Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 23. 02. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 23. 02. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 20. února 2018 - 17:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 12-2007
 omyl> ahoj Ondro, Viktorka uz neni. Libor
Středa, 21. února 2018 - 07:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 12-2007
 Z koridorové trati u Plzně bude cyklostezka, nákladní dopravci chtějí plány SŽDC zvrátit

http://zdopravy.cz/z-koridorove-trati-u-plzne-bude-cyklostezka-na kladni-dopravci-chteji-plany-szdc-zvratit-8166/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Středa, 21. února 2018 - 09:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 8-2007
 tak mě napadá, šlo by technicky snášet tyto mosty Mazlíkem?
Sice nejsem Jeřábník, ale odpovím: Ano lze a Mazlík se na to často používá. V daném případě by ani nebyl problém s nosností. Problém je spíš Mazlíkovo omezené boční vyložení, takže by asi musel odložit konstrukce na pálení někde nahoře.
Středa, 21. února 2018 - 10:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6484
Registrován: 5-2002
 Ad Kasme: No to se zase někdo zcvoknul, když už stavba dávno probíhá?

Jedině lobovat za další stavbu, která udělá cyklostezku na místě jedné traťové koleje, a druhou ponechá, plus třeba ty 2-3 dlouhé koleje v Chrástu... (A popravdě pokud tam nebude žádná kolej, tak to těleso by si zasloužilo předělat na silnici... )
Středa, 21. února 2018 - 12:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2014
 Již je to zbytečná debata, která se vrací od začátku projednávání akce cca 25 let. Most v Doubravce je již zbourán.

Doporučuji před další debatou prostudovat: Konstrukční a geometrické uspořádání koleje železničních drah.

Jinak, vlaky mají kolečka - pokud konstrukce GVD bude rozumná v Chrástu nemusí cestující nic poznat.To nehovořím o tom, co POVED ČSAD versus MHD a vlak.
Středa, 21. února 2018 - 12:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 5-2002
 A když jsem (nejen já) vám to říkal už před lety, kdy na změnu bylo času dost, tak jste se zmohl akorát na pokusy o zesměšňování... no, tak snad teď dobře spíte.
Pružinskij
Středa, 21. února 2018 - 13:01:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 4-2015
 Tak před nějakými 10 - 15 lety, kdy jsem to slyšel poprvé, tak jsem to říkal taky, ovšem nebyl jsem tak naivní, abych si myslel, že zvrátím tank tehdejší divize SS Západ.
Na druhou stranu jsem nikdy nevěřil, že se dožiju bypassu Nýřan a hele (kdo by řekl, že těch miliard bude tolik)... Kdybychom ale vytáhli objemy carga přes Domažlice před 25, 15 a 5 lety, tak se ovšem domnívám, že ta křivka bude klesat...[ko]
West code was broken.

Středa, 21. února 2018 - 13:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6485
Registrován: 5-2002
 Jinak, vlaky mají kolečka - pokud konstrukce GVD bude rozumná v Chrástu nemusí cestující nic poznat.To nehovořím o tom, co POVED ČSAD versus MHD a vlak.


?? V tom článku se řeší hlavně nákladní doprava, především ve vztahu k likvidaci kolejí všude...

Kolej okolo chybět bude, ale dá rozum to řešit jako požadavek na další stavbu, stejně reálně (kvůli té ND) to bude potřeba až tak za 10 let...
Pikehead
Středa, 21. února 2018 - 14:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 3-2007
 Za 10 let? Jen takovy dotaz - kde se tam ty vlaky vezmou (musi projet 171) a kam pojedou dál? Jednokolejkou do FiW?

Já jen že ta kapacita by měla být nějak homogenní, pokud je u Prahy přetížený baboblok (a za 10 let bude v lepším případě přetížený AB) a dál v Německu jednokolejka s podobným báboblokem, který ovšem ještě v noci chrápe, tak 5km čtyřkolejky u Plzně to moc nevytrhne... Ledaže by to bylo parkoviště, jako za totáče nultá před Běchovicemi.
Středa, 21. února 2018 - 15:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2014
 Zachování kolejí ve staré trase, má svá pro i proti.
Pro variantu pro zachování, hovoří hlavně situace, kdy se z nějaké vážné situace v obou tunelech zastaví provoz, takže pak by ta stará trasa posloužila jako náhradní bez toho aniž by se musela úplně zastavovat doprava.
Dále pro zachování staré trsy hovoří také to, že by již od teď začalo postupné navyšování nákladní dopravy mezi Berounem a Plzní a na buď přímo v Chrástu nebo na lokálce do Radnic by se začalo nakládat velké množství nákladních vozů, aby to hodilo cca: nějakých 5 až 7 ucelených vlaků po cca: 30ti vozech za den, což asi jen tak nebude.

Proti zachování hovoří hlavně to, že by se musela za zastávkou Plzeň Doubravka vybudovat odbočka s plnohodnotným zabezpečovacím zařízením, což není levná záležitost. A také finance na údržbu staré trati a to i v případě, kdyby se ten starý úsek tratě vrátil před rok 1987, tedy bez elektrifikace.
Takže, to že bude ta stará trasa zachována je nepravděpodobné, ale možná že se nákladním dopravcům podaří nakonec SŽDC přesvědčit, aby tu starou trasu zachovala aspoň jednokolejnou buď s trolejí nebo bez ní, uvidíme.
Středa, 21. února 2018 - 16:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2410
Registrován: 12-2007
 Já si také myslím, že zachování úseku Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka nemá moc smysl. Jistě by mohl být teoreticky zachován pro vlaky Radnice - Chrást u Plzně - Plzeň, ale to je tak asi vše. Pak by ale zůstala Dýšina bez vlakové obsluhy. Těžko někdo bude udržovat elektrizovaný úsek Ejpovice - Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka, když po něm žádný vlak elektrické trakce nebude pravidelně jezdit. Těch pár výjimek, kdy se přeruší provoz v tunelu, nestojí za to. Což by ale znamenalo, že pro případ uzavření tunelu by bylo nutné mít v záloze dieselovou lokomotivu. Jinak nákladní dopravci rádi využijí ejpovický tunel, protože cesta bude kratší, a asi by těžko chtěli platit za delší cestu přes Chrást. Vzhledem k tomu, že neznám trať č. 175 Rokycany - Nezvěstice, zajímalo by mne, zda by v nouzi nejvyšší (při zavření ejpovického tunelu) mohla být použita tato trať jako náhradní objízdná trať pro rychlíky nebo nákladní vlaky samozřejmě za předpokladu použití dieselové lokomotivy. Prosím nekamenujte mě, protože nikdy v životě jsem po trati č. 175 nejel.
Středa, 21. února 2018 - 17:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 7-2017
 Nebudeme tě kamenovat, ale sdělíme, že Příkosice jsou na vrcholku 26promilového stoupání s protisměrnými oblouky. Technický normativ na 1x742 300t (a to nesmí pršet), dvojčetem lze odklonit až 8ložených nákladních vozů :-D
Středa, 21. února 2018 - 17:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2014
 K tomu, aby dlouhodobě byly nesjízdné obě koleje muže dojít jen v případě poruch celého území. (Něco jako Třebovický tunel.) Jinak provozní důvody jsou málo pravděpodobné. Viz kupř.tunely na trati Košice-Žilina,které jsou dvoukolejné a problém v nich nepamatuji. Jen pro zajímavost pravděpodobnost nehody v tunelu Praha - Beroun byla taková, že nehodu bylo možné očekávat jednou za 600 let.

Pan Tomáš Záruba to sice říkal před léty, ale to už bylo vše projekčně hotovo. Když se úsek začal řešit, tak si on hrál v mateřské školce na vlak, ale to je koloběh života - spím klidně. Spíš mě mrzí, že asi zůstane zcela zbytečný úsek po modernizaci trati mezi Nýřany a Chotěšovem. Nebo zabitý dlouhý tunel pod Kubicí, tunel Praha-Beroun, Zlínka s osmdesát let trvajícím termínem n+3; Okřešanská spojka atd...
Středa, 21. února 2018 - 18:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 12-2007
 749.243-2: Děkuji za odpověď.
Středa, 21. února 2018 - 18:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12118
Registrován: 8-2004
 Pikehead (3759):
Opatrně. Před pár týdny jsem tu byl za podobné názory div ne ukamenován.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 21. února 2018 - 19:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8057
Registrován: 5-2002
 ad Pikehead: Já jen že ta kapacita by měla být nějak homogenní, pokud je u Prahy přetížený baboblok (a za 10 let bude v lepším případě přetížený AB) a dál v Německu jednokolejka s podobným báboblokem, který ovšem ještě v noci chrápe, tak 5km čtyřkolejky u Plzně to moc nevytrhne... Ledaže by to bylo parkoviště, jako za totáče nultá před Běchovicemi.

Ano, začíná to být oblíbená mantra.

Proč chcete čtyřkolejné UCho, když už jsme vám blbě zabetonovali Ústí nad Orlicí - Česká Třebová?

Stav tranzitní osy Praha - Regensburg:
Praha - Beroun: nevyhovující --> v řešení - tunel
Beroun - Ejpovice: vyhovující
Ejpovice - Plzeň: v běžném provozu vyhovující, dokud nebude zapojena VRT. Ve výlukovém stavu totálně nevyhovující i před zapojením VRT. Já vím, výluky přece nebudou --> ale tomu doufám u tunelů nikdo nevěří.
Plzeň - Stod - Domažlice - Česká Kubice: varianta 4e po Stod omezeně vyhovující kromě návrhu žst. Nýřany. Dále totálně nevyhovující.
Česká Kubice - Furth: to může pár let vydržet, pokud bude rozdělena nejméně dvěmi oddíly a současně styk trakčních soustav nebude na státní hranici, ale uprostřed žst. Česká Kubice.
Furth - Schwandorf: zde se spoléháme na pověstné kvalitní německé řízení dopravy s ne až tak absolutní preferencí osobní dopravy. A samozřejmě je třeba alespoň nějaká minimalistická spojka mimo Schwandorf - Regensburg.
Schwandorf - Regensburg: po elektrizaci bez připomínek.
Středa, 21. února 2018 - 21:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 12-2007
 Petr Šimral: Hezká informace, na straně druhé, myslíte si, že opravdu bude VRTka na trati Praha - Plzeň? Já si myslím, že ne, anebo spíše že nebude potřeba kromě tunelu Praha - Beroun. Pokud bude tunel Praha - Beroun a možná ještě trochu upraven úsek Beroun - Zdice, tak trať Praha - Plzeň bude řadu desetiletí vyhovovat požadavkům železniční dopravy mezi Prahou a Plzní pro potřeby regionální, dálkové osobní a nákladní dopravy. Samozřejmě asi bude snaha takovou trať upravit na to, aby vyhovovala pro rychlost 200 km/hodinu a také aby se omezilo, popř. pokud to půjde tak i vyloučilo úrovňové křižování se silničními komunikacemi.
Vláďa42
Středa, 21. února 2018 - 21:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 9-2009
 No ale však to PŠ pěkně popisuje. Beroun-Ejpovice v pořádku. Ejpovice-Plzeň průšvih pokud výluka už před VRT. A ano, nechat i současnou trať by opravdu nebylo na škodu. Analogii v překotném rušení tramvajových tratí v souvislosti s otevřením metra asi netřeba vytahovat. Zarážející je, že to někdo vytáhl až dnes. Tedy kromě několika kamenovaných odborníků, kteří to věděli dávno.
Jestli bude snaha upravit trať na v=200? Nemyslím. Znamenalo by to jiné trasování a jsme u VRT. Možná v budoucnosti pár oblouků, abychom se trochu přiblížili 160.
Problém tedy je v 171 a v tom jakou hrůzu na nás sešlou s rekonstrukcí za Plzní.
Středa, 21. února 2018 - 22:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 7-2017
 Petr_Šimral: Měl bych dotaz na Chrást u Plzně - Ejpovice (týká se obou stavů, i když by úsek do Plzně byl a i když nebude). Co vím, má se odstraňovat trakční vedení v úseku Chrást - Ejpovice. Jestliže je v plánu, že Chrást bude používán jako „cache“ pro vyplňování volných tras, jak se tam ty vlaky dostanou? To budou někde (kde? Vždyť mezi Plzní a Prahou už moc kolejí navíc není) přepřahat? Nebo se bude jezdit v dieslu? Nějak si nedovedu ani jedno představit (kór když až budou dráty Praha - Regensburg). [uhoh] Díky.
Středa, 21. února 2018 - 23:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8058
Registrován: 5-2002
 ad Tantin 27: Co vím, má se odstraňovat trakční vedení v úseku Chrást - Ejpovice. Jestliže je v plánu, že Chrást bude používán jako „cache“ pro vyplňování volných tras, jak se tam ty vlaky dostanou?

Pokud opravdu bude zrušena trať Chrást - Plzeň, tak do Chrástu žádné vlaky zajíždět nebudou. Lhostejno, zda elektrické nebo dieselové.
Středa, 21. února 2018 - 23:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 12-2007
 Tantin27: Nejsem sice Petrem Šimralem, ale pokud bude zrušen úsek Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka, tak nevím, proč by měl zůstat elektrizovaný úsek Chrást u Plzně - Ejpovice. Myslíte si, že v případě potřeby bude nákladní vlak zajíždět někam do Dýšiny, a potom zase couvat zpět do Ejpovic? Samozřejmě, pokud úsek Ejpovice - Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka bude zachován, tak asi má smysl zachovat trakční vedení, je ale otázka, kdo bude platit jeho údržbu, pokud bude ten úsek používán jenom občas, párkrát do roka.
Středa, 21. února 2018 - 23:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8059
Registrován: 5-2002
 Zarážející je, že to někdo vytáhl až dnes. Tedy kromě několika kamenovaných odborníků, kteří to věděli dávno.

Ale nikoliv až dnes. Já to říkám celou dobu. Akorát do založení ŽESNAD.CZ názory rozdrobených nákladních dopravců nikoho nezajímaly. Byť přímo k projednávání Ejpovického tunelu jsme zváni nebyli, ale v roce 2013 již ano (projednávání PlzDom), kde již muselo být jasné, že je řeč o řádově odlišném počtu vlaků.

Musím ale zkonstatovat, že při bezvýlukovém stavu tunel potřebné počty vlaků pobere. Při výluce jedné roury si nákladka neškrtne jediným vlakem s ohledem na délku mezistaničního úseku Plzeň - Ejpovice a nenápadnému přidání zastávky Dýšina, se kterou Studie proveditelnosti vůbec nepočítala.
A třeba při výluce 6 hodin na čištění kamer to znamená v plném provozu někam uklidit 12 nákladních vlaků každým směrem. Kam, kam, kam... ???
Středa, 21. února 2018 - 23:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 7-2017
 Petr_Šimral: No, mě právě napadl ten Chrást coby ten „nouzový skladovací prostor při výlukách“, protože nikde jinde už koleje nejsou. [sad][crazy] ( lepší moci to uklidit aspoň tam než nikam).
Středa, 21. února 2018 - 23:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2418
Registrován: 12-2007
 Petr Šimral: Myslím si, že kvůli Dýšině asi teď nikdo nepřesměruje vlaky z Radnice z Chrástu přímo do Plzně. Možná, že předmětem jednání by bylo, zda budou v úseku Ejpovice - Chrást u Plzně - Plzeň dvě koleje, anebo zda jedna postačí, a také zůstane-li ta jedna kolej elektrizovaná, kdo zaplatí údržbu této troleje. Samozřejmě je zde také otázka veřejnosti, protože třeba někteří lidé v okolí Dýšiny nebo Chrástu u Plzně se těší, že po vybudování Ejpovického tunelu okolo nich nepovede nákladní doprava, popř. někteří lidé se těší na cyklostezku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Wagon.)
Středa, 21. února 2018 - 23:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2752
Registrován: 5-2002
 PŠ: No kam, je snad na traťových kolejích málo místa? ? Prostě si zahrajete na jednokolejku: Ve stanicích 2 volné na křižování. Na co dvě glajzy, když je o kus dál stejně výluka. Musíš to vidět politicky. [happy]
Středa, 21. února 2018 - 23:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 7-2017
 Wagon: A to já si zase představit dovedu -
přímé Os Plzeň - Chrást - Radnice po 2 hodinách,
po hodině Os Plzeň - Beroun tunelem a po 2 hodinách (posilové)
Os Plzeň - Rokycany, které vymetou ty zastávky (Plzeň, Plzeň-Doubravka, Chrást u Plzně, Dýšina, Dýšina - Domoradice, Ejpovice + případně Klabava + Rokycany).

Dokonce by se to možná dalo navázat na ty Os v Ejpovicích od Berouna tak, že by kdo by nechtěl jet dlouho, přestoupil by na tunelový Os na Plzeň). I když čtvrthodinový takt asi nebude (proč čtvrthodina? Protože tunel rozdíl cca 10 minut cesty, takže by se snad nějak v těch Ejpovicích přestupní vazba mohla vykouzlit) - ale co není, může v budoucnu třeba být, byť to je šotoušská myšlenka, což plně uznávám a kameny očekávám (snad i oprávěněně). EDIT: Jo, pokud by tu někdo vytáhnul, že z Chrástu to je na nádraží v Chrástu fakt daleko, což vím, stačí protáhnout nějakou bus linku Uhelnou... Záliv tam je, kdysi se tam jezdilo [andel]). Případně by se dalo zajet až k nádraží.. (zase šotoušovina na n-tou, n->inf [fotic][andel])

Vzhledem k jízdní době tunelem budou autobusy naprosto konkurenceneschopné, takže bych očekával, že minimálně tunelem bude Os/Sp v úseku Plzeň - Rokycany jezdit osobky více, než dnes. A spolu s těma náklady... Aby ty 2 koleje tunelem nebyly opravdu málo, pokud se podaří vyrobit něco jako „4e+“, která nahradí tu navrhovanou zoufalost od Stodu k hranici a ty náklady budou jezdit přes čáru na západ logicky přes Plzeň a ne přes Děčín.

A mírně související OT:
Je to trochu do budoucna, ale řidičů i strojvedoucích je/bude málo... A autonomní řízení nás nemine. A železnice je na to v lepší pozici, než autobusy/auta. A máme tu jakousi Bílou knihu, která je adaptem na fantasy/sci-fi literaturu. [sad]

Hodně silný OT:
Stejně si pořád nedovedu představit, jak se budou (politicky protlačovaná) elektroauta používat na větší vzdálenost vzhledem ke kapacitě akumulátorů (hustota energie), rychlosti jejich nabíjení (vyšší proudy jsou super, ale články vás pak rádi nemají) a závislosti na teplotě + potřebných požadavcích na nabíjecí infra. Co mi napadlo jako šotoušké řešení, je jakýsi autovlak s nabíječkami pro každé vozidlo z TV (těch 32A @ 400V (3f) je z pohledu železnice směšných 12,8 kW / auto, i při tisícovce aut na 1 TS by to bylo vůči odběru 6 MW lokomotivy celkem asi zvládnutelný odběr (~13 MW). Ale to je jen takový OT, který asi budoucnost mít nebude. [andel] Ale na tohle infra taky nikdy nebude. Byť by to asi spousta lidí užila...

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Čtvrtek, 22. února 2018 - 00:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 12-2007
 Tantin27: Kdo zaplatí vlaky Plzeň - Chrást - Radnice? Těžko je zaplatí Plzeňský kraj. A zejména Rokycanští budou silně proti. Budou říkat, postavil se tunel, slíbila se nám rychlejší doprava do Plzně a není z toho nic. A nebude také vyhovovat cestujícím na trati Chrást u Plzně - Radnice, pokud by zase měli přesedat v Chrástu. A představa, že by kromě osobních vlaků Radnice - Chrást - Plzeň měli jezdit také osobní vlaky Beroun - Ejpovice - Chrást u Plzně - Plzeň po úseku tratě, kde chce SŽDC zrušit vlaky je asi úplně na hlavu.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 00:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 7-2017
 Wagon: Kraj by je dost možná zaplatil, když zaplatí bezpřestupové Os Plzeň hl. n. - Ejpovice - Chrást - Radnice od příštího GVD.

A já nechci nevyužít tunelu, jen říkám, že zejména kvůli využití staré trati by se část spojů objednala přes ten pomalejší úsek... Ale jakou dopravu kraj po tunelu plánuje, to nevím, takže počkejme na návrh GVD. Ale podle mě těch Os Plzeň - Rokycany bude určitě víc. Hlavní je zabránit tomu, aby se z toho zbytku staré trati stala D3 (Vmax = 60km/h by byla pro jízdní dobu Chrást - Ejpovice nepříjemné zpomalení z dnešních 80-90 km/h (814 tam taky nebude jezdit věčně).
Čtvrtek, 22. února 2018 - 07:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11696
Registrován: 5-2004
 Nerozhicovali ste tu troubu nějak moc?

Reálněn tím tunelem pojedou:
po hodině expresy
po hodině ve špičce, dvouhodině v sedle rychlíky
po hodině osobáky Beroun (Rokycany) - Plzeň
po dvouhodině Radnice - Plzeň

No a když bude výluka jedné koleje tak se vykostí osobka a náklady jen mimo špičky stejně jako tomu je a bude o kus dál mezi Radotínem a Dobřichovicema, Karlštejnem a Berounem, Řevnicema a Karlštejnem....

No odstavování zejou dnes prázdnotou například Zdice.
Pikehead
Čtvrtek, 22. února 2018 - 08:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 3-2007
 Pro upřesnění - ať na tělese následně vznikne cokoliv (cyklotrasa, polňačka), měl by pozemek zůstat v jednom kuse jako rezerva ve vlastnictví státu, třeba pro tyto případy.

Ovšem ve výčtu od Petra Šimrala mi tento problém přijde jako naprostá marginálie (kategorie "napadlo to před 10 lety Tomáše Zárubu" na to přesně sedí). Určitě se neshodneme na tom, že 171 je "v řešení" (a už vůbec ne tunelem), ani nevidím nikde záměr Bavora drátovat lokálku z FiW do Schwandorfu a stavět železniční obchvat, který de facto využije jen nákladní doprava. Než tohle všechno bude reálně v řešení, trať se stejně rozpadne, AB a trakce dnes mají přes 30 roků a trať má režim údržby "brzo tam bude koridor". Pokud to tu obhajuje Vladimír, který jinak krákorá pořád dokola o Mšence za 300 mega, kolik by asi stál tento bypass a kolikrát ročně by ním projel vlak?

Doporučoval bych netříštit síly ani nedevalvovat váhu svých slov podporou podobných ptákovin.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 09:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 8-2010
 Ano, souhlas. Ta trať je tak vyžilá, že při současném systému neúdržby by se tam co nejdříve objevila šedesátka v celém úseku. Před nedávnem se objevila osmdesátka se žlutobílou lištou. Kolejnice jsou sjeté až k limitní hodnotě a všichni už se vidí na podzim v tunelu. Takže zaplať pánbůh za to, že v Zábělském lese okolo Berounky bude konečně klid a mír a většina kolařů zmizí z cestičky na skalách na novou cyklostezku.
Kapacitu dráhy při provozu jednou rourou šlo vyřešit kolejovými spojkami před oběma portály. Třeba na to se zaústěním VRT dojde.
Co se lokálky týče, naprostá většina lidí z Chrástu a Dýšiny jezdí do Plzně busem nebo autem. Je to jen přes kopec. Takže proč ztrácet čas v nějaké regionově přes Ejpovice. Navrhuji zastavit osobní dopravu a nahradit ji kvalitní dopravou autobusovou (elektrobusovou) v hodinovém taktu. Naopak zrychlení, modernizace a nový vozový park by se měl týkat lokálky Rokycany-Příkosice, případně sem zavést přímé vlaky Plzeň-Příkosice.
Styk trakčních soustav 25kV/15kV hranice/Česká Kubice: Přoč ne ve Furth im Wald s přepínatelnou trolejí třeba pro 3 koleje? Zdaleka ne všichni dopravci mají MS lokomotivy, zde si předávají vlaky a probíhá/bude probíhat střídání.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 09:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11699
Registrován: 5-2004
 Až bude "dořešena" 171 - tj postaveno a uvedeno do provozu něco funkčního mezi Prahou a Berounem s kapacitou odpovídající zatížení tamního úseku tak bude zralej na generálku Beroun a úsek Popovice - Rokycany...
Vláďa42
Čtvrtek, 22. února 2018 - 09:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 9-2009
 Až až až až bude vyřešeno... Nastane ráj.
Jinak katastrální stav 171 neopravňuje se dobrovolně vzdát výhod mít 4 koleje před Plzní.

I když jsem samozřejmě skeptik a vidím to tak, že SŽDC, sabotážní organizace samozřejmě neudělá nic, i když se bude ŽESNAD snažit sebevíc.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 10:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 8-2007
 Zakázka: Revitalizace a elektrizace trati Nýřany – Heřmanova Huť
Stručný popis předmětu:
Předmětem zadání je zpracování záměru projektu „Revitalizace a elektrizace trati Nýřany – Heřmanova Huť“ podle Směrnice Ministerstva dopravy č. V-2/2012 v platném znění a dokumentaci pro územní řízení stavby včetně dokladové části podle směrnice SŽDC č.11/2006, platná verze včetně výnosu č.1k směrnici č.11/2006 čj. 42588/2017-SŽDC-GŘ –O6 z 1.11.2017. Pro účely vydání územního rozhodnutí musí být zpracováno členění DÚR tak, aby splňovalo požadavky ve smyslu zákonných vyhlášek. Zejména se jedná o Vyhlášku č. 499/2006 Sb. o dokumentaci staveb, v platném znění a Vyhlášku č. 503/2006 Sb. o podrobnější úpravě územního řízení, veřejnoprávní smlouvy a územního opatření, v platném znění. Členění dokumentace musí být předem projednáno s příslušným stavebním úřadem.
Základním podkladem pro zpracování dokumentace je dokumentace stávajícího stavu od správců zařízení, správcem je SŽDC, s.o., Oblastní ředitelství Plzeň a jeho jednotlivé správy. Dalším podkladem jsou zvláštní technické podmínky, které definují požadavky investora na připravovanou stavbu.
Ekonomické hodnocení musí být zpracováno dle Prováděcích pokynů pro hodnocení efektivnosti investic projektů železniční infrastruktury a dle Metodiky hodnocení efektivnosti investic – železniční infrastruktura, které byly zveřejněny ve Věstníku dopravy číslo 11/2013 dne 22. května 2013.
Bližší specifikace předmětu plnění veřejné zakázky je upravena v zadávací dokumentaci.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 10:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 12-2007
 Tantin27: Jestliže Plzeňský kraj předpokládal, že úsek Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka bude uzavřen, tak mu nezbylo nic jiného než zaplatit lokálku z Radnice vést do Ejpovic. A protože úsek Ejpovice - Plzeň moc dlouhý nebude, tak ji protáhl z Ejpovic až do Plzně. Kdyby lokálka skončila už v Ejpovicích, tak by asi znamenala další úbytek cestujících.
Pernion: Už dříve jsem uvedl, že nevím, jak je cestujícími obsazena lokálka Rokycany - Nezvěstice. Je jich tolik, aby se vyplatilo zavést přímé spojení nezávislou trakcí s úvratí v Rokycanech Plzeň - Rokycany - Příkosice? Jistě lze namítnout, že z Rokycan do Ejpovic je to jenom 6 kilometrů, a když může do Plzně jezdit s úvratí motorový vlak z Radnice, tak proč by nemohl jezdit také z Příkosic. Nicméně Rokycany mají a budou mít i přímé rychlíkové spojení do Plzně, zatímco Ejpovice nemají. Na straně druhé konkurence autobusové dopravy z Chrástu nebo z Radnice do Plzně je pravděpodobně větší než z Příkosic nebo Mirošova. Ale pokud by byly takové spoje zavedeny, tak potom by měly jezdit v úseku Ejpovice - Plzeň v prokladu s radnickou lokálkou, protože radnickou lokálku asi nebude nikdo chtít rušit.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 10:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 12-2007
 Bkv: To už se tedy opravdu počítá, že trať Nýřany - Heřmanova Huť bude součástí koridoru ve směru do Mnichova? A k elektrizaci tratě dojde souběžně nebo až po elektrizaci a modernizaci úseku Plzeň - Nýřany?
Cogwheel
Čtvrtek, 22. února 2018 - 10:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5311
Registrován: 1-2012
 Koridor na Mnichov tudy snad nepovede? [coze]
Ale když už to do Heřmanovy Hutě bude elektrizováno, mohly by se na Nýřansku znovuotevřít uhelné doly a v Heřmanově Huti znovuzřídit železárny. [biggrin]
djst
Čtvrtek, 22. února 2018 - 12:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 8-2014
Wagon:
"Už dříve jsem uvedl, že nevím, jak je cestujícími obsazena lokálka Rokycany - Nezvěstice. Je jich tolik, aby se vyplatilo zavést přímé spojení nezávislou trakcí s úvratí v Rokycanech Plzeň - Rokycany - Příkosice? Jistě lze namítnout, že z Rokycan do Ejpovic je to jenom 6 kilometrů, a když může do Plzně jezdit s úvratí motorový vlak z Radnice, tak proč by nemohl jezdit také z Příkosic."
Plzeň - Rokycany - Příkosice v Rokycanech není úvrať, lokálka je napojena do Holoubkovského zhlaví. A cestujících do Plzně je tam alespoň v absolutním porovnání víc než na radnické lokálce, v relativním porovnání asi méně.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Čtvrtek, 22. února 2018 - 13:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15856
Registrován: 5-2002
 PŠ: Při výluce jedné roury si nákladka neškrtne jediným vlakem s ohledem na délku mezistaničního úseku Plzeň - Ejpovice a nenápadnému přidání zastávky Dýšina, se kterou Studie proveditelnosti vůbec nepočítala.
A ono je nějaký zásadní problém zastávku během výluky projíždět a zavést NAD (nejlíp až do Rokycan)...?
Mám pocit, že onehdá při výluce mezi Lysou a Čelákovicemi některé vlaky Jiřinu projížděly, takže precedens by tu byl...
Čtvrtek, 22. února 2018 - 13:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 8-2007
 Při výluce jedné roury si nákladka neškrtne jediným vlakem s ohledem na délku mezistaničního úseku Plzeň - Ejpovice a nenápadnému přidání zastávky Dýšina, se kterou Studie proveditelnosti vůbec nepočítala.
Jen mi není jasné jak nová zastávka v centru Dýšiny, tj. na budoucí lokálce Ejpovice - Chrást - Radnice, ovlivní nákladní dopravu na hlavní trase Ejpovice - tunel - Plzeň?
Čtvrtek, 22. února 2018 - 13:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 12-2007
 djst: Máte naprostou pravdu s tou úvratí, já byl myšlenkově pořád na eventualitě Praha - Příkosice - Plzeň, jako eventuální nouzové objížďce uzavřeného tunelu, tak se omlouvám za tuto nesprávnou informaci.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 14:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8060
Registrován: 5-2002
 ad Bkv: Jen mi není jasné jak nová zastávka v centru Dýšiny, tj. na budoucí lokálce Ejpovice - Chrást - Radnice, ovlivní nákladní dopravu na hlavní trase Ejpovice - tunel - Plzeň?

Asi takto: http://zdopravy.cz/obec-dysina-na-plzensku-bude-mit-diky-koridoru -s-tunelem-nove-dve-zastavky-6457/
Čtvrtek, 22. února 2018 - 14:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 6-2017
Petr_Šimral:
"Asi takto: http://zdopravy.cz/obec-dysina-na-plzensku-bude-mit-diky-koridoru -s-tunelem-nove-dve-zastavky-6457/"

No vzejděme z toho, že smyslem projektu "zdopravy" je rychle předat informaci, na ověřování už Sůraboyz nemaj moc času, jinak by byli až druzí. Tím je nechci hanit, dělají to dobře, ale stále je třeba brát to s určitou rezervou danou mantinely, ve kterých se takový web musí pohybovat.
V tomto případě se stačí zamyslet nad kilometry, kdy by to vycházelo do tunelu. Ta zastávka jen tak jakousi náhradou pro lokálku bezcenné žst. Chrást o pár set metrů blíže k Dýšiné. Lépe tak obslouží Dýšinou stejně jako zastávka Chrást obec lépe pořeší Chrást. Jestli jste na tomhle postavili ty nářky nad tunelem, pak je mi líto. Mnohem větší problémy vám tam budou dělat experimenty typu Regionova z Ejpovic až do Plzně.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 16:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 6-2009
 Tak nákladka by si neškrtla ani při výluce jedné TK na úseku Rokycany - Plzeň (ať už v prvním či druhém úseku). Budoucí mezistaniční úsek Ejpovice - Plzeň (v tomto případě jsem počítal úsek od rozhodujících výhybek při výluce 1.TK) je cca stejně dlouhý jako Rokycany - Chrást před stavbou a o necelý kilometr kratší než úsek Chrást - Plzeň v původním a zatím i nynějším stavu. Jedinou výhodou současného Chrástu pro nákladku je, že má v sudé skupině dlouhou předjízdnou kolej. V liché sice dvě, ale ty pro delší odstavení dlouhého vlaku nelze použít kvůli absenci peronizace.
Pružinskij
Čtvrtek, 22. února 2018 - 19:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 4-2015
 Limokola - dobrá, ale až dojde k nějakému výraznějšímu nárůstu nákladních tras, tak už bude nějaká Regionova dávno ve šrotu.
West code was broken.

Čtvrtek, 22. února 2018 - 21:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 4-2009
 Pánové, neměl jsem čas tady přispívat, ale teď jsem si se zájmem přečetl celou diskusi. Situace je nyní následující - byť je asi 15 minut po 12, jednal jsem s náměstkem primátora panem Náhlíkem a poslal jsem dopis plzeňskému hejtmanovi. Při jednání s náměstkem primátora jsem zjistil, že údajně jak město, tak kraj o zachování tratě stojí a to klidně v kombinaci s cyklostezkou. čekám tedy, zda vyvinou úsilí a sjednají schůzku zainteresovaných stran. Stanovisko SŽDC je prostě nějaké, MD ČR také.

Naposled to snad mohlo zvrátit minulé vedení Plzeňského kraje v roce 2013, leč nic neudělalo.

Mluvil jsem dneska znovu obsáhle o problému s panem ředitelem Sosnou, což je naprosto klíčová osoba, je samozřejmě skeptický a jakkoliv k mému překvapení až tak proti není, je proti zapojení traťové koleje z Chrástu novou výhybkou v Doubravce. Preferuje novou trasu zapojení přes Pecihrádek do žateckých kolejí. Což je zajímavá myšlenka, leč asi nyní už neproveditelná.

Kamenem úrazu jsou především již vysoutěžené a podepsané smlouvy a evropské peníze, oficiálně žádná reakce plzeňských a hlavně to děláme už strašně pozdě..

No ale nepodléhejme skepsi - plán "B" existuje taky. Po 5 letech provozu Tunelu Ejpovice můžeme jako ŽESNAD.CZ prosadit návrh nové studii proveditelnosti - Revitalizace cyklostezky Chrást - Plzeň zpět na železniční dopravní cestu...[wink]

Tož tak.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 21:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 4-2014
 Quenya - bodejď by v roce 2013 vedení Plzeňského kraje něco dělalo, když to celé vedl hejtman, který nařídil téměř zlikvidovat železniční dopravu v Plzeňském kraji a ušetřit tak 40 milionů s postupnou představou, že se postupně celá osobní doprava na železničních tratích Plzeňského kraje nahradí elektrobusy. Takže nějaké koleje a jejich zachování z Plzně kamsi směrem na východ byli bývalému hejtmanovi šumák.
Naštěstí nový hejtman tu spoušť, kterou na kolejích Plzeňského kraje napáchal předchozí hejtman, dává pomaloučku dohromady, sice to ještě není ono, nějaké ty osobní vlaky by se ještě mohli na některé tratě přidat, třeba na trať č.170 mezi Plzní a Mar. Lázněmi.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 22:40:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 6-2017
Quenya:
"No ale nepodléhejme skepsi - plán "B" existuje taky. Po 5 letech provozu Tunelu Ejpovice můžeme jako ŽESNAD.CZ prosadit návrh nové studii proveditelnosti - Revitalizace cyklostezky Chrást - Plzeň zpět na železniční dopravní cestu...[wink]"
Spíše byste měli začít dělat hluk kolem potřeby třetího tubusu. Buď vám navrhnou levnější "alternativu" nebo zaujmete ty správný lidi, kterým by se podobná megainvestice hodila do krámu [proud]

Luboš_3.21:
"Naštěstí nový hejtman tu spoušť, kterou na kolejích Plzeňského kraje napáchal předchozí hejtman, dává pomaloučku dohromady, "
No to je ale náhodička. Nic ve zlým, ale snad vám to secvakne s příjezdem prvního Pantera do Horaždovic.
Čtvrtek, 22. února 2018 - 23:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15873
Registrován: 5-2002
 Quenya: Preferuje novou trasu zapojení přes Pecihrádek do žateckých kolejí. Což je zajímavá myšlenka, leč asi nyní už neproveditelná.
No hlavně má speciálně v souvislosti s nákladkou mnohem větší smysl, než to rvát zpátky na Doubravku.
Pátek, 23. února 2018 - 00:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2014
 Předpokládal se následující provoz.
application/pdfGVD
MLvl.pdf (470.1 k)
Pátek, 23. února 2018 - 08:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 4-2009
 Hajnej : No jasně,o tom žádná, ale teď babo raď, jak to zařídit....
Pátek, 23. února 2018 - 08:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8629
Registrován: 4-2003
 Quenya:Mluvil jsem dneska znovu obsáhle o problému s panem ředitelem Sosnou, což je naprosto klíčová osoba, je samozřejmě skeptický a jakkoliv k mému překvapení až tak proti není, je proti zapojení traťové koleje z Chrástu novou výhybkou v Doubravce.

Takže pro začátek by to mohlo dopadnout alespoň tak, že jedna kolej z Chrástu do Doubravky zůstane, ale nebude zapojena. Taktéž nádraží Chrást by zůstalo v podobě, kdy by obnovení provozu bylo možné. I trolej by mohla zůstat [proud].

Takže nějaký pokrok tu máme [happy].

A vzhledem k tomu, že eventuální napojení ranžíru přes Pecihrádek je tak běh na deset let, tak by mohla projít nakonec i ta výhybka. Co by se stalo? Úprava projektu a peníze.

Když se bude chtít, tak to půjde. Peněz na kokotiny je dost, tak se může udělat i něco smysluplného [wink].
Pátek, 23. února 2018 - 09:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 8-2017
 Předpokládal se následující provoz.
Takže když zadrátujou Heřmanovu Huť, tak se bude drátovat i do Radnic? [biggrin]

Ze kdy ten odkazovaný grafikon je? nz Nýřany mi nějak nezapadá do aktuálně sledovaného cílového stavu.
Pátek, 23. února 2018 - 09:25:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 1-2014
 Ano, ta výhybka v Doubravce by mohla projí s krásným propadem rychlosti ze 160 km/h na 40 km/h, při výjezdu z portálu tunelu a konečně by byli všichni spokojeni. A totéž je v Ejpovicích.
Pružinskij
Pátek, 23. února 2018 - 09:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 4-2015
 Tady někdo věří tomu, že se bude zasahovat do tak rozsáhlého projektu před dokončením a ohrožovat tak kofinancování z EU?

Revitalizace cyklostezky Chrást - Plzeň zpět na železniční dopravní cestu...
Klidně, SP není nikdy dost. [wink] Pokud by ta SP vyšla, byl by to nejspíš první případ v EU.



(Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)
West code was broken.

Pátek, 23. února 2018 - 09:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2014
 Pro M250.0:

Cca 2008 - provoz je v dieselu. Elektrizace se neuvažovala.
Pátek, 23. února 2018 - 09:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 8-2007
 Asi takto: http://zdopravy.cz/obec-dysina-na-plzensku-bude-mit-diky-koridoru -s-tunelem-nove-dve-zastavky-6457/
On tady opravdu někdo myslí, že na hlavní trase někdo navrhne a poté postaví podzemní stanici situovanou severně od Červeného Hrádku? To už mohli postavit původně plánovanou zastávku Plzeň-Újezd, ta by byla alespoň s přístupem.
Pikehead
Pátek, 23. února 2018 - 09:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3763
Registrován: 3-2007
 Opravdu mám pocit, že blbnete a ne málo. Bypass ke každému tunelu? Nechcete projekt na bypass rozšířit i na Třebovice, Krasíkov a Lupěné?
Pátek, 23. února 2018 - 09:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8632
Registrován: 4-2003
 Pikehead:Bypass ke každému tunelu?


Raději se uklidni, abys pak náhodou nedostal bypass ke každému svému infarktu [biggrin].
P_v
Pátek, 23. února 2018 - 11:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 5-2002
 Kudy byste si to přes ten Pecihrádek představovali? Pod Pecihrádkem tunel, a pak estakáda nad novou čističkou odpadních vod, nebo zbourat Feronu a napojit se na její vlečku?
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru