| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 11. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 11. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13785 Registrován: 10-2004 |
Teda zavřít Chotkovy sady, když je zavřená půlka Muzea na áčku, to byl skutečně "geniální nápad". Tohle se snad nemohlo schválit za střízliva. Jak asi pojede většina lidí, když budou zavřené Chotkovy sady. No áčkem! V souvislosti s tím mě napadá, jestli podobně geniálně nesejde prázdninový provoz v lednu a zavření druhé půlky Muzea. Ale to se hned tak nedozvíme, protože informovanost co se výluk týče moc kvalitní není. Muzeum evidentně finišuje, ale na DPP stále visí "do odvolání". Kůň: Před 10 lety, už mělo nějaký ten rok mělo existovat železniční spojení na Letiště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4328 Registrován: 12-2007 |
Když se oblouk ZC postupně rozpadá tak s tím mnoho nenaděláš. Podívej se po čem se tam jezdí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8015 Registrován: 5-2002 |
Když se oblouk ZC postupně rozpadá a dpp potřebuje ušetřit na výkonech řidičů!, přišla tady ta výluka bez náhrady NAD jako na zavolanou. Zrušíme dvojku, třiadvacítku, jen je problém, že se zavedou i linky, které pojedou přes Hrad, ale ani turisty ani rezidenty nesvezou. Schválně, dá někdo informaci o kolik se sníží výkon tramvají příští týden, když nebude ani NAD ani posílení metra? Jo mně to pěkně zkomplikuje dopravu do práce a jsem zvědavej na školní děcka, co denně dojíždí relaci Břevnov - Malá Strana, tedy předpokládám, že vzhledem k osvětě dpp - informace prý časem, přijdou na stanici v pondělí a holt přijedou do školy nezaviněně pozdě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6772 Registrován: 6-2004 
|
Gabuliatko. Jezdívalo se i po horším ;-), ale spíš bych kouzlo viděl v tom, že zůstaly peníze a je potřeba je prostě utratit... Stačí se podívat na sever Prahy kolik se na podzim rozkopalo autobusových zástávek a upravuje se povrch... |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 1-2012 
|
9001: Že by byla Praha natolik odlišná od Bratislavy? Nemyslím samozřejmě vnitřní centrum... Neříkejte, že by se nenašlo dost linek, kam by se to dalo poslat. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1586 Registrován: 1-2012
|
...Průměr kruhu otáčení autobusu CapaCity L činí 24,47 m, přičemž minimální dráha otáčení v rámci kruhu otáčení je 7,1 m. Navzdory své délce 21 m proto CapaCity L nevyžaduje žádnou zvláštní výjimku ve vztahu ke kruhu otáčení. https://www.tipcars.com/magazin/testy/svezli-jsme-se-nejdelsim-me stskym-autobusem-v-evrope.html Problém bych viděl v nikdysetotaknedělalo. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6773 Registrován: 6-2004
|
Kůn: Bratislavský má o 1,5 m méně na délku ;-). Sorry, ale tohle je ukázka jak si vytáhnu co je potřeba. Co si přečíst další odstavec co říká pan Beránek (předpokládám řidič). Znovu opakuji příklad 194...Papírově to projet mělo, ale počet výjezdů nehodovky nebyl úplně malý... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 1-2012
|
Co říká pan Beránek? Že vybočuje? Ano, to Ikarus 280 taky vybočoval. Musí se s tím umět jezdit. Když přišly první kloubáky, tak se na tom taky řidiči museli naučit. Navíc jsem nepsal žádnou konkrétní linku, protože tak dobře je neznám, ale že by ani něco? Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7380 Registrován: 2-2006 
|
9001: Jezdívalo. A to je i dnes argument ? Na koleji ZC už je nějakej pátek omezenka do 10 a zcela tam chybí opornice. Nemyslim že je vhodný čekat do doby až tam někdo vypadne.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2758 Registrován: 3-2004 
|
Ty Chotkáče už jsou fakt o hubu, doporučuju si to prohlédnout. Nehodnotím řešení výluky, ale ten vnitřní oblouk se udělat musí co nejdřív, tak zaplaťpámbů.
Slovan!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11422 Registrován: 3-2007 |
Holt ono to souvisí : Kdyby se nedělaly (nejen Chotkovou silnicí) nesmyslné tramvajodromy, tak by se ty tratě tak nopotřebovávaly. Jak to jen mohli lidi vydržet, když Chotkovou jezdila akorát dvaadvacítka (a TT na Hrádču byla bez provozu pravidelných linek)- ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ) Po takovém přístupu v roce 2017 nevolám, ale trochu zdravého rozumu by neškodilo - a řešení typu paušální omezování v celé síti - viz prázdninový provoz do 12.1.2018 - je nic neřešícím alibismem 1A. Můj názor -samozřejmě opravit, i když se to snad mohlo taky sledovat a naplánovat na jindy, než zrovna před vánoce. Ad Kůň a dvojklouby např. na 136 - vy jezdíte s autobusem po Praze, nebo jen tak teoretizujete ? Já že i klasický kloub má na téhle lince místy dost problémů se vejít mezi zaparkovaná auta, vytáčet nově zřizované šikany typu odbočení z Prokopovy do Rokycanovy, nebo třeba nedávno na Novovysočanské by se asi nejezdilo. A když to i vytočí, musí krokem a cestující jsou jak na Matějské v lunaparku. Tak si snad vaše porady z kanclu nechte (pokud jezdíte s busem po Praze, tak beru zpět a omlouvám se). Jinak starý Ikarus jsem párkrát řídil a tam byla super jedna věc - právě ta natáčivá zadní náprava : kde jste se vešli po kloub (kontrola v zrcátkách), tak ta záď už projela, protože jela ve stejné stopě. |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1588 Registrován: 1-2012
|
Mladějov: Ne, nejezdím. Proto taky nikde netvrdím nic o lince 136. Dokonce ani o dvojkloubech. Ale nevěřím, že by se nenašlo takových třeba 5 linek, kde by to jezdit nemohlo. Co uznávám je, že mi uniklo, že je víc délkových variant a tak jsem myslel spíš tu verzi, co mají v Bratislavě. Je tam o 25 míst ke stání víc než v NB18 a není to takový dobytčák, jako NB18. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 2-2011 |
Koni, je tam možná o 25 míst více ke stání papírově, ale reálně nebue obsaditelnost o moc větší, když je to bratislavské CapaCity jenom o metr delší než SORY NB18. Ta větší papírová obsaditelnost je dána větší povolenou zátěží, když to má nápravu navíc.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10292 Registrován: 5-2002 
|
9001: ono to někde kloudně projede? Že si pánové z Ropidu našli pro svoji hračku šotoušo řidiče co jim to protáhl po 136 neznamená, že to s tím odjede bez problémů i běžný řidič. Autobusy Van Hool i Capacity nemají nijak zásadně zhoršený průjezd komunikacemi. Já si samozřejmě dovedu velmi dobře představit, že by se tato vozidla dala nasadit i na jiných linkách než 107, 112, 119 a 136. Například na linkách 125, 189, 200 a 215 by znamenaly dokonce úsporu provozních a personálních nákladů, pokud bychom o 20-25% prodlužovali intervaly. Jsem osobně toho názoru, že v době, kdy nejsme schopni za 15 let zprovoznit žádnou novou tramvajovou trať, kdy nám hrozí fatalní problém s nedostatkem řidičů, kdy Dopravnímu podniku chátrá vozový park, protože je každé velké výběrové řízení napadeno neúspěšnými uchazeči, kdy nám roste počet cestujících, kdy se pereme o každé volné stání v terminálech, že cesta pořizování velkokapacitních autobusů může na přechodnou dobu významně pomoct celé situaci. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10293 Registrován: 5-2002
|
Thriller: Stále se setkáváme s dezinformacemi typu, že tyto autobusy nemají o moc vyšší obsaditelnost z důvodu jejich délky. Zásadní pro obsaditelnost jakéhokoliv vozidla MHD není délka vozidla, ale nápravové zatížení. Koncepce Mercedesu Capacity je založena na jedné nápravě navíc. 4. náprava umožňuje přestavět interiér, vyházet řadu sedaček a vytvořit velké plošiny na stání. Abychom předešli dalším spekulacím, provedla se praktická zkouška obsaditelnosti, která dopadla následovně: maximální kapacita: SOR NB 18 - 140 cestujících Solaris New Urbino 18 - 140 cestujících Mercedes Capacity L - 195 cestujících (+40%) van Hool AGG 300 - 220 cestujících (+57%) Zkouška potvrdila, že vhodným uspořádáním interiéru lze dělat téměř "zázraky", a to na délce +2,25 m! Abyste podobného výsledku dosáhl u běžného tříosého kloubového autobusu, musel byste vyházet několik sedaček, ale pak se s ním projedete maximálně někde po dvoře. Ještě máte jednu možnost, a to ohnout normu a získat souhlas správce komunikací, že mu tam budete jezdit s vozidlem s nápravovým tlakem o několik tun vyšším. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 2-2011 |
Martine, to není žádná desinformace. Bratislavskej CapaCity je o metr delší než SOR NB18, zato má nápravu navíc, takže plocha vozu je v podstatě stejná. Tudíž se dovnitř vejde stejné množství lidí. Oba vozy mají navíc skoro stejný počet míst k sezení, takže prostor pro stání je v obou vozech taky skoro stejný. Tudíž se dovnitř vejde stejné množství lidí. To že můžu do CapaCity nasardinkovat díky čtvrté nápravě víc lidí samozřejmě vím, ale jako cestující na vám to kašlu. Stejně tak vás posílám do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") se čtyřnápravovým autobusem s interiérem alá dobytčák. To funguje možná tak na letišti, ale v MHD taková vozidla nemají co pohledávat.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6775 Registrován: 6-2004
|
Martin: Výrazně ne, ale mají... Takže na takové 136 to bude očistec s tím jet... A to nemluvím o tom, že se to občas nevejde do zálivu a lidi vystupují do trávy a zadek kouká do souběžného jízdního pruhu... Ale chápu, když se politicky chce a prošla i Kovárna na 112, tak to půjde ;-). Souhlas s Bohnicemi. Na 200 ideální vozidlo a tam by v PD ani nebolelo to prodloužení intervalů... O víkendu už by to trochu bolelo pač z 15 na 20 už by to tak košer nebylo. A to je asi problém všech linek, když většina o víkendu má 15 minut. 125 je na hraně ,ale asi taky by se to dalo místo 10 v sedle jezdit po 12. Ale pořád si myslím, že spousta linek lze řešit pořádnou preferencí než kupováním hraček. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10294 Registrován: 5-2002
|
Thriller: Neznám specifikaci interiéru bratislavského Capacity. Že Capacity umožňuje odvéz více cestujících ještě neznamená, že si dopravce do něj nemůže objednat více sedadel na úkor podlahové plochy na stání. Nikdo nechce jít na velké části pražských linek cestou snižování počtu míst k sezení. Přesto si to v situaci nedostatku řidičů na linkách 107 a 200 představit dovedu. Navíc se bavíme o tom, že MB má kapacitu o 40% vyšší. Prodloužení intervalu na 136 ze stávajících 5 minut na 6 minut ušetří 8 vozů. Nejedná se tedy o redukci 40%, ale o nějakých 20% s navýšenou kapacitou o 40%. U linky 200 by mohlo dojít k redukci intervalu ze 2 na 3 minuty. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10295 Registrován: 5-2002
|
9001: Takže na takové 136 to bude očistec s tím jet Konkrétně v čem? A to nemluvím o tom, že se to občas nevejde do zálivu a lidi vystupují do trávy a zadek kouká do souběžného jízdního pruhu Prosím o vyjmenování konkrétních zastávek, kde by k tomuto docházelo. Ručím za to, že by toto nikdo dnes nedovolil. Na 119 se upravovaly zálivy v říjnu a v současné době mají délku od 26 do 30 metrů. O víkendu už by to trochu bolelo pač z 15 na 20 už by to tak košer nebylo. Nikdo tu nehovořil o prodloužení intervalů v mimošpičkovém období. Bavíme se o prodlužování intervalů na linkách 125, 189, 215 z 5 minut na 6 a 200 ze 3 minut na 2 minuty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6776 Registrován: 6-2004
|
Martin: Motat se s tím na Žižkově? Nebo přes ty různé zklidnovací zálivy, výstupky je mnohdy slalom i s klasickým autem natož s 22 metrovým busem.. Znovu... Problém 136 není kapacita vozů, ale její průjezdnost a preference... Tam by to nevyřešila ani souprava metra kapacitně, pokud to bude poskakovat v koloně!!! K zálivům. Pokud se bere, že budou zálivy upravené, tak potom beru zpět, ale spíš se bojím styl ala Kovárna. K intervalům. Tady to neberte ve zlém, i když vím, že mě nemáte rád . To projde poslat kapacitnější bus při zachování intervalu v mimošpičkovém období a víkendu? Dyt na km budou dražší a tím i porostou náklady. Nebo by busy přes víkend stály? Přece jenom na 112 jich zase tolik potřeba nebude o víkendu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 9-2016 |
 Martin:"A to nemluvím o tom, že se to občas nevejde do zálivu a lidi vystupují do trávy a zadek kouká do souběžného jízdního pruhu: Prosím o vyjmenování konkrétních zastávek, kde by k tomuto docházelo. Ručím za to, že by toto nikdo dnes nedovolil. Na 119 se upravovaly zálivy v říjnu a v současné době mají délku od 26 do 30 metrů." do jízdního pruhu. Takže přidáním dalších dveří se docílí pouze toho, že do zábradlí se bude vystupovat více dveřmi. A aby bus vždy čekal, až bude mít stanici pro sebe, tak to občas ani nejde - třeba proto, že tam stojí porucha nebo náhradní bus. Nebo ten první čeká na čas. Ono už 2x 18 je 36. A to je o dost delší než záliv 26 - 30 metrů. A tím jak na více linkách jezdí NB18, tak to zábradlí překáží častěji. Asi by bylo nejlepší, kdyby vedení DPP složilo funkce, když neumí sehnat řidiče a místo toho chce kazit to, co ještě funguje. Protože DPP delšími busy s delšími intervaly cestující rozhodně neohromí. Ale řidiče naštve, takže jich bude zase o něco méně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 2-2011 |
Ještě že ten terminál Kačerov je tak prostornej, že se tam ty prodloužený autobusy bez problémů vejdou..
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13787 Registrován: 10-2004 |
Martin: Terminál Kačerov je stavěný na standardní busy. I kloubáky už tam docela překáží, dvoukloubák tam neodstavíš. A hlavně, zrovna linka 215 s obratovou dobou 35 minut převratné úspory řidičů nepřinese (vidím to na jednoho). 9001: Na tak v PD pojede dvoukoub a o víkendu zůstane kloub. Makus: Dneska má problém sehnat řidiče každá firma, nejen dopravní podnik. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 1-2007 |
Thriller: Na linkách 189 a 215 stojí autobusy převážně na druhých konečných, kde je dost místa pro vyšší odstav vozů. U linky 189 se odstavují i u nástupní a výstupní zastávky, linka 215 pak má rezervní možnost odstavu v Zelenkově ulici. Na konečné linky 215 ale dochází k výstavbě, takže brzy bude na posílení. Ostatně i linky 106 a 157 mají možnost vyšších odstavů v Braníku resp. v Modřanech. Opět zde zadám jednu ze svých dotazů na Martina. Příští rok by měly být volby do zastupitelstva. Neuvažuje ROPID o tom, že by přes nějakou stranu zkusil dostat svého zástupce na magistrát, aby se lépe řešily problémy MHD, jež Praha má. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4255 Registrován: 7-2011 |
Paes: "Neuvažuje ROPID o tom, že by přes nějakou stranu zkusil dostat svého zástupce na magistrát, aby se lépe řešily problémy MHD, jež Praha má." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13788 Registrován: 10-2004 |
Paes: ROPID by se neměl snažit být politickou organizaci, ale organizací odbornou. Mimochodem, Procházka byl v době svého působení členem ODS, Tomčík zase ČSSD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 12-2007 
|
Ve vyhýbání se překážkám, jízdě křižovatkami, nedostatečně dlouhé zastávky. Konkrétně: směr Sídl.Čakovice: sjezd z TT za zast. Teplárna Michle, odbočení do zast. Orionka, odbočení do Jičínské, vše kolem zast. Rokycanova, odbočení do ul. Spojovací (zast. Novovysočanská), výjezd ze zast. Vysočanská (ze zastávky nutno přes obbočovací pruh do pruhu směr estakáda), nájezd a výjezd z kruhového objezdu před stanicí metra Letňany; směr Jižní Město: odbočení od pošty k zastávce Čakovický zámek, odbočení ze zast. Prosek k estakádě (přes dva pruhy do krátkého odbočováku), odbočení od Krejcárku do zast. Ohrada, opět vše kolem zast. Rokycanova, odbočení za zast. Flora, odbočení do zast. Bělocerkevská, nájezd na TT a sjezd z TT u Teplárny Michle; zastávky (uvádím jen ty, které jsou už dnes jen na jeden Kb/KbN a více už se tam jen stěží vejde bez zastavování "v trávě"): Háje, Chodovec, Spořilov, Flora (tady by to stálo celé za předělání), Ohrada, Odlehlá, Nový Prosek, Letňanská, Dobratická, Tupolevova, Za Avií, opačně pak K Žižkovu, Ohrada, Olšanské náměstí, Lešanská, Chodovec. Je to samozřejmě můj subjektivní pocit (aneb tam, kde jako druhý nestavím). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 6-2002 |
Orky: Teda zavřít Chotkovy sady, když je zavřená půlka Muzea na áčku, to byl skutečně "geniální nápad". Tohle se snad nemohlo schválit za střízliva. Jak asi pojede většina lidí, když budou zavřené Chotkovy sady. No áčkem! V souvislosti s tím mě napadá, jestli podobně geniálně nesejde prázdninový provoz v lednu a zavření druhé půlky Muzea. Ale to se hned tak nedozvíme, protože informovanost co se výluk týče moc kvalitní není. Muzeum evidentně finišuje, ale na DPP stále visí "do odvolání". Ve veřejně dostupných zdrojích, včetně webu dpp, visí informace ne do odvolání, ale do cca 12.12. s upozorněním, že bude brzy následovat druhá etapa: http://www.metro.cz/ve-stanici-muzeum-od-zitra-prestupujete-jinak -fqd-/praha.aspx?c=A170710_113742_metro-praha_lam Úplně nerozumím tomu, proč by měla mít výluka tramvají v Chotkově fatální dopad na přitížení áčka kolem Muzea. Sám jste odmítl možnost, že by tramvajová trať Muzeum-VN mohla výluce Muzea A pomoci. Tak mi touto optikou nedává smysl, proč by kvůli uzavření tramvajové tratě dost daleko od Muzea mělo metro zkolabovat. Splnit podmínku nesouběhu výluky Chotkovy a Muzea (a nezavírat Chotkovu na turistickou sezónu) by znamenalo, že by na ní bylo možné pracovat nejdříve za rok. A to by opravdu nevydržela. Nejen v hlavním oblouku, rozvětvení na Klárově letos oslavilo 22. narozeniny. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 6-2002 |
9001: Gabuliatko. Jezdívalo se i po horším ;-), ale spíš bych kouzlo viděl v tom, že zůstaly peníze a je potřeba je prostě utratit... Vy jste to zase rozčísl. Můžete jmenovat nějakou rekonstrukci nebo opravu TT v posledních deseti letech, která nebyla potřeba? Máte pro to nějaký argument nebo snad důkaz? Souhlasím jen s tím, že se jezdívalo po horším. No a když už jsem zmínil dokazování, jak jste za posledních pět týdnů pokročil v hledání nějakého důkazu, že vaše obvinění ze lži nebylo křivé? Připomínám, že jste za lživý označil výrok "Tramvaje jsou v Praze spolehlivější, než autobusy." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6777 Registrován: 6-2004
|
Mpenc: Orkyho myšlenka tu už zazněla i v souvislosti s výlukou metra C... Když vím, že mi nejede metro, tak nepojedu na tu zavřenou stanici, abych přestoupil na NAD, ale pojedu jinudy resp sednu do busu co mi jede blíž k cíli i s přestupem na jiném místě než je stanice. Takže cestující co by jel po povrchu Chotkovou, už radši na Hradčanské sedne do metra a hurá k cíli;-). Nikdo neříká, že se nějaká oprava dělala zbytečně. ;-). Pouze se nějaká urychlila o pár měsíců, protože zrovna byl balík peněz k dispozici. Nebo jak mi vysvětlíte rozkopání velké části zastávek autobusů na P8 při začátku "mrazů" . Prostě zbylo, tak se to udělalo i když by to třeba ještě rok vydrželo. Chtěl jsem zakopat válečnou sekyru, ale asi se to nekoná ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . Za tím výrokem si stojím, ale s vysvětlením. Autobusy v Bohnicích v současné podobě jsou podstatně přesnějši, než kdyby tam jezdily tramvaje, které si projedou celou Prahou. Důkazy máte Vy na DORISU a AUDISu ;-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 1-2007 |
Jako bonus bude v sobotu přes den uzavřený Strahov (motoristické závody). Možná linka 149 mohla během té doby být odkloněna Strahovským tunelem nebo přes den vzniknout linka Anděl - Dejvická alespoň v intervalu 20 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13789 Registrován: 10-2004 |
Mpenc: A jak by mohla pomoci trať z půlky Václávku na Muzeum, když je to asi 300 metrů? To by využil málokdo. Naproti tomu linka A bude jedinou rozumnou náhradní dopravou a bude muset vstřebat dost velký podíl cestujících z pěti tramvajových linek (2,12,18,20,22). Myslím si, že máme co dělat z nárůstem cestujících o cca 20 až 25 tisíc na den a směr a lze čekat, že tito cestující všichni nevystoupí na Malostranské a budou se postupně rozptylovat na dalších stanicích. Je tedy zřejmé, že určitá část dojede až do centra a tím zatíží již tak hraniční úseky Můstek - Náměstí Míru, které jsou ještě navýšené o cestující vracející se kvůli zavřené půlce Muzea. To, že je na Chotkových sadech nějaký problém, se určitě neví týdny, ale podstatně delší dobu, troufám si říct v řádu let. Výluky se tedy měly naplánovat tak, aby se nepotkaly, tedy Chotkovy sady se měly udělat třeba před rokem. Pokud si dobře vzpomínám, tak poslední zavřené Chotkovy sady byly o prázdninách a metro kvůli tomu bylo posílené (pásmo Náměstí Míru - Dejvická). A teď nás čeká nárůst o 20% a nikdo to neřeší, lidi se nějak zmáčknou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8121 Registrován: 4-2003 |
Orky:Naproti tomu linka A bude jedinou rozumnou náhradní dopravou a bude muset vstřebat dost velký podíl cestujících z pěti tramvajových linek (2,12,18,20,22). Myslím si, že máme co dělat z nárůstem cestujících o cca 20 až 25 tisíc na den a směr a lze čekat, že tito cestující všichni nevystoupí na Malostranské a budou se postupně rozptylovat na dalších stanicích. Takže jsou to nějaké tři tisíce cestujících za hodinu maximálně pro jeden směr v ranní špičce mezi sedmou a osmou hodinou, což dělá tak cca 120 lidí na jeden vlak a tedy 24 lidí na jeden vůz metra. Čili jediné rozumné, co by se pro to dalo udělat, by bylo přidat několik vlaků ve špičce, třeba jen v úseku Želivského - Dejvická. To, že je na Chotkových sadech nějaký problém, se určitě neví týdny, ale podstatně delší dobu, troufám si říct v řádu let. Výluky se tedy měly naplánovat tak, aby se nepotkaly, tedy Chotkovy sady se měly udělat třeba před rokem. Pokud si dobře vzpomínám, tak poslední zavřené Chotkovy sady byly o prázdninách a metro kvůli tomu bylo posílené (pásmo Náměstí Míru - Dejvická). A teď nás čeká nárůst o 20% a nikdo to neřeší, lidi se nějak zmáčknou. Místo blbnutím s plánováním výluk by bylo vhodnější pro takovou výluku posílit provoz metra, viz výše . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8122 Registrován: 4-2003 |
Mpenc:Splnit podmínku nesouběhu výluky Chotkovy a Muzea (a nezavírat Chotkovu na turistickou sezónu) by znamenalo, že by na ní bylo možné pracovat nejdříve za rok. A to by opravdu nevydržela. Nejen v hlavním oblouku, rozvětvení na Klárově letos oslavilo 22. narozeniny. Souhlas, ta trať potřebuje opravu jak sůl. Ovšem jak zde již bylo zmíněno, jezdí zde zbytečně moc linek, které ale nejsou adekvátně vytíženy, takže tramvajová trať zbytečně rychle odchází - máme tu přeci metro. Jinak mám dotaz: Proč některé problematické úseky, jako je například tento: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4160814&y=50.063 1738&z=18&base=ophoto&rm=9h0V-xXpTjLtRlMsPRMQQNLgPxLJQu ......ale i různá kolejová křížení nejsou zadlážděna, ale jsou zabetonovány a navrch mají ještě asfaltový koberec? Jakákoliv oprava v podobě výměny čehokoliv je zbytečně delší a zejména v tunelu pod Vyšehradem bude muset dojít k vyloučení veškeré dopravy na mnohem delší dobu i jen při prosté výměně ojetých kolejnic, která se blíží, protože kolejnice nelze navařovat donekonečna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2358 Registrován: 12-2007 |
Jestli ono to není i kvůli hluku. Asfalt je mnohem tišší. Ty koleje jsou hojně pojížděny i IAD, takže dlažba mezi kolejnicemi by byl docela rachot, navíc i pod dlažbou bys to mezi pražci musel stejně vybetonovat, aby se tam ty kostky časem nepropadaly, jako donedávna v Minský. A neřekl bych, že výměna kolejnic na těch nových tratích je časově delší než na tratích starých dlážděných. Jestli se musí vykopat kostky nebo sbíječkou odkutat trochu asfaltu a betonu, aby se dostali k upevňovadlům, to vyjde nastejno.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 2-2011 |
![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6779 Registrován: 6-2004
|
Hlavně v tunelu je WTRAM, takže aspoň podle toho co píšou na prt.cz by měla jít první vrstva (koleje) odebrat, ale osobně si myslím, když do toho budou bušit zbíječkama, tak to odnese i deska, kde jsou pražce... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4259 Registrován: 7-2011 |
9001 - taky se to může udělat tak, že se odřízne kus akorát kolem kolejí na šíři šroubů a vykutaj se pouze upevňovadla, vyměněj glajzy a zase se ten šráf zaleje. Nemusí být důvod rozvrtat to celý. Ostatně počítám, že technologie stavby na to pamatuje, že se kolejnice budou muset měnit dřív, než spodek a proto je tam těch vrstev několik, aby se to nerozmlátilo celý, když někomu se sbíječkou třeba ujede ruka. Co si pamatuju, tak na tu základovou "desku" se ještě leje tenká šlupička betonu a na ní teprv ten asfalt - nemá ona třeba tu ochrannou funkci? |
|
Martin_fio
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.35.3 |
Dobrý den, dovolím se poptat, proč se autobus 101 prodírá ve směru Zentiva Kavkazskou ulicí, kde postává v místně odložném parkovišti po obou stranách ulice mnoho aut, když zde již zastávku nemá a mohl by pohodlně projet Vršovickou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6780 Registrován: 6-2004
|
Krnáčová bere za úspěch otevření Blanky. Praha se nových tratí zatím nedočká Takže pro Bohnice se myslím stihne i několik generací dlouhých busů |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 12-2007 |
proč se autobus 101 prodírá ve směru Zentiva Kavkazskou ulicí Mám dojem, že ten směr Vršovické ulice od Kodaňské minimálně k Fourbloku je nesjízdný, bo se tam něco kope. Takže se jezdí Kavkazskou.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1165 Registrován: 2-2011 |
9001: Pokud se na hotový beton, který drží kolejnice, naleje nový beton, který je součáctí budoucího zákrytu, tak ty dvě vrstvy betonu se nikdy nespojí. Ty dva betony jsou naopak od sebe přirozeně oddělené, takže pak lze odstranit vrchní vrstvu betonu aniž by se porušila vrstva spodní. Teda když se nepoužije příliš hrubá síla. Tolik znalost stavaře teoretika.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6781 Registrován: 6-2004
|
Thriller : Tohle jsem si právě přečetl taky ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . O to víc by mě právě zajímalo, jak se to zachová v praxi :-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 2-2011 |
Tak to je potřeba vyzkoušet, buď si na dvorku vylej postupně dvě vany betonu, nebo se v noci s kladívkem a majzlíkem vydej někam k hotové TT postavené touhle technologií
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4262 Registrován: 7-2011 |
Sice nejsem stavař, ale (po zkušenostech) vím, že to funguje. Nespojí se to a lze to oddělit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 6-2002 |
9001: Nikdo neříká, že se nějaká oprava dělala zbytečně. ;-). Děkuji za odpověď. Jinak Chotkova ani jiná oprava TT se nijak neurychlovala. Zastávky autobusů v P8 nemají s tramvajovými tratěmi nic společného. Chtěl jsem zakopat válečnou sekyru, ale asi se to nekoná [satan]. Potřebu bojovat nemám. Jen bránit šíření lží a pomluv. Za tím výrokem si stojím, ale s vysvětlením. Autobusy v Bohnicích v současné podobě jsou podstatně přesnějši, než kdyby tam jezdily tramvaje, které si projedou celou Prahou. Tohle ani v nejmenším nenaznačuje, že by můj výrok byl nepravdivý. Nedávno jste ovšem psal, že: "Pokud mám autobusy typu 136/177/183, tak oproti nim i ML 22 bude přesná jako šikanzen...". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 6-2002 |
Orky: Trať z půlky Václávku na Muzeum by převzala značnou část lokálních dopravních vztahů v oblasti na vzdálenost 1 až 3 km, v oblasti od Bělehradské po Petrskou čtvrť a od cca Vinohradské tržnice k Národní. Ad Chotkova: uvažte, kam jezdí tramvaje z Chotkovy. Na Muzeum ne, jen 22 jede na Pavlák. Kolik cestujících denně jede od Letohrádku na Pavlák nebo dál, aby zásadně přitížili úsek Můstek - Muzeum? Ostatní pojedou nejdále na Můstek. Kromě toho o víkendech, tj. ve 4 z 9 dnů výluky, bude metro posílené. Ve zbylých pěti pracovních dnech nebyl vliv výluky Chotkova (ani jiný vliv) vyhodnocen jako zničující. Posledně byla výluka v Chotkových sadech také na podzim, mimo turistickou sezónu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 6-2002 |
Bram: Proč některé problematické úseky, jako je například tento: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4160814&y=50.063 1738&z=18&base=ophoto&rm=9h0V-xXpTjLtRlMsPRMQQNLgPxLJQu ......ale i různá kolejová křížení nejsou zadlážděna, ale jsou zabetonovány a navrch mají ještě asfaltový koberec? Jakákoliv oprava v podobě výměny čehokoliv je zbytečně delší a zejména v tunelu pod Vyšehradem bude muset dojít k vyloučení veškeré dopravy na mnohem delší dobu i jen při prosté výměně ojetých kolejnic, která se blíží, protože kolejnice nelze navařovat donekonečna. Asfalt se obecně používá kvůli nižšímu hluku z automobilové a autobusové dopravy, pro vyšší komfort jízdy nekolejové dopravy včetně chodců (na přechodech) a cyklistů. Cílový stav zákrytu TT ovšem určuje koncepce povrchů tramvajových tratí, kterou vydal IPR. Cenově vyjde asfaltový kryt nastejno, jako již užitá dlažba. Zádlažbové panely i BKV jsou dražší a příliš rychle se rozkládají, protože nespolupůsobí. Podélné kastlíky (Kreiburg) nemají v pojížděné vozovce šanci přežít. Reálnou konstrukční alternativou k asfaltu je jen velká žulová dlažba. Ta by při maloplošné akci skutečně znamenala kratší dobu výluky. U velké plochy narazíte u dlažby na jiné limity - kapacita dlaždičů a nutnost dlažbu skládkovat na ne zrovna malé ploše. A máte pravdu, termín první výměny kolejnic na pevné jízdní dráze se blíží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 6-2002 |
Ovšem není potřeba stahovat kalhoty před brodem. Vrchní stavba má zkušenosti s bouráním výhybkových výměn s betonovým krytem. Upevnění kolejnic je rektifikovatelné, svěrky mají krytky. Dvakrát bylo nutné W-tram vybourat, protože do stavby najelo auto. S bouráním asfaltu na citlivých místech jsou zkušenosti - například na mostech nebo v místech podchodů. Chlapi jsou šikovní a poradí si s tím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 7-2015 |
Zdravím neví někdo proč po ohnutí 195 do Starých Letnan prohodily její první spoj od Skalky ze 177? Před změnou jela 195 z Limuzské ve 4:44 a 177 ve 4:54 a ted je to otočeně přičemž se ze 177 nedá na 136 směr Letnany prakticky přestoupit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8136 Registrován: 4-2003 |
Mpenc:Asfalt se obecně používá kvůli nižšímu hluku z automobilové a autobusové dopravy, pro vyšší komfort jízdy nekolejové dopravy včetně chodců (na přechodech) a cyklistů. To mi je jasné, o tom není ani sporu . Cenově vyjde asfaltový kryt nastejno, jako již užitá dlažba. Proto bych jí na křižovatkách ponechával, když to jde, protože se dlažba dá vyndávat za provozu a tím zkrátit dobu výluky . Zádlažbové panely i BKV jsou dražší a příliš rychle se rozkládají, protože nespolupůsobí. BKV již nikdy a zádlažbové panely mají své mouchy také. A máte pravdu, termín první výměny kolejnic na pevné jízdní dráze se blíží. Tak jsem na to zvědav. Ale vzhledem k tomu, že jsem již vyloupávání nevelkých kusů betonu mezi kolejnicemi viděl, tak je mi jasné, že si s tím DPP poradí v pohodě . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 1-2007 |
Bude docela zajímavé sledovat, co udělají noční rozjezdy vlaků o víkendu s naplněností stávajících nočních tramvajových a autobusových linek. Třeba v případě Radotína odjíždí vlak ve 2:38 a v Radotíně jste za 9 minut, což se nedá s vyhlídkovou cestou přes Barrandov vůbec srovnávat. Rychlé spojení uprostřed noci získají např. Komořany, Kbely či Kolovraty. Noční dopravy se po letech dočká i Kladno, Cibulka nebo Klánovice. Stálo by to za nějakou propagaci ve městských částech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4266 Registrován: 7-2011 |
Paes: "Bude docela zajímavé sledovat, co udělají noční rozjezdy vlaků o víkendu s naplněností stávajících nočních tramvajových a autobusových linek." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3767 Registrován: 5-2003 
|
Noční dopravy se po letech dočká i Kladno, Cibulka nebo Klánovice. ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Že vona ta pražská doprava je ve skutečnosti nějaká reality šou? V sídle ROPIDu a na magistrátu jsou tajné kamery a pouštějí to jako atrakci na nějakém obskurním kanále v USA nebo Británii mezi talkshow Paris Hilton a 156. reprízou pořadu o vaření, to jinak není možný... Poněkud vážněji: možná by to nebyl (v některých směrech) až tak tragický nápad, pokud by hl.n. nebylo v noci (po ukončení provozu metra) tak zoufale odříznuté od civilizace. Takže i když je člověk někde v centru, tak stejně aspoň čtvrthodinu vůbec tou cestou na vlak stráví. Navíc je to prostě jeden náhodný výstřel uprostřed noci, zase kdyby to jezdilo pravidelně a dala se na tom postavit návazná doprava (např. Zbraslav z Radotína), bylo by to o něčem jiném, ale tak dejme tomu, všechno nějak musí začít a uvidí se...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6787 Registrován: 6-2004
|
218: Podívej se na modré, jak tam popisuje Martin výstavbu metra a obhajuje magistrát.. Aneb jako ti vlci, kdo s nimi chce býti... |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10296 Registrován: 5-2002
|
9001: Pane Poláčku, to už vážně přeháníte. Já jsem pouze reagoval na příspěvek, kde se dotyčný zaráží nad tím, proč město nevykoupí pozemky pro metro D za jakoukoliv cenu. Jen jsem mu odpovídal, že státní úředník nemůže vykupovat dráž než za odhadní cenu, a že je právě tento problém alfou omegou zkostnatělého stavebního průmyslu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6788 Registrován: 6-2004
|
Martin: Co jsem napsal tak hrozného? Za mě pouze pravdu. ;-). Jak správně napsal MM, Praha má výsadu navrhovat zákony... A pevně věřím, že by se nějaký další kraj klidně v tomto případě přidal, zvlášt, když na několik krajích je vedení stejná strana. Ale to by si někdo musel ušpinit ruce a makat... Když to řeknu hodně hnusně, tak Paroubek tak dlouho ostřeloval Topolánka, až mu Sněmovna tu důvěru nevyslovila... Prostě úly na střeše magistrátu a Smartcity (akce v ceně nenáviděné Opencard s prakticky stejnou přidanou hodnotou) budou jediné pozůstatky po vládě Krnáčové... |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10297 Registrován: 5-2002
|
9001: Již jsem odpovídal na tram fóru. Zákon předložen byl a nebyl přijat. Na Slovensku stejný zákon letos prošel. Tím nechci jakkoliv zlehčovat laxní přístup k metru D již za posledních téměř 15 let. Samotného mě mrzí, že Déčko stále není a místo něj tu máme fajfky do Letňan a do Motola. Jen jsem se snažil vysvětlit, že to rozhodně nemá jednoduché řešení, které tam napsal Bobik. Za takový přístup by kdokoliv šel do kriminálu. Jen pro zasmání, na posledním zbývajícím úseku D1 z Přerova do Říkovic koupilo 100 vlastníků 1 (slovy jeden) metr čtvereční půdy. Vyvlastňování a soudy se povlečou s každým o jeden decimetr. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6789 Registrován: 6-2004
|
Martin: Já pořád říkám, že je pohodlnější protahovat současné metro, než dělat úplně nové... Upřímně ani bych se nedivil, kdyby dřív bylo metro do Čakovic než D |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 12-2007 |
Já pořád říkám, že je pohodlnější protahovat současné metro, než dělat úplně nové... Pohodlnější to je. Ale když budeš furt jen protahovat, tak nijak neposílíš centrum města a budeš ty stávající trasy dále zahlcovat. A to je problém. Potřebujeme novou trasu metra.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|