Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 08. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 08. 10. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Raquac
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 12-2007 |
Pohon s Bremswelle vzniknul před lety z prozaického důvodu - bylo nutné vybavit mašinu pohonem s dutým hřídelem a současně nebyla na trhu zubová spojka která by přenesla potřebný výkon na kolo/nápravu (jako ji má dnes 380) - proto má Taurus obě spojky ojničkový. No, a brzdový kotouče se někam vejít musely - na duty hřídel to jako u BR101 nešlo, tak vznikla kontrukce s Bremswelle a pohonného bloku s Tilger-funkcí. Nic jiného za tím nehledejte. Vectron ve verzi na 200 km/h měl dostat duty hřídel, ale kotouče v kolech, stejně jako ostatní soudubé lokomotivy. Nicméně, nakonec ani to ne, protože je možné schválit lokomotivu na 200 km/h se závěskovou převodovkou. Dnes nikdo dobrovolně Bremswelle nedělá prostě proto, že je možné řešit celou konstrukci levněji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9021 Registrován: 8-2012 |
No a přesně tohle to opuštění zákazníky je Takže z "královsky zaplaceného omylu"... (kade cesta nevede a že aj konstrukční omyl sa nechá královský zaplatit Jůůů, tak to by mohla hned vedle stát jistá mašina s brzdovejma hřídelema... ... najednou máme souvislým překrucováním "opuštění zákazníky", což je totéž, i kdybych si dal nohu za krk. OK, hlavně když se ze zuřivé advokacie nemusím poblejt.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3096 Registrován: 9-2003 |
CiP, Raquac: Já mám tedy přímo od premene z nenáviděné velké tyrkysové info, že pokud by se dělal Vectaurus, tak by tam přišel zase HAB ale budiž, to je alespoň rozumná, argumenty podložená diskuse a rozhodně to nehovoří o slepé uličce, opuštěné zákazníky, kterou pak zejména §OBB musely zaplatit na tučných dvaceti kusech.
NOBLE BRICKS
|
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2649 Registrován: 10-2009 |
Ad Hajnej: ...jak se bude dařit těm "tramvajovým" podvozkům... Tak podvozky s vnitřním rámem jsou z pohledu svých možných vlastností velmi rozumný řešení a ostatně v té Británii, kde se na to kvůli zpoplatněnejm nevypruženejm hmotám začalo přecházet nejdřív (když pomineme, že se to na železnici vyskytovalo už třeba u parních lokomotiv), to asi i funguje. Ale taky by mě zajímalo, co na to údržba (třeba přístupnost a vyměnitelnost nápravových ložisek je tam přímo fajnová)... Ad Raquac: ...bylo nutné vybavit mašinu pohonem s dutým hřídelem a současně nebyla na trhu zubová spojka... Plus k tomu má Taurus menší kola (průměr 1100 mm). Kdyby měl standardních 1250 mm, tak by se to tam třeba i nějak vlezlo... ;-) ...protože je možné schválit lokomotivu na 200 km/h se závěskovou převodovkou. To sice ano, ale optimální to zrovna není. Tuším, že třeba v té Británii by takové řešení neprošlo přes "permissible track forces" (GM/TT0088)... Ad P.R.A.: ...asi se v reálu ukázalo, že než sypat kruté love do mašiny je jednodušší a hlavně levnější "lámat" správce infra... Dovolím si odpovědět otázkou - co je to "levnější"? Resp. co všechno se do těch výdajů počítá? Ono by se totiž mohlo klidně stát, že ta láce lokomotivy se vrátí jednak v její údržbě a jednak v údržbě infrastruktury. A vzhledem k tomu, že zejména to druhé dneska platí někdo jiný než dopravce, tak to je zároveň i reakcí na otázku, proč je "lepší" si na 160 km/h pořídit mašinu s tlapama, a důvodem, proč se v posledních 20 letech vývoj v oblasti vozidel v určitém ohledu významně zpomalil, ne-li přímo zastavil... :-( |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17530 Registrován: 5-2002 |
Raquac: Dnes nikdo dobrovolně Bremswelle nedělá prostě proto, že je možné řešit celou konstrukci levněji. Aha. Takže to přece jen slepá ulička. to je alespoň rozumná, argumenty podložená diskuse a rozhodně to nehovoří o slepé uličce, opuštěné zákazníky Rozumnou diskusi uťal Hády v samém začátku, když mi nejdřív začal podsouvat nějakou pomýlenost celého Tauruse - a pak jste oba začali ten svůj kolovrátek s advokacií. To je pak těžký... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9022 Registrován: 8-2012 |
začal podsouvat nějakou pomýlenost celého Tauruse "Jůůů, tak to by mohla hned vedle stát jistá mašina s brzdovejma hřídelema..." Já jen cituji. No jo, jseš chudinka a už ti ubližujou dva.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3097 Registrován: 9-2003 |
Hajnej: Myslím, že Ti TH zrovna zdokumentoval, kdo začal s pomýleností "mašiny s brzdovými hřídelemi".
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17534 Registrován: 5-2002 |
No tak hlavně že oba berete všechno strašně vážně. Můžete si to třeba namazat na chleba. |
Raquac
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1782 Registrován: 12-2007 |
Takže to přece jen slepá ulička. To záleží na úhlu pohledu - koncepce s Bremswelle dokáže nabídnout extrémně nízké nevypružené hmoty a nízké dynamické síly, to zůstává. To má ale smysl, jen když to zákazníci ocení a jsou ochotni zaplatit - pokud ne, je střílením do vlastní nohy nabízet zbytečně dokonalou a drahou konstrukci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 6-2018 |
Re. Raquac Konečně to sem někdo napsal. Začalo to ironií, vypichující předností, resp. žádosti ř. 380. Postupně to však přešlo na celkem qualitní a gut diskuzu. Celý koncept Hřídele, totiž měl Siemens v šupliku a když Obb poptávale mašinu pro horský prusmyke, tož to vetáhle. Nutno dodat, že Obb po roznéch zkoškách vesloveně nechtěle tlapáč. Takže, když sa našel zákazník, tož dodavatel též. Pak se to celkem slušně rozlezlo po celym Alpskym rajónu. A když si pokecáte s nějakým fírou, co jezdí Brenner, tož Vám poví, že starej Taurus je na ten kopec a kurve, furt lepší než Traxxe nebo Vectrony. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8428 Registrován: 5-2007 |
Midar_Orba: No, akurát énem prečo sú tie Bremswellen neni vo Vectronoch, ktoré si ten istý zákazník objednal potom? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 4-2010 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 6-2018 |
Asdf Bo zákazník je ochoten akceptovat jino alternativu. Notabene lacnější a provozně méně náročno. A nikde není ani zmínka, že be se chtěl Taurusů zbavit. S posledních hlášek od dopravca, tož má prej toliko roboty (zakázek), že by sofort potřeboval stovku lokomotiv. |
Bílý_petr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2439 Registrován: 7-2005 |
Neděle 9. září 2018 v Neplachově
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridoru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8371 Registrován: 5-2002 |
Pánové, pánové... Taurusy objednával unitární dopravce někdy v roce 1995 a ještě s tak šíleným požadavkem, jakým je ubrzdit lokomotivu z rychlosti 230 km/h pouze pneumatickou brzdou... Unitární dopravci již nejsou (skoro), neodpružené hmoty zajímají pouze správce infrastruktury, technika poskočila o dvacet let a kouzelné polohy brzdy "cokoliv + E" zastaví přece cokoliv, kdykoliv a rychle. Mě by fakt zajímalo, co řešíte A že si Radim koupil tlapové stroje na 160 km/h? No, on to přece udělat mohl. Žádný legislativní problém mu v tom nebránil (a proto 386 201 - 204 může 160 km/h a celá řada 386 může na horní rychlostníky). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9030 Registrován: 8-2012 |
No co bychom řešili, Schade-advokáti tentokrát potřebovali pár zbitých bejků místo černochů.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Raquac
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 12-2007 |
S4991023: .... že pokud by se dělal Vectaurus, tak by tam přišel zase HAB ale budiž,... To mělo svůj vývoj v čase - na začátku práce na platform X4 (Tedy Vectron) to tak opravdu mělo být, stejně jako byla připravena i varianta s dutým hřídelem a kotouči v kolech. Je vhodné dodat, že Vectron má sice závěskovou převodovku jako třeba Pershingy nebo Gorily, ale má také trakčáky zavěšeny příčně velmi pružně - v podstatě podobně jako Taurus. |
Tranďák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 9-2006 |
Taurusy objednával unitární dopravce někdy v roce 1995 a ještě s tak šíleným požadavkem, jakým je ubrzdit lokomotivu z rychlosti 230 km/h pouze pneumatickou brzdou... Unitární dopravci již nejsou (skoro), neodpružené hmoty zajímají pouze správce infrastruktury, technika poskočila o dvacet let Toto přesně platí i o ETCS. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17539 Registrován: 5-2002 |
TH: Schade-advokáti tentokrát potřebovali pár zbitých bejků Ale hovno, to se rozjede diskuse o novejch turnusech, přejde jeden, co si zavtipkuje, jinej na to naváže, ale protože má na sobě špatný montérky, tak má Jeho Nedůtklivost na hodně dlouhou dobu do čeho vrtat. Vlastně bys mi měl poděkovat, že se mi podařilo naplnit čtyři dny Tvého života nějakým smyslem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 5-2017 |
Trochu odbočím od tématu, ale na youtube se objevilo pěkné video přezentující NIM Express pro DB. Snad už budou soupravy brzy sválené a uvidíme je v běžném provozu https://www.youtube.com/watch?v=mYY-zOZAnJM . |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 2-2007 |
Když dva dělají totéž: (obrázky z internetu - vasutmodell.com a www.dopravacek.eu) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 8-2010 |
Taurus je povedenější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9057 Registrován: 8-2012 |
Tak teď právě jste zase na čtyři dny zaměstnal Advokátní kancelář Jägersmann&partneři
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17548 Registrován: 5-2002 |
Copak, potřebuješ udělat zatáčku, aby se zapomnělo, že jsem naopak já zaměstnal Svatou stolici Schlängerle & Kränichen... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3111 Registrován: 9-2003 |
Kecko...
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2659 Registrován: 8-2008 |
380.010 Bezpráví 2.8.2013
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/
Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ .............................................................. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 4-2003 |
Dráhy chtějí půjčené vectrony nasazovat například na trasu z Prahy do Lince, kam dnes jezdí hlavně škodovácké lokomotivy řady 380. Právě s nimi ale mají České dráhy problém. „Bohužel jsou poruchovější, než jsme doufali, proto potřebujeme další stroje,“ řekl Miroslav Kupec. citovano z webu Zdopravy.cz To už budou mít ČD.as víc Vectronů než Zázraků z Plzně.
* * * Usmívej se! Bude Hůř
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9092 Registrován: 8-2012 |
víc Vectronů než Zázraků Což je logický, když to není ideologický. Už v dobách, kdy se Schade Limassol soudila s ČD o úroky z prodlení, jsem tu psal o jejím krátkozrakém sebevražedném chování... no a dnes už holt ty plzeňský zázraky nemají ČD povinné a tak se chovají racionálně.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 8-2017 |
když to bylo nový a starali se o to, tak to jezdilo, ale když se to neudržuje, tak je jasný, že to daleko nedojede stejně by dopadli i jiný stroje se stejným přístupem k údržbě a je jedno, jestli je to z východu, nebo západu, neboť dnes se nic nevyrábí tak robusně, jako před r.90 |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 5-2012 |
Uražené preference ostatních výrobců jsou nazývány racionálním chováním kým? Nestranným objektivem? Pche! :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 12-2017 |
To už budou mít ČD.as víc Vectronů než Zázraků z Plzně. hmm to je škoda, však na tom vagoně co je na libeňským nádraží odstavenej hned vedle Českomoravský ulice přece píšou že Zátopek je nejmodernější česká lokomotiva...holt co se dá dělat, tak budou mít jen ty vectrony neboť dnes se nic nevyrábí tak robusně, jako před r.90 to je fakt, škodivky120 co se rozpadly po 150tis km nebo Jawy 350 co potřebovaly výbrus motoru každejch 5tis km už taky nevyrábí... |
Martan2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 11-2010 |
Čím se vlastně tolik liší 109e3 pro DB od původních 109e pro ČD? Často v diskusích čtu, že ačkoliv zvenku vypadá stejně, uvnitř pomalu nezůstal kámen na kameni. Zatím jsem se ale nic konkrétního nedozvěděl. Jak známo ČD bude vypisovat v nedaleké budoucnosti tendr na 60 el. lokomotiv a 109e pro DB by mohla být takovým vzorem pro nové lokomotivy, které budou nabízeny ČD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 8-2017 |
bandita - nesrovnávejte spotřební zboží s průmyslovým 121/122/123/130/230/240/242 tady jsou již 40 - 50 let a jezdí - jejich stav je úměrný údržbě pokud chcete srovnávat auta tak je srovnávejte s auty, ne s lokomotivami škoda 120L se vyráběla v letech 1976 – 1990 - kolik aut západní produkce vyrobených v tomto období dnes jezdí? My jsme měli 105L a vydržela nám 20 let, cca po 15-ti letech provozu byla provedena generálka motoru - skončila v bazaru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9102 Registrován: 8-2012 |
121/122/123/130/230/240/242 tady jsou již 40 - 50 let a jezdí ... zatímco žádné 186/189/193 etc. tu nejsou 40 - 50 let a to je důkaz, že se nevyrábějí robustně (Po kolika kilometrech/hodinách se už přistavuje taková 230 do E0 a po kolika taková málo robusní ES64F4, to už troubům radši vůbec neříkat.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 6-2015 |
Mě by spíš zajímalo, kdo by se zase nechal napálit od ŠT Limassol a riskoval by další arbitráž. Tak se odpovědný dodavatel nechová |
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 1-2005 |
VlastaZ To by ma zaujímalo, ako by sa ŠT dala z výberka vyhodiť, pokiaľ splní zadávacie podmienky. A ako by mohla nevyhrať, ak ponúkne najnižšiu cenu. Skús navrhnúť riešenie, ale najprv konzultuj s ÚOHS, či ti to prejde.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 12-2017 |
Practicus: 121/122/123/130/230/240/242 tady jsou již 40 - 50 let a jezdí - jejich stav je úměrný údržbě myslíte ža vectrony, traxy a taurusy tu nebudou jezdit za 40 let? Tak jasně záleží na majitelích. Vectron má základní servisní interval po 30tis km a první stupeň servisu je po 150tis. Jak jsou na tom stroje řady 150, 363 nebo 230 ? jaký je rozdíl v servisním intervalu 451 vs 471? nevim ptám se...Tušim že původní kilometrické proběhy u konkretních řad dané výrobcem se možná několikrát prodlužovaly, ale přesná čísla nevim. My jsme měli 105L a vydržela nám 20 let, cca po 15-ti letech provozu byla provedena generálka motoru - skončila v bazaru tak jasně, pokud byla v provozu 2x do týdne s proběhem 200km/týden tak proč ne. Slovenská střela taky vydržela 90 let, protože "stála na pomníku" . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9103 Registrován: 8-2012 |
ako by mohla nevyhrať, ak ponúkne najnižšiu cenu Vyloučí se pro podezřele nízkou cenu Že by si zrovna ČD, vynikající schopností napsat VŘ někomu "na míru", nedokázaly poradit?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 1-2007 |
Pri 182/3 je to len 3000km. A to nehovoriac, že 186/193 znesú aj viac, než je oficiálny záťažový normatív. V práci o tých mašiných takmer ani nevieme a to točia iné km. (Příspěvek byl editován uživatelem Rozsutec.) (Příspěvek byl editován uživatelem Rozsutec.)
https://www.youtube.com/user/K6S310DR
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 11-2017 |
Jeffer: Třeba požadavkem na výrobce, že v posledních 3 letech vyrobil více než 30 vícesystémových elektrických lokomotiv"VlastaZ To by ma zaujímalo, ako by sa ŠT dala z výberka vyhodiť, pokiaľ splní zadávacie podmienky. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2990 Registrován: 12-2006 |
Pokud si to pamatuji dobře tak ř.230 má E0 po 10 tis. km. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 6-2015 |
Třeba požadavkem na výrobce, že v posledních 3 letech vyrobil více než 30 vícesystémových elektrických lokomotiv Možná by stačilo i 10 |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5350 Registrován: 5-2002 |
Jeffer: "To by ma zaujímalo, ako by sa ŠT dala z výberka vyhodiť, pokiaľ splní zadávacie podmienky..." Třeba požadavkem na ekonomickou stabilitu dodavatele doloženou min. ročním obratem 1 mld € (oblíbená finta u tramvajových provozů z Westu, aby se jim tam nehlásily obtížné hmyzy jako Škoda nebo PESA). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3126 Registrován: 9-2003 |
Practicus: Tak když už tady chcete machrovat s úžasnými stodvacítkami, tak můžete: Volvo 960, 26 let, 350 tisíc km BEZ provádění GO motoru, auto bez koroze bez každoročního ležení pod autem a patlání Resistinem CAR, ML a Konkorem. Zahraniční ("západní") auta kategorie Š120 a jejich věku se nezachovala v takovém množství, protože to byl spotřební materiál, když se ojelo, tak si solvína z Krupp Werke prostě koupila nové. Zrovna protikorozní ochranu měly Š105/120 na tehdejší dobu velmi dobrou, ovšem naprosto nadprůměrně se sralo všechno ostatní. Adorovat to může jedině zaslepenec nebo blb.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2881 Registrován: 8-2009 |
Practicus: Takových Audi 80 jezdí taky ještě mraky. Co měl já r.v. 88 tak měla určitě přes 500.000 (bo dovoz a určitě stočené tacho) každodenně v provozu a zlaté bezúdržbové auto. Ale na druhou stranu Š120 byla pro mě nejlevnější terénní auro. Kdyř se něco po tak se za pár šupú koupilo jiné. Ostatním sorry za OT
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 9-2005 |
Jeffer: ono je snad zakázáno ve výběrových řízeních dát jako hlavní kritérium něco jiného než nejnižší cenu?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 1-2005 |
Qěcy Ak by aj cena nemusela mať nadpolovičnú váhu, tak všetky ostatné parametre musia byť kvantitatívne… Výkon, maximálna rýchlosť, dĺžka záručnej doby, kilometre medzi E0, počet háčikov na „voňavý“ stromček v kabíne, to všetko by mohlo prejsť. Kvalita, ergonómia a podobné nevyčísliteľné veci nie.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5153 Registrován: 9-2005 |
Jsou způsoby, jak kvantifikovat kvalitu. Například náklady na údržbu, servisní intervaly, doplňkové služby, spolehlivost, atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4778 Registrován: 3-2004 |
Kvalita, ergonómia a podobné nevyčísliteľné veci nie. Kvalita se dá řídit a hlídat. Od toho jsou všechny ty zákaznické audity atd. Ergonomie může být součástí zadání, ne? Jinak, co se týče kurvítek a kvality. Dnešní výrobek je tlačen na výrobní cenu - a ano, v průběhu výroby je snaha ušetřit cokoli, co se ušetřit dá dá. Když konstrukce zjistí, že když se součástka nepokoví a přesto projde zkouškami a zkouškou životnosti, tak se prostě nepokoví, přestože "by to přece nic nestálo". Každý ušetřený halíř se sčítá. Na druhou stranu, na co hledat nekonečnou životnost? Co je platné parním strojům v muzeu, že šlapou dodnes, když byly překonány někde jinde? Podle mě je ideálem stroj, který se rychle zaplatí, dost mi vydělá a pak ho s klidným srdcem zcela opotřebovaný, nejlépe ještě na dně vanové křivky odevzdám na druhotné využití*.... *Což nemusí být nutně šrot, klidně nějaká garážoffka, tak jako dneska nejezdí TIR s Liazem, v místních stavebninách ještě nějakou službu udělá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 11-2009 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4013 Registrován: 12-2007 |
UP: Ses mohl stavit na kafe do dopravy (Zítra jsem tam taky ) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 4-2010 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 8-2017 |
Honzasl - ale nesmíte taky buzerovat provozní zaměstnance, za to, že to "zase" nefunguje, když zaměstnavatel si není schopen ohlídat kvalitu výrobku škoda jen, že za neustálé řešení potíží s vážnými závadami, nedostávaj zaměstnanci v provozu příplatky - třeba 10Kč za každou minutu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5891 Registrován: 11-2009 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 6-2007 |
https://www.youtube.com/watch?v=JT4TsneC7TY Odchod EC 103 Polonia z Ostravy hl.n. (29.09.2018)
http://fototrainzb.webnode.sk/
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9263 Registrován: 8-2012 |
Konec Zátopků v drážní flotile. Ťok chce vrátit problémové mašiny Na Ťoka fakt platí heslo, že prázdný sud nejvíc duní... teď už si Zázraky, výdobytek dopravního nacionalismu, může Dráha samozřejmě postavit leda k plotu na ONJ.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 6-2015 |
Aspoň to bude výstraha pro všechny další případné zájemce |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 12-2007 |
T_._H_.: To není výdobek žádného nacionalismu, ale výsledek dokonalého a ve výsledku úspěšného plánu hochů z Mostecké uhelné, jak dál rozmnožit nakradené miliardy na úkor veřejných peněz. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 5-2012 |
Který sudetsko skopčácký vý-dobytek mohl vymyslet termit "výdobytek dopravního nacionalismu"...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9265 Registrován: 8-2012 |
Že by ten, co celé roky četl o "podpoře českého průmyslu" a "výkladní skříni českého strojírenství"? (He´s bastard, but he's our bastard.)
電車オタク
|