Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 440, 640, 650, 660 - RegioPanter / InterPanter » Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 30. 07. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 30. 07. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 10-2017 |
Apollo_17: To je asi individuální.Já s ním ujedu za směnu i přes 400 km a ještě mi z toho mizerně nebylo(ani jsem to neslyšel od jiných). Také klimatizace je věc individuální.Někomu je teplo,jinému zase zima,další chce pořád větrat. Jinak klimatizace má ventilátory pro přívod i odtah vzduchu(vše se dá sledovat na diagnostice). Ano, každý jedinec vnímá kvalitu vzduchu jinak. Živáčkové typu "smrádek, ale teplíčko" si ani neuvědomují ten brutální rozdíl mezi tím, co je venku a uvnitř při nástupu do jednotky. Mne to "praští" do nosu i v začouzených městech. Těch 400 kiláků si jako cestující vůbec nedokážu představit, že bych v tom hnusu (takzvaném komfortu nebo vyšší kvalitě) přežil. V jiných klimatizovaných vozidlech z poslední doby mi větrání připadá lepší. Přál bych Vám slyšet jadrné výtky dvou dřevorubců, kteří po dlouhé době jeli vlakem - panterem poprvé - a moc se těšili, až budou na vzduchu v lese. Pravidelní cestující si už moc nestěžují, když už vědí, že vlakvedoucí / průvodčí s tím na vlaku nic nenadělají (někteří rovněž ve špatně větraných prostorách trpí) a ani prý nemohou stížnost k vyřízení předat dál. Klimatizace by neměla vzduch zhoršovat. V panterech je buď nedostatečná výměna vzduchu (a) nebo je vzduch čímsi zkažený. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4091 Registrován: 3-2007 |
No kdyby tam aspoň šlo otevřít to výklopné okno... A je jasné, že z pohledu ČD je tohle marginálie, mají plné ruce práce to udržet pojízdné, natož tam ladit chybně navrženou vzduchotechniku... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4092 Registrován: 3-2007 |
Ghost: "Budějické 650.002 + 003 teď v noci k vidění na cestě do Šumperka, před chvílí Kolínem " To zní jako by jely vlastní silou, snad se vlastní silou i vrátí po odborném zásahu soudruhů v Šumperku. Jinak všichni víme, že Nábřeží káčko sleduje, zde zpráva pro něj: jelikož jste si v Plzni nebo Limassolu objednali další várku těchto zgarbů, mohli byste se laskavě při jejich přejímce zaměřit na a) jak výrobce (kauzálně, ne ojebem) vyřešil zdroje nejčastějších neschopností - viz budějovický plůteček, b) jak upravil podvozky a zda to mělo vliv na funkci (vibrace vozidla lze i objektivně měřit a nebál bych se tak učinit) c) jak funguje klimatizace (využil bych i možnosti osobního setkání s konstruktérem vzduchotechniky a subdodavatelem regulace; ideálně s oběma zároveň + doporučuju nenápadně vypozorovat, jestli se nevidí poprvé...). Zgarby obšťastněný kraj vám bude jistojistě vděčen... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6615 Registrován: 8-2007 |
Pikehead: "No kdyby tam aspoň šlo otevřít to výklopné okno... " A čemu by to pomohlo?Když je do vozu vyhánění vzduch,otevřeným oknem by jen utíkal ven.Navíc to okno je malinké a samozřejmě otevřít v případě poruchy jde. |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1457 Registrován: 10-2012 |
Pikehead: "Jinak všichni víme, že Nábřeží káčko sleduje, " Máte tam zřejmě jiné známé, spolužáky atd. než já. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16514 Registrován: 5-2002 |
Priapos: Máte tam zřejmě jiné známé, spolužáky atd. než já Možná Tě jenom neznají pod touhle přezdívkou... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12400 Registrován: 3-2007 |
..mmch nikterak lichotivou - to jen tak na první pohled vypadá |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16519 Registrován: 5-2002 |
Jojo, taky jsem se nad tím pozastavil... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2128 Registrován: 8-2010 |
Na 11 ks Regiopanterů řady 650+651 bude - spolu s ETCS - dosazeno nově i AVV - jedná se o 2 již provozní jednotky z DKV Olomouc (čísla 007,008) a pak 9 nových jednotek pro Plzeňský kraj - nižších čísel se dosazení AVV bohužel netýká... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16531 Registrován: 5-2002 |
A je poptávána i dálková aktualizace map tratí, to aby to bylo kompletní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6617 Registrován: 8-2007 |
,Na 11 ks Regiopanterů řady 650+651 bude - spolu s ETCS - dosazeno nově i AVV - jedná se o 2 již provozní jednotky z DKV Olomouc (čísla 007,008) a pak 9 nových jednotek pro Plzeňský kraj - nižších čísel se dosazení AVV bohužel netýká.. O kolik budou soupravy s ETCS a AVV dražší,než ty starší bez tohoto?(např. Ostravské) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4701 Registrován: 3-2004 |
A je poptávána i dálková aktualizace map tratí, to aby to bylo kompletní. Na tyhle vychytávky tam bude nějaký nový LTE modem, nebo se použije něco, co už tam dneska je? (GSM-R ?) Nebo jen wifi v depu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9720 Registrován: 12-2009 |
Mám dojem, že ostravské AVV mají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16533 Registrován: 5-2002 |
Ohl: ty dva - 650.007 a 008. A17: rozhodující bude cena ETCS, kdežto AVV jsou proti tomu jen drobné... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2018 |
Hajnej: "Ohl: ty dva - 650.007 a 008." Jo a v kombinaci s mirelem je někdy potřeba mít třetí ruku a třetí oko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1390 Registrován: 5-2010 |
Vícevozový InterPanter v IDS JMK
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka Připravovaný web o severním okolí Brna Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 5-2002 |
P273.1972: Xext, zrovna jsem si na tenhle text vzpomenul, sedě ve "voňavém" A149... "Apollo_17: Živáčkové typu "smrádek, ale teplíčko" si ani neuvědomují ten brutální rozdíl mezi tím, co je venku a uvnitř při nástupu do jednotky. ... Přál bych Vám slyšet jadrné výtky dvou dřevorubců, kteří po dlouhé době jeli vlakem - panterem poprvé - a moc se těšili, až budou na vzduchu v lese. ... V panterech je buď nedostatečná výměna vzduchu (a) nebo je vzduch čímsi zkažený." Zlatej panter... (Příspěvek byl editován uživatelem Sants.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 10-2017 |
Sants: No jo, pokud "vonělo" celé Áčko, tak nejspíš už dlouho nebylo důkladně vyčištěno v běžně nepřístupných místech. Pantery jsou skoro nové. Zasloužily by si vychytat mouchy, kterých je zatím víc než dost (a další s nimi už nevyrábět). Ke zlatu jim toho chybí ještě moc. Zatím to jsou jen pozlátka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3605 Registrován: 1-2010 |
Párkrát jsem jel v letním období Panterem kolem Ústí a nijak nevolno mi nebylo, výrazný smrádek jsem necítil (mírný drážní zápach ano, ale ten mi připadá vcelku běžný) a jelo se mi docela pěkně (vždy tak hodinová cesta). Panteři v Budějcích měli smrádek už brzy po dodání, ale přestože je mám skoro doma, tak se jim úspěšně vyhýbám (což je vcelku jednoduché, když jezdí 1-2). Mnohem hůře se mi v oblasti klimatických podmínek v interiéru jeví nové vozy z Parsu - Bdpee (lednice) či Bbdgmee (smrádek, malá výměna vzduchu, nebo leze dovnitř už nečistý?) a pak také budějcké Bee238, kde bývá těžký vzduch se zápachem (stejný vůz od jiného depa jsem nezkoušel, ale (asi podobná) Bpee z Chebu jsou OK). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 8-2017 |
U klimatizací je problém, že je zde značné množství recirkulačního vzduchu (proto při plně obsazeném vozidle je vzduch vydýchaný) dále, topný registr je namontován hned za výparníkem, a pokud klima přejde z chlazení na topení (třeba nad ránem), je dost možné, že jsou navlhlé topnice, popř. přiváděný vzduch strhává nakondenzovanou vodu z výparníku na topnice a tudíž tam pak máte krásnou "prádelnu" (montovat to obráceně nemá smysl, navíc při případné poruše hrozí přehřátí klimaagegátu) - co by snad pomohlo, tak montovat zvlášť vzduchový kanál pro výparník, a zvlášť pro topnice, ovšem to je prostorově náročný a třeba na pantera by to nebylo kam dát (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 8-2017 |
pro srovnání - stačí vzít teď v létě nějakou rozpálenou soupravu, co právě přijela z vlaku, pozavírat všechna okna a protáhnout ji myčkou - výsledek bude stejný a pokud tam byl nějakej houmles, budete ho v tý soupravě cejtit ještě tejden |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1273 Registrován: 4-2003 |
Zrovna sedím v jednom nadpanteru. Přišel jsem 5 vozů a do jednoho jsem si v roláku (který nosím jen pro tyto důvody) sednul. Já fakt nevím, co je komfortního na vlaku ve kterým je 22, když na peróně je 30. Je to podobné jako když vlezu z peronu do A. Jen tam se nebojím, že si pak budu muset vzít neschopenku. Oproti tomu, vzít si každý den čistou košili mi problem nedělá. |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5611 Registrován: 1-2012 |
V Saúdské Arábii a podobných bohatých muslimských státech je také nejběžnější chorobou nachlazení. Ti, kdo na to mají, tam také mají klimatizaci puštěnou "na plné koule" doma i v autě. Stejně tak tam běží intenzivní chlazení ve veřejných prostorách, nákupních střediscích atd. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3635 Registrován: 5-2004 |
Prej bohaté muslimské země. Tohle pochází z teplejších oblastí USA, kde je běžné, že si lidi berou v létě do práce teplejší oblečení, než v zimě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 8-2017 |
Láďa_2 - na panteru lze nastavit klimu od 20 do 24 °C |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 6-2018 |
Practicus. A není to trochu málo, za ty prachy co ta mašina stojí? Vždyť i na traktoru (např. Case mx 310) je rozsah od 17 do 30 ºC. Ale slyšel jsem hlášku o podobně poťukané klimě v kabině řidiče, nových Škodováckých tramvají v Praze. Patrně to holt s klimou výrobce moc nedává. Asi si holt musíme dle výrobce zvyknout. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17008 Registrován: 5-2002 |
L2: co je komfortního na vlaku ve kterým je 22, když na peróně je 30 Těch 22 je nějak změřeno nebo jenom viděno na displeji? Těch 30 je jenom na peróně nebo i na několika kilometrech předcházející tratě? MO: A není to trochu málo, za ty prachy co ta mašina stojí? Jedna věc je, kolik je uživatelské nastavení, druhá věc je, co s tím dál udělá korekce podle vnější teploty (existuje totiž norma pro teplotu interiéru prostředků VHD v závislosti na vnější teplotě a divil bych se, kdyby odběratel nepožadoval její dodržení). Čili to, co svítí kdesi na displeji, nemusí být vůbec to, co jde aktuálně do regulátoru... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8324 Registrován: 5-2002 |
Já fakt nevím, co je komfortního na vlaku... - co by mělo být komfortního na vlaku prý Rychlík vyšší kvality, kterému říkají Sardelexpres neb tam není místo na nohy či zavazadla natož nějaká vyřešená klimoška. Já bych tam v těch vlacích hledal maximálně jen splnění zadání zadavatele nikoliv snahu o komfort. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 5-2002 |
Co furt máte? Pro moji zadel jsou interkočkaní sedačky velice pohodlné (v I. tř.), má to klimu, wifinu, zásuvky, prostor na kola (dohližitelný z I. tř.!), automat na občerstvení... Co byste ještě jako chtěli? Ano, mělo to vážné problémy se spolehlivostí (už snad zažehnáno, děkuji zainteresovaným), kravál v salóně od nějakých pomocných pohonů taky odkázán do patřičných mezí, vibrace dveří v mezistěně vtipně vyřešeny, čidla šoupacích dveří nastavena tak, že zbytečného otevírání významně ubylo, tak co ještě? Možná při údržbě víc dbát na funkčnost wifiny a vymyslet jak obejít hloupý zákon a umožnit prodávat v automatech pivo. Za mě interkočka ok, jen víc takových vozidel! |
D.S.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 12-2017 |
Zítra se tím svezu delší trasu, tak jsem zvědavý, co se změnilo. Co mi dříve vadilo, tak bylo klepání podvozků a pak sedačky ve dvojce, které jsou nevhodně tvarované - tlačí do horní části zad. Také područka u okna se mi zdála moc úzká a příliš nalepená na stěnu, kdy spolu s uchycením sedačky tvoří tepelnou clonu a v zimě tím mrzne od obložení ruka. Až na tyto věci bych s tím neměl problém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2863 Registrován: 9-2003 |
D.S.: Spíše tedy tepelný most, ni?
NOBLE BRICKS
|
D.S.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 12-2017 |
Myslel jsem tepelnou clonu od topení co je u stěny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 6-2015 |
Je nějaký důvod, proč není protisluneční clona v IP v jedničce na okně, kde je umístěný informační transparent? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 7-2017 |
Včera jsem jel po delší době IP a neklidný chod při vyšších rychlostech, který byl pro tyto jednotky typický, jsem už nepozoroval ani při maximální rychlosti. Byl to IP 660-107. Upravovalo se tedy nějak odpružení? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1165 Registrován: 5-2002 |
VlastaZ: Je a je zcela zjevný."Je nějaký důvod, proč není protisluneční clona v IP v jedničce na okně, kde je umístěný informační transparent?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 6-2015 |
Chyba mezi židlí a klávesnicí konstruktéra? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5049 Registrován: 11-2007 |
VlastaZ: Ne. Naopak. Co by sis na tom transparentu přečetl, když by jej nějaký trouba zakryl roletou? Podobně u 854 neotevřeš okna vedle posuvných dveří - aby to tomu troubovi při otevření náhodou neurazilo hlavu. |
Pajas2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 882 Registrován: 10-2009 |
V horkých letních dnech, kdy Slunce svítí přímo do oken soupravy jedoucí např. z Prahy na východ je to dost nepříjemné, že nelze zaclonit místa u infopanelu. Chtělo by to nějak vyřešit. Nepřítomnost roletky je jeden z důvodů, proč si tam nesedám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 12-2009 |
Rudolf 33: A neslo by tu roletu chytnout třeba až na tu bednu IS transparentu jakože pod ní? Na Regionovach ta tuba ve které je schovaná nepatří mezi velké věci.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 5-2002 |
Taky mi to nepřijde zrovna moc domyšlené - ale vzhledem k tomu, že nemám rád uživatelem nastavovatelné věci, které ovlivňují i další uživatele, tak mi absence té rolety spíš vyhovuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 7-2017 |
Jak to vypadá s Pantery pro Plz kraj? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5050 Registrován: 11-2007 |
Honnzok:: A neslo by tu roletu chytnout třeba až na tu bednu IS transparentu jakože pod ní? Zajisté by to šlo. Jenomže když zavrtáš potřebné dva až tři šrouby do tělesa transparentu, tak přijdeš nejen o transparent, ale i o záruku na něj. A když tu roletu dáš ještě níž, na nějaký držák, tak se určitě najde někdo, kdo prohlásí, že pro samé krámy nevidí z okna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 12-2009 |
Rudolf33: To už mi připomíná staré známé úsloví -) když se nechce, je to horší než když se nemůže. Pokud by snad výrobce neuměl na přání platícího zákazníka nechat v spodním deklu otvory na šrouby, tak snad existuje svářečka a pokud hrozí nebezpečí výše popsané tak místo přímého zašroubování si tam navařím nějaké dvě očka. Toto by opravdu nemuselo snad dát tolik náročného uvažování a technicky složitého řešení. Nedělejme z komára velblouda
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4493 Registrován: 5-2002 |
Nebo tam natáhnout záclonku . V jedničce by snad chvíli vydržela nepoškozená . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17063 Registrován: 5-2002 |
Honnzok: tak snad existuje svářečka a pokud hrozí nebezpečí výše popsané tak místo přímého zašroubování si tam navařím nějaké dvě očka... ...čímž původní povrchovou úpravu dojebeš úplně. A pokud ta očka nemíníš jen tak přismrkat, tak se Ti ten poměrně tenkej plech nejspíš zkroutí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13978 Registrován: 12-2007 |
Rx 813 a 806 projíždějící žst. Vranovice v 8vozovém řazení, 14. 10. 2017 (kromě obvyklého 5vozového Interpanteru řazen též 3vozový Interpanter coby posílení souprav kvůli Burčákovým slavnostem v Mutěnicích): https://youtu.be/Mu5ekFrSmFE?t=10s -------------------------------------------------- |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3000 Registrován: 2-2006 |
Co je zase s IP? Minimálně včera i dnes na R Praha - Brno nejezdí dva...
Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 8-2017 |
Lukssek - nejsou a nebudou - toliko k "moderním" vozidlům |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 10-2006 |
Poněkud debilní vtip. Autora tohoto řešení tam posadit a vozit aspoň 10 hodin v kuse. Na jiných místech by to docela ušlo, ale tak na dvě hodiny max. A ani to moc netřískalo a při maximálce OK. Mimo Panter téma - Ještě lépe jsou na tom ovšem "Rx" na Chebákách s vyšší kvalitou ve formě olezlých Bpee 237. Po hodině a něco, jsem v tom prováděl jogínská cvičení, ovšem bez úspěchu. Zlatá Regionova v TP.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 8-2017 |
Glagol - pokud je to nad podvozkem, tak je tam schovanej vzduchojem od vypružení |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 11-2011 |
Practicus: Aha, tak to je potom v pořádku |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 8-2017 |
Bombos3 - otázka je, kam by se to dalo nacpat, aby to nezavazelo, abyto bylo přístupný, chráněný před vlivy počasí, či mechanickému poškození - to je právě obrovskej problém níkopodlažních vozidel - to, co lze u vysokopodlažních vozidel cpát nahoru, či dolů, tady můžete cpát jen nahoru, tedy máte o 60% místa méně na veškeré potřebné vybavení |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1724 Registrován: 11-2011 |
Practicus: Já to naprosto chápu z technického hlediska. Problém je, že prostě nelze rezignovat a nesnažit se to dát jinam. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 10-2006 |
Bombos3: Asi tak "Aha, tak to je potom v pořádku " Poněvadž řešení jistě bylo schváleno na výrobních výborech, technických radách, výrobních poradách či jak tomu říkají, jde to za ČD. V každém případě je to prasárna. Jestliže to z technického hlediska nešlo udělat jinak, měl být tento prostor využit jiným způsobem - fantazii se meze nekladou... Jo, ještě takový detail, mít pod prdelí vzduchojem...
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 10-2006 |
Ještě jsem si vzpomněl na jedno, alespoň pro mne, ergonomické faux pass. Sesle 102 až 118 (na druhém konci vozu obdobné) otočeny k přepážce-přechodu. Čumět několik hodin do zdi nic moc. Proč nejsou otočené o 180° ví Kristus.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6710 Registrován: 8-2007 |
Jo, ještě takový detail, mít pod prdelí vzduchojem.. A ve skoro každém autě je pod prdelí nádrž s výbušným benzínem. V každém případě je to prasárna,odsouhlasená zákazníky,kteří ta auta kupují. Problém je, že prostě nelze rezignovat a nesnažit se to dát jinam. Jo,jo.Ten benzín by se měl vozit třeba na vozíku za autem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 10-2006 |
Apollo_17: A také občas někdo uhoří. Že je to blbě dlouho, neznamená, že to není blbě. "A ve skoro každém autě je pod prdelí nádrž s výbušným benzínem. " Ale co to má společného s 660 ?
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 9-2003 |
V autech je nádrž s výbušným benzínem pod prdelemi zadních cestujících právě proto, že je to nejbezpečnější místo a riziko uhoření je tam nejnižší. Rozhodně dnes uhoří mnohem méně lidí, než v dobách, kdy se nádrž vozila v kufru nebo u motoru.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6714 Registrován: 8-2007 |
Že je něco pod prdelí,protože jinde není místo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 8-2017 |
Glagol - a kam byste to nacpal Vy? pro mě je zas prasárna samotná koncepce nízkopodlažních vozidel, které mají vysoko těžiště a tím pádem horší chodové vlastnosti, o náchylnosti k převrácení nemluvě |