Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 854 (+054.2+954) » Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 03. 09. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 03. 09. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 29. července 2018 - 22:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 5-2009
Jestli myslíte bývalou řadu 056, tak ty by měly být provozní, i když sledovačka za posledních 14 dní není vyplněná, do té doby v provozu určitě byly (pár týdnů zpět jsem se 001 svezl na 1822, kde je řazena za 854 v kombinaci s BDs), jak jsou na tom konkrétně teď bohužel nevím.
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Pondělí, 30. července 2018 - 07:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 12-2007
mot, zeuke: jestli myslíte vozy Bdt754 jezdí oba dva denně mezi Znojmem a Břeclaví, v pracovní dny se jeden podívá ráno do Moravských BUdějovic a jeden přes léto o víkendech jezdí na Expresu Pálava-Podyjí. Teď v době výluky mezi Novosedly a Valticemi jsou oba na té části tratě u Znojma. Pokud náhodou vypadne z provozu, nastupuje šrot Btx763[ko]
Pondělí, 30. července 2018 - 07:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 7-2017
já spíš myslel Bvt
Jaydeesq
Pondělí, 30. července 2018 - 11:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 9-2008
co má Bvt společnýho s 854(054,954..) ?
Pondělí, 30. července 2018 - 12:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 7-2017
nic[happy]ale psalo se tu o cyklovozech[lol]
Úterý, 31. července 2018 - 11:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 7-2017
BRn/056/Bdt754 Wiki píše toto:...oba vozy byly na přelomu let 2013/14 zrušeny. Roku 2015 byly opětovně navráceny do vozového parku a převezeny do DPOV Nymburk. V průběhu roku 2016 jsou nasazovány do běžného provozu na trati 246.
Úterý, 31. července 2018 - 21:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 5-2018
Dnešní návštěva za brněnskými vozy (Brno hl.n. a Slavkov u Brna)



Neví někdo proč v Brně sundávají přezdívky, všiml jsem si, že 854 mají umyté podvozky
Neděle, 05. srpna 2018 - 18:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 7-2017
Něco catrů z tohoto týdne [masinka] Brno vs Krakonošovo [lol]

Sobota, 11. srpna 2018 - 10:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1142
Registrován: 1-2010
Na Humprechtu dnes v Jičíně zachycena 854.008
Rybák
Sobota, 11. srpna 2018 - 22:13:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 5-2008
854.021 dnes vzácně na R26 do Budějovic
Pátek, 17. srpna 2018 - 22:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 11-2010

Pantograf 451 forever
Sobota, 18. srpna 2018 - 21:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 7-2013
Sergej11: To asi uplně nebudou Všetaty co ? [crazy][proud]
[vypravci][masinka] 362.071-3 DKV Plzeň [masinka][vypravci]
Neděle, 19. srpna 2018 - 00:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 10-2007
Sergej11 :

Co zkusit Mělník.

[happy]
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! [fotic] [fotic] [fotic] [vypravci]

[ok] [ok] [ok] K6S 310 DR [ok] [ok] [ok]
Neděle, 19. srpna 2018 - 14:47:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 11-2010
Hans363 : čert to vem kde to je, hlavně že tyto krásné stroje ještě jezdí ne[proud]

Hubič: díky za opravu a věcný koment[vypravci]
Pantograf 451 forever
Sobota, 25. srpna 2018 - 23:42:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 4-2010
Pondělí, 27. srpna 2018 - 17:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8650
Registrován: 9-2002
Sergej11:
"Hans363 : čert to vem kde to je, hlavně že tyto krásné stroje ještě jezdí ne[proud] "

A jsou ostudou dopravce (ty 854.) Ale i jinde jezdi pekny popelnice, treba takovy 592 RENFE - obzvlast v tyhle puvodni verzi, jsou podobne vybydleny a shnily, jako kdejaky vehykly tam na vychode. Co tejden se to nekde vysere a pak o tom pisou tiskovy kecky, jakoby se jednalo o nejakou MU. Takze nejen v cz se serou catry aj. kramy (i ty novy,) v zahranici je to neeeemlich to stejny.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jaydeesq
Úterý, 28. srpna 2018 - 09:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 9-2008
nevím proč by zrovna 854 měly být ostudou dopravce, jsou sice zastaralé i zastaralé koncepce, ale to běžný cestující stejně neřeší, jedinej problém na dnešní dobu je ten horský výstup a špalíkové brzdy, jinak na jízdu jsou pohodlné a interiér rozhodně ostudu nedělá..
Úterý, 28. srpna 2018 - 09:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 8-2017
Jaydeesq: Na jízdu jsou možná pohodlné, ale jejich dynamické vlastnosti jsou v dnešním ostrém taktovém provozu již nepřijatelné. A pokud výkon neomezuje prehistorická převodovka, tak ho omezí řídící systém aby nedošlo k přehřátí. [crazy]
Úterý, 28. srpna 2018 - 10:14:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 3-2006
Ad Jaydeesq: Bohužel pohodlnost sedaček je ten jediný klad pro cestujícího. Ale ruku na srdce to, už nikdo neocení, naopak by nadával, pokud by tam bylo něco jako v Honeckrech.
Musíme si uvědomit co je konkurencí 854, žádný soukromník, nebo autobus, ale v průměru patnáct let staré auto.

A další věcí je definice "běžného cestujícího", on totiž stárne a nové přitáhnout musí něco víc než sleva na jízdném. Protože, pokud je jedinou pobídkou k cestování vlakem cena, v okamžiku kdy bude muset zaplatit plné jízdné (což se každému stane v okamžiku, kdy se stane absolventem), ten cestující uteče k sociálně přívětivější dopravě, tedy dnes k automobilu.
Úterý, 28. srpna 2018 - 16:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2017
Podle mě jsou pořád 854 špičkový mašinky, tichý, nesmírně pohodlný. Že to má akceleraci šneka, by se dalo vyřešit nasazením na vhodných tratích, kde nemusí stavět na každém patníku....
PS: beru to z pohledu cestujícího, tj. laika... [happy]
Úterý, 28. srpna 2018 - 16:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 12-2009
749 258 dynamika je ucházející pokud se mašinka používá tam kde má a na čem má.... Pokud ji nekdo v trilobitu žene do Rapotic a diví se, že to jede jen 35 nebude to ani masinkou ani strojvedoucim ale prachobycejnou fyzikou a nějakým neuvazujicim ci neznalym kdo její nasazení vymyslel. Jinak s vozem je dynamika slušná a ostudu neudělá. Pravda RS1 ji ujede, čím to asi bude. .. Ale že by 854 byla ostudou dopravce to má k tomu hoooodne daleko
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 28. srpna 2018 - 17:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11602
Registrován: 4-2003
dynamika je ucházející pokud se mašinka používá tam kde má a na čem má....

Tak krom okolí Brna a pár os kolem Prahy to jezdí hlavně rychlíky tak bych řekl ,že nasazení 854 u ČD je celkem v pohohodě ...
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Úterý, 28. srpna 2018 - 18:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 12-2003
To snad nemyslíte vážně [coze]

Hydra je 50 let stará, brutálně vysokopodlažní, neklimatizovaná věc s nevýkonným a uřvaným pohonem. Design poplatný době. Zásuvky nejsou, interiér omšelý, kapacita bídná (nižší než 810!).

Tím nikomu (ani sobě) neberu, že tato vozidla má rád. Ale nalijme si čistého vína, je to silně morálně a koncepčně zastaralý stroj hodný odpočinku v muzeu. A to nemluvíme o provozních nákladech..
Úterý, 28. srpna 2018 - 19:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 3-2006
Ad Romanero: Přesně tak, je nádherné vozidlo, stejně jako RTO, nebo Š1000MB, ale hnát je každý den v běžném provozu, není to pravé ořechové. Z tohohle pohledu, je potřeba smeknout jak před konstruktéry, tak před údržbou.

Pokud vezmu jako vzor dvaašedesátky, tak by mohly 854 ještě nějakých 9 let vydržet. A když si vezmu, jak se vyvádělo, že dvaašedesátky jezdí padesát let a teď ticho po pěšině.[andel]
Úterý, 28. srpna 2018 - 22:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 12-2009
Romanero: zní to sic desivě ale 50 let je staré jen pár generalkovanych a predelavanych komponentů, zbytek po roce 1998 prošel zásadní úpravou nejčastěji však výměnou, takže je ji spíš 19 let. A myšleno to bylo opravdu. Mimochodem obdobný motorový vůz řady 843 je mladší a velmi podobný a v něčem podstatně horší. Za předpokladu a ve srovnání s velkou části vozového parku ČD je 854 ještě moderní stroj s překvapivě dosti muziky.... Zas z ní nedělejte historika... ČD ji zatím stejně nenahradí neb není čím a je potřeba řešit daleko kriklavejsi potíže než zrovna tento motorak. Škoda, že se nepovedlo udělat částečně nizkopodlazni ten řidičák.... Musím říct, že bych se nedivil kdyby dostaly třetí dech. Nebo mě chcete tvrdit, že Vám 854 přijde morálně zastaralá oproti vozům řady B / Bdmtee / Bdt. Kterých ovšem není jen 50? Ale vozů Bdmtee je dost přes 200? Nebo těch 200 regionov je to čím chcete jezdit? Kolik křiku bylo když šli Os na trati 200 do 814 z vysloveně pruserovych 842..... Ten skanzen je třeba upravit ale tahle řada má ještě dost schopností a do muzea s ní ještě nechoďte.

9 let vidím u 854 jako střízlivý odhad... Ale myslím že pár kusů zůstane jezdit i déle.

To by jste do toho muzea musel poslat většinu flotily elektrické trakce...
(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 29. srpna 2018 - 08:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 12-2003
Honnzok: Tak já nevím, jak reagovat a neurazit. Vyvracet fakt, že je 854 zastaralý stroj, agrumenty typu "814" nebo "Bdmtee" je samozřejmě nesmysl. Šunty jsou to všechny, jeden jak druhý a už měly dávno prdět do ingotu. A vymýšlet snad další reko 854 a uvažovat životnost min. 70 let je.. no.. slušně řečeno šoto-non-sense.
Středa, 29. srpna 2018 - 09:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 8-2017
Pravda RS1 ji ujede, čím to asi bude.
Že by právě muzejní převodovkou a celkově zastaralou "lokomotivní" koncepcí? A neujede jí jen RS1, ale všechno poplatné dnešní době.

ale tahle řada má ještě dost schopností a do muzea s ní ještě nechoďte.
Do muzea nutně nemusí, ale dělat hlavní pilíř motorové vozby také ne, ať vozí posilové vlaky, pátečně-nedělní spoje, sezónní vlaky a dělají zálohu modernějším vozům, na tyto účely to bude pořád velmi slušné neurážející vozidlo, ale stavět na nich turnusy téměř bez záloh a provozovat je v taktovém provozu mnohdy na hraně zvládnutelnosti JD a ještě tomu dělat náhradu ve formě 754+2×B nebo 742+2×Bmx je fakt mimo.
Středa, 29. srpna 2018 - 10:02:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2963
Registrován: 3-2006
749.258-0:
"Pravda RS1 ji ujede, čím to asi bude.
Že by právě muzejní převodovkou a celkově zastaralou "lokomotivní" koncepcí? A neujede jí jen RS1, ale všechno poplatné dnešní době.

ale tahle řada má ještě dost schopností a do muzea s ní ještě nechoďte.
Do muzea nutně nemusí, ale dělat hlavní pilíř motorové vozby také ne, ať vozí posilové vlaky, pátečně-nedělní spoje, sezónní vlaky a dělají zálohu modernějším vozům, na tyto účely to bude pořád velmi slušné neurážející vozidlo, ale stavět na nich turnusy téměř bez záloh a provozovat je v taktovém provozu mnohdy na hraně zvládnutelnosti JD a ještě tomu dělat náhradu ve formě 754+2×B nebo 742+2×Bmx je fakt mimo."

Přesně tak [ok]
Středa, 29. srpna 2018 - 13:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 8-2018
Nevím, jak jsou na tom 844 (s tím jsem ještě nejel), ale 854 je z hlediska cestujícího nejpříjemnější motorový vůz, tedy když už tam dokáže vylézt. Jede to klidně a i v salonu je to pěkně tiché, to už tam to hvízdání hydrauliky je slyšet spíše oklikou zvenčí přes okna. 843 nebo 842 je proti tomu uřvaný krám, i když ta 843 zřejmě jede lépe.

Samozřejmě je to 50 let staré a provozované jinak, než se původně počítalo - tedy, že se to rozjede a pak to desítky kilometrů pojede bez zastavení vysokou rychlostí, ne že to bude každých 10-15km zastavovat, jezdit po tratích s traťovou rychlostí 80km/h i méně, jezdit přes Ještědský hřbet, vláčet tři vleky ze Všetat na Kropáčovu Vrutici a podobně. Nějak se s tím jezdit samozřejmě dá, ale moderní to už dávno není a je ostuda, že ČD pořád ještě nemají rovnocennou náhradu. (Nicméně takové muzeum, jako byly 830/831 to ještě pořád není, ty nebyly moderní už když to vyrobili)
Středa, 29. srpna 2018 - 17:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 5-2018
Nevím, ale dle mého názoru stále na naší síti chybí těch 300 motoráků ř.860 (nebo něco obdobného) místo 810/814, tam započal problém.

Velkým motorákům nesvědčí jejich nasazení (hlavně 843 na R Pardubice-Liberec,Liberec-Ústí nad Labem)

Těmto řadám nepomohla ani doba jejich vzniku (rekonstrukce) přelom tisíciletí, místo 200 kusů ř.830/1 vzniklo 31 kusů 843 (a 37 kusů 842), místo řad 850/1 nevzniklo nic. Kdyby se nemuselo šetřit měl být na 854 el. přenos výkonu, na 843 výkonnější motory (trvalí výkon 300kW místo max. výkonu 300kW). Řada 842 nemá žádné adekvátní přípojné vozy řada 843 má na 31 MV 32 vložáků a 11 řidičáků atd.

844 nahrazují co? pár souprav 843+043/054, nebo už pár let vyřazené 830/1, nebo 850/1

U ČD je potřeba nahradit přechodná řešení jako jsou 814, které na spoustě tratí nevyhovují kulturou cestování, takovým příkladem může být třeba trať Hradec Králové-Jičín-Turnov, kde se ze sice dosluhujících 853/2 přesedlalo na 814, nebo 810+BDtax, které obzvlášť v sezóně nedostačují kolikrát ani kapacitně, nemluvě o zoufalostech tipu 714+2*BDtax na cyklovlaku
Středa, 29. srpna 2018 - 17:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 12-2009
Samo o sobě je to především měrným vykonu je rozdíl 600 kw na 47t RS1 a 600 kw na 147 tunovy trilobit. Bohužel není 854 jediný stroj ve věku, proto si troufám tvrdit, že její zastaralost je relativně přijatelná v porovnání s ostatními. Asi by to spíš chtělo pouvažovat kde a co vzít třeba na koridorové osobaky než nakoupit 80 motorových jednotek na náhradu ještě dost uchazejicich strojů. Přeci jen na koridoru je to větší bída. Brno linka Tisnov - Breclav, Pardubicko linka Kolin - Trebova, Olomoucko linka Nezamyslice - Kouty atd... proto mi řeči o zastaralosti 854 neprijdou úplně na místě.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 29. srpna 2018 - 20:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2705
Registrován: 7-2003
Vrćholem perverznosti je souprava 854+054+954 poslaná na osobní vlak a ještě do kopců. Ono ani na rychlíku Praha - Rakovník to nebyl žádný zázrak.
Středa, 29. srpna 2018 - 20:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 12-2009
Vrbam: no to je, bohužel daň za vyhrane vyberove rizeni na R14 kam pak z Brna soupli 843 jinak by byla dnes nosna rada 843 a ta by to zvladla o trochu lepe ac asi ne o moc...

Morepetr: Za 854 me kocour nebo brejlak nezarazi, ale v Decine kde to dela zalohu za klimatizovany 844 to je opravdu pest na oko...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Rybák
Středa, 29. srpna 2018 - 20:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 5-2008
Ono ani Praha-Turnov či Kolín-Česká Lípa s průměrnou rychlostí 57 km/h zrovna neimponují, osobáky na hlavních tratích stavící každé 3-4 km dosahují i vyšších rychlostí.
Středa, 29. srpna 2018 - 21:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 12-2009
Rybak: Ale nevim jestli je v ramci jednokolejne trati a v minimalne dvou usecich na hranici pretizeni mozne bez investic do infrastruktury udelat vic, kdyz je 90% tratova maximalka 80.... tak jsou vyssi prumery obtizne...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 29. srpna 2018 - 22:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 7-2003
Investice do infrastruktury by potřebovalo tratí.
Neděle, 02. září 2018 - 08:19:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2017
Na kterých vlacích jsou nasazovány plzeňské řidičáky 954.2 (kromě R Praha-Rakovník)?
Neděle, 02. září 2018 - 08:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 7-2003
Sp 1906 a Sp 1907 [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Vrbam.)
Neděle, 02. září 2018 - 09:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2017
Vrbam: díky za odpověď. Ale to jsou ty rakovnické řidičáky, jejichž oběhy jsou provázané s R Rakovník-Praha. Mě zajímaly ty tři plzeňské kusy 80-29 217-219. Jestli jsou teda pořád v Plzni...
Neděle, 02. září 2018 - 10:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14087
Registrován: 12-2007
Asi by to spíš chtělo pouvažovat kde a co vzít třeba na koridorové osobaky než nakoupit 80 motorových jednotek na náhradu ještě dost uchazejicich strojů.
Příklad tzv. falešného dilematu.

Přeci jen na koridoru je to větší bída. Brno linka Tisnov - Breclav
Bude vyřešeno tímto.

no to je, bohužel daň za vyhrane vyberove rizeni na R14 kam pak z Brna soupli 843 jinak by byla dnes nosna rada 843 a ta by to zvladla o trochu lepe ac asi ne o moc...
Pokud by příslušní objednatelé měli zájem, měli mezitím 12 let (pozn. 843 přesměrovány na linku Pardubice - Liberec + zároveň i na byť tehdy nakonec "nevysoutěženou" trasu Liberec - Harrachov od 12/2006) na to, aby požadovali jiné soupravy (i kdyby nic jiného, tak např. po vzoru R linky Praha - Rakovník nahradit hydru dalším vozem Bdtn + kundálem či brejlovcem upraveným pro komunikaci s řídicím vozem). (Zájem asi neměli = jiné soupravy nejsou).

Buď jak buď, od 12/2019 stejně přinejmenším mezi Brnem a Náměští bude muset být nasazeno něco jiného než "hydra se dvěma", má-li vejít v platnost tento koncept (strana č. 18), kde podmínkou vyjezditelnosti je mj. dosažení jízdní doby Zastávka - Rapotice (v tomto směru, tzn. "do kopce") ve výši 11 min. (resp. plusmínus 0,5 min.; z KJŘ nejdou poznat "půlminuty"), tedy za čas odpovídající jízdní době "motoráku s jedním", zatímco "motorák se dvěma" má nyní v tomto úseku + směru jízdy stanovenu jízdní dobu 13,5 - 14,5 min.
Neděle, 02. září 2018 - 10:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2709
Registrován: 7-2003
Pěkné, ale kde vzít brejlovce, když nejsou. Navíc rakovnický rychlíky s Bdtn je nouze kvůli kolejovým obvodům a napájení souprav. Jinde už se můžou použít vozy napájené z kabelu místo Bdtn.
Neděle, 02. září 2018 - 12:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14088
Registrován: 12-2007
Pěkné, ale kde vzít brejlovce, když nejsou.
Před 5 či 10 lety byli (např. před 7 lety: po dodávce kundálů se mj. jistá trojice brněnských brejlovců stala nadbytečnými; mohla začít být nasazována na Os vlaky, to se ovšem nestalo, namísto toho putovali do Klatov a o 2 roky později pak do Polska).

Ale jak píšu - objednatel na jižní Moravě si zjevně nepřál jiné (jakékoliv jiné; verze "vratná souprava s brejlovcem + kundálem" je jednou z několika možností) řešení = dosud (přinejmenším do 12/2019) je to řešeno vrcholem perverznosti s 854 + (ex) 054 + (ex) 954 na Os vlacích v kopcovitých úsecích.


Mmch. dovolím si ale zpochybnit původní myšlenku této polemiky, protože i "rakev se dvěma" je (nejen) pro Os vlaky (zejména na kopcovitých tratích) relativně línou soupravou; mj. platí, že i v GVD 2005/2006 (kdy po předmětné trati na Os vlacích jezdily převážně právě "rakve se dvěma") byly jízdní doby Os vlaků v kopcovitých úsecích tratě č. 240 stejné jako potom u "hydry se dvěma".
Neděle, 02. září 2018 - 19:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6782
Registrován: 8-2007
David: i "rakev se dvěma" je (nejen) pro Os vlaky (zejména na kopcovitých tratích) relativně línou soupravou; mj. platí...že fyzika je jen jedna[kladivo].
Měrný výkon kW/tunu se ochcat nedá.Naštěstí "vlečňáky" už nikdo nevyrábí a za nová vozidla nejdou připojit.Takže líný Shark,nebo Desiro se čtyřma vlečňákama nehrozí.[biggrin]
Neděle, 02. září 2018 - 19:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 7-2007
Vrbam: problém s KO na trati 120 je již dávno vyřešen...to by amazony nemohly být Bdmtee :-P
Rybák
Neděle, 02. září 2018 - 20:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 5-2008
Navíc rakovnický rychlíky s Bdtn je nouze kvůli kolejovým obvodům a napájení souprav. Jinde už se můžou použít vozy napájené z kabelu místo Bdtn.

Což je jedině dobře, protože být tam klasika s el.topením, už se tam cpou Béčka jako všude, takhle je aspoň určitá garance komfortu.
Neděle, 02. září 2018 - 23:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 2-2017
Co říct ke 120 a jejím kolejovým obvodům, abych nepíchl do vosího hnízda... vždyť tam léta jezdily rychlíky s chomutovskýma 754. A ty měly dopoledne rychlý obrat do Rakovníka než se ve 14.15 vracely z Masaryčky zpět na R do Chomutova (i s velkou poštou).
Pondělí, 03. září 2018 - 02:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 4-2006
Možná už o tom zde byla několikrát řeč (koukám snad i více méně nyní - omlouvám se, ale nechci se tím prokousávat), ale jak si poradí 854 + 3x Bdtn s jistě nelehkým terénem Podjizeří/Podkrkonoší na R1151?

http://www.zelpage.cz/razeni/18/vlaky/cd-1151
Pondělí, 03. září 2018 - 05:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 12-2009
Fricoolinek: No nevím, jakou formou by jste chtěl slyšet odpověď. Poradí si, dojede tam. Ale spěchat to nedokáže. Co vím z doslechu tak z hlavního na Vysočany cca 60, u Plas kolem 25. Jestli se to u Michova Hradiště, kde by mohlo být kus relativní roviny dokáže rozhoupat nad 70 / 80 by musel říct někdo z praxe....

Rozjezd této soupravy je zachycen i na youtube

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 03. září 2018 - 06:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 4-2006
No a lze tedy říct, že rozdíl dva x tři přípojné vozy je u 854 "kritický"? Ve smyslu toho, že 854 + 054 + 054 nebo elegantní 954 + 054 + 954 "Trilobit" je ještě výkonově dostačující (tj. řekněme, že nemá problém dosáhnout max. povolené rychlosti na neelektrifikované tratě, na než je vypravována)?

Jak je to se spotřebou 854 + 3x Bdtn vs. dieselelektrika + 4x os. vůz? Cca 40 seslí a také 60 tun navíc...

P.S.: 854 se 4 vozy někdy byla?
Pondělí, 03. září 2018 - 08:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 5-2015
Fricoolinek: Zkus si to představit jednoduše. Máš osobní auto s nevelkým výkonem a jedeš v něm sám - je to hbitý, jede to. A postupně si přidávej cestující a zátěž až vás v autě bude 5 a budeš tam mít dalších 250kg a ono najednou už nejede jako když si tam byl sám, že? A stejný je to s hydrou a víc vlečnákama a větším stoupáním.

V Trutnově vozíme normálně v pondělí ráno 854+054+954+054 na 1785 a bez problémů se stíhají jízdní doby, ano většinu trasu se jede z kopce. Obráceně by to bylo horší.
854+054 tak do Trutnova i do těch 15-20 promile není problém držet tratovou rychlost,
854+054+054/954 to už pak místo těch 75, jede cca 60-65, se třema sem jel jednou a jelo to 45-50.
Pokud se na kopec jede s jedním, dá se lehce krátit, se dvouma se nedá ani prd a se třema se lehce nabírá zpoždění, na těch 70km sem nabral asi +5 minut.

Spotřebu nevim takhle, v trilobitu to vychází asi 1,2l/1km a s vozem asi 1,0l/1km, tak se třema to bude někde kolem 1,4-1,5l/1km záležet taky bude zda trat je víc v klesání/stoupání, jak moc se zastavuje. 754+5xY i s klimou si bere asi 2,8/1km, 750.7+5Y asi 3,4l/km

P.S. byla i s 5, když na Vindoboně klekl druhý motor... jinak pravidlo asi ne.
Pondělí, 03. září 2018 - 09:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5651
Registrován: 9-2011
elegantní 954 + 054 + 954 "Trilobit" je ještě výkonově dostačující
Velmi silně se obávám, že takovýto trilobit nebude výkonově dostačující pro žádné nasazení [wink][wink][wink]. Ani přes svou nespornou eleganci [biggrin].
Pondělí, 03. září 2018 - 10:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12116
Registrován: 5-2004
Ono asi bude i záležet na tom jak je ten klterej motor "ve formě". Zažil jsem jízdu hydry se třema z Boleslavi na rychlíku do Prahy což taky není jen z kopce a dokonce to asi 1-2 minuty pokrátilo.
Pondělí, 03. září 2018 - 10:11:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 4-2006
Aleš_Liesk.: Tak, tak. Ladislav Hanzel bohužel už není mezi námi.

https://1gr.cz/fotky/idnes/15/061/cl5/STK5bcb45_hanzel2.jpg

----------------------------------------------------------------- ------

K6S310DR: Děkuji za podrobné informace. [wink]

Nu, ale tak by skutečně mohlo dojít k nějaké úspoře PHM...

854+054+954+054 jo, tak tohle zase bude souprava velice nelegantní. Popletený takový slovosled, to přirovnal abych něčemu k.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fricoolinek.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Fricoolinek.)
flink
Pondělí, 03. září 2018 - 10:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2017
Petr_vlček: je to hlavně o převodovce. Jsou značné rozdíly v jejich celkovém stavu a mezi silou jednotlivých měničů. Dalším omezujícím faktorem je chlazení, kde jsou také rozdíly v provedení.
Pondělí, 03. září 2018 - 11:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 7-2017
Fricolinek: nejspíš je ta 854 vepředu a poslední 054 někde odpojují. Zpět to jede 954+054+854. Nehledej za vším konspiraci.
Pondělí, 03. září 2018 - 11:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12118
Registrován: 5-2004
Já tím motorem nemyslel motor spalovací ale vozidlo[biggrin]

Že je nejbídnějším místem převodovka stará jak metuzalém je mi jasný...
Pondělí, 03. září 2018 - 11:48:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 4-2006
mot: Ale jistě že. Ale na tom, že souprava s řídícim vozem uprostřed vypadá hrozně, to nic nemění. [wink]
Pondělí, 03. září 2018 - 12:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 7-2017
Člověk nesmí být zas takový estét, viz. třeba soupravy 814+810 nebo klasika, kdy jsou vozy různě vysoké...
Pondělí, 03. září 2018 - 19:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 5-2015
Fricoolinek: v HK je potřeba ten vůz odvěsit a je na to 6 minut. To prostě nějakým šibováním odvěsit 954+054, vyhnat lidi, vytáhnout za ranžirku, 054 někam strčit, zajistit, vyvěsit, vytáhnout, nasunout, přivěsit, udělat JZB. To za 6 minut neuděláš i kdyby si chtěl a myslim že možná ani 10 by nestačilo. Mít ho na konci není elegantní, ale praktické. Jen se vůz vyvěsí a zajistí a záloha si ho vezme ve vhodnou chvíli.
Pondělí, 03. září 2018 - 20:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8440
Registrován: 4-2003
...a dokonce to asi 1-2 minuty pokrátilo.

To by jeden neřek, když je na to spočítaný JŘ.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."