Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 19. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 19. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Prvni
Pátek, 16. listopadu 2018 - 11:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 4-2007
Koukám, že GRAPP tunel ještě neumí[uhoh]
Zdá se, že Ex 353 se po odjezdu z Plzně ztratil a zmizel. Aplikace Můj vlak přitom píše 11:32 odjezd Kařízek [crazy]

Takže se asi v tunelu ztrácejí vlaky [lol]
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pátek, 16. listopadu 2018 - 11:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2017
Babitron pořád ještě ukazuje i u pendolina průjezd Chrástem.
Prvni
Pátek, 16. listopadu 2018 - 12:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 4-2007
Vlaky na Plzeň asi stále po staré trati. Z GRAPPu nemizí a průjezd Chrástem taky zaznamenávají.
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Prvni
Pátek, 16. listopadu 2018 - 12:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 4-2007
A v GRAPPu mizí už preventivně. Ač Ex355 už odjel z Domažlic, tak v GRAPPu po něm není ani stopa. Předchozí vlaky do tunelu taky zmizely už před Plzní[sad]
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pátek, 16. listopadu 2018 - 12:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 7-2017
Vlaky na Plzeň Chrástem, vlaky na Prahu tunelem. V Babitronu a Mém Vlaku jsou vidět. Doubravka - Ejpovice trvá 7 minut.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 13:56:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 12-2007
„Vlaky s cestujícími budou zatím skrz tunel jezdit rychlostí padesát kilometrů za hodinu. Dnes se bude jezdit pouze ve směru Plzeň - Praha, od soboty i opačným směrem,“ uvedla Radka Pistoriusová ze Správy železniční dopravní cesty.

Zdroj: https://plzen.idnes.cz/zeleznicni-tunel-plzen-ejpovice-vlak-zprov ozneni-tubus-pe1-/plzen-zpravy.aspx?c=A181115_151923_plzen-zpravy _vb
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Chodec
Pátek, 16. listopadu 2018 - 17:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 9-2007
úplně stejně se ztratil už Ex555. v plzni +16 a v Kařízku +11
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:42:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 1-2015
Dotaz - jaký vliv na provoz bude mít fakt, že prakticky z Doubravky je tunel jeden velký táhlý krpál o 10 promilích a až za tunelem je padák do Ejpovic (tady nevím číslo z hlavy ale když jsem se tam procházel tak je to vidět i pouhým okem, že to je slušný sešup). Určitě se na to myslel při výstavbě, ale netuší někdo čísla, na kolik se rozjede náklad a jakou roli to bude hrát při testování 200 na tomto krátkém úseku v síti SŽDC (vždy je náběh do kopce z obou stran, aby se to vůbec rozjelo...).
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2018
No a ti blbci zruší tu kolej která mohla přes Chrást zůstat, takže u Plzně bude pěkně úzké hrdlo. Až se postaví dvojkolejná VRT, tak ze směru z Prahy dorazí k tunelu 4 koleje a dál do Plzně budou jen 2 koleje, kamse ještě budou cpát pomalé vlaky z Radnice. Fakt bezmozci. A přitom z Prahy zůstaně 2 kolejná trať kolem Berounky, přibude 2 kolejný VRT tunel, je tam ještě 1 kolej přes Rudnou plus skoro další jedna kolej do Rudné přes Hostivice, takže celkem Praha Beroun 5,5 koleje a u Plzně budou jen 2 koleje. Takže až se bude jeden tubus opravovat bude před tunelem vlaková zácpa. A když ještě někdo ukradne kabely, nebo spáchá v tom druhém tunelu sebevraždu, jako idioti si v Plzni vystoupíme z vlaku a budeme pokračovat NAD busy do Rokycan. Fakt díky nádražáčníci. Nechápu proč se dodatečně ta jedna výhybka u té jedné koleje nemohla dostavět. V Praze taky měli kecy u Nádraží Veleslavín, že se nedá dostavět eskalátor, no a nakonec to šlo a postavil se. Takže prej ta výhybka nejde dodat, byla jen výmluva lenochů ze SŽDC. No a vrcholem bude ta cyklostezka, která bude na tělese dvou kolejí. Takže to bude první cyklistická dálnice u nás. Zatímco jinde stačila jedna kolej na cyklostezku, tady byly třeba hned dvě. To tam bude jezdit denně půlka Plzně na kolech?
Ythomas_ct
Sobota, 17. listopadu 2018 - 00:09:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 10-2009
Ad JfP:

...jaký vliv na provoz bude mít fakt, že prakticky z Doubravky je tunel jeden velký táhlý krpál o 10 promilích...

Nepředpokládám, že by byl vliv na běžný provoz nějak velký. A to proto, že:
a) dle informací, co mám, by v tunelu mělo být "jen" konstantních 8 promile;
b) na trati Beroun-Plzeň je takových úseků se stoupáním kolem 10-11 promile povícero.

Co se tam ale bude dít při vyšších rychlostech (nejlépe těch 160 až 200 km/h), to by mě také veeelmi zajímalo... ;-)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 08:27:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 4-2003
Jak to bude s rychlou pantografovou zkouškou v tunelu? Ještě koncem září SŽDC oficiálně tvrdila, že proběhne na konci června 2019, teď při otevření mluvčí hovořila o termínu začátek roku a pak že by se mělo jezdit 160. Jestli jo, tak je škoda, že by se prakticky celý GVD tato rychlost nevyužila.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 08:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9485
Registrován: 4-2003
Y_thomas_ct:Co se tam ale bude dít při vyšších rychlostech (nejlépe těch 160 až 200 km/h), to by mě také veeelmi zajímalo... ;-)

Nic, protože se tam krom zkoušek takovou rychlostí jezdit NIKDY nebude. Jednak nemá cenu si na 200 km/h vůbec hrát a za druhé tady nepovede žádná VRT v nejbližších padesáti letech a pokud jí někdo bude mít zájem třeba postavit, postaví jí jinudy. To se dá s pravděpodobností hraničící s jistotou říci už teď. Tady to bude možná v hodně vzdálené budoucnosti jen součást sjezdu z VRT do uzlu Plzeň [wink].

Vývoj bude nejspíš takový, že se (možná) rychlostí 160 až 200 km/h bude dát jezdit na celém úseku mezi Plzní a Domažlicemi [wink].
Sobota, 17. listopadu 2018 - 09:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 1-2015
Tady se ale naráželo nikoli na provozních ale testovacích 200, v tom rozhovoru s pohlavárem ze SŽDC dotyčný zmínil, ze tunel vyhovuje jako první a jediný úsek normám na 200 a mluvil o testování 200 na tomto úseku. Jenže je do kopce a z kopce tak mě zajímalo co se tam může na 200 rozjet aby to pár vterin 200 jelo, i samotný vectron má na akceleraci dejme tomu z nějakých 160 ze st. Ejpovice nějaký 2-3km než bude muset brzdit a aby aspoň 1-2km 200 jel. Když pocitame test že pojede na krev mimo běžný provoz podle "geometrie" a ne dle zabezpečovače (dejme tomu že vyjede z romcikan, v esicku u dálnice nebude moci víc jak 130 a pak na to šlápne a na konci tunelu začne brzdit, a přistane na rovince v doubravce jako Chosé Garzon).
Pikehead
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4582
Registrován: 3-2007
Já hlavně nevím co na té dvoustovce chtějí "testovat". Že jim nespadne na hlavu trolej? Nebo akustické efekty při vjezdu do tunelu?
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17942
Registrován: 5-2002
3xP: plus skoro další jedna kolej do Rudné přes Hostivice, takže celkem Praha Beroun 5,5 koleje
Vzhledem k tomu, že se do Berouna dá dojet ještě přes Rakovník, je to dokonce 5,75 koleje... [crazy]

V Praze taky měli kecy u Nádraží Veleslavín, že se nedá dostavět eskalátor, no a nakonec to šlo a postavil se
Jako trojitej Pražák bys měl vědět, že to bylo trochu jinak: eskalátor se po odpískání V.A2 (dál za Motol) nemohl před stavbou doplnit prostě proto, že hrozilo riziko, že by se "péčí" neúspěšných uchazečů musela kvůli téhle změně stavba znovu soutěžit.

JvP: samotný vectron má na akceleraci dejme tomu z nějakých 160 ze st. Ejpovice nějaký 2-3km
Pro zvýšení kinetické energie ze 160 na 200 na 2 km dlouhé dráze je potřeba 14 kW/t, takže pokud by ten Vectron byl opravdu samotný, tak by mu jeho cca pětinásobný měrný výkon měl stačit na kratší rozjezd, a to i když budu uvažovat jízdní odpor a stoupání...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 16:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 4-2009
3xP:

1. Ti "blbci" se rekrutují z dob kolem roku 2005 -2009 na SŽDC, MD, Plzeňského kraje a města Plzně. Nikoliv ti dnešní, sám jsem se ještě před rokem pokoušel za ŽESNAD.CZ to zvrátit, ale narazil jsem. Protože vysoutěžené a podepsané kontrakty, evropské peníze a převody pozemků mezi SŽDC a Plzní. Naposled by to možná(teoreticky) šlo změnit do konce roku 2013, ale tehdejší vedení kraje nejevilo sebemenší zájem.

2. Kdyby v té době existoval ŽESNAD.CZ, tak by zcela rozhodně k této situaci nedošlo - podobně jako je nešťastně modernizován uzel Plzeň, i rozhodnutí snést trať z Chrástu do Plzně je z hlediska nákladní dopravy úplně špatně. Pro osobní je to do budoucna, podle mého, ještě horší, ale k tomu se nechci vyjadřovat. Proč? To je na delší vysvětlování, ale máme to podložené a souvisí to s SP Plzeň-Domažlice (-Furth a dál do Němec), SP Plzeň-Žatec a řešením Praha - Beroun, dále s narůstající nákladní, zjm. multimodální, dopravou, taktovou osobní dopravou na Domažlické, nutností odstavovat do budoucna v Chrástu nákladní vlaky a ještě řadou dalších okolností (velmi zkráceně).

3. Podali jsme žádost o zachování tratě Ejpovice - Chrást jako tratě celostátní a za zhruba 5 let se pustíme do boje za obnovení jednokolejné tratě. Jsou dvě možnosti - a obě poněkud technicky a finančně náročné - buď napojením supervýhybkou za strašné peníze v Doubravce nebo trať vést novou trasou přes Pecihrádek do žateckých kolejí (ovšem dnes skoro technicky neproveditelné). Uvidíme.

4. Do roku 2050 žádná VRT z Prahy do Plzně nebude, a troufám si se znalostí věci říct, že i po tomto datu to nebude lepší. V lednu 2019 se patrně opustí i územní rezerva v Královém Dvoře, například...Jestli se v tomto oboru něčeho dožiji, tak maximálně Krušnohorského tunelu kolem roku 2036. Možná. Ale nic víc prostě nebude! Budou se maximálně budovat konvenční tratě, zjm. na ty Domažlice a z Chomutova přes Žatec do Plzně, což rovněž velmi tlačíme.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 16:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 4-2014
Držím palce, aby se to obnovení zbytečně zrušené koleje mezi Plzní a Chrástem Žesnadu podařilo v budoucnu obnovit.
Co se týče té Plzně, tak jsem již několikrát psal, že to nově budované první nástupiště je k ničemu, (místo toho tam mohli být další dvě koleje pro nákladní dopravu) to by muselo v Plzeňském uzlu dojít k několikanásobnému nárustu počtu vlaků osobní dopravy o proti současnému stavu,(aby byla nutnost to nové první nástupiště zřídit), což zatím z odboru dopravy Plzeňského kraje nadlouho nehrozí, že se zvýší počty osobních vlaků na všech tratích Plzeňského kraje, které jsou zaústěny do Plzeňského uzlu.

3x Pražan - VRT z Prahy do Plzně je prozatím sen z oblasti scifi snů, takže možná snad za nějakých 50 - 60 let ano.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 16:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 10-2007
2. Kdyby v té době existoval ŽESNAD.CZ, tak by zcela rozhodně k této situaci nedošlo - podobně jako je nešťastně modernizován uzel Plzeň, i rozhodnutí snést trať z Chrástu do Plzně je z hlediska nákladní dopravy úplně špatně. Pro osobní je to do budoucna, podle mého, ještě horší, ale k tomu se nechci vyjadřovat. Proč? To je na delší vysvětlování, ale máme to podložené a souvisí to s SP Plzeň-Domažlice (-Furth a dál do Němec), SP Plzeň-Žatec a řešením Praha - Beroun, dále s narůstající nákladní, zjm. multimodální, dopravou, taktovou osobní dopravou na Domažlické, nutností odstavovat do budoucna v Chrástu nákladní vlaky a ještě řadou dalších okolností (velmi zkráceně).

V úseku Plzeň - Rokycany bych viděl z hlediska propustnosti v budoucnu pozitivní vliv ETCS a eliminaci nevýkonných a špatně obrzděných vozidel v osobní i nákladní dopravě.

Přijde mi, že se nad problémem přemýšlí hlavně v optice současného vozového parku.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 16:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 7-2017
Martyss: A kde budou čekat ty nákladní vlaky do Bavorska? V Plzni na těch dvou kolejích? [rofl]
Sobota, 17. listopadu 2018 - 17:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 10-2007
A kde budou čekat ty nákladní vlaky do Bavorska? V Plzni na těch dvou kolejích? [rofl]

Spíše bych řešil, co povede z Plzně na hranice. Tento úsek bude limitující.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 17:28:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 7-2017
Martyss: Nejspíše méně, než to ještě nedávno vypadalo. A i kdyby tak omezujicící byl, tak PRÁVĚ proto je NEZBYTNÉ mít co nejvyšší možnou „úložnou“ kapacitu, aby se mohlo jezdit ve svazcích a co nejméně se plýtvalo přenosovou kapacitou. [vypravci]
Sobota, 17. listopadu 2018 - 17:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 10-2007
A i kdyby tak omezujicící byl, tak PRÁVĚ proto je NEZBYTNÉ mít co nejvyšší možnou „úložnou“ kapacitu

Myslím, že zapomínáte, že okolo vede D5 a někde něco štosovat je nekonkurenceschopné.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 17:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 7-2017
Martyss: Na to zapomněla SŽDC v původní SP, přesně proto se teď aktualizuje. Protože jaksi nebrala vpotaz kamiony na D5.
Pikehead
Sobota, 17. listopadu 2018 - 17:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4583
Registrován: 3-2007
Pokud povede až do Domažlic dvojkolejka, tak proč máte potřebu někde něco štosovat?

Opravdu mě baví plýtvání sil bojem o tenhle nesmysl namísto kopání příslušných míst do prdele ve věcech mnohem zásadnějších, například dotažení VOChocu, Bezpráví a Berounského tunelu...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 4-2009
Zbožové proudy přes Domažlice jsou, jen Děčín prostě nestačí a jen 5 našich členů deklaruje potřebu kapacity na asi 29 vlaků/24 hodin. To "štosování" je potřeba kvůli plánované osobní dopravě a řazení nákladní do tohoto taktu. V Plzni na to nebude místo. A abychom byli konkurenceschopní vůči silnici i za dnešních podmínek, musíme mít odpovídající parametry infrastruktury v celé trase - tj. elektrifikovaná dvoukolejná trať na rychlosti pro nákladní vlaky 100-120km/hod., se sklony průměrně max.kolem 8‰ , 25 kV/50Hz, sem tam občas se staničními kolejemi na 800m,s ETCS. Pak se dá konkurovat silnici. Opět ve zkratce řečeno.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 4-2009
Pikehead: My taky neplýtváme silami - tohle je boj do budoucna. Jen to vysvětluju. Momnetálně žijeme skutečně něčím jiným. K vašemu seznamu bych ještě doplnil postrky Brno - KH, Pravobřežku, aktuálně Petrovice u Karviné a milion jiných věcí [wink]
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 10-2007
Martyss: Na to zapomněla SŽDC v původní SP, přesně proto se teď aktualizuje. Protože jaksi nebrala vpotaz kamiony na D5.

Ono se na nic nezapomnělo. Pokud se podíváte do historie projektu, tak zjistíte, že byla zvolena koncepce optimalizace+VRT, která je imho velmi finančně výhodná.

Že se to v současné době překope na klasické české řešení je věc druhá. Klidně vám řeknu i komu můžete poděkovat...Vít Bárta..
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 7-2017
Martyss: Přečtete si tu SP, ze které vypadla 4e. Kde tam je řešena D5 krom zmíňky, že existuje?
Tex232
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2018
Ještě se jezdí 50 km/h nebo to už ojezdili?
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 10-2007
musíme mít odpovídající parametry infrastruktury v celé trase - tj. elektrifikovaná dvoukolejná trať na rychlosti pro nákladní vlaky 100-120km/hod.,

Moje zkušenost je taková, že není myšlenkových možnostech (byť je to v ekonomických možnostech) ČR dát finance na tohle i VRT.



Přečtete si tu SP, ze které vypadla 4e. Kde tam je řešena D5 krom zmíňky, že existuje?

Mohu vás uklidnit, že to sleduji už 10 let
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 4-2009
Martyss : To já vím. Ale není jen VRT. Je i konvenční síť, která se musí rozvíjet. Bude to oříšek. SFDI bude chybět ročně kolem 30 mld. CZK, tak po roce 2021 určitě.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 19:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17944
Registrován: 5-2002
Q: nebo trať vést novou trasou přes Pecihrádek do žateckých kolejí
Když už, tak raději tak.

Mss: V úseku Plzeň - Rokycany bych viděl z hlediska propustnosti v budoucnu pozitivní vliv ETCS
Tak to je hodně daleké budoucno - dnešní podoba ETCS tu propustnost oproti dnešku spíš mírně sníží.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 19:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 8-2010
ad Quenya:
...deklaruje potřebu kapacity na asi 29 vlaků/24 hodin.
To jako pro každý směr jízdy zvlášť, prosím ?..[coze][uhoh] Já jen, že když se kouknu do těch 3 variant studie pro úseky tratě v Německu /tj. var. 3b, 3c, 5b/, tak se ve všech variantách v úseku Schwandorf - Furth im Wald uvažuje s rozsahem nákladní dopravy jeden vlak ve špičce/v sedle pro každý směr jízdy, čili pokud pominu fíčůrovinu typu dopravní klid v noci nebo jak se to jmenuje, tak těch teoretických cca. 20 - 24 nákladních vlaků (= podle toho jestli uvažujeme špičku dvouhodinovou dle našich zvyklostí) pro každý směr jízdy by měla ta částečně zdvojkolejňovaná štreka v Německu s ohledem na Vaše budoucí potřeby nejspíš dát...[vypravci]. Otázka je, co s tím udělá český úsek trati...[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 9-2015
Kolik peněz bude v SFDI chybět, bude záležet na rozpočtové politice. Pokud by došlo k navýšení podílu SFDI na etspotřební dani z pohonných hmot z 9,1% na 40%, pak by v něm zas tak moc peněz nechybělo. (Ale to by státní rozpočet ty peníze musel ušetřit jinde.)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 8-2010
ad Hajnej:
dnešní podoba ETCS tu propustnost oproti dnešku spíš mírně sníží.
Dnešní (zřejmě) ano - to souhlas, ale tam nebude podoba "dnešní", ale nějaká "budoucí", což znamená minimálně menší délku oddílů (700 m ?) a traťovou částí ETCS již nedovolené použití provozní brzdy při cílovém brzdění - což minimálně z pohledu tratě ten dnešní stav, než jaký je třeba na KP Břeclav - Kolín o dost zlepší...[vypravci]
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 10-2007
Tak to je hodně daleké budoucno - dnešní podoba ETCS tu propustnost oproti dnešku spíš mírně sníží.
Ano, myslel jsem pohyblivý oddíl. Myslím, že to akorát sedne k dostavbě tunelu Beroun. Do té doby bude úzké hrdlo 171.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 4-2014
Tu obnovenou kolej vést z Chrástu přes Pecihrádek do Plzně by byl dobrý počin. Nákladní vlaky by již vůbec nemuseli zajíždět na osobní = tím by odpadla ta úvrať kterou tam dnes mají. Ale ta trať je v této variantě zatím v nedohlednu, neboť to vyžaduje změnu územních plánů dotčených obcí, přes jejichž katastry by to mělo vést. Myslím, že stejný problém bude tu kolej obnovit i v původní trase, protože ten pozemek na kterém byla původní kolej do Chrástu, je již v majetku města Plzně a pokud tam skutečně město Plzeň tu cyklostezku postaví, tak jen tak jí asi kvůli výstavbě obnovené koleje likvidovat nebude.
Další otázka jsou finance, kdyby se to přeci jen povedlo a ta kolej z Chrástu okolo tunelu se povedla obnovit, tak je potřeba najít investora, který by to vše zafinancoval.
Zapojení té obnovené koleje do uzlu Plzeň by už neměl být takový problém, protože v obou případech zapojení buď do Žateckých kolejí na ranžíru, nebo do traťových kolejí v Doubravce, by to vyžadovalo překonfigurovat a přeprogramovat to nové SZZ, které teď v Plzni je.
Takže hlavní problém jsou asi ty finance a překonat územní plán.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12544
Registrován: 8-2004
Martyss:
"Ano, myslel jsem pohyblivý oddíl. Myslím, že to akorát sedne k dostavbě tunelu Beroun."
Nějaké to kladné nekonečno... [lol]
Quenya:
"SFDI bude chybět ročně kolem 30 mld. CZK, tak po roce 2021 určitě."
Pokud by měl člověk brát vážně všechny snáře, které kdo páchá, tak výrazně víc.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:41:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17948
Registrován: 5-2002
PRA: tam nebude podoba "dnešní", ale nějaká "budoucí", což znamená minimálně menší délku oddílů (700 m ?) a traťovou částí ETCS již nedovolené použití provozní brzdy při cílovém brzdění
Svatá Ty prostoto...
Sebemenší délka oddílu přece nijak nezachrání jedno z úzkých míst, kterým pomalé zajíždění uhýbajícího vlaku. Dokud ze SS-026 nezmizí ten zmetek v podobě oříznutí záporných hodnot skutečného zrychlení, tak to bude stát za vyližkapsu pořád.

Mss: Ano, myslel jsem pohyblivý oddíl.
Ten zachrání leda sled stejných vlaků, ale ne už směsku a z ní plynoucí uhýbání pomalejších před rychlejšími.
Holt je vidět, že se plovoucí blok dobře předvádí na kříďákách či animacích, takže na tenhle špek spousta jedinců ochotně naskáče...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 8-2010
ad Hajnej:
Sebemenší délka oddílu přece nijak nezachrání jedno z úzkých míst, kterým pomalé zajíždění uhýbajícího vlaku.
Souhlas...[ok], proto jsem psal "minimálně z pohledu tratě", ne "minimálně z pohledu dopraven"...tam to bude "stát za vyližkapsu" asi pořád..[sad][sad]
Neděle, 18. listopadu 2018 - 07:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 10-2007
Ten zachrání leda sled stejných vlaků, ale ne už směsku a z ní plynoucí uhýbání pomalejších před rychlejšími.
Holt je vidět, že se plovoucí blok dobře předvádí na kříďákách či animacích, takže na tenhle špek spousta jedinců ochotně naskáče...

Jde prostě o lehký upgrade, podobně jako liniového řízení na dálnici. Osobně si myslím,že jsou zde větší bolesti (171 a 180) než kapacita úseku Rokycany-Plzeň.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17953
Registrován: 5-2002
Mss: Jde prostě o lehký upgrade
Moment - upgrade čeho a z čeho na co...?
Mladějov
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13124
Registrován: 3-2007
Že pořád toho trolla podporuješ ?
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 10-2007
Moment - upgrade čeho a z čeho na co...?
Ze současného stavu..
Neděle, 18. listopadu 2018 - 18:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2017
Tex232:
"Ještě se jezdí 50 km/h nebo to už ojezdili?"

Dnes jízda tunelem oběma směry za 5 minut a nějaké drobné, takže stále 50.

Jinak dnes to bylo celkově po ránu zajímavé cestování od Prahy na Plzeň. Nejdříve R 774 měl nějaké problémy, takže na babitronu, co jsem zahlédl, měl v Berouně 47 min. zpoždění. Následující R 772 přijel do Hořovic načas, možná i s malým náskokem, ale rozjezd se mu jaksi nepovedl. Došlo k poruše lokomotivy. A jak jsme tak stáli tak nás nejprve objel expres, zde pochopitelně nezastavující a chvíli po něm opožděný R 774, který zde také nestavil [proud]. Když ho předjel někde po trase R 772, který pak zdechne v Hořovicích tak je to pak 1:1 pro R 774, tedy v tu dobu už spíše prázdný soupravový vlak. Takže si asi dokážete představit nadšení cestujících z R 772, především těch, co chtěli přestupovat v Plzni na přípoj...
Nakonec se eso 362 046-5 částečně zpamatovalo a vyjelo z Hořovic s + 24 minutami a do Plzně docukalo s cca 15 minutami. Tam ho pro jistotu odpřahli.
Tex232
Neděle, 18. listopadu 2018 - 19:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 9-2018
Ta to už musí být ty koleje oježděný až do morku :-)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 10-2017
Dnes jsem narazil na youtube na zajímavé video.
odkaz


(Příspěvek byl editován uživatelem vajmi.)
Jirka67
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 11:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 7-2011
Chtěl bych se zeptat, proč vlastně teď při výlukovém jízdním řádu do 8.12. posunuli odjezd R16 z Rokycan do Plzně až na XX:30 (dopoledne XX:31)? Podle papíru to vypadalo, že bude jednokolejný provoz v celém úseku Plzeň - Rokycany a proto R z Prahy počkají na příjezd R z Plzně. Zatím se ale R křižují mezi Ejpovicemi a Rokycany, protože to R s tou pomalou jízdou v tunelu na XX:30 do Rokycan nestíhají. A opačně: R z Prahy do Klatov tím časovým posunem (10 min prostoj v Rokycanech) a ještě zastavením v Ejpovicích přijíždějí do Plzně až kolem XX:50.
Anebo se čeká na zvýšení rychlosti v tunelu a pak zavedou výluku i jedné koleje mezi Rokycany a Ejpovice. Ale vlastně proč?
Díky
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 12:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 10-2011
Vajmi Jistý uživatel pod video napsal, cituji:Tunel je super a je potřeba, co ale nechápu, je zrušení tratě přes chrást...

Proč nelze zachovat jednu kolej přes Chrást pro potřeby nostalgických jízd a parních vlaků? [coze]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 13:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 9-2015
vlasak: Protože to nebylo požadováno kdysi, když se dělal plán VÚC (dnes jsou místo něj ZÚR). Takže kraj rozhodl, že se trať mezi Doubravkou a Chrástem úplně zruší místo ní tam bude cyklostezka.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 16:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2018
Jde to to, že státní organizace nejsou operativní. Kdyby to vlastnili soukromníci, tak se klidně 17.11. 2018 rozhodnou, že tam dodělají jednu jedinou výhybku a normálně by se tam udělala při jednokolejném provozu ta výhybka a bylo by. trať i cyklostezka. Prostě dvojkolejné těleso pro cyklostezku je zbytečné. Zas tolik lidí z Plzně na kolech do toho kopce vyjíždět nebude.
DPP nakonec byl operativnější a i přes mýty a legendy o ztrátě EU dotace se to postavilo a žádné peníze se nevracely. Když lidi věří ruskejm trolům o zlé a okupační EU, tak se nedivte, že pak tvrdí nesmysly o vrácení dotací kvůli jedné posrané výhybce.
Vždycky jsem si dělal srandu z Petra Cibulky, když skoro všechny podle siderického kyvadla určil jako agenty FSB a GRU dříve KGB. No a dneska to chápu. Ten důvod není v tom, že by miloóny Čechů podepisovalo spolupráci s Moskvou, ale tím, že se tím Češi prostě rodí. My to kágébáctví máme prostě v genech, již se s tím rodíme. Čech je v průměru malá zakomplexovaná rusácká svině. Takže asi tak.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 16:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 4-2014
3xPražan - ta výhybka by tam šoupnout šla i dnes, tím by vznikla odbočka Doubravka, jenže tím pádem se musí překopat v Plzni celé SZZ (Staniční zabezpečovací zařízení)a také traťovina jak z Plzně tak i z Ejpovic. Jenže to stojí dost velké peníze a do toho nikdo nepůjde.
Jenže v době kdy ta celá optimalizace teprv vznikala na papíře, tak bývalé vedení Plzeňského kraje o žádnou nějakou kolej někam do Chrástu a celkově o železniční dopravu nestálo a zahájilo proces likvidace osobní dopravy v Plzeňském kraji velkými škrty právě v té osobní dopravě, tak proč zachraňovat jakousi kolej do jakého si Chrástu, přeci mi tam osobní dopravu provozovat nebudem a nákladní dopravci mají nové koleje v tunelu, tak proč by se to nemohlo zrušit,když nastala ta šance, to zrušit, bývalý hejtman elektrobusák byl ještě rád, že se ty koleje zlikvidují. Pak se toho také chytlo město Plzeň s vidinou krásné asfaltové cyklostezky a dílo bylo dokonáno, asi se zřejmě inspirovaly na Jižní Moravě, kde po zrušené trati z Mutěnic do Kyjova také budovali asfaltovou cyklostezku.
Mladějov
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 16:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13154
Registrován: 3-2007
Hele, a třeba nové tunely a přeložky na 270 z Třebovic dál na Východ, tam taky požadujete nechat staré vedení trati ? Bylo za těch x let potřeba ?

Ptám se, jestli máte k dispozici nějakou statistiku, nebo jen prostě "ani pražec z tratí" ?
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8458
Registrován: 5-2002
Hele, a třeba nové tunely a přeložky na 270 z Třebovic dál na Východ, tam taky požadujete nechat staré vedení trati ? Bylo za těch x let potřeba ?

Hodilo by se nejednou.
Ale celý tento úsek se připravoval a i vznikal v době hlubokého útlumu železnice a současně je napojen na kapacitně podobné úseky bez potřeby manipulace s vlaky ND.

To vše jsou rozdíly proti trati Ejpovice - Chrást - Plzeň, kde Chrást je kapacitní stanice (obzvláště po okleštění Plzně) a my někde zastavit musíme (přepřahy, vyrovnání časů mezi dopravci). Nezapomínejme, že k tomu taktéž přichází konečně i vize tratě do Bavor jinudy než přes Cheb.

Pro mladší připomínám, že úsek Plzeň - Chrást byl elektrizován tuším v roce 1981 právě pro odlehčení plzeňského uzlu a přepřahy tranzitních vlaků (projíždějících Plzeň) se dělaly právě zde.
Mladějov
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:27:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13157
Registrován: 3-2007
Takže prosté "hodilo by se" . Hm.

Hele, já nejsem zrovna nadšenej zkracováním délek stanic a množství předjízdných kolejí až do stavu, kdy se dlouhý vlak nikam nevejde, a buď jede, nebo stojí "na rovné", ale pak teda má pravdu Petr Vlček, když tvrdí, že celý tunel je volovina (a při nutnosti jezdit zez Plzně úvratí na Radnickou lokálku to vypadá fakt divně)?
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 11-2004
Vzpomínám dobře - úsek Plzeň - Chrást byl asi elektrizován dříve než bylo zprovoznění celého úseku Plzeň - Beroun, že?
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 4-2014
Jrjk - do Chrástu se dráty tahaly začátkem 80.tých let. Ke spuštění elektrického provozu na celém úseku Beroun - Plzeň došlo až v červnu 1987, jenže v tom červnu ještě nefungovala trafostanice Zdice, takže ten provoz až do podzimu 1987 vypadal tak, že omezený počet vlaků byl nahrazen již elektrikou, zbytek dál v motorové trakci. Takže sergeje v nákladní dopravě bublali na úseku Plzeň - Beroun do podzimu 1987.
Škoda, že už asi není k dispozici sešiťák z roku 1987, ten by určitě napověděl, které vlaky již byli v elektrice a které ještě v motorové trakci. Také by byl zajímavý i nákresný jízdní řád, jenže ten už asi také nikde neexistuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 11-2004
Luboš_3.21
Moc díky za upřesnění. Hezky mi to připomnělo historii...[happy]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 4-2014
Jrjk - není zač. Nevíte prosím kde by sedal sehnat ten aspoň nákresný jízdní řád pro trať Beroun - Plzeň z toho roku 1987? Bylo by to hezké počtečníčko.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 19:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8459
Registrován: 5-2002
ad Mladějov: Takže prosté "hodilo by se" . Hm.

Já čtu asi něco jiného než ty.

Ale promiň, slohovou práci sem vypisovat nebudu.

Dopravci sdružení v ŽESNAD.CZ se zavázali, že po elektrizaci tratě Plzeň - Regensburg převedou na tuto trať nejméně 29 párů vlaků k těm, co již dnes existují.

A mimo závazek úvahy jdou k padesáti párům denně. Musí mít ale možnost někudy přijet, někudy odjet a mít možnost manipulací.