| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 08. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 02. 08. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4303 Registrován: 3-2007 |
Ky kráso, to vypadá zle. Že by přece jen ty TSI k něčemu byly... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 12-2007 
|
Myslím že TSI by tady ničemu moc nepomohly. Deformace skříně té regionovy jsou v podstatě minimální, většina zranění bude spíš od samotného nárazu než že by byl někdo drcen deformujícím se vozidlem. Tady je fotka z druhé strany a nemám pocit že by větší tuhost skříně nějak zásadně pomohla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5052 Registrován: 7-2011 |
A opět - naprosto přehlednej přejezd, PZZ evidentně v činnosti - teď už jen čekám hejty o zlé, nebezpečné dráze od obránců demence obyvatelstva (něco ve smyslu: kdyby byly závory, nemuselo by být tolik zraněných/nemuselo by k tomu vůbec dojít). ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6719 Registrován: 8-2007 
|
Deformace skříně té regionovy jsou v podstatě minimální Ale čelo je v křoví.A tam to TSI hlavně pomáhá.Snad pomohlo zesílené čelo Regionovy k tomu,že strojvedoucí byl jen zraněn.Slovenský kolega na laminátce mezi Břeclaví a Bratislavou po nárazu do kamionu na přejezdu tolik štěstí neměl ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2018 |
Nepomohly. Hypina je sama o sobě lehká, tady to jelo ještě vozem dopředu. Traktor je velká kráva, ale asi ho to trefilo dobře, že ho to jen povalilo, a hypina se přes něj nadzvedla a šla ven. Prostě lehkej motor. Kolikrát šla buď hypina nebo bouda ven i po střetu s autem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11552 Registrován: 4-2003 
|
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/479371-kamion-na-slovens ku-jen-o-vlasek-unikl-srazce-s-vlakem.html
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 10-2007 |
teď už jen čekám hejty o zlé, nebezpečné dráze od obránců demence obyvatelstva Všiml jste si takového zajímavého úkazu v případě, že k něčemu dojde, tak se dementi výlučně vyskytují jenom u běžného obyvatelstva v motorových vozidlech a v případě čehokoliv spojeného s dráhou je výskyt dementů nulový? Z hlediska personalistky to považuji za dokonalý výkon. Možná bychom se ke dráze měli všichni jezdit učit výběr zaměstananců jako se jezdilo vzdělávat se do Slušovic... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17201 Registrován: 5-2002 
|
Mss: Všiml jste si takového zajímavého úkazu v případě, že k něčemu dojde, tak se dementi výlučně vyskytují jenom u běžného obyvatelstva v motorových vozidlech a v případě čehokoliv spojeného s dráhou je výskyt dementů nulový? V případě nehod na přejezdech, zejména takto přehledných, se toto rozdělení ke 100% a 0% přibližuje opravdu velmi těsně. Nicméně to absolutní "výlučně" a "nulový" sis k tomu už přifabuloval sám (přece jenom se tu těch nehod neprobíralo tolik) a teď se nad tím ve svém samomrdném výlevu pokoušíš slavně zvítězit... Hlavně v půl druhé odpoledne svítilo slunce prakticky od jihu, tedy téměř z boku a hodně z výšky, takže o nějakém oslnění protisvětlem se fakt nedá mluvit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8331 Registrován: 4-2003 
|
že k něčemu dojde, tak se dementi výlučně vyskytují jenom u běžného obyvatelstva v motorových vozidlech a v případě čehokoliv spojeného s dráhou je výskyt dementů nulový? To je obyčejná statistická pravděpodobnost, uvážíme-li že vlak má přednost a motorová vozidla přejedou přes přejezd v řádově větších počtech případů oproti vlaku. Podobná statistika je třeba i v případě úmrtí, kde většina z nich proběhne v posteli. Nebylo by jednodušší místo miliard narvaných do výzkumu nových léků prostě lidem doporučit, aby si lehali jinam? Traktor je velká kráva, ale asi ho to trefilo dobře, že ho to jen povalilo Takovýhle traktor váží kolem 10 tun a má těžiště (motor a převodovka) někde ve výšce nárazníků či lehce nad ní a samozřejmě i pro něj platí, že čím lehčí předmět, tím více musí odpracovat při pohlcení kinetické energie nárazu. Tady bylo spíš "štěští", že ho to hodilo na stranu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 9-2002 |
Hajenj, trochu divná statistika. Aneb mezi zmetky je 100% zmetků. Je to vidím jinak. Denní proběch gumokolistů je v řádu 200Tm. Když bude v průměru přejezd na 100km, tak to máme 2 mega přejetí přejezdů denně a jeden to nedal. IMHO výskyt blbců v řadu pod ppm. To slunce vliv mít mohlo. Traktorista kmital od rána na poli, tak si klidně v tomhle počasí nějakej ten úpal a s ním spojenou ztrátu schopnosti vnímat uhnat mohl. Ale šotojustice má jasno, a pravidla jsou nastavená správně. Ke každé nehodě lze vždy dodat viníka. |
|
Lexa_karel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 12-2009 |
Všichni jste mimo - traktorista pospíchal pro vnoučata na koupání. S tím by měl přeci fíra počítat. Rovněž by měl počítat s tím, že kolem něj se ve veřejném prostoru pohybují za volanem exoti (tupci - absolventi autoškoly v Plzni) - před každým přejezdem přibrzdit, poptat se zda řidič nemá úpal a poté pokračovat opatrně dál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9279 Registrován: 4-2003 |
Vytrezvitel:Hajenj, trochu divná statistika. Také si myslím... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") To slunce vliv mít mohlo. Traktorista kmital od rána na poli, tak si klidně v tomhle počasí nějakej ten úpal a s ním spojenou ztrátu schopnosti vnímat uhnat mohl. Dovolil bych si spíš zabrousit do psychologie práce a jako příčinu traktoristova přehlédnutí bych si troufnul odhadnout, že je spíš něco jiného, předpokládám totiž, že v kabině traktoru (patrně značky John Deere) již klimatizace je. Patrně tedy minimálně půl dne (vzhledem k době, kdy se nehoda stala) traktorista jezdil sem a tam po poli, což je víceméně mechanická práce konstantní rychlostí a s pozorností na to, aby držel stopu při práci na poli. Pak asi práci ukončil a měl přejet na jiné pole. A přitom mu nějak nedošlo (!!!), že při přejíždění na jiné pracovní místo je třeba začít dávat pozor i na jiné věci, v tomto případě na železniční přejezd. Traktoristu tímto samozřejmě neomlouvám, měl si třeba dát před cestou chvíli pauzu, občerstvit se atd., aby se myšlenkově z jednotvárné práce vzpamatoval. Prostě mi přišlo nežádoucí přejít zcela bez odezvy vyjádření páně Bobika v jeho příspěvku 5052... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9280 Registrován: 4-2003 |
Lex_karel:Všichni jste mimo - traktorista pospíchal pro vnoučata na koupání. Jasně a ty jsi tedy letadlo . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 9-2017 |
bobik: Jestli si mohu vybrat, jestli počítat s demencí části ostatního obyvatelstva (realitou), nebo skončit předčasně na krchově, tak já teda volím první možnost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 2-2013 |
No obránci demence jsou spíš ti, kdo řeknou, že přejezd blikal a všechno je tedy v pořádku. Nevím jak vy, já sice na dráze nedělám, ale nepřijde mi v pořádku, že se takhle riskují životy fírů a cestujících, ale "všechno je v pořádku" protože to je podle předpisů (jinými slovy, na přejezdu je přeci kříž a už to samo stačí). Já bych řekl, že zájem by měl být jiný, než že si odplivnem na dementy a jedem dál (a budem čekat kdy to udělá někdo příště, kdy zařve fíra nebo někdo ve vlaku). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8363 Registrován: 5-2007 |
paja.butcher: Ten problém sa ale nevyrieši, dokiaľ budú šoférovať ľudia. A už vôbec sa nedá vyriešiť zo strany železnice. Dokonca ani mimoúrovňové kríženie so svojimi obrovskými nákladmi nie je 100% ochrana (tu a tam padne auto z mosta na koľaje alebo narazí do konštrukcie podjazdu). Pretože v cestnej doprave asi viac než inde platí, že so zvyšovaním blbuvzdornosti riešení sa zároveň zvyšuje blbosť (resp. skôr ochota riskovať). A to sa z peňazí, ktoré SŽDC vydá za inštaláciu a opravy PZZ berú peniaze o.i. na moju výplatu. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 9-2002 |
to Bram: klimoška není všemocná. Má velká okna a slunce praží přímo na traktoristu a tam může číhat zrada. Pocitově teplotu nevnímate, ale díky slunci přímo vystavené kůži jsou ztráty tekutit velký. A následný nástup dehydratece je pak jak náraz do zdi. Ale rozhodně netrvdím, že to bylo příčinou, ale vyloučit to nelze a může jít o kombinaci vícero faktorů. Nicméně nelze očekávat, že by někdo skutečnou příčinu zjišťoval. Z pohledu pachů, návladního a soudce to je IMHO loženka, se kterou se moc crcat nebudou. to paja.buchter: souhlas. Ono i to zabezpečovací zařízení na železnici vznilo proto, správně předepsat lidem co mají a nesmějí dělat nestačí. A je jen otázkou času, kdy se najde někdo, kdo neudělá to, co mu předpis nařizujem nebo udělá, co mu předpis zakazuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 7-2017 |
Příště nastalo hned dnes ráno před devátou u Kamenného Újezda. Dacia Logan a Jižní expres Ex 1540 ... dva týdny po dodávce na tom samém místě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17208 Registrován: 5-2002
|
Vytr (+ Bram): trochu divná statistika ... IMHO výskyt blbců v řadu pod ppm Asi bychom si měli ujasnit, čeho se ta statistika týká, jinak budeme mluvit jeden o voze a druhej o koze. Já mluvím o řidičích - účastnících nehod na přejezdech (viz "V případě nehod na přejezdech"). Márty koneckonců taky (viz "v případě, že k něčemu dojde"). Tak nechápu, proč do toho najednou montujete všechny řidiče, kteří přes přejezdy jezdí a z nichž opravdu většina nebourá - přičemž ovšem z tohoto faktu nelze usuzovat na vůbec nic, protože nemáme podle čeho poznat, jestli ten který úspěšně přejevší řidič dává pozor a nebo jestli na všechno sere a jenom má (zatím) štěstí. PB: No obránci demence jsou spíš ti, kdo řeknou, že přejezd blikal a všechno je tedy v pořádku. A když teda všechno v pořádku nebylo, tak co konkrétně tedy bylo v nepořádku? Že tam nebyly závory? Pak si ovšem musíme ujasnit, jestli (majíce ještě pořád fůru přejezdů bez ničeho) chceme raději víc zabezpečenejch přejezdů aspoň s blikačema, nebo se spokojíme s míň zabezpečenejma přejezdama, hlavně když tam budou šraňky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8364 Registrován: 5-2007 |
Vytrezvitel: Ono i to zabezpečovací zařízení na železnici vznilo proto V tom prípade ale plačete na úplne zlom hrobe, to zabezpečovacie zariadenie je nutné nainštalovať do ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12062 Registrován: 5-2004 |
No a nebo před každým přejezdem udělat na silnici prudký esíčko nejlíp ještě s hrbem aby to donutilo zpomalit tak na dvacku i ty "běžný" ignoranty. Ti echtovní se pak vybijou mimo koleje pokud se do esíčka implementuje vhodně bytelná zeď... Něco takovýho jako nepřímo doporučuje paja.butcher |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 2-2013 |
Asdf: 100% ochrana před nehodami není nic, doufám že tady diskutujeme jako normální lidé a ne jako banda doktorandů v hospodě ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Jistě, občas auto spadne z nájezdu na vlak. A občas na vlak spadne letadlo. Ale pokud máme celkem pravidelně nehody na přejezdech, zdá se být řešení poměrně nabíledni. Že nefungujou ani závory tak dobře, tak by člověk čekal, se bohužel taky ví. Takže chca nechca nejlíp z toho opravdu vychází mimoúrovňové křížení. Ale samozřejmě je možné to vzít pohledem, že to je drahé a že těch fírů na přejezdech moc neumírá, tak to nebudem řešit. Petr vlček: esíčka nepomáhají, přejezd u Obrataně na I/19 jest toho důkazem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9283 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Já mluvím o řidičích - účastnících nehod na přejezdech (viz "V případě nehod na přejezdech"). Já jsem pochopil, jak jsi to myslel. Ale i tak bych byl s tímto výrokem opatrný. Pak si ovšem musíme ujasnit, jestli (majíce ještě pořád fůru přejezdů bez ničeho) chceme raději víc zabezpečenejch přejezdů aspoň s blikačema, nebo se spokojíme s míň zabezpečenejma přejezdama, hlavně když tam budou šraňky. Spíš by to chtělo vyhodnotit jinak - tam, kde se nehody stávají často, tam se nebránit doplnění blikačů šraňkami s odkazem na to, že přejezd je zabezpečen dostatečně. Naopak bych vůbec nestavěl PZS například v Jablonci nad Jizerou, kde sice dle dopravního momentu je vše O.K., ale reálně se tam vlak objevuje minimálně. Pro takové případy by před přejezdem by mělo být zabodnuto návěstidlo Místo zastavení, (po patřičné úpravě předpisu SŽDC D1) tj. aby vlak měl před přejezdem rychlost vždy nulovou - obdobně jako je to řešeno v Německu. Samozřejmě, to se hodí jen někam (slabá osobní i nákladní doprava, vyhovující sklonové poměry atd.), ale dost by to také pomohlo a zbylo by více na patřičné vybavení přejezdů jinde... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 9-2002 |
ad Hajnej: protože ono to platí i obráceně. Kde máte důkaz, že ti co nabourali, byli zároveň ti, kteří na to srali a ne jen prostě chyba, kterou člověk udělá jednou za život. Protože rutina a nejdnou udělám něco jiného}? Jako třeba revizák, co si po dvaceti letech praxe vezme vadasku a jde se podívat na 22kV primár trafa jestli je těch 220V pod napětím. Nebo ten fíra, co se blíží k přejezdu lokálky, kde už jel tisíckrát, blikače blikají, všechno v pohodě a ejhle.. Aha dneska jede v autě a ne na mašině atd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 9-2002 |
ad Asdf: no existují i jiné varianty. Třeba se s tím prostě smířím a nechám to bejt a nebudu plivat na ostatní, když udělají chybu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 6-2017 |
No, aniž bych se chtěl kohokoliv zastávat nebo na kohokoliv házet vinu, situace není tak jasná, jak se vám tady od klávesnic možná zdá. Traktorista vyjížděl z vedlejší komunikace, situované podél trati. Přejezd je osazen výstražníky pouze pro směr z hlavní komunikace, což, v kombinaci se zarostlou tratí vedenou do oblouku, silným protisluncem, hlukem traktoru a výškou posezu řidiče v kabině oproti výšce výstražníků vytváří docela smrtelnou kombinaci. Jistě, hodí to na traktoristu a svůj podíl viny samozřejmě má, ale... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3827 Registrován: 3-2010 
|
Opět "debata" která tady proběhla již nesčetněkrát a pořád to samé dokola. Přitom je to jasné jak facka. Závory jsou dole? Není co řešit, zastavím. Jedu k přejezdu se světly, dvacet metrů přede mnou začne blikat. Přejedu. Opět jedu k přejezdu jen se světly, bliká, cinká. Zastavím. Jedu k přejezdu bez světel, s kříži a "stopkou". Zastavím, rozhlédnu se a když nevidím a neslyším vlak , jedu dál. Jak prosté. Tak o čem tady furt debatujete? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 8-2017 |
PI : jaké ale...řidič traktoru si prostě nesplnil na 100% a bum.Právě proto,že jel z vedlejší,která jak píšete nebyla osazena výstražníkem a přejížděl gleise se měl pořádně rozhlídnout,nic víc 🙁🤕 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1349 Registrován: 12-2007 
|
jaké ale To je celkem jasne, ne, i kdyz je bezprostredni pricina neschopnost traktoristy, je asi lepsi se podivat hloubeji proc. Pokud traktorista nevidel vubec svetla a byl i bez toho schopny vjezd na prejezd, tak je nekde asi fatalni chyba ve vycviku ridicu, kteri se misto pozitivniho pristupu k bezpecnosti (ujistim se, ze to co delam, je bezpecne) spolehaji proste na to, ze nevidi riziko (to co delam neni zjevne nebezpecne). Co je konzistentni problem na silnici uplne vsude.
Východní Evropa jste vy.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17214 Registrován: 5-2002
|
Bram: tam, kde se nehody stávají často, tam se nebránit doplnění blikačů šraňkami s odkazem na to, že přejezd je zabezpečen dostatečně S tím se dá souhlasit. Jak je to v případě tohoto konkrétného přejezdu, to fakt netuším. Th: tak je nekde asi fatalni chyba ve vycviku ridicu To bezesporu je... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2017 |
Pokud traktorista nevidel vubec svetla a byl i bez toho schopny vjezd na prejezd On je viděl neblikat (z důvodů mnou popsaných výše), což jsem myslel, že z mého rozboru vyplynulo. V tom je ten problém. Věřím, že kdyby tam byl kříž a stopka, tak se to nestalo. Ale, samozřejmě, i na přejezdu s výstražníky je třeba se rozhlídnout, a tak dále a tak dále... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17220 Registrován: 5-2002
|
PI: On je viděl neblikat ... ...tudíž viděl neblikat i pozitivku. Je fakt, že podle současných norem by tam ten třetí výstražník byl. Věřím, že kdyby tam byl kříž a stopka Kříž tam přece je... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 2-2013 |
Jirkaxxxl: O čem je ta debata? O tom jestli je lepší bejt mrtvej a mít přednost nebo nebejt mrtvej. Kdybyste jezdil na motorce tak bych vám to vysvětlovat nemusel. Ale ježdění na motorce člověka naučí, že i když jedu po hlavní tak ubírám, když někdo přijíždí z vedlejší. Protože se prostě stává, že vám řidič auta nedá přednost. A ano, je to jednoduchý, byl bych v právu, já jel po hlavní. Jen se přiznám, že mi v tomhle případě asi nestačí ten pouhej pocit "bejt v právu", lepší mi přijde dostat se v pořádku domů. A podobný to je u železnice. Jistě, vlak je silnější než auto. Ale i když nejde o život (jakože často bohužel jde), tak jde o provoz, vozidla. Zkrátka mělo by být zájmem železnice se chránit. A ne na to rezignovat s tím, že chyba je u gumokolistů a nazdar. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2989 Registrován: 5-2002 |
i když jedu po hlavní tak ubírám, když někdo přijíždí z vedlejší. Protože se prostě stává, že vám řidič auta nedá přednost. A ano, je to jednoduchý, byl bych v právu, já jel po hlavní. Jen se přiznám, že mi v tomhle případě asi nestačí ten pouhej pocit "bejt v právu", lepší mi přijde dostat se v pořádku domů. A podobný to je u železnice. Jistě, vlak je silnější než auto. Tušíte něco o dynamice vlaku a jeho brzdné dráze? Představa, že strojvedoucí "ubírá", když vidí jet něco po "vedlejší", tedy po silnici k přejezdu, je trochu hloupá. Neměl by ten vlak tedy před každým přejezdem zastavit a rozhlédnout se?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 6-2017 |
Johny11: Ten příspěvek ale nebyl o ubírání a brždění a dynamice a tak. Ten byl o tom, že stejně jako motocyklista se chrání, i když nemusí, tak by se mohla chránit železnice (jako celek). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 8-2017 |
jo, těch 60-tek na trati Nezamyslice - Olomouc je dost - výsledek větší nároky na energetickou spotřebu (obzvlášť na této trati, kde je napájení problém, takže častá zpoždění, protože za to prostě nemůžete vzít, jinak vyrazíte všechny 4 měnírny), větší opotřebení, tedy ekologie dostává na pérdel a v neposlední řadě plynulost a pohodlí |
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 9-2017 |
paja.butcher: pod to se podepisuji Practicus: zatímco při těch nehodách ekologie, plynulost ani pohodlí na pédrel nedostává (a to řádově více) (Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8366 Registrován: 5-2007 |
paja.butcher: Železnica má záujem sa chrániť, ale má na to nejaký obmedzený rozpočet a zdroje. Lenže, ako sa má chrániť? Výstražníky ľudia ignorujú, polovičné závory obchádzajú (modlime sa, aby nezačali obchádzať aj postupne sa sklápajúce štvorzávory), medzi celými závorami sa nechávajú zavrieť, pri náhrade priecestia mimoúrovňovým krížením vzrastie počet nehôd s chodcami (ktorí na mimoúrovňové kríženie nepôjdu a zrušením priecestia stratili informáciu o tom, či ide vlak), a tak ďalej. Do toho netreba zabúdať, že mimoúrovňové kríženie je zásah do krajiny (takže sa v miere väčšej, než malej bude vyskytovať NIMBY, navyše niektorí ľudia berú prechádzanie koľají za svoje právo - viď Hradec Králové), takže náročná a zdĺhavá príprava, a hlavne, vyťažujúca tie najvzácnejšie zdroje SŽDC (prípravári stavieb a organizátori výberových konaní). |
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 9-2017 |
Asdf: co se chodců týče - ti většinou nezpůsobují smrt fírům ani cestujícím ve vlaku, jen to nepohodlí a zpoždění. Jinak je zajímavý nepoměr, že vlak může dostat povolující návěst až když je předchozí kilometr daleko (neboli nestačí počítat s tím, že předchozí vlak začne brzdit, ale s tím, že se rozplácne na místě) a na druhou stranu na přejezdech se i při rychlosti vlaku 160 km/h optimisticky předpokládá, že jej všichni opustí včas (viz Studénka). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8333 Registrován: 4-2003
|
Pak asi práci ukončil a měl přejet na jiné pole. A přitom mu nějak nedošlo (!!!), že při přejíždění na jiné pracovní místo je třeba začít dávat pozor i na jiné věci, Traktor s nářadím (přívěsem, návěsem) fakt není řízení osobního auta a musíte dávat pozornost na x věcí odvádějících pozornost, navíc máte výši očí tak 3 metry a do toho jste v komplet prosklený kabině, kde je třeba nepříjemný sluníčko i z jiných úhlů než zepředu. A koukáte všude možně, né jen dopředu. Stejně tak dobře můžete sejmout sloup, prostě o něm víte hlídáte si ho, ale když kolem nej jedete podesátý a furt u něj ještě nejste, tak ztratíte koncentraci (koneckonců ani na jednu ženskou nejspíš nevydržíte myslet hodinu v kuse) a po jedenáctý ho ke svýmu údivu sejmete.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2991 Registrován: 5-2002 |
Jinak je zajímavý nepoměr, že vlak může dostat povolující návěst až když je předchozí kilometr daleko (neboli nestačí počítat s tím, že předchozí vlak začne brzdit, ale s tím, že se rozplácne na místě) a na druhou stranu na přejezdech se i při rychlosti vlaku 160 km/h optimisticky předpokládá, že jej všichni opustí včas (viz Studénka). Blábol. Jízda v pevných prostorových oddílech je dána možnostmi techniky ve své době. Jestli jsem to správně pochopil, bude nhrazena "pohyblivými oddíly" v ETCS level nevímkolik za cenu ohromného monožství elektroniky na trati i ve vozidlech, tak aby byla zajištěna bezpečnost a spolehlivost. Hodláte každého chodce vybavit krosnou s mobilní částtí ETCS, aby bylo možné vyhodnotit, zda stihne nebo nestihne přeběhnout trať před vlakem a podle toho ovlivňovat jízdu vlaku? Chování řidičů, respektování pravidel i fyzikálních zákonů je bohužel obrázek stavu naší společnosti. Pokud by se dráha měla začít chovat "pesimisticky", tzn. předpokládat, že všichni ten přejezd nestihnou včas opustit, tak se můžeme vrátit k běžci s červeným praporkem před vlakem.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2018 |
Pajabutcher: taky souhlas. S kamarádem jsme si to - pro sebe - formulovali takto: jedu po hlavní, po vedlejší auto, které by mi eventuelně mohlo vjet do cesty. Já vím, že mám přednost, ale ví to i on? A pokud to ví, bude to respektovat? ...a sundávám nohu z plynu a kladu ji na brzdu. |
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 9-2017 |
Johny11: I ETCS stále funguje na tom principu, že povolení k jízdě dostanete jen tam, kde už to předchozí vlak (klidně třeba drezína) prokazatelně opustil (na rozdíl od aut, kde stačí počítat s tím, že předchozí auto začne brzdit) - ETCS jen umožňuje menší rezervu. Navíc k tomu všemu SIL požadavka. A potom když na přejezdu je uvízlý kamion, tak i to ETCS povolení k jízdě klidně vydá, SIL neSIL. O chodcích se tu nebavím - ti smrt ve vlaku nezpůsobí. Když se "pesimisticky" nechová chodec, cyklista nebo motorkář, tak (nepohybuje-li se na pustém venkově) skončí na krchově. V případě dráhy si to neodserou ti optimisti, ale fíra a cestující a majetkově dopravce (škody na vozidlech). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8367 Registrován: 5-2007 |
Johny11: Ale ani tie pohyblivé oddiely neumožnia aby sa vlaky za sebou dostali na menej ako zábrzdnú vzdialenosť. vasekj: Ono je to jednak, zvlášť na dvojkoľajných tratiach, pomerne významná podmienka toho, aby to priecestie ostalo použiteľné pre železničnú aj cestnú dopravu zároveň, druhak už v drevných dobách železnice zistili železničné spoločnosti, že nemajú peniaze na to, aby všetky strážili (vznik rýchlostného pohonu závor umožňujúceho, aby závorár obsluhoval aj tie závory, na ktoré nevidí). Ale áno, ja som za, poďme do toho, pustiť vlak na priecestie až v okamihu, keď je zdetekované, že je priecestie voľné. Ale bojím sa, že sa z mnohých priecestí na dvojkoľajkách stane fakticky pevná bariéra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 9-2015 |
>> Asdf: Železnica má záujem sa chrániť... Lenže, ako sa má chrániť? Pokud je rozpočet omezený, viděl bych to na předjízdné drezíny. Předjízdná drezína je v radio-kontaktu s lokomotivou a je lokomotivou řízena. Stojí u zastaveného vlaku. Jakmile se vlak rozjede, rozjíždí se rychleji a udržuje si přesně distanc zábrzdné vzdálenosti. V momentě, kdy vrazí do traktoru a lokomotiva neobdrží ok kontrolní signál, začne lokomotiva brzdit "jak jen to jde" a zastaví 10m před zdemolovaným traktorem a drezínou, bez další ztráty. Možná divné, ale nejlevnější. Řeší to padlé stromy, zkroucené koleje, skoro cokoli kromě náhle přehozeného vekslu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 8-2017 |
ne, zrušit přejezdy tam, kde to jde, a za porušování pravidel na přejezdech brát rovnou papíry |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17223 Registrován: 5-2002
|
paja: Kdybyste jezdil na motorce tak bych vám to vysvětlovat nemusel. Jenže Jirka na té motorce jezdí... Asdf: Do toho netreba zabúdať, že mimoúrovňové kríženie je zásah do krajiny... ...čímž ta ekologie dostává na pérdel ještě víc, než zbytečným brzděním i ještě zbytečnějšíma nehodama dohromady. To nemá být argument proti MÚK, jenom připomenutí, že každá sranda, tedy i bezpečnost, něco stojí. vasek: na druhou stranu na přejezdech se i při rychlosti vlaku 160 km/h optimisticky předpokládá, že jej všichni opustí včas Opustit tento předpoklad znamená prodloužit přibližovák o zábrzdnou vzdálenost. Vliv na dobu uzavření přejezdu bude docela fatální. Sdílím tímto obavy svých předřečníků, že pak budou některé přejezdy zavřené trvale. Možná by stačilo, kdyby se udělala nějaká ta "dopravně bezpečnostní akce" (jak zní eufemismus pro bukaření) na přejezdech, popřípadě by stačilo důsledně vyhodnocovat záznamy kamer tam, kde už jsou. Pract: za porušování pravidel na přejezdech brát rovnou papíry Pokud se něco nezměnilo, tak je za to 7 bodů z 12, čili repete = konečná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 713 Registrován: 9-2016 |
Mirek_zv: Tu drezínu si nedovedu představit: 1) Jak by asi musela jet rychle, když se ze stanice rozjíždí třeba pendolíno nebo peršink se dvěma vozy, aby mu ujela na záb.vzdál.? 2) Přejezd by musel být uzavřen mnohem delší dobu (+- dvojnásobnou) 3) Nikde není zaručeno, že mezi drezínu a vlak nevjede nějaký jouda s autem. Koneckonců náš traktorista to dostal na přední kola, takže jak dlouho byl na přejezdu? 4) Kdo by platil provoz těch drezín? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5600 Registrován: 9-2011 
|
ASDF: Ale ani tie pohyblivé oddiely neumožnia aby sa vlaky za sebou dostali na menej ako zábrzdnú vzdialenosť. Obávám se, že dorůstá mladá generace mlamodyjů, kteří nevědí, co je to Eschede. Zkuste si najít termyt "Virtually coupled trains" ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8738 Registrován: 8-2012 |
Možná by stačilo, kdyby se udělala nějaká ta "dopravně bezpečnostní akce" (jak zní eufemismus pro bukaření) na přejezdech Jojo, zabukaření mělo vždycky ty nejlepší výsledky. Sice to trochu zpochybňuje fakt, že se zabukaří už "od nepaměti", přičemž nehody jsou furt, tím se ale správný ideolog nesmí nechat zmást a určitě na to nějakou dialektiku narazí. (Dtto s bodovým systémem.) Vedro?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 9-2017 |
 Hajnej:"vasek: na druhou stranu na přejezdech se i při rychlosti vlaku 160 km/h optimisticky předpokládá, že jej všichni opustí včas Opustit tento předpoklad znamená prodloužit přibližovák o zábrzdnou vzdálenost. Vliv na dobu uzavření přejezdu bude docela fatální. Sdílím tímto obavy svých předřečníků, že pak budou některé přejezdy zavřené trvale. " Samozřejmě by to tento dopad mělo (a tím by se zvýšil tlak na to tyto frekventované přejezdy z koridoru odstranit), ale stejně tak kvůli bezpečnosti obětujeme propustnost i na dráze (myslím, že propustnost Libně nebo Hlavní-Smíchov by se při tomtéž optimismu zvýšila možná i násobně, a přece to nikdo nechceme). To o čem mluvím, je jiný metr pro tyto situace, které jsou podle mě zcela analogické. Mmch. tramvaje jedoucí 60km/h taky mohou jet za sebou v optimistickém režimu "když první zabrzdí nouzově, druhá musí zabrzdit provozně", zatímco na velké dráze to pro šukafony jedoucí 40 neplatí. No a pokud bychom se na přejezdech (aspoň těch na rychlých tratích) vydali tím bezpečnějším směrem (tj. povolení k jízdě až po potvrzení volnosti a uzavřenosti přejezdu), dalo by se (třeba s ETCS) optimalizovat tak, že by se pro pomalejší vlaky a zastavující osobáky mohl stanovit kratší přibližovák (při tomu odpovídajícím omezení povolené rychlosti a povolení k jízdě tomuto vlaku), čímž by se ten dopad zmírnil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17226 Registrován: 5-2002
|
TH: zabukaření mělo vždycky ty nejlepší výsledky No na profláknutých místech to de facto výsledky má, ne že ne... Sice to trochu zpochybňuje fakt, že se zabukaří už "od nepaměti" Ale na nesmyslných místech (třeba šedesátka na severním konci D3). No tak by někdo projednou cajty dokopal k tomu, že by to dělali někde, kde to smysl má. Nebo to by bylo taky špatně...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17227 Registrován: 5-2002
|
VJ: tím by se zvýšil tlak na to tyto frekventované přejezdy z koridoru odstranit Přičemž zrovna tenhle "traktorovej" přejezd nebyl ani na koridoru, ani frekventovanej, a nejspíš by mu stačil ten třetí výstražník. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 9-2016 |
Potvrzení volnosti přejezdu: Kdy a jak? Přejezd začne cinkat. Přesto na něj vjede auto. Vlak začne silně brzdit. Auto projede (stihlo by to i bez brzdění vlaku). Vlak brzdil zbytečně. Cestující jsou naštvaní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8368 Registrován: 5-2007 |
Mirek_Zv.: Domnievam sa, že s ohľadom to, že ten vlak musí nejako zabrzdiť, si rovnako dobre pomôžeme aj tým, keď namiesto drezíny budeme používať statickú detekciu uvoľnenia priamo na priecestí. Practicus: Tam kde to jde... takže nikde, pretože sa vždy nájde niekto, kto to priecestie "nevyhnutne potrebuje". Ostatne vyčerpávanie ŽSR riešením rušenia priecestí je jeden z dôvodov prečo je slovenský koridor sotva v Žiline. V rámci revitalizace trate to napr. v úseku Hlinsko - Žďárec u Skutče skončilo tým, že má VDOZ v Žďárci na monitore tzv. "plot" (indikácie od 18 PZZ vedľa seba). Aleš_Liesk.: To je akadémia, tam sa tým musia zaoberať, páč potrebujú prevetrať všetky cesty, aj tie slepé. Ale časom mlamodyjové zistia, že im tu a tam nedôjde výhybka a potom im niekto podľa vzoru pre 4zn AB spočíta, že to vlastne neprináša žiadnu ďalšiu kapacitu a bude to (na konvenčnej dráhe) zavrhnuté. Ale naopak na rôznych priemyselných dráhach si viem predstaviť pomerne dobre, ako sa (ideálne automaticky riadené) odklizovky so súpravami substrátov prevážajú cez úzke hrdlá siete v takýchto rôznych vláčikoch2 a zvyšuje sa tak celková priepustnosť. vasekj: Optimalizácia dĺžky približovacieho úseku samozrejem urobiť ide, len uvedomujete si, že chcete SIL4 šelmostroj? V takom zariadení nepôjde urobiť jediná zmena, pretože sa čokoľvek bude skúšať mesiac... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8745 Registrován: 8-2012 |
tak by někdo projednou cajty dokopal k tomu, že by to dělali někde, kde to smysl má. Nebo to by bylo taky špatně To by nebylo špatně, ale je to akorát líbivá pohádka pro idealisty. Nic takového v reálu neexistuje.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17228 Registrován: 5-2002
|
TH: ale je to akorát líbivá pohádka pro idealisty. Nic takového v reálu neexistuje. Jasně, a proto se raději na všechno vysereme a necháme si od Správnejch RealistůTM vysvětlit, že nic nejde a čím hůř tím líp. Měli jsme na chatě na křižovatce dole v obci vcelku zbytečnou stopku a místní OÚ považoval ze jedinej správnej způsob výběru daně z popelnic hotovostní úhradu v pokladně. Pak zkusil jeden idealista z osady kandidovat do obecních voleb, uspěl a prakticky obratem zavedl systém variabilních symbolů pro platby na účet a po nějaké době stopka zmizela a je místo ní trojúhelník. Asi se Tě zapomněl jít zeptat, že je to marný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3828 Registrován: 3-2010
|
paja.buch Kdybyste jezdil na motorce tak bych vám to vysvětlovat nemusel. ============================= Jsi poněkud vedle, na motorce jezdím 48 roků, počítám-li i pionýra. Zrovna před chvílí jsem se vrátil z krátké vyjížďky, cca 300 kilásků. Já se řídím třemi pravidly: I.Když budu řídit, nechlastám II.Předjíždím vlevo III.Předpokládám, že ostatní řidiči mohou být blbci Zatím mi to vychází... Co jsem nepochopil, kterak tvůj příspěvek souvisí s nerespektováním přednosti drážních vozidel na železničních přejezdech? Příklad: Tady slepice sice respektovala "stopku", ale pak se rozjela a vjela mi přímo pod motorák. Naštěstí se jí nic nestalo. Asi takhle, jezdím autem, na motocyklu a jezdil jsem 43 roků s vlakem. Takže prosím poučuj někoho jiného, děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8747 Registrován: 8-2012 |
Jasně, a proto se raději na všechno vysereme a necháme si od Správnejch RealistůTM vysvětlit, že nic nejde a čím hůř tím líp Jo aha, ono to celé zas bylo jen entrée pro tvé podsouvání a kompenzaci obsese. Tak jo, no, jsem rád, že jsem mohl posloužit. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 8-2005 
|
Ale ježdění na motorce člověka naučí, že i když jedu po hlavní tak ubírám, když někdo přijíždí z vedlejší. Protože se prostě stává, že vám řidič auta nedá přednost. Potíž motorkářů a v podstatě i cyklistů je ten, že dokážou splynout s autem jedoucím za ním. Hlavně od té doby, co se svítí i v létě.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
|