Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 01. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 20. 01. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 11:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 9-2002
Nechte toho s tím, nepřístupným obloukem. Empiricky bylo dokázáno, že to silničním jeřábem jde. Klíčová je jen orientace nerovnítka mezi součty: cena nového + náklady na údržbu, udržování posádky a její kvalifikace a suma účtů přes všechny nehody, když si jeřáb objednám u externistů.
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 13:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 6-2002
...zatímco ten môj vlastný je za mäkké prachy, protože na té záhradce vyrašil ze země a teď "prostě je"?
Jelikož Jeffer na začátku říká, že už ho má, tak srovnáváme případ nechat stát v kopřivách a najmout si vs. vyjet vlastním. Nemám ty kalkulace, ale pokud silniční jeřábník nežije z podstaty, mělo by použití vlastního jeřábu být levnější.
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 14:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5302
Registrován: 9-2011
Gor: myslím, že je dost obtížné určit, co je levnější (a zvlášť to určit v okamžiku, kdy ta nehoda nastala).
Mělo by se uvážit i např. to, že najatý jeřáb tam může být za půl hodiny, zatímco ten můj až za půl dne (a s tím souvisí, jestli se to "něco" vyvalilo na vlečce, kde je další obsluha plánovaná až za tři měsíce, anebo se to vyvalilo v Úvalech přes všechny tři koleje), přeprava mého jeřábu taky není zadarmo atd. atp.
Prostě "ty kalkulace" by se měly udělat alespoň ex post, aby se udělala nějaká představa pro příště.
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 15:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 8-2010
"najatý jeřáb tam může být za půl hodiny" Najatý silniční jeřáb tam bude do půl hodiny jedině v případě, že to bude vejtřaska AD 80 z místního družstva. Velký silniční jeřáb příslušné tonáže tam do půl hodiny určitě nebude, jeho dojezd (pokud bude vůbec volný) bude pravděpodobně stejný, nebo delší než dojezd jeřábu kolejového + připočtěte čas na úpravu prostoru, aby tam vůbec zajel a zapatkoval se.
Ale to se tu všechno už řešilo :-)
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 15:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 6-2002
Aleš_Liesk.: Souhlas. Já jen narážel na to, že když už ten jeřáb jednou mám, nemá smysl dál uvažovat s pořizovací cenou, ale jen s těmi ostatními věcmi.

Co se týče dostupnosti, moje zkušenost s jeřáby na výměny celých gondol VTE nebo těžkých dílů z gondoly (planetová převodovka) říká, že velké jeřáby bývají velmi, velmi vytížené. Na druhou stranu si teda nejsem jist, jestli se jedná o tutéž skupinu jeřábů.
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 15:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 6-2002
Ještěrka_lítací: Aha, tu drobnost, že na rozdíl od železnice bývají u VTE manipulační plochy s poměrně dobrou únosností jsem zapomněl zmínit.
Bobo
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 15:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13838
Registrován: 5-2002
drážní hasiči umí být s jeřábem rychle. ale jde o to, kolik je potřeba nosnost....
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 18:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2017
Bobo: drážní s hasiči s jeřábem ano. Ale jeřábem jakým? Ono AD30 jako 30t zní moc hezky, ale je třeba si uvědomit, že 30t je nosnost na minimální vyložení, což u AD30 není ani 5m. Ovšem 5m od otočného čepu, tedy břemeno sotva metr před zadním čelníkem. Na samotnou 810 nebo prázdný nákladní vagon to může v případě dobré přístupnosti místa stačit. Na 25m dlouhý osobní vagon už hůř. Ale spíš i ta 810 bude na dvě AD20, nebo 20+30, protože jedním jeřábem typu AD30 bys jí sice pobral jako hmotnost, ale kvůli povolenému vyložení a velikosti 810 nezavážeš, tak aby se ti rameno neopíralo o čelo vozu.

Když se ve Stříbře projelo po zemi BDs s prasklým monoblokem a zastavilo se v zářezu pod nadjezdem II/605, muselo dojít k praktické zkoušce, že ani půlku BDs AD28 nepobere, byť se jeřáb dostal nad trať a mohl pracovat s celkem přijatelným vyložením. Nakolejit BDs po dvou dnech jel EDK750, okolo po lokálce přes Bělou.
Dvoucestný automobil s mechanickou rukou je pomocník k nezaplacení, k přivezení třeba hydraulické soupravy, pomocného materiálu, nebo odvezení k menších trosek a zbytků. Ale jeho mechanická ruka k nakolejení kolejového vozidla to opravdu [nene]

Ani ve Vnorovech nepřijel těžkotonážní silniční jeřáb k vyproštění EDK750 na písknutí druhý den, byť třeba pan T.H. má takových jeřábů v záloze s jeřábníky několik, asi tak jako Boblick má 24h denně připravených nejméně 20autobusů s i řidiči, jen mu o NAD dispečeři pořád nevolají. Navíc v případě potřeby silniční těžkotonáže nahonem jsi rád, že vůbec něco seženeš a otázka za kolik, jde stranou. Snesení a obnovení koleje (nehodou nepoškozené) ve Vnorovech taky nebylo za 5,50Kčs.

I přes veškerý pokrok v oblasti silničních jeřábů, pořád kolejový jeřáb není mrtvý-viz to nové červené monstrum u DB, které na fotkách o něco výš předvádí co umí. Zrovna EDK750 je jednoduše a a bytelně stavěný stroj, bez obsahu kurvítek. Při použití několikrát ročně (větší nehody, tu a tam nějaká práce na objednávku) a poskytnutí aspoň základní údržby, tenhle stroj z NDR možná přežije i pana T.H.
Mazlík Gottwald je mazlík na výhybky, ale je konstruován jinak, než EDK750. Otoč ramene má omezenou na možná ani ne +-30°, zatímco EDK750 se může otáčet kolem dokola=u nehody obrovská výhoda. Další ++ je možnost pojezdu EDK750 s dost těžkým břemenem, pokud ho neseš před sebou a máš nasazené závaží.
Pátek, 12. ledna 2018 - 07:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 9-2002
ad 749.243-2: Vnorovy jsem zmínil já, jako důkaz, že pokud je vůle a cash, tak se autojeřáb dostane i tam, kam si šotouš nedokáže představit. Ale když už jste nakousl, že trhání kolejí a povolání AC700 nebylo zadarmo, tak je potřeba říct, že tenhle náklad jde za levnější variantou: jeřáb máme vlastní, externista s AD 28 z JRD Č.pB, stojí těžké prachy (řádově litr za hodinu práce, který by šel stejně z povinnýho ručení traktoru) a museli by být dva. A ještě by něco na zbořené regionoze mohli něco zkurvit, protože o železnici nic neví.
Sobota, 13. ledna 2018 - 16:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 8-2011
Jo a nezapomínal bych na potřebné znalosti - jen tak za kastli se dá zvedat leda modelová mašinka, kdežto u opravdové mašiny 1:1 je většinou potřeba různě kejklit s podvozky a nápravami, aby se nenadělalo víc škody než užitku. Je proto otázkou, nakolik je s tím Lojza Jeřábník z JRD Čierna pod Bruchom seznámený, aby něco nezmrcasil...

Ale ten Lojza tam přece nebude sám,že? Určitě tam bude někdo "od dráhy" ,aby právě nebylo víc tý škody.
Když se vozili do fabrik stroje,nikdo to neskládal nějakej strejda s 815kou sám,bud' u toho byl někdo z té fabriky nebo dodavatel stroje,co ho u zákazníka uváděl do provozu.
Sobota, 13. ledna 2018 - 17:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6763
Registrován: 8-2012
byť třeba pan T.H. má takových jeřábů v záloze s jeřábníky několik ... tenhle stroj z NDR možná přežije i pana T.H.
Zvláštní, že se potřebujete intenzivně vysírat zrovna do mě... udělal jsem vám nějaké bebíčko? Nebo snad jeřáb nikoho jiného nepřežije? [crazy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 14. ledna 2018 - 16:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 1-2011
Jen k vaší diskusi co se týče silničních nebo kolejových jeřábů.Po 26-leté praxi na kol. jeřábech EDK a Gottwald GS 150-Mazlík,tak silniční jeřáby se opravdu nedostanou všude a nejde všechno s nimi dělat.Že přivezou auto-jeřáb na nějakých podvozcích někam na zhlaví,kde je trolej,tak toho moc při jeho zdvyhu a výšce ramene moc neudělá a že se zavěšeným břemenem nikam nepopojede,tak to je další věc!Proto jsou tady podtrolejové jeřáby EDK nebo můj Mazlík,který může převážet břemena o váze 80t a délce 20m do 160mm převýšení,to jeřáby EDK nedokážou!
Ten samý problém měli v Německu,kde měli jeřáby KRUPP o nosnosti 75t a 160t(potřebuje odtah troleje jako EDK 1000) rok výroby 1970-76 a tam na rozdíl od nás mění všechny traťové stroje po 15-letech provozu,tak že tyto jeřáby už léta přesluhovali a nevyhovovali dnešním podmínkám-hlavně práce na převýšení,proto si DB objednalo u firmy KIROW 20-kusů jeřábů KIROW KRC 810,KRC 910 a KIROV KRC 1200 Multi tascer o nosnosti 160t,takže žádná malá domů,jak se tady zmínil nějaký borec!
V tom to roce by měl přijít do ČR kol. jeřáb KIROW KRC 1200 firmy Sweitelsky,která bude chtít jeřáb nabídnout SŽDC,depům ČD a ČD Cargo,soukromým firmám k pracím a odklizování žel. nehod,protože nehodové EDK 300/5,EDK 300,EDK 750 a EDK 1000 nemůžou vše zvládnout kvůli práci na převýšení!Ten to jeřáb má nosnost 150t a může na rozdíl od nehodových jeřábů EDK 750 dělat do 160mm převýšení.V Rakousku mají OBB s touto firmou Swietelsky podepsanou smlouvu o odklizování žel. nehod právě tam,kam hasiči nezajedou s auto-jeřáby.


PZ
Neděle, 14. ledna 2018 - 16:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 4-2006
Díky za zprávu. Aspoň nějaký pokrok v tom už dost zoufalém parku kolejových jeřábů u nás.
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Neděle, 14. ledna 2018 - 17:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 6-2016
Před nějakými 10 lety stál "v kopřivách" za depem v Táboře (N 49°24.69795', E 14°40.91200') světlemodrý KIROW, evidentně už dlouho. Cca 2013 jsem ho tam už neviděl. Jak asi skončil?
Neděle, 14. ledna 2018 - 18:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 1-2011
Byl to EDK 10/2 a skončil v Lužné u Rakovníka,mělo se z něho použít proti-závaží s logem KIROW na muzejní jeřáb a zbytek na náhradní díly!

PZ
Neděle, 14. ledna 2018 - 18:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 6-2016
Jeřábník: Dík za info!
Neděle, 14. ledna 2018 - 18:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 7-2017
Jeřábník: když si vezmu, kdy byl zkonstruován a vyráběn EDK750, nebo EDK300/5, je asi běžné, že v civilizované části Evropy je v současné době k dispozici TO, co máš na obrázcích. Jen to potvrzuje, že železniční správy se nespoléhají jen na silniční jeřáby s velkou nosností, byť na ty prý stačí ještě dnes zavolat a nejpozději dozítra přijedou, zatímco jim někdo na místě nehody připraví přijezd k místu práce a pak zas po nich uklidí.

Nedivím se, že TO může pracovat i na dost slušném převýšení. Výsuvně upevněné protizávaží, opěry s poměrně velkým zdvihem (takže není třeba pracně stavět hrobečky z pražců), určitě další fůra menších i větších věcí, které práci usnadňují. Asi i přepravní rychlost ve vlaku už nebude jen 50/20, kam se to (bohužel) dopracovalo s EDK u nás. Hydraulické nakolejovací prostředky taky už nejsou litinové a nemají panceřové hadice, ale dělají se z duralu, aby se daly na místě snadno ručně přemisťovat.

Nicméně ve své době byly EDK300/5 a EDK750 možná jedny z nejlepších jeřábů ve východním bloku, srovnatelné s tím, co bylo v té době na západ od nás, zatímco EDK50 a z něj vycházející EDK300 (bez přídomku), byl v podstatě motorizovaný původní parní 50t jeřáb. 750 i 300/5 firma Kirow vyvážela i za $. EDK750 je jeřáb, který i díky své jednoduchosti může dneska ještě docela dobře posloužit, zvlášť když zatím není k dispozici (u SŽDC, u ČD, ani jinde) nic jiného. EDK1000 si myslím, že už je typ zralý na vystavení a možná předvádění v muzeu, hlavně hodně daleko od trolejí. [biggrin]
Pondělí, 15. ledna 2018 - 09:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 5-2007
Včerejší Šakvice [masinka] / [auto] = [smrt]...4,5 milionu - docela velká škoda, copak tam všechno rozbili??
https://zpravy.idnes.cz/nehoda-na-zeleznici-sakvice-smrt-ridicka- preruseni-provozu-pqz-/krimi.aspx?c=A180114_155442_krimi_mav
Petr_hradecký
Pondělí, 15. ledna 2018 - 09:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 4-2015
@Jarda_krapas: Dvě citace z Požáry.cz:

Na místě nehody zasahovali hasiči SŽDC a jednotka HZS JmK ze stanice Hustopeče. Hasiči po příjezdu zjistili, že se po střetu vlaku a auta roztrhl osobní vůz na dvě části. Trosky vozidla ležely desítky metrů od železničního přejezdu. T. mluvčí HZS JmK

Škody byly na místě nehody celkově odhadnuty na 4,5 miliónů korun (3,5 mil. vlak, 1 mil. automobil). Drážní inspekce.

Řazení - jednotka InterPanter.

A fotogalerie (celkem drsná) zde [coze] ukazuje, co se může stát, když vjedete s autem pod rychlík jedoucí plnou rychlostí...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pondělí, 15. ledna 2018 - 16:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 11-2012
Slyšel jsem, že ženská se nechala úmyslně zavřít do závor a počkala si...
Inu, znám mnohem příjemnější způsoby odchodu z tohoto světa.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný...
Pondělí, 15. ledna 2018 - 17:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 9-2014
Okrem toho, môže zobrať zo sebou aj rušňovodiča, pritom sa ho neopýtala, či chce aj on zísť zo sveta. Pri tom narobí veľkú škodu a rozbije novú súpravu.[blesk][pozor]
Pondělí, 15. ledna 2018 - 18:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4355
Registrován: 5-2002
V tomhle závidím Slovákům, jak řeší přejezdy na koridoru [ok] .
Pondělí, 15. ledna 2018 - 18:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6453
Registrován: 5-2002
No popravdě úmyslné postavení auta na přejezd bych soudil jako pokus o hromadnou vraždu, viz ta nehoda u Roudnice, ono to nemusí dopadnout vždycky tak v pohodě... Příště ty lidi postaví auto na letišti na ranvej?
Pondělí, 15. ledna 2018 - 18:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7977
Registrován: 5-2007
Honza_o: Druhá vec je, že (hlavne) vďaka tomu je ten koridor tam, kde je (teda skôr nie je). A na tom zbytku je priecestí naskutku dosť.
Pondělí, 15. ledna 2018 - 19:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 1-2011
749.243-2:S jeřáby EDK 750 i 300/5 máš pravdu,mám s nimi letitou zkušenost a nenechám na ně dopustit!U jeřábu 300/5 je škoda,že má na max. vyložení 18m jen nosnost 10t a ne alespoň 20t,jako modernější KIROW KRC 450,aby mohl pokládat u nás nejrozšířenější betonové výměny 1-12-500 a samozřejmě automatické vyrovnání převýšení!U obou jeřábů je další problém pojezd,je slabý a pomalý,max rychlost 100m za minutu,moderní jeřáby GOTTWALD a KIROW mají hydraulický a max rychlost je 20-30km/h!
EDK 750 je u mě super jeřáb na odklizování žel. nehod a usazování mostních konstrukcí,bohužel ne vždy,ale po většinu prací se musí patkovat,kde hydraulika má velmi malý zdvih.U mého Gottwaldu jde podpěra až 65cm pod hlavu kolejnice!
Další škoda je u tohoto jeřábu,že nemá o 2 až 3m delší rameno,automatické vyrovnání převýšení a hlavně hydraulický otoč! jako EDK 300/5.To byla hlavní příčina předloňské nehody Brněnského jeřábu!Dodnes mě mrzí,že jsem byl na akci v žst. Hanušovice,protože mi kolegové z Brna i z nehoďáku Č.Třebová volali že to ani s EDK 1000 nezvednou kvůli převýšení.My by jsme to za pomoci tanku převrátili na kola jako auto-jeřáb,pak by se jeřáb srovnal na podpěrách,tak jak to přesně udělali,akorát bych ho musel zvedat jednostranně a z druhé strany by ho tam za pomoci hydrauliky nasunuli a následně nakolejili!Bohužel,pak byla ta veškerá paráda,trhání koleje,dělání příjezdové cesty,zhutňování míst na podpěry atd.Já chtěl udělat jen místo na dvě podpěry!Bohužel,všechno muselo být hned rozhodnuto a nepočkalo to do druhého dne!
A jen pro info,nové nehodové jeřáby KIROW KRC 1200 pro DB,stojí na naše pouhých 96 000 000Kč,čekací doba je dva roky a musí se při podpisu smlouvy zaplatit půlka![wink]


PZ
Pondělí, 15. ledna 2018 - 19:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 4-2010
Na to, že u nehody u Vraňan vlak vyletěl do pole. To dopadlo stále relativně dobře. Nedovedu pochopit, jak někoho může napadnout tak hloupý způsob sebevrždy. Ale zde hraje roly určitá zbabělost. Stačí od určitého okamžiku nic aktivně nudělat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Petr_hradecký
Pondělí, 15. ledna 2018 - 19:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 4-2015
Pavel Večeřa: Ano, policie pracuje s touhle verzí, zatím jako s nepotvrzenou. Údajně objela stažené závory, zastavila na přejezdu a zavolala dětem, aby se rozloučila. Brrr...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pondělí, 15. ledna 2018 - 19:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 11-2012
Na druhou stranu, buďme rádi, že to byl Panter. Ten je na takové střety dělaný.

Jak je na tom Eso při střetu s osobním autem? Dokáže se to auto vyšplhat nad čelník a vlítnout do kabiny, nebo prostě pouze smete jímku a snímače?
PS: Vraňany vynechávám.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný...
Pondělí, 15. ledna 2018 - 20:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7978
Registrován: 5-2007
Pavel_Večeřa: Väčšinou to auto prerazí nárazníkom a nad čelník vyliezť príliš nemôže, takže sa vleče pod spodkom, a týmpádom hlavne jímka a snímače, ale keď sa dostane až pod podvozok, tak Vraňany...
Chodec
Pondělí, 15. ledna 2018 - 21:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 9-2007
Vraňany - tam bylo hlavně auto nastražené mimo přejezd. takže bylo níž.
..a mohlo se vzpříčit o přejezdovou konstrukci a tím přizvednout toho peršinga
Priapos
Pondělí, 15. ledna 2018 - 21:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 10-2012
Petr_hradecký:
"Údajně objela stažené závory, zastavila na přejezdu a zavolala dětem, aby se rozloučila. Brrr..."


Na nějaké telefonování až na tom přejezdu už určitě čas neměla.
Petr_hradecký
Úterý, 16. ledna 2018 - 00:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 4-2015
Priapos: Nechytejte mne za slovo [wink]. Prodávám, jak jsem nakoupil a začínám tím "údajně".
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Úterý, 16. ledna 2018 - 12:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15546
Registrován: 5-2002
H_o: V tomhle závidím Slovákům, jak řeší přejezdy na koridoru
To je jako závidět někomu, že má fůru bab, a přehlížet, že chytil syfla...
Luboš_ct
Úterý, 16. ledna 2018 - 13:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14393
Registrován: 9-2002
To je určitě blbost. Je to tam absolutně rovný usek a tudíž by to auto bylo i na 1km daleko zřetelně vidět. Troufám si tvrdit, že z té 160 by to ten panter možná i ubrzdil nebo rapidně snížil střetovou rychlost. Slyšel jsem, že to auto tam vjelo chvíli před průjezdem pantera. Jen spekuluju.. bohužel se stalo.
Ferry Corsten - Anahera

*** T R A N C E F O R E V E R ***
Středa, 17. ledna 2018 - 17:12:54  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15456
Registrován: 11-2005
Jeřábník: Hodně zajímavé postřehy a informace z Tvé branže. [ok]
Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 18:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 7-2017
Jeřábník: zkrátka pokrok nezastavíš. 96milionů za nový jeřáb, to zas ve srovnání s cenou nových vozidel není až tak moc. Jenže ke stroji je potřeba i nejlépe stálá posádka a lidi se bohužel začínají stávat možná větším problémem, než stáří samotných východoněmeckých EDK. Zmuzejnit EDK1000 a doprostřed republiky koupit tohle. Ovšem koupit komu, zatím převažujícímu dopravci, nebo SŽDC?
Ono i o samotném výjezdu nehoďáku by se dalo vyprávět leccos. Nehoda na trati, není problém jelo se. Ale oříšek typu nehoda na vlečce a jako následek ujetá vozidla z vlečky a jimi zablokovaná trať, to už bylo horší, kdo vlastně jeřáb objedná a hlavně kdo ho potom zaplatí. Odpovědnost za nehodu určilo vyšetřování, ale pak nastalo handrkování jako na koňském trhu. My to sice způsobili, ale my bysme to jistě uklidili sami, ale dispečeři schválně zavolali EDK. Vymyslela se na to metodika, že nejdřív objednávka, pak až výjezd, ale první potřeba výjezdu v noci a nejlépe ze So na Ne a metodika letěla do luftu.
Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 19:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15576
Registrován: 5-2002
749.243: Ovšem koupit komu, zatím převažujícímu dopravci, nebo SŽDC?
Celkem logicky infrastrukturníkovi.
Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 21:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 5-2007
https://www.novinky.cz/krimi/460963-vlak-projel-u-smrzovky-navest idlo-a-narazil-do-zarazedla-tri-lide-se-zranili.html [sad]
Pátek, 19. ledna 2018 - 08:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5318
Registrován: 9-2011
ale my bysme to jistě uklidili sami,
Já se sice v předpisech a zákonech okolo dráhy neorientuju, ale není někde stanovena povinnost infrastrukturníka zprovoznit trať co nejrychleji? Takže pro uvolnění tratě může zabavit nejbližší vhodnou mašinu, bez ohledu na to, čí je a jestli s tím její majitel souhlasí.
S tím jeřábem bych to viděl v podobných intencích.
Kočkopes
Pátek, 19. ledna 2018 - 15:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2017


Tak už i řidiči pochopili, že GWTR je špatné a že se musí likvidovat, aby opět nastoupily ČD. Bravo, jen tak dál, šoféři! [ok][biggrin]
Pátek, 19. ledna 2018 - 17:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 8-2011
Nevím, dát nehodové prostředky do rukou SŽDC? Komu? Výpravčím či průvodčím snad možná elektro úseku. Pak už snad hasiči. Nakolejit jednoosák auto jeřábem nebo něco menší asi ano. Co ale plecháče nebo laminátku nedejbože čmeldu celého na blátě. Nechci jim nějak křivdit či shazovat. Ale můj názor je, že nehodové prostředky a kolejové jeřáby by mněli být v rukou dílenských profesí, kteří mají zkušenosti s lokomotivami a vozy.
Pátek, 19. ledna 2018 - 18:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 7-2017
Přesně na to, co píše nadrazacek2 jsem měl na mysli v řečnické otázce, komu do budoucna nehodové prostředky nezanedbatelné ceny a životnosti. Logicky infrastrukturníkovi, jenže ono se s každým vozidlem při nakolejování musí zacházet trochu jinak, aby se třeba nepoškodilo ještě víc, než samotnou nehodou, nebo banálním vykolejením. Čert vem nákladní vagon, ale u lokomotiv a hlavně lehkých jednotek, existuje riziko, že majitel vozidla bude po nepodařeném nakolejování způsobem hrrr-honem, uplatňovat škodu na nakolejovateli.
Kromě tradičních vozidel u nás jezdí čím dál víc "exotů", jako třeba belgičanky, exrumunské stroje Asea už jsou až na Slovensku a množí se třeba i poskakující pixly ř. 654. Zrovna u blbě vykolejené ř. 654 se dá huráakcí udělat víc škody, než užitku.
Pátek, 19. ledna 2018 - 21:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7988
Registrován: 5-2007
749.243-2: Už to tu padlo. On pri tom nakoľajovaní nebude ten infraštruktúrnik sám. Minimálne kvôli šetreniu sa tam musí nejaký poverený zástupca prevádzkovateľa dostaviť. A ten si so sebou má doviezť aj nejakého "viazača", ktorý viazačom od nehodovky povie, kde to majú zdvíhať a ako. A ak ho nemá, nemal by ho ani vtedy, kedy by vlastnil ten žeriav. Alebo vtedy, kedy by ho zdvíhali s cestnou technikou. Alebo keby stačil nakoľajovač a nabehol tam už dnes HZS SŽDC. Napr. zrovna u 654 je celkom vysoká pravdepodobnosť, že ani prevádzkovateľ poriadne nevie, ako sa to má nakoľajovať.
Pátek, 19. ledna 2018 - 22:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 4-2006
Vy s těma jeřábama naděláte. V zemi sovětů mají jinačí dvoucestné vozidlo: https://www.youtube.com/watch?v=YaOK-Zo6BJQ
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Sobota, 20. ledna 2018 - 07:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 6-2016
A navíc mají šotokrávu (čas 9:11)!!!
Sobota, 20. ledna 2018 - 09:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6777
Registrován: 8-2012
zrovna u 654 je celkom vysoká pravdepodobnosť, že ani prevádzkovateľ poriadne nevie, ako sa to má nakoľajovať ...protože je to "blbá garážofffka" a ta to podle vymítačů pořádně vědět nemůže, nebo to tvrzení vychází z nějakého reálného základu?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 20. ledna 2018 - 12:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7990
Registrován: 5-2007
T_._H_.: S veľkosťou firmy ani so súkromným vlastníctvom to nič nemá.
Sobota, 20. ledna 2018 - 12:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6780
Registrován: 8-2012
A z čeho to tvrzení teda vychází?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7991
Registrován: 5-2007
T_._H_.: Bavil som sa s človekom, ktorý vie ako prebiehal ten nákup. Neni to nič proti prevádzkovateľovi ani proti nikomu, ale dozvedel som sa, že predávka tých jednotiek od VBG a zvlášť dokumentácie (ne)prebiehala dosť "jednoducho" a ani nie priamo do rúk prevádzkovateľa.
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8485
Registrován: 4-2003
Asdf:Bavil som sa s človekom, ktorý vie ako prebiehal ten nákup. Neni to nič proti prevádzkovateľovi ani proti nikomu, ale dozvedel som sa, že predávka tých jednotiek od VBG a zvlášť dokumentácie (ne)prebiehala dosť "jednoducho" a ani nie priamo do rúk prevádzkovateľa.

Jakože na vozidle nejsou vyznačena zvedací místa? Ale jdi, to snad ani nemyslíš vážně [nene].
Mladějov
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11969
Registrován: 3-2007
..což je teda hlavně věc (zájem) "prevádzkovatěľa".
Já teda tomu asi nerozumim a jsem podle někoho modrá guma, ale v 21. století v době PC, mailu, mobilu, auta a otevřených hranic je tak hrozný problém si každou jednotku dojet osobně převzít, nechat si budoucí lektory/cvičné všechno osahat, vytisknout ty manuály v češtině a pak to vysvětlit ostatním/nově přicházejícím zaměstnancům dílny/jízdy atd ? Nota bene, když už tenhle typ jezdí u stejné firmy (!!!) už léta ? Nějak to nechápu.

Pokud někdo dal pokyn "převezměte to, jak to je", bez reklamací a udání vad, tak je jako nějaká ovce v autobazaru - a ona si zadělává na problémy a výdaje.

Jinak nevím, jak s tím souvisí NPP v rukou SŽDC nebo ČD. Ani jedni neznaj RS1, předpokládám u nehody přítomnost technika, co tomu rozumí - ve vlastním zájmu firmy. Zase - za několik hodin dojede přes půl republiky - máme auta, mobily..
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7992
Registrován: 5-2007
Bram: No, mám za to, že, zvlášť u jednotiek s nesamostatnými skriňami, zvedací místa nie sú zďaleka všetko.
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15589
Registrován: 5-2002
Bram: Jakože na vozidle nejsou vyznačena zvedací místa?
Vyznačená zvedací místa nejsou zdaleka všechno - kupříkladu z nich nevykoukáš, co s podvozky a co s nápravami.
No a u všelijakých "harmonik" je potřeba dávat pozor i na to, abys to nějak nežvejknul nebo tak...

TH: A z čeho to tvrzení teda vychází?
Nevím, z čeho vychází konkrétně Asdf u 654, ale dovedu si představit určité rozdíly mezi prvonákupem a nákupem z druhý ruky (zejména když koupím vozidlo, od kterého první majitel půlku papírů zabordelil) nebo třeba mezi vlastním a pronajatým vozidlem (v posledně jmenovaném případě by mě nijak neudivilo, kdyby ve smlouvě byla povinnost v podobném případě kontaktovat majitele vozidla).
Sobota, 20. ledna 2018 - 14:48:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8487
Registrován: 4-2003
Hajnej:Vyznačená zvedací místa nejsou zdaleka všechno - kupříkladu z nich nevykoukáš, co s podvozky a co s nápravami.

Při použití mozku a určitých přípravků se dá vozidlo zvednout a zároveň nepoškodit. A ta vozidla už GWTR nějakou chvíli má, aby si nemohli technici této společnosti zjistit, co udělat s vykolejeným vozidlem, aby nebylo při nakolejování ještě více poškozeno.


No a u všelijakých "harmonik" je potřeba dávat pozor i na to, abys to nějak nežvejknul nebo tak...

To už je ale závislé na mnoha proměnných - třeba i na tom, jak bude vykolejené vozidlo postaveno. Mnohdy už ke žvejknutí dojde při nehodě samotné a s tím po nehodě při vší dobré vůli už nic neuděláš - můžeš se jen snažit, abys poškození harmoniky nezhoršil [wink].
Sobota, 20. ledna 2018 - 15:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15592
Registrován: 5-2002
Bram: Při použití mozku a určitých přípravků se dá vozidlo zvednout a zároveň nepoškodit.
Rozumím - takže už nestačí značky, ale je potřeba mít ještě ty určité přípravky a vědět, co s nimi. Přesně to jsem měl předtím na mysli.
Nemám dalších otázek, Ctihodnosti... [wink]
Sobota, 20. ledna 2018 - 16:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8490
Registrován: 4-2003
Hajnej:Rozumím - takže už nestačí značky, ale je potřeba mít ještě ty určité přípravky a vědět, co s nimi. Přesně to jsem měl předtím na mysli.
Nemám dalších otázek, Ctihodnosti...


Pak je ale otázka, co jsi vlastně svým příspěvkem chtěl sdělit. Mne to připadá tak, že jsi chtěl podpořit postoj pana Asdf, že u GWTR jsou vlastně neschopové, kteří si s daným problémem neumí poradit a přišli na něj až po nynějším vykolejení.

Mimochodem, víš vůbec, jak dlouho již řadu 654 GWTR provozuje? Míněno včetně jeho přímých předchůdců - majitelé firmy se změní klidně ze dne na den, ale s lidmi je to trochu pomalejší a určitě u GWTR je i pár těch, co zažili Viamont, zas tak dávno to není. Nepřijde Ti tedy trochu divné, že by se ten problém měl projevit právě až od 10. 12. 2017, kdy převzal GWTR provozování tratí na Šumavě?!?
Sobota, 20. ledna 2018 - 16:53:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8013
Registrován: 5-2002
První školení na řadu 654 jsme dostávali v Neumarku někdy v zimě (asi únor) 2000 :-)
Sobota, 20. ledna 2018 - 18:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15597
Registrován: 5-2002
Bram: Mne to připadá tak, že jsi chtěl podpořit postoj pana Asdf, že u GWTR jsou vlastně neschopové, kteří si s daným problémem neumí poradit a přišli na něj až po nynějším vykolejení.
To Ti připadá špatně, první část mého příspěvku nemá vůbec nic společného s postojem pana Asdf, ale s Tvým tvrzením o zvedacích značkách.
Sobota, 20. ledna 2018 - 18:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 4-2003
Hajnej:To Ti připadá špatně, první část mého příspěvku nemá vůbec nic společného s postojem pana Asdf, ale s Tvým tvrzením o zvedacích značkách.

Trochu počti i jiné příspěvky a zjistíš, v jakém duchu se diskuse vlastně vede a dojde Ti, proč jsem napsal to, co jsem napsal. A jak zde Petr Šimral uvedl, s 654 se seznámil on a lidi okolo něj poprvé v roce 2000. A to už je sakra dost dlouho na to, aby neměly žádnou váhu i jinak nesmyslné příspěvky pana Asdf v této záležitosti.
Sobota, 20. ledna 2018 - 23:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15598
Registrován: 5-2002
Bram: zjistíš, v jakém duchu se diskuse vlastně vede
A ona je 654 jediná řada, kterou kdy bude potřeba zvedat...?