jezdila 196 a 150 v obráceném pořadí, bude plnější 196). A těsně za nimi jede 157, většinou do 10 kusů, někdy úplně prázdná, někdy plná, což nepopírám, ovšem vždy podle toho, jak zrovna vyjde souhra faktorů v podobě příjezdu metra a časového odstupu spoje od ostatních linek. To je odpolední směr Modřany.

Od Modřan je to jinak, tam je 150 velmi silně přeplněná a právě proto si myslím, že odstřelit SD linku 157 a její spoje jet kloubovým vozem, by bylo lepší řešení, přinejmenším navýšením kapacity a rozložením kratšího intervalu mezi 139 a 150.

124 (a dalším linkám) mezi Budějovickou a Brumlovkou a Jemnickou pomůže pouze náhrada zrušeného spojení Kačerov - Brumlovka - Budějovická a v úseku Jemnická - Kohinoor, na který jsi také upozorňoval, by jí pomohla častější 139 (a nejlépe, pokud by jezdila těsně před ní...)

Pomoci 124 prostřednictvím 121, jak navrhuje Martin ŠUbrt, vidím jako politicky neprůchozí, jakkoli po zkrácení intervalu pod 10 minut v ranní i odpolední špičce pro jí obsluhovanou oblast se volá od 9/12 a vedení i za Budějovickou a odbourání současného krajně nešťastného zakončení by bylo VELMI oceněno, stejně jako spojení Novodvotská - Brumlovka.
cynický škarohlíd
Pátek, 20. ledna 2017 - 08:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13220
Registrován: 10-2004
Peta303: Problém 150 byl už dávno před tím, než začala 150 stavět na Zálesí. Zrušit 157 bez náhrady nejde a interval 4/15/6 na 139 i na 150 už je drahý a v úseku Kačerov - Želivského zbytečný.
124 nepomůže linka Budějovická - Kačerov někam, ani posílená 139 taky ne, když jezdí přetížená už od Brumlovky. Jediné rozumné řešení 124 je nasazení kloubů a 134 poslat na Dvorce. Posílení stávající 124 nějakou vloženou linkou je zbytečně drahé a zbytečně náročné na vozy. jestli si myslíš, že donutíš lidi jít dlaších 300 metrů navíc, když mají přímý a častý autobus pod nosem, tak to nedokážeš. Je tu jisté drastické řešení a ti zaříznout 124 na Kooh-i-nooru, pak někteří na tu 139 dojdou. V tomto směru by mnohem smysluplnější řešení bylo tohle:
124 Želivského - Zelený pruh, klouby
139 Želivského - Komořany 6/15/7,5
150 Kačerov - Na Beránku 6/15/7,5
157 Dvorce - Zelený pruh - Budějovická - Kačerov - Násirovo náměstí, 6/15/7,5, v úseku Budějovická - Násirovo náměstí jezdí jen ve špičkách PD
196 Želivského - Kačerov - Smíchovské nádraží
Sice to znamená, že Beránek přijde o tangentu, ale získá spolehlivou linku a počet cestujících klesne o některé cestující z tangenty, Ti budou ve 139, 196 a prodloužené 157.
Tím je vyřešno přetěžování 150.

Další přetěžovanou linkou je 113. To je dáno tím, že se zřejmě Jarešovi nelíbila a tak jí začal osekávat. Dneska místo 4/10/5//15/20 + třístovky z ní zbylo 5/30/7,5//30/30 + třístovky, takže není divu, že je přetížená a ještě díky středu světa v podobě sjezdu v Břežanech nefungují vazby o víkendu na Kačerově. To, že ty vazby v Břežanech v pracovní dny nefungují, protože 3xx jezdí do uzlu pozdě a o víkendu jsou jednou za 3 hodiny/směr, se moc neřeší. Je to dáno i tím, že 3xx mají stejné jízdní doby v PD jako o víkendu, takže se v PD dost nestíhají. Situaci teď zhoršilo prodloužení na Točnou. tady je několik možností, jak to řešit a záleží na tom, jak se k situaci postaví objednavatelé za Prahou. V pracovní dny buď 113 4/15/5 a třístovky stejně jen s prodlouženou doboum jen ráno udělat z 5-10 intervalu 7,5 (pak 113 ráno 3,75, tj. oproti 4 minutám 1 spoj navíc zřejmě odjezditelný se stejným množtsvím vozidel). A nebo 113 3,75/15/6 a třístovky 7,5/30/12. V tomto případě by šlo uvažovat o tom, že se obnoví 342, jen by jela ve svazku s 331 a 333 na Kačerov. O víkendu by to šlo udělat už teď, tím by těsný sjezd v Břežanech ztratil smysl.

Další linkou na Kačerově, kterou vídám až moc plnou, je 106, jde hlavně o ráno a tady je potřeba, aby jela dřív za 196, tady posilování není třeba.

A poslední dobou mě překvapuje vytížení svazku 189+215.
Pátek, 20. ledna 2017 - 10:04:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 11-2008
Ona na Kačerovsku jezdí nárazově docela plná i 193 (zejména úsek Nemocnice Krč - IKEM).
Tady přeplnění závisí na řadě faktorů např. ráno do centra jsetli náhodou není před spoj 193 vložena 114, příp. i 203 (obě v int cca 30 minut) a zda je aktuálně volná kapacita v linkách 33x a 362.
Pokud nejede před 193 jiný spoj, nebo jsou 33x/362 přeplněné, příp. stojí v kolonách u Vestce a pak nepobírají, 193 je přeplněná také. Reálně do 33x/362 u IEMU nastupuje až 20 cestujících (pokud před spojem delší dobu nic nejede a v busu je volné místo).
Odpoledne zpět je na 33x/362 cestujících k IKEMu o trochu méně, protože jsou rozdílné zastávky u metra, je třeba vytahovat lítačka, a za Prahu jede méně spojů, které jsou u nemocnice plnější. Nicméně u IKEMu obvykle vystupuje cca 2-5 cestujících (zpravidla nastupujících u Nemocnice Krč).
Pátek, 20. ledna 2017 - 10:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2016
Skoro každý pravidelný cestující o cestě MHD moc nepřemýšlí. Drží se jednoduchého algoritmu:
- Všechny spoje jedou tam kam chci:
- - ANO - až přijede vlezu do něj a pojedu *1)
- - ANO - ale dlouho nejede, čekám dál *2)
- - NE - musím určit co to je:
- - - určím to podle toho (v pořadí) co to je, odkud to přijelo, číslo. Je to moje?
- - - - ANO - vlezu do něj a pojedu *1)
- - - - NE - čekám dál *2)
Pokud je výsledek *1), očekávám, že za X zastávek vylezu. Pokud ale to jede jinudy nebo to skončí dřív, jsem naštván
Pokud *2) moc dlouho, jsem naštván a jdu se podívat na sloupek. Jsem naštván

Z uvedeného plyne, že jakákoliv změna či anomálie vede k naštvání. Pokud je to z důvodu mimořádnosti či výluky a není to často, tak to cestující přečká. Jinak to vede k IAD. To platí i tehdy, pokud každý druhý spoj končí někde během trasy dřív než je jeho cíl. A argument, že se tím něco ušetří, cestující moc nezajímá. Navíc pokud jsou skoro každý den politiky a médii informováni (masírováni) o tom, kdo co ukradl či prošustroval, a pak se dozví, že je potřeba šetřit a proto mu MHD zhorší podmínky na jeho trase, rozhodně nevede ke spokojenosti s MHD.
Pátek, 20. ledna 2017 - 11:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 7-2015
Peta, Orky, Pavhob: Taky přidám svoje:
106+196: Obě sbírají Jílovská-Kačerov stejně, ale 106 navíc veze lidi s Lysin a ze Zatáčky (po zrušení Vavřenovy tu bývá docela balík), což je víc než tranzit na 196 ze SN. Řešením je ve špičkových směrech nepravidelný proklad, aby 196, která má v kloubech ještě rezervu, toho sbírala víc.
196+197: Stejný připad jako předchozí, 197 toho veze z Libuše a Lhotky víc než 196 od Kačerova, Taky bych zauvažoval o nepravidelnym prokladu.
139+150+157: To je velká otázka s několika možnostmi řešení. Každopádně kromě ranního návozu do škol v Ohradní stačí Kačerov-Michelská 2 linky. Rozhodně bych se snažil nepravidelnostmi od Želivského rozbít jenom modřanský svazek. Tzn. 196 za Kačerov maximálně ráno jako posila na Kloboučnickou.
113+331+333: Zkusil bych nechat současný intervaly, jenom celý svazek nechat projíždět Zálesí a Sídliště Krč. Tím by se: a) odlehčilo 113, b) zrychlily 331+333 pro mimopražské, c) mohly posunout odjezdy z Kačerova tak o minutu, což by možná mohlo pomoct přestupu od metra
114+193+33X: 193 ráno posílit na 5min a snažit se o intervalovou koordinaci s 33X. Polovinu spojů 113 nechat ráno ve směru do písnice jet v intervalu 10min jako 114 v trase Kačerov-IKEM-ÚAV-Jalodvorská-Sídl. Písnice. V ostatních obdobích 114 zrušit. V SN posílit 33X na 15, prokládat se 193, aby byl přípoj k IKEMu a Tří svatým od každého metra. To umožní nechat v SN 193 jenom ve standartech.
Pátek, 20. ledna 2017 - 11:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13222
Registrován: 10-2004
WWW: Odpoledne je na 113 výstup v uvedených zastávkách minimální, lidi jezdí 189+215 jezdící velmi často, na stání 113 se přebíhá minimálně. Ráno je plnost 113 je zpravidla už z úseku, kde 189+215 nejezdí, v některých případech je nastojáka už ze staré Písnice (zejména spoje z Točné). Tady je posila jediné smysluplné řešení.
Pátek, 20. ledna 2017 - 11:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5946
Registrován: 6-2004
Makus: Pak ovšem po měsíci nastane Káemovský pohled na osobní účet, výdaje za benzin a v PD se hezky nakluše zpátky do MHD[wink].

Málo uživatelů MHD má na to dát každý den 200-500 Kč za parkovaní v modrém moru.

Demon: Tím to asi bude, ale pak mám pravdu, že stačí tři posilové spoje při začátku/konci směn a zbytek dne je midibus[satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Pátek, 20. ledna 2017 - 11:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2015
Orky: Ano, zejména 139 a 150, popr. 189 a 215 jsou v nejvytizenejsim obdobi v tvou zminovanych casech dost plne. 113 nevim, tam si vzdycky sednu.
Spojovaci je na 3 linky, ovsem nejvytizenejsi je tu paterni devitka, prestoze ma o polovinu spoju vice. Jednicka prijizdi odpo na Ohradu s cca 40 lidmi, devitka s 60 a 11 s 25 lidmi, ale zalezi na shode okolnosti. Rano je 1 a 11 na sedacky a 9 na stojaka z Ohrady.
136 je holt treba posilit kvuli nepravidelnostem, ale mozna by i pomohlo prodlouzeni jizdni doby ve spicce (napr o 3 min).
M.Subrt: Jsem ras, ze se to metro zvladlo celkem rychle a ze uz na konci dubna dojde k posileni na B a o vecerech. Stale neni rozhodnuto, zda bude o vikendu int. 5 nebo 6 min?
Peta303: 157 jezdi na Nasirovo nam, takze jeji zruseni neni mozne. Navic kratsi int na Zelivskejo je zbytecny, kdyz uz dnes bohate staci. 124 do kloubu je, pokud se nevyresi pravidelnost sp.
Orky2: Urcitym prinosem by bylo posunout poloprazdnou 196 a prip. udelat ze 150 opet tu zrychlenou na Lhotku. Tim by se ta poptavka vice rozvrstvila a neco by prislo i do te ne moc plne 157.
Pátek, 20. ledna 2017 - 11:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2015
WWW: Souhlasim s 106+196, 196+197 a s Michelskou.
Jak pise Orky, 113 jede vetsina lidi az za Tempo.
Int. 5 min je sice pekny, ale linky 3xx maji rano dost velke zpozdeni, takze by to moc nefungovalo. Ale u nekterych spoju 193 rano by se posila snesla, i kdyz neni jich tolik.
Pátek, 20. ledna 2017 - 12:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7008
Registrován: 2-2006
9001: Tak jestli si opravdu myslíš, že mezi půl pátou a půl sedmou a odpoledne mezi druhou a pátou tady jezdí tři spoje, nechám tě při tom...
To jsou ty znalosti prstem na mapě. Ani zdaleka tady nejde jen o dílny. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 20. ledna 2017 - 12:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2016
9001:
"Makus: Pak ovšem po měsíci nastane Káemovský pohled na osobní účet, výdaje za benzin a v PD se hezky nakluše zpátky do MHD[wink].
Málo uživatelů MHD má na to dát každý den 200-500 Kč za parkovaní v modrém moru."

O ceně PHM u auta to není. Pokud to má do práce 5 km pak:
vzdálenost ve stovkách km * spotřeba * cena za litr = celková cena
0,1 * 6 * 31 = 18,60 (Nízká spotřeba + aktuální cena PHM)
0,1 * 7 * 35 = 24,50 (normální spotřeba + vyšší cena)

A málo kdo do toho započítává servis a opotřebení auta.

Např. v Karlíně se dá sehnat místo na parkovišti na měsíc za 2000 - 2500 Kč. A mnoho firem umožňuje parkování zdarma na firemním parkovišti. Navíc zóny nejsou všude a najdou se i neplacená místa. Celkem se tedy dá do práce na uvedenou vzdálenost dostat s cenou od 4 000,- do 30 000,- za rok.
Z toho vychází, že pak záleží na ostatních kladech a záporech.
Pátek, 20. ledna 2017 - 12:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 9-2016
mchour:
"Orky: Spojovaci je na 3 linky, ovsem nejvytizenejsi je tu paterni devitka, prestoze ma o polovinu spoju vice. Jednicka prijizdi odpo na Ohradu s cca 40 lidmi, devitka s 60 a 11 s 25 lidmi, ale zalezi na shode okolnosti. Rano je 1 a 11 na sedacky a 9 na stojaka z Ohrady."
Jen dodám, do 9 ráno na Strážní si už málokdy sednu. On je docela pohyb na Vápence i na Ohradě.
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 7-2010
A to bych to nebyl já, kdybych tunelbusy také neokomentoval

....Je mi smutno, že zrovna Prahu musím srovnávat s Brnem, ale pro srovnání. V Brně nedávno zavedly nově expresní linky a je o ně takový zájem, že zřizují další. Dnes už v Brně jezdí dokonce čtyři expresní linky (E50, E56, E75, E76).
Pokud chceme, aby lidé jezdili městskou dopravou, je třeba proto vytvořit alespoň trochu konkurenční nabídku oproti volbě cestovat autem. Zároveň mě přijde nejen ekologické, ale i morálně správné, aby i lidé cestující denně MHD měli možnost si zkrátit cestu tunelem, který se postavil pro všechny Pražany!...

Celý komentář: Tunel Blanka má zkrátit cestování všem. I lidem, kteří cestují po Praze MHD
http://mhd86.cz/2017/01/20/tunel-blanka-ma-zkratit-cestovani-vsem -i-lidem-kteri-cestuji-po-praze-mhd/

---

Orky: Právě, že to chce srovnávat reálné trasy. Nikoliv dělat "závody" jen na trasách, kde MHD vyhraje - jak rád provádí Ropid při týdnu mobility. A také nepočítat jen čistou trasu spojení metra, ale také např. cestu k metru.

Naskok: Pádné argumenty? Pardon, ale nevidím je. Přečíslování se mohlo udělat v balíku s posledními velkými změnami, nikoliv kvůli tomu dělat další samostatné zásadní změny. A je smutné, že komentář hned označujete za bulvární. Protože z té logiky má drtivá většina cestujících bulvární názor na Ropid.

Bobik: Mám vás také komolit? Na Bobek, nebo Hovínko? Ale jinak mě těší, že se tentokrát shodneme
www.MHD86.cz
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
watslaw
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:27:44  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Omh:
Občas mě přijde, jako by vám šlo o pojíždění asfaltu v tunelu, a ne o zlepšení spojení od někud někam. Jinak by nebyl požadavek na "autobus v (jakémkoli) tunelu", ale třeba na expresní autobus "Kulaťák-Anděl-Smíchov". Pak je ale třeba říct, jak se vypořádat s Prahou 6, jestli tam ten bus nechce.
Nebo jaká jiná trasa tunelem má skutečný dopravní smysl a proč?

Jiná věc pak je, že na to údajně nejsou peníze, kvůli nesmyslnému zlevnění jízdného, nahrazování přímých nedotovaných autobusů dotovanými s přestupy navíc (integrace Kladna), plýtvání jinde.
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 2-2006
Bobek ne, to by se pletlo. [proud]
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5947
Registrován: 6-2004
Makus: Ale je... Servis platíš + další omáčku jako pojistky atd., protože auto většina rodin má. A neříkej mi, že věříš, že by si ho pořídili jenom proto, že někdo udělá pásmo [proud]

Řekni mi někoho kdo si může dovolit 2500 měsíčně utratit jenom za parkovací místo a přitom nyní jezdí MHD...

Pořád jsme u toho rána [wink]. Proč spouta busů má ráno interval kratší než odpoledne? Že by to stálo za úvahu i u tramvají? [satan].



(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Fkam
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2646
Registrován: 3-2011
Takových lidí znám, co si raději koupilo auto než aby cestovali MHD.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6813
Registrován: 4-2003
9001:Proč spousta busů má ráno interval kratší než odpoledne? Že by to stálo za úvahu i u tramvají? ¨

A ševci půjdou v čele s Demonem3 do stávky [biggrin].
Pátek, 20. ledna 2017 - 14:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 9-2016
9001:
"Makus: Ale je... Servis platíš + další omáčku jako pojistky atd., protože auto většina rodin má. A neříkej mi, že věříš, že by si ho pořídili jenom proto, že někdo udělá pásmo [proud]
Řekni mi někoho kdo si může dovolit 2500 měsíčně utratit jenom za parkovací místo a přitom nyní jezdí MHD..."
Já jsem psal, kolik vyjde cena za jízdu autem do práce vzdálené 5 km. Nepočítal jsem ani cenu auta, ani servis, ani pojištění apod. Právě proto, že většina lidí auto již má, pojistku platí stejně a servis vychází kolem 3 korun za jednu jízdu autem do práce a zpět.
Pokud jezdí MHD, tak si rozumný člověk parkovací místo neplatí. Ale kdo jezdí denně, nebude zase platit 200 - 500 Kč denně za parkování v zóně.
Pátek, 20. ledna 2017 - 14:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 9-2016
Omh:
"Orky: Právě, že to chce srovnávat reálné trasy. Nikoliv dělat "závody" jen na trasách, kde MHD vyhraje - jak rád provádí Ropid při týdnu mobility. A také nepočítat jen čistou trasu spojení metra, ale také např. cestu k metru."
Potvrzuji výše uvedené. Asi před deseti lety jsme při denní ranní cestě do práce se sousedem dělali test. Z Nuslí na Florenc. Já od domu na Vyšehrad a metrem na Florenc. Můj čas byl stabilních 20 minut. On autem od domu a po magistrále přes Florenc. Tedy po jedné z nejzatíženějších komunikací. Jeho čas byl v průměru také 20 minut. Takže tomu, že je MHD v průměru rychlejší, také nevěřím.
Pátek, 20. ledna 2017 - 15:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19266
Registrován: 8-2005
D3 7007: Ne, to ty tam jedeš v blbou dobu. Ty chytneš právě tu jednu ze tří plnejch souprav a myslíš si že stejně plný jsou i všechny ostatní. my co hodinu stojíme na zastávce, vidíme tebe a dvě další plný a pak prázdný. To ty nevidíš, protože už jseš na Barrandově. [lame]
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5948
Registrován: 6-2004
Fkam: On je rozdíl mezi vesnici, kde bydlíš ty a intervaly jsou jak u psího spřežení na Sibiři a Prahou, kde jedu ze Žižkova na Smíchov.

Makus: Ale i tak. Pokud bydlíš v místech s horší možnosti parkování (modrý mor nevyřešil návraty po 17-18 hodině), tak se auto FINANČNĚ V PD nevyplatí... A znovu, že někdo sedne do auta a nebo prý koupí auto kvůli tomu, že v PD nejede na Spojovací po 4, ale 8 je opravdu kravina...

To mě víc dokáže naštvat naprosto nulová informovanost o MÚ... Nedávno chcípla tramvaj na Ohradě a Biskupcově už dav co vlastně neví co se stalo a přitom je to za rohem. Tohle % vytočí víc lidí než pásmo...

Bohužel Praha / DP / ROPID vymýšlí kokotiny typu sjednocení informačního systému a přitom dnes v podstatně menších městech jsou označníky, které na tohle dokážou upozornit za podstatně menší peníz než mastodonoti a přitom jsou daleko rozšířenější!
Fkam
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2648
Registrován: 3-2011
Já se bavil o Praze. Můj známý jezdí třeba autem z Dejvic na Pankrác do školy, protože prostě MHD mu přijde pomalá a zpožděná no a taky dle jeho slov se nechce s nikým mačkat [biggrin]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 6-2003
Na 124 klouby potřeba NEJSOU, rozhodně ne ve Vršovicích. Ale i podle toho,jak se chytla 188 ve Vršovicích, bych si dovedl představit klidně jen špičkovou nepřímou posilu 121 ...Budějovická-Pankrác-Kloboučnická-Kavkazská.
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5949
Registrován: 6-2004
Fkam: Jasně... Povolání syn a nebo podnikatel... Ty do MHD nedostaneš ani párem volů...

Nějaký reálnější příklad, kdy by někdo z Prahy si koupil auto na ježdění po Praze a jeho cíle byly u TT a doted MHD jezdil...?[satan]
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 4-2015
Pokud chceme, aby lidé jezdili městskou dopravou, je třeba proto vytvořit alespoň trochu konkurenční nabídku oproti volbě cestovat autem.

Není již vytvořena, nebo není vytvářena, včetně obrovského dotování, nepracuje se na dalších vylepšeních - viz večerní nebo víkendové metro? Průšvih je příměstská doprava, a bude hůř.
Kromě toho, že tunelová linka by měla nabídnout obdobně silnou vazbu jako 125, aby to opodstatnilo náklady, bych přihodil jednu takovou věc, ne argument... Rozkliněte si třeba web TSK a co neuvidíte. Skoro víkend co víkend postupně jedou noční uzávěry vždy části tunelového komplexu, údajně z důvodu údržby. Samozřejmě nepravidelně, zákeřně, jednou tak, podruhé jinak. Tunel se přehradí závorou většinou od 23 do 5. Tzn. pro poslední spoje takové hypotetické autobusové linky dodat do jízdního řádu specifický znak: občas může jet po povrchu, počítejte s podstatným nárůstem deklarované jízdní doby? [rofl]
Fkam
Pátek, 20. ledna 2017 - 16:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2649
Registrován: 3-2011
Ani jedno. Za dvacku si koupil auto s malou spotřebou. Mimo špičku, v noci a o víkendech je žel cestování autem po Praze výrazně rychlejší než MHD
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Tučňák
Pátek, 20. ledna 2017 - 19:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 6-2013
Fkam:
"A mám podezření, že někde u depa Hostivař je nějaký zábavní podnik, protože v létě a na podzim hlavně o víkendových nocích tam bylo docela rušno."

Klub Kotelna na začátku ulice Služeb. Pro zvracející hosty tam mají speciální toaletu. [biggrin]
ČSAD Benešov: BNA 39-91, BNA 74-10, BNB 07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Peta303
Pátek, 20. ledna 2017 - 20:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 6-2005
Zpět ke 150, 157 a 139 - já to podmínil utnutím 150 na Kačerově, aby nebyly Modřany odkázány na Želivského. Pokud by nyní vadilo Násirovo náměstí, proč nevadilo zrušení Vavřenovy (prakticky totéž, jen využitelnost 139 a 253 je na úplně jiné úrovni, než zmrzačené 121 a slepého střeva 106)? Zajímavé.

Ke 106 - na Jílovskou z Braníka přiváží a z Jílovské do Braníka odváží ve špičkách ve špičkových směrech pravidelně (denně) jednotky (do deseti) kusů, má-li být její interval ospravedlnitelný, měla by pobrat i frekvenci, kterou dřív z Vavřenovy vozily 170 a 203 (prohození 106 a 121 mezi Lysinami a vrácení do zaběhlých tras přes Vavřenovu by znamenalo prodloužení pro obě linky o směšných 400 m. Z Vavřenovy se chodí spíš na Jílovskou a cíleně na rychlejší 196, která navíc nezajíždí do terminálu a nestojí v koloně, což je další problém 106 (proto i velký přestup u FTN na něco, co jede dál - a dělají to i přestupující na metro). Vyšší vytížení 106 pak nastává při výpadku nebo zpoždění 196. Souhlasím jednoznačně s nápadem posunout 106 těsně za 196 pro lepší využití kloubu, ale to pak 106 nebude ani na sedačky (to často není ani tak a bohužel ani 196) a stejně jsme zas u toho, že původní řešení před rokem 2012 bylo lepší (a být zastávka Zatáčka ve Vavřenově, nejspíš by byla 106 šla do midi v intervalech dnešní 121, tedy za předpokladu neplnění šotosnu na metrolinku 196)...

Na odpolední 196 při současné konstelaci nesahat, poslední možnost, jak se důstojně odpoledne dostat domů a nemuset autem... Provoz zhoustl dost.

To, co dnes končí na Kačerově lze zatraktivnit jen tak, že se buď trasa prodlouží někam dál, nebo se zajistí hladké odbočení z Vídeňské bez zdržení... A to si přiznejme, je utopie.

124 ani 134 s intervaly, které mají, do Dvorců nepatří. Vezmu-li nabídku na Filosofské k počtu cestujících a poptávce z okolí, bylo by spojení ZP - Dvorce sotva na midibus po 30...
cynický škarohlíd
Pátek, 20. ledna 2017 - 21:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 1-2007
Jako člověk, který bydlí v oblasti Prahy 12 bych spíše než úpravu linkového vedení v oblasti Nodvodvorské uvítal zrychlení autobusové dopravy v oblasti. Jednak preferencí na semaforech, kde v hlavním směru nejen autobusy stojí úplně zbytečně a zároveň vyhrazenými pruhy pro autobusy v Novodovorské ulici místo stávajícího podélného stání v okolí zastávky Sídliště Novodvorská, kde v jednom směru jezdí ve špičce v pracovní dnů až 30 autobusů.

Zejména ve špičkách autobusy jsou vytíženy podle toho, jak uvíznou na semaforech, kde se mohou zdržet i několik minut, podle toho je pak zaplněná linka 157.
Pátek, 20. ledna 2017 - 21:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7009
Registrován: 2-2006
Bram: To vám vážně tak ležim v žaludku, že mě musíte namotat do každý pitomosti, co se vám zrovna v makovici vylíhne ?
Jen pro vaši informaci, bylo by mi to naprosto šumák a zřejmě i ostatním kolegům. [proud]

Káem: Že tě to vymejšlení dalších pohádek ještě baví. Nepovažuju tě za takovýho úchyla, kterej by trávil hodinu na stanici pozorovánim obsazenosti spojů, zatimco já na střídacim bodě klidně hodinku strávim, takže to pozorování celkem samovolně absolvuju. Další body pro mě, dohromady už schytáváš celkem slušnej debakl...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 20. ledna 2017 - 22:17:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 12-2007
Orky:
"Problém 150 byl už dávno před tím, než začala 150 stavět na Zálesí. Zrušit 157 bez náhrady nejde a interval 4/15/6 na 139 i na 150 už je drahý a v úseku Kačerov - Želivského zbytečný."

Asi jezdím jinou 150. Po pravdě - jak to tam vypadá ráno nevím, ale odpoledne tam problém nevidím.
Plný autobus mívám jen málokdy. Záleží jak to vyjde na Kačerově. Pořadí vozů vychází podle toho, jak se podaří projet předchozí křižovatky. Přijedu-li před 106, vidím, že zůstávají čekat lidé jedoucí na Novodvorskou. Jedu-li až před 157, tak jí kradu cestující. To pak opravdu je plno (rozuměj, mám i dost stojících, ale furt v rozumné míře), ale o to méně veze ta 157 (předjíždí mne buď na Zálesí nebo na Novovorské, vyjímečně to nestihne). Na Násirovo nám. jezdí jednotlivci. Tím neříkám, že tam nemá jezdit, ale prostě mi připadá, že nás v relaci Kačerov - Labe jezdí skoro moc. Jo a v zastavování na Zálesí a na Novodvorské není problém s množstvím lidí, tam toho opravdu moc nevystupuje/nenastupuje. Zastávky s velkým počtem vystupujících jsou: Lhotka, sídl.Lhotka, Hasova, Labe, Tylova čtvrť, Poliklinika Modřany (tady i nástup), Pavelkova. Úsek Želivského - Kačerov je teď při výluce dost mrtvý (bo až na Jemnickou jedu +- společně se 124). Pro KáeMovské rejpaly: ano jezdím ve stejných časech, ale koukám se i po vozech z protisměru (spíš si všimnu kolik tam bylo lidí než kdo to řídil) a zdá se mi to podobné jako, když tam jedu já.
Peta303
Sobota, 21. ledna 2017 - 11:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 6-2005
Paes - dokud se nevyřeší Vídeňská × JS a další ptákoviny (radar a celkově řešení křižovatky u OMV, pruhy u Labutě směr Kačerov) a nestáhnou se lidi z aut do MHD, nezrychlí se nic (odpoeldne se stává, že ve směru na Novodvorskou nebo Modřany si bus na Zálesí vystojí i tři cykly světel, než se dostane do zastávky).

Reálná 150 je právě ta kolegy 5735. Ještě dodám, že na Zálesí ve směru na Kačerov v ranní špičce nastupují jednotky cestujících (ale to do jakékoli linky, protože v zastávce téměř nepřetržitě něco stojí, takže každá linka si odveze frekvenci, která právě přišla). V odpolední špičce pak z Kačerova do 150 zbytečně nastupují cestující na Zálesí, kteří dříve jezdili jinými linkami (a které jedou těsně po té 150). Novodvorská ráno ve směru na Kačerov do (už tak plné) 150 dodává docela dost lidí, odpoledne výstup jak napsal 5735 podle toho, jaký odstup je od linky odbočující do Novodvorské...
cynický škarohlíd
Sobota, 21. ledna 2017 - 15:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13224
Registrován: 10-2004
Podle mých zkušeností jízdí 150 na hranici nebo za hranicí přetížení až moc často, rozhodně bych to nenazval "ojediněle", kdy to nemá smysl řešit. Na přetížení 150 jsem zaregistroval i stížnosti na FB ROPIDu. Proto jem jí do seznamu dal a domnívám se, že to rozhodně potřeba řešit je a rozhodně je to prioritnější problém než přidávání spojů do okolí Vavřenovy.
Peta303
Sobota, 21. ledna 2017 - 16:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 6-2005
Jenže on problém 150 není v tom, že by nepostačovala nabízená kapacita, ale že 150 vozí frekvenci, kterou mohou odvézt jiné, nevyužité linky a v tom, jak pitomě se to sjíždí. To se celou dobu snažíme vysvětlit. Je to stejné, jako řešit 22 místo pásmování a řešení průjezdnosti přidáváním dalších spojů.

Odpolední stav, kdy v těsném sledu jedou 139, 150, 196 a 157 (v tomto pořadí a to, že 150 vybírá cestující 196) je zrovna ten problém.

Ranní stav by znamenal dát 157 do kloubů, ale odpoeldne je frekvence pouze na 139 + 150, pokud by se odbouraly vnější vlivy (např. to, že Modřany jsou vydány na milost situaci mezi Želivského a Kačerovem), i to je důvod pro návrh ukončení jedné z dvojice 139 a 150 na Kačerově a škrtnutím 157 by se oběma linkám dal zkrátit interval (ale to už bylo popsáno, stačí nevyzobávat jednotlivé drobky, ale dát si to celé do kontextu - a taky trochu tu oblast znát na každodenní bázi, ne jen z občasné návštěvy)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
Sobota, 21. ledna 2017 - 17:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13225
Registrován: 10-2004
Peta303: 150 měla problémy, když ještě na Zálesí nestavěla, znovu zavedením projíždění nic nevyřešíš. A co přinese ten Tvůj návrh na zrušení 157 a posílení 150, obzvlášť, když sám říkáš, že je 157 ráno zralá na kloub? Odpovím si sám: Nic. Spíš převládají negativa.
- ekonomicky to je v lepším případě nastejno, ale spíš to bude dražší (mám spočítáno, závisí na výsledném rozsahu provozu), navíc vyplácáš peníze na úseku, který to nepotřebuje (posílená 139 nemá potenciál pomoci 124, neb jede jinam)
- prodloužení intervalu u polikliniky Modřany
- zrušení obsluhy Násirova náměstí
- neproklad 139+196 v realci Michelská - Novodvorská
- zrušení zajíždění alespoň jedné linky na Kačerov do terminálu (tedy třeba pro hůře pohyblivé občany dvoje schody navíc)
- celotýdenní ztráta tangenty až po Polikliniku Modřany včetně

Z rozdělením 150 se jako z řešením shodneme, ale menší následky bude mít to, co jsem navrhoval já, tedy 150 zkrátit Beránek - Kačerov, místo 150 196 na Želvu a 157 místo 196 na Kloboučnickou, nebo alternativně na Budějárnu (a třeba někam dál). Tento návrh nemá prvních 5 negativ Tvého a šesté je z malé části vyřešeno též (ve variantě 157 na Klobuočnické by zůstala alespoň ve špičkách vazba na tramvaje, ve variantě by oblast získala přímé spojení na Brumlovku a Budějovickou ve špičkách pracovních dnů).