Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 09. října 2018 - 19:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14435
Registrován: 10-2004
Ex1 je komerční linka a dopravce si na ní může dělat, co chce. Pátky a neděle na té lince jsou výživné. Vozy na posily nejsou a dlouhé vlaky s béčkama na 140 km/hod a nutností ručně zavírat vedou k tomu, že nestíhají jízdní doby a s nimi ty přípoje, které ujíždějí.
Úterý, 09. října 2018 - 20:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6853
Registrován: 8-2007
Vozy na posily nejsou a dlouhé vlaky s béčkama na 140 km/hod a nutností ručně zavírat vedou k tomu, že nestíhají jízdní doby a s nimi ty přípoje, které ujíždějí.

Ale zase je to levné,nemusí se to dotovat.To byl účel.A ten je splněn.[kladivo]
Pikehead
Úterý, 09. října 2018 - 21:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 3-2007
Kdosi tu zmínil, že díky tomu, že je béčko dobytčák s lavicí pro 4, se tam nemusí stát v uličce. Zkuste se někdy svézt s R17 takhle odpoledne v pracovní dny, nebo v sobotu dopoledne, kdy je inteligentně prodloužený interval na dvouhodinu...

Šotoušským lifehackem je v tomto vůz Bee (asi nějaký pozůstatek té velemoderní DDR série se ŽLUTÝM pruhem a EP brzdou, chlouba depa Sofia), který zvonku (a vlastne aj zvnútra) vyzerá jako normální béčko, ale lavice je tam jenom pro tři. Technickovědecká revoluce se v 80. letech nedala zastavit ani v Bulharsku a dodnes, přátelé, dodnes z toho profitujeme.
Nesni
Úterý, 09. října 2018 - 22:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 6-2014
Mladějov:
"ho volil v parlamentních volbách cca každý třetí"
Slevy na jízdném byly myslím v programu jiné politické strany (stejné, která je zavedla na Slovensku).

ad povinné místenkování - mně spíš připadá, že už ČD měly dost věčných stížností, jak cestující musejí stát na představku a že jsou to podmínky "nedůstojné 21. století". Ekonomicky na místenkování nic moc nevydělají, spousta lidí má místenky zdarma z e-shopu, ale cestování ve vlacích se zlepší. Že někdo zůstane na nástupišti? Reklamace u těch, kvůli kterým se linka Ex 1 musela převést do komerčního režimu.
Věřím tomu, že nové vedení chce jen upravit neudržitelný stav, kdy se ČD snaží odvézt maximum lidí, ale žádného vděku se za to nedočkají. Jestli MD bude chtít, aby bylo odvezeno víc lidí, tak ať to zaplatí. To není žádný "dosyp", to je regulerní obchod a MD ho může udělat s kterýmkoliv dopravcem, jenž má volné soupravy.
Trolleybus
Úterý, 09. října 2018 - 22:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 5-2002
Pokud k tomu má dojít až v průběhu grafikonu 2019, mohli by s tím aspoň počkat na letní prázdniny. Pokud zavedou povinné místenky třeba v březnu, kdy je v plném běhu semestr, bude to docela mazec. Je sakra rozdíl mezi počty místenek během semestru a mimo něj.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Úterý, 09. října 2018 - 22:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 7-2017
Teraz tomu nejak nerozumiem, to CD vozia ľudi zadarmo na EX1? Asi nie, takže aj stojaci cestujúci sú pre nich platiaci cestujúci a majú vyššie príjmy. Prečo by a teda malo ďakovať CD, že odvezú ľudí z miesta A do B? Veď to je základná vlastnosť ich podnikania, ale mozno tomu len zle rozumiem
Mladějov
Úterý, 09. října 2018 - 22:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12916
Registrován: 3-2007
Vy nerozumíte mnoha věcem [lol]
Pikehead
Úterý, 09. října 2018 - 22:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4462
Registrován: 3-2007
No ono asi nic proti místenkám, ale pokud člověk není důchodkyně cestující vlakem do lázní a plánující cestu týden předem, tak nějakou flexibilitu potřebuje.

Místenky v současném pojetí jsou na prd tím, že jsou nezměnitelné - pokud potřebujete změnit čas jízdy, musíte si kupovat za plnou palbu novou.
Úterý, 09. října 2018 - 22:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 7-2017
Tak mnohým somarinam nerozumiem, to je pravda.
Mám pocit, že v Česku frčí všetko na 129% a tak sú všetci busy, že nevedia, kedy pocestujú. Z pozorovaneho mi skôr vychádza, že väčšina cestuje vtedy, kedy plánovala a ostatní kupujú lístky na nádraží, takže im je to jedno
Mladějov
Úterý, 09. října 2018 - 22:37:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12917
Registrován: 3-2007
Když někdo kupuje lístky na nádraží, tak je mu jedno, kdy pocestuje ?
Úterý, 09. října 2018 - 22:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 8-2017
Pikehead:
"No ono asi nic proti místenkám, ale pokud člověk není důchodkyně cestující vlakem do lázní a plánující cestu týden předem, tak nějakou flexibilitu potřebuje.

Místenky v současném pojetí jsou na prd tím, že jsou nezměnitelné - pokud potřebujete změnit čas jízdy, musíte si kupovat za plnou palbu novou."
Ona místenka nejde vrátit - stornovat ?
Mladějov
Úterý, 09. října 2018 - 22:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12918
Registrován: 3-2007
De. Ale nevrátěj vám prachy.
Úterý, 09. října 2018 - 22:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 7-2017
Mladějov: Jde. Do 15 minut předem. A vrátí se i prachy.
Mladějov
Úterý, 09. října 2018 - 22:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12919
Registrován: 3-2007
Aha. Takže u vnitra je to jinak, než v mezinárodce, tam nevraceli.
Babilon
Úterý, 09. října 2018 - 22:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3939
Registrován: 12-2007
ČD měly dost věčných stížností, jak cestující musejí stát na představku a že jsou to podmínky "nedůstojné 21. století"
Povinnými místenkami vzniknou nějaká místa, kam si ty lidi sednou? Nebo budou stát na představku jiného, o to narvanějšího, ještě k tomu pomalejšího vlaku a v případě Ostravy navíc s přestupem? Nechci vidět přesuny kolem Vánoc a prodloužených víkendů.
Úterý, 09. října 2018 - 22:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 7-2017
Samozrejme, že je to inak. Medzinárodných je potrebné obrat čo najviac. Kto už si kupuje jizdenku na nádraží, tak vie, na ktorý vlak sa chystá. Alebo tie všetky tabule na hlavnim sú na okrasu?
Úterý, 09. října 2018 - 23:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14203
Registrován: 12-2007
Že někdo zůstane na nástupišti? Reklamace u těch, kvůli kterým se linka Ex 1 musela převést do komerčního režimu.
Ne. To hodně zavání sváděním viny na jiné. Mj. z logického důvodu, že k zavedení povinného místenkování na této lince má dojít mnoho let po převedení do komerčního režimu.

Samozřejmě že žádné "vylučování" není na pořadu dne - IMHO jde jen o zlegalizování bočního dosypu do Dráhy.
Je to možné - mj. proto, že jinak by ČD přece mohly zavést to povinné místenkování již např. od 12/2018 - a ne "od vyhlášení v průběhu roku 2019" (+ mezi řádky možný dovětek "pokud do té doby nebude podpořeno jinak").

mohli by s tím aspoň počkat na letní prázdniny. Pokud zavedou povinné místenky třeba v březnu, kdy je v plném běhu semestr, bude to docela mazec.
I kdyby až od léta 2019, tak pak zase bude podzimní semestr 2019 = eventuální "mazec" jen přijde o pár měsíců později.
Nesni
Úterý, 09. října 2018 - 23:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 6-2014
Babilon:
"budou stát na představku jiného, o to narvanějšího, ještě k tomu pomalejšího vlaku"
Ano, přesně tam budou stát. ČD se jen chovají racionálně tváří v tvář konkurenci, kterou taky podobné věci nezajímají. Všichni byli zvyklí, že dostatečnou kapacitu tak nějak zajistí ČD a ještě to schytají za "koženky pamatující Husáka". Asi už ČD nebavilo dělat otloukánka. Jestli nový stav někomu vadí, tak ať si dodatečnou kapacitu zaplatí.
David:
"k zavedení povinného místenkování na této lince má dojít mnoho let po převedení do komerčního režimu"
Už to psal někdo výše. Nějakou dobu to šlo bez povinných místenek, ovšem situace se změnila. Cestujících přibylo (státní slevy, rozkopaná D1) a kvalitních vozů je málo.
Úterý, 09. října 2018 - 23:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 892
Registrován: 7-2017
Mladějov: I u mezinárodních mistenek se vrací do T-15. Pokud mi obálka nekecala.
Úterý, 09. října 2018 - 23:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 7-2017
Len by som podotkol, že RJ 27.9. posilňoval resp ponúkal voľné miesta, takže nie je pravda, žeby RJ na sviatky neposilnoval. Možno by sme sa už konečne mohli dohodnúť, buď nechcú voziť ľudí alebo potrebujú dosyp. Len tak pripomeniem, že cestujúci necestujú zadarmo a predstavujú lepšiu formu zárobku ako nejaký dosyp.
Úterý, 09. října 2018 - 23:28:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 7-2017
Tantin, tam bude záležať, k akej jizdenke je miestenka.
Nechic
Úterý, 09. října 2018 - 23:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 4-2010
Právě flexibilita je důvod, proč lidé začali přesedat do vlaků. Fakt, že opravdu kdykoli během produktivního dne jede vlak. Business cestující ani tak netíží cena, prostě mohou jet tím, co zrovna jede z nástupiště. Běžný cestující si zas vybere přesně ten čas, co mu vyhovuje nebo jede zrovna, když mu to vyjde v práci, škole. A myslím si, že pro cestující jen po koridoru mezi velkými městy, se moc nezmění. Akční jízdenky budou pořád stejné, místenky si kupují už teď a dopravce vyberou podle toho, který bude volný.

Komfort akorát snižuje nutnost trojího zadávání spojení, porovnání cen, tříd atd. (LE ceny jdou občas mimo mé chápání).

Doplatí na to cestující využívající Ex1 jako námeznou linku na střední vzdálenosti do hodiny nebo dokonce s přestupy. Ti pak budou zírat, že musí mít místenku, že se třeba nevejdou, že možná tam začne fungovat nějaký letecký tarif a že nestačí koupit jízdenku před odjezdem z nádraží.

A k tomu stornu:
Však to je jasné. Týden předem koupím jízdenku za 150, ale může mi ujet tento přípoj, stornuji ji, ale zbývají jen vlaky, které mají v ten moment jízdenky za 300

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Úterý, 09. října 2018 - 23:36:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 7-2017
Však Luhacovicke R jazdia ako Ex a jazdia skoro komplet zhodnú trasu ako EX1, takže to zase nebude taký problém.
Nechic
Úterý, 09. října 2018 - 23:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 4-2010
Ale v jiné časy, bude záležet na pripojich.
Úterý, 09. října 2018 - 23:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 7-2017
Viac času znamená vyššiu istotu stihnutia prípoja. V Česku by som nič pod 20 minút nepočítal ako prestup s istotou
Středa, 10. října 2018 - 08:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14438
Registrován: 10-2004
Babilon:
"ČD měly dost věčných stížností, jak cestující musejí stát na představku a že jsou to podmínky "nedůstojné 21. století"
Povinnými místenkami vzniknou nějaká místa, kam si ty lidi sednou? Nebo budou stát na představku jiného, o to narvanějšího, ještě k tomu pomalejšího vlaku a v případě Ostravy navíc s přestupem? Nechci vidět přesuny kolem Vánoc a prodloužených víkendů."
Ne, ale cestování tím vlakem bude kulturnější, holt se může stát, že se všichni nevejdou. Ale Ex1 je komerční linka, takže nelze po dopravci požadovat, aby umožnil odjetí všem. V případě ČD tak jde o dobrou vůli. To máte jako s Libercem, kdo se nevejde, musí autem nebo s přestupem.
Středa, 10. října 2018 - 08:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 5-2002
Velky_sef:
"Však Luhacovicke R jazdia ako Ex a jazdia skoro komplet zhodnú trasu ako EX1, takže to zase nebude taký problém."
Takže když jedu třeba z Bruntále do Prahy, tak nemám v Holomócu přestupovat na Ex1, na kterou mi to navazuje, ale mám jet Ex2, na kterou mi to "kupodivu" nenavazuje..?
Středa, 10. října 2018 - 08:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9301
Registrován: 8-2012
Reklamace u těch, kvůli kterým se linka Ex 1 musela převést do komerčního režimu
Převedení do komerčního režimu nastalo dávno tomu. Reklamace spíše u těch, kteří zavedli 25% jízdné, které nemá vliv na obsazenost vlaků.
Ale Dráhoadvokáti už koukám obdrželi notičky "jde o dobrou vůli" a "ať si dodatečnou kapacitu zaplatí" - ono to k tomu směřuje, že si ČD nechají "objednat" nějaké ty 15XX v kožence za 250 Kč/km a výměnou za dosyp budou dál mít "dobrou vůli" a nebudou místenkovat... (Taky by se jim jinak zase rozdivočili režimkáři, pokud by měli za místenku platit byť jen dvacet korun, takže ČD od začátku nemíří k povinnému místenkování, ale k finanční "kompenzaci" za to, že to neudělají.)

No a když přece jen jo, tak si holt Láďa2 pořídí místenku, když bude chít uplatnit své základní lidské právo a pojede v pátek odpoledne z univerzity vyprat si k mamince [happy]
電車オタク
Středa, 10. října 2018 - 09:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 8-2017
Proč se vlastně zrušil posilový pátečně-nedělní Český Těšín v Elefantech? Nedostatek jednotek v pátek odpoledne?
Středa, 10. října 2018 - 09:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 8-2017
ad Povinné místenky: Páteční pozdní odpoledne, poslední rychlík z Prahy někam na východ. Bude povinně místenkový a vyprodán. Takže těch cca 50 - 100 cestujících, kteří dneska bohužel jedou na stojáka na chodbičkách budou mít smůlu a můžou si v Praze hledat nocleh a jet až v sobotu ráno ? Ne všichni cestující si mohou z různých důvodů přesně plánovat čas cesty a několik dní dopředu si kupovat místenky.
Středa, 10. října 2018 - 09:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9303
Registrován: 8-2012
Žádné povinné místenkování u ČD nebude, jde jen o potřebu získat dodatečný dosyp do Ex1!
(Posledním rychlíkem na východ je dnes Rx899 do Olomouce, po posledním spoji linky Ex1 jede ještě LEO, Pendolino a Regiojet - vše povinně místenkové a tyhle srdceryvné scény s neflexibilními cestujícími uvázlými v Pupku se neodehrávají.)
電車オタク
Nechic
Středa, 10. října 2018 - 13:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2320
Registrován: 4-2010
Sants: Ono to je stejné jako z Kopřivnice do Prahe s LE, nebo z Prahy do Horky nad Moravou s RJ
Středa, 10. října 2018 - 15:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2999
Registrován: 5-2002
TH:
> Už na škole někteří "odborníci" tvrdili, že by v pátek mělo být dražší jízdné než v sobotu ráno
A měli pravdu.
Úplně normální omezenost zdrojů a vzácnost statků. Socík chtěl tuhle základní ekonomickou hodnotu popřít a podívejte se, jak dopadl. Osmičkovýho bavoráka taky nemůže mít každý...

No bezva. Daleko větší nepoměr využití v čase je nicméně v MHD. Takže uděláme extra lístky (nebo "jen" příplatky) platné na spoje mezi 5.-8. hodinou, 8-9, 9-13,..., jinak v So, jinak v Ne? Nebo přímo jen na spoje (některé jsou přece i ve špičce "vratné")? Vrátit špičkové a mimošpičkové mobilní tarify, atd?

Člověk by skoro řekl, že nastává konec světa... ale spíš než cokoli jiného budou ty povinně místenkový čtyřvozovky "velký kapacity" akorát směšný.
Ještě jednou - stačí vyfiltrovat z dotčených vlaků v dotčených dnech "pětadvacetiprocentní" a problém není.

Já napsal "vlaky" obecně (myšleno dopravní prostředek) a právě to, že jsou na koridoru čtyřvozový (ale na stojáka) je zahozením přirozené výhody - tedy stav Ex1 nechválím, kritizuji. Už to bylo dost polopaticky?
Ke druhé větě: Souhlasím (skoro - podle mě i tak třeba posilovat a hlavně nemístenkovat). Šok, co? [happy]

Ostatně on to od Dráhy bude jen takový "zkušební balónek", jak z někoho (ministerstva) vyrazit dodatečný prachy.
Opět souhlas.

spíš půjde jen o domluvené divadýlko pro masy, proč ten (mimořádnej?) dosyp musí bejt a jak je Dráha hodná, že od povinného místenkování za pouhých pár set miliónů ročně nakonec upustila
Ze strany ČD jistě je nějaká takováto představa (popř. snaha o "dotace na vozy" apod). Ale nevím nevím, zda je to domluvené s MD. Umím si představit i nějaký scénář typu, že se tomu místenkování bude chtít zamezit, ale udělá se nějaký "rozstřel" a doplatek za vozy navíc dostane místo ČD na Ex1 Regiojet, např. s odkazem na chystaný jednotný tarif. Nebo celá situace vyústí v zavedení/urychlení koncesí (což by dopravce taky nepředjímalo).
Ale pořád bych nezavrhoval ani myšlenku typu "nové koště dobře mete" - je nové vedení, chce "s něčím pohnout" a tohle jim prostě padlo do ruky. Nebo jim to někdo podstrčil a to buď pro prosazení věci, kterou chtěl a dříve nemohl, nebo při plném vědomí škodlivosti jde o nějaký pokus namydlit těm novým schody... nebo od každého z důvodů trochu.

Zárubové si pak zatleskají, že to jejich aktivita odvrátila tu "naprostou katastrofu", a do dalšího dosypu bude klid.
Fakt si myslíš, že si toto myslím?[uhoh] Vždyť se koukni hned na můj první příspěvek k tomuto tématu. Ale i tak přece nebudu tvrdit že by místenky byly v pohodě, jen aby výsledkem náááhodou nebyl dosyp ČD (byť existence dosypu a osoba jeho příjemce mohou být dvě různé věci). Nota bene právě když v existenci pohotové kapacity je jeden z důvodů peněz z veřejných rozpočtů do dopravní obslužnosti. Jestli má někdo priority opačně, jeho věc.


Mladějov:
> Už na škole někteří "odborníci" tvrdili, že by v pátek mělo být dražší jízdné než v sobotu ráno
Jako to mají desítky let ve vlaku např. ve Francii.

A čeho (krom jistého navýšení tržeb) tam tím reálně dosáhli, ha? Poptávka po přepravě je extrémně neflexibilní v čase, takže daleko spíš než "jedu už ve středu / až v sobotu" bude výsledek "jedu nějak jinak, než vlakem". To chceme, proto investujeme do železniční infra?


Nesni:
ad povinné místenkování - mně spíš připadá, že už ČD měly dost věčných stížností, jak cestující musejí stát na představku a že jsou to podmínky "nedůstojné 21. století". Ekonomicky na místenkování nic moc nevydělají, spousta lidí má místenky zdarma z e-shopu, ale cestování ve vlacích se zlepší. Že někdo zůstane na nástupišti? Reklamace u těch, kvůli kterým se linka Ex 1 musela převést do komerčního režimu.
I to by mohlo být ono a vlastně je to i pravda. Teď jen jestli zvítězí (ne)cestující nebo "zákaz přiznání chyby" u politiků.
Středa, 10. října 2018 - 15:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3117
Registrován: 5-2002
No bezva. Daleko větší nepoměr využití v čase je nicméně v MHD. Takže uděláme extra lístky (nebo "jen" příplatky) platné na spoje mezi 5.-8. hodinou, 8-9, 9-13,..., jinak v So, jinak v Ne? Nebo přímo jen na spoje (některé jsou přece i ve špičce "vratné")? Vrátit špičkové a mimošpičkové mobilní tarify, atd?

Opravdu je dálkový (no dobře ve srovnání s okolními zeměmi reegionální) dopravní prostředek totéž co MHD? Pak skutečně zaveďme PID po celé republice...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 10. října 2018 - 15:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 4-2003
No a když přece jen jo, tak si holt Láďa2 pořídí místenku, když bude chít uplatnit své základní lidské právo a pojede v pátek odpoledne z univerzity vyprat si k mamince

To jako vám tam jako došly lepší argumenty? [biggrin]
Babilon
Středa, 10. října 2018 - 15:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3940
Registrován: 12-2007
Už na škole někteří "odborníci" tvrdili, že by v pátek mělo být dražší jízdné než v sobotu ráno
No bezva.
Ale vždyť tonu tak je! A hádejte, kdo s tím u nás na železnici začal - byly to ČD, které nabízely levnější KMB, která neplatila ve špičkách.
Středa, 10. října 2018 - 15:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 4-2003
Jestli jde jen o divadlo pro dosyp, tak jste mě uklidnil, bude to nejméně špatné řešení. možná to uklidní i ledaskoho jiného, páč alternativa místenek, nebo leteckého tarifu je objednání těch posilových rychlíků. A kdo bude zase nejvíce řvát, že není kudy jezdit s bednama...?[crazy]
Věřím, ze verze leteckého tarifu, nebo lidí co se nevejdou je dlouhodobě politicky neprůchodná, i když z toho možná někdo chytne psotník
Babilon
Středa, 10. října 2018 - 16:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3941
Registrován: 12-2007
A čeho (krom jistého navýšení tržeb) tam tím reálně dosáhli, ha?
Třeba toho, že za navýšené tržby se dají koupit a provozovat další vozy.
Středa, 10. října 2018 - 16:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12211
Registrován: 5-2004
"Už na škole někteří "odborníci" tvrdili, že by v pátek mělo být dražší jízdné než v sobotu ráno
Jako to mají desítky let ve vlaku např. ve Francii"

I v NDR to měli. Pamatuju v nějakým kursbuchu z přelomu 70 a 80 kterak bylo několik reklam dědeček s babičkou a text něco jako "Oma und Opa fahren Dýnsták, Mitvoch, Donrstág da Oma und Opa sparen 33%"
Středa, 10. října 2018 - 18:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9311
Registrován: 8-2012
kdo bude zase nejvíce řvát, že není kudy jezdit s bednama
Bedny nemají volební právo. Tak to holt pojede truckem (za souběžného řevu akademiků o silniční lobby a potřebě převedení přeprav na železnici).
Věřím, ze verze leteckého tarifu, nebo lidí co se nevejdou je dlouhodobě politicky neprůchodná
Spíš není vzhledem k tomu, že nejste jediným hlasatelem teorií "každému podle jeho potřeb nejlépe zadarmo" a "já já já jenom já" v době, kdy je politika nikoli soubojem idejí, ale výše zkorumpování elektorátu.
電車オタク
Středa, 10. října 2018 - 18:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17678
Registrován: 5-2002
TZ: Daleko větší nepoměr využití v čase je nicméně v MHD.
Taky tomu v té MHD odpovídá poměr špičkového a sedlového intervalu - u železnice se s ním dokáže srovnávat snad leda příměsto (a to pro změnu spíš kapacitou, než intervalem).

A čeho (krom jistého navýšení tržeb) tam tím reálně dosáhli, ha?
Že by právě toho navýšení tržeb...?
Středa, 10. října 2018 - 19:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 4-2003
Ono to právě celkem je o souboji ideí.
O tom jestli mohou jezdit důstojně i ti co nemaj na desetitisice kilometrů autem, nebo páteční příplatky a nebo jen ti co prostě z nějakého důvodu vydělávají vice.
Někdo fandí těm bohatším, jenže ti chudší chtějí taky komfortně žít, cestovat a mnoho dalšího. tenhle souboj je úplně na všech diskuzích, ke všem tematum jak přes kopírák.
Radekedar
Středa, 10. října 2018 - 19:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 6-2008
Tak něco ke GVD připravovanému. Dával jsem to do Tratí na Vysočině, tam ale asi moc lidí nechodí…
[masinka] Návrhy JŘ VDV stav X/2018
Středa, 10. října 2018 - 20:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17680
Registrován: 5-2002
L2: jenže ti chudší chtějí taky komfortně žít, cestovat a mnoho dalšího
Pokud to komfortní žití má mít podobu pátečních výletů ve špičce, které vyžadují držet navíc dopravní prostředky s jinak minimálním využitím, tak je holt potřeba si ten komfort buď nějak zaplatit a nebo se přizpůsobit...
Středa, 10. října 2018 - 20:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3118
Registrován: 5-2002
jenže ti chudší chtějí taky komfortně žít, cestovat a mnoho dalšího

To je dobrý protimluv. Vy jste také pěkně zblblý reklamami v televizi. Každý by měl žít tak, na co má, ne?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 10. října 2018 - 20:18:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14441
Registrován: 10-2004
Radekedar: Tak na 230 to dopadlo tak, jak jsem čekal, že středočeský kraj hru Vysočiny nepřijme a bude chtít proklad osobáků a rychlíků. A zatím to vypadá tak, že bude zastaven provoz Studenec - Velké Meziříčí zastávka za to se koupila skoro dvouhodina do Humpolce a zlepšila vazba Pelhřimov - Jihlava po kolejích. Za mě určitě podstatně lepší než původní verze.
Středa, 10. října 2018 - 20:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5205
Registrován: 12-2004
Orky: Po zrychleném ohlodání rovněž považuji za lepší verzi tu novou....
Středa, 10. října 2018 - 20:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3499
Registrován: 9-2007
Hele, Sp Jihlava - Znojmo, co to tu padalo za řeči o tom, že nápad Sp z Vysočiny do Znojma je nesmysl? [proud]
Středa, 10. října 2018 - 22:05:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14443
Registrován: 10-2004
Vantju: Ale jo, je to jistý pokus, jak zatraktivnit železniční dopravu v tomto vztahu, ale nejsem si tak jistý, že je vždy vybrána nejvhodnější poloha.

Sp 1919 v sobotu z Jihlavy v 11:34 je pro vnitrokrajskou příliš pozdě, na dojezd na víkend je to už moc pozdě. Ale je zde zřejmá vazba na nový sobotní rychlík do Jihlavy
Sp 1913 v pracovní dny z Jihlavy 17:34 chválím, poloha dobrá
Sp 1917 v nedelí z Jihlavy 19:34 (jede z Havlobrodu) je evidentně návrat soupravy zpátky, nicméně zde bych možná zvážil alespoň částečnou náhradu Os 24819, který jede jen v PD (více zastávek)
Sp 1912 v pracovní dny jede dle mého názoru příliš brzo. Má-li být myšlen jako vazba na rychlík do Prahy v Havlobrodě, musel by dojet alespoň do toho Havlobrodou, 2 přestupy sotva někoho přitáhnou. A na dojezd do Jihlavy by to chtělo spíše příjezd na půl osmou (o hodinu později).
Sp 1910 12:58 ze Znojma v neděli je evidentně myšlen jako vazba na nový nědělní rychlík Jihlava - Praha, jenže odjezd je příliš brzký. Pochybuji o větším využítí.
Sp 1918 14:58 ze Znojma v neděli do Havlobrodu s vazbou na vlak do Prahy je použitelný už s dobrou dobou.
Čtvrtek, 11. října 2018 - 08:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 8-2017
Jestli MD bude chtít, aby bylo odvezeno víc lidí, tak ať to zaplatí. To není žádný "dosyp", to je regulerní obchod a MD ho může udělat s kterýmkoliv dopravcem, jenž má volné soupravy.

Přičemž ten "druhý" dopravce podá žalobu na soud pro dotování komerční linky, ten to zakáže a nebude z toho ve finále nic... Možnost vidím spíše přes klasickou rychlíkovou linku jak psalo TéHáčko nebo posílit R18 a trhat to v Přerově na dva směry jako se to dělalo ještě v devadesátkách.
Čtvrtek, 11. října 2018 - 09:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5206
Registrován: 12-2004
Orky:252 bude dopracována, takže převoz vzduchu bude nejspíš pokračovat.[crazy]
Čtvrtek, 11. října 2018 - 11:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9314
Registrován: 8-2012
Ono to právě celkem je o souboji ideí
Tak jasně, pořád je to ta idea "přerozdělovat co nejvíc", aby se co nejvíc lidí stalo závislých na státu a pak z "vděčnosti" politikům, že se "postarali", jim to tam zase hodili.
Jako fakt tu není reálná bída jako někde v polovině 19. století, kdy ty socialistické myšlenky vznikly a měly smysl - dnes loví tyhle "ideje" akorát nejnižší pudy, závist, nenávist, "chcíplokozismus".
jestli mohou jezdit důstojně i ti co nemaj na desetitisice kilometrů autem
Na ježdění autem tu dneska má prakticky kdokoli.
nebo páteční příplatky
Zvlášť v případě trasy Praha-Ostrava jsou průměrné ceny jízdného hluboce pod Drážními "obyčejnými" tarify, tam se jezdí úplně nejlevněji v celé zemi a nějaký "páteční příplatek" by to neposunul ani na tuhle úroveň. A na tom, že v pátek dojedete s prádlem na vyprání a v neděli po obědě se zásobama zpátky není přece nic vynucujícího flexibilitu... (Je to jen tou bohatou nabídkou - když za DBL jezdily z Liberce do Pardubic dva páry rychlíků, jeden ráno a druhý odpoledne, no tak to byste namašíroval s batohem dobrot na konkrétní čas.)
ti chudší chtějí taky komfortně žít
Od toho je tu Provident [biggrin][crazy]
電車オタク
Čtvrtek, 11. října 2018 - 12:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 12-2007
Taky připojím komentář k návrhu VDV pro trať 241 s vazbou na Havlíčkův Brod.
Vítám jistou snahu o oživení a zavedení Sp. Dost souhlasím s tím, co napsal Orky, ale zkusím to vzít trošku podrobněji.
plusy:
- odstranění prostoje v MB
- návaznosti v Okř na Ji a dále zkrátí cestovní doby
- zavedení Sp na 241
mínusy:
- prodloužení přestupních dob ve Znojmě (u Sp bude boj se zajištěním přípojů aspoň na trať 246)
- nepřípoje v Okř ve směru Tř
- pouze jeden pár Sp denně (myslím, že 2 páry by mělo být minimum, ale samozřejmě lepší než dnes)

Kdybych to rozvedl trochu dál, tak si taky myslím, že dva přestupy (Ji a HB) nejsou ideální a šlo v některých polohách upřednostnit teoretické Sp od Znojma. Nezdá se mi, že směr Slavonice je takový terno a oproti tomu směr Znojmo taková periferie.
Pokud by to mělo být funkční, chtělo by to přidat ten druhý pár Sp, ideálně dopoledne zpět z Jihlavy do Znojma 9:30 nebo 11:30 (problém chybějícího spoje od Prahy) a odpoledne zase ze Znojma v 15 hodin.
Zkusil jsem něco zkreslit do GVD
application/pdfGVD
Znojmo - Havlickuv Brod_GVD_Model (1).pdf (1177.3 k)
(dvě varianty a vždy rozděleny na PD a víkendy - černá Os, červená Sp/R). Ani to není ideální, zkusil jsem tam narvat druhej pár Sp s návaznostma v HB tak, aby se nezvýšila objednávka v JMK (snížení o páteční večerní Os MB-Zn-MB).
První varianta vychází z návrhu VDV (dřívějšího - moc změn neproběhlo až na ty nedělní Sp) a druhá varianta vrací prostoje v MB, oproti tomu ale i návaznosti v Okříškách i Znojmě a lepší oběhy souprav. Těžko říct, co je vhodnější, každopádně to oživit chce, ve VDV je náznak a chtělo by to posunout o kousek dál.
Čtvrtek, 11. října 2018 - 12:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14208
Registrován: 12-2007
tak si taky myslím, že dva přestupy (Ji a HB) nejsou ideální a šlo v některých polohách upřednostnit teoretické Sp od Znojma. Nezdá se mi, že směr Slavonice je takový terno
Jenže v témže čase (fixovaném na HB v S:00 h + s tím spojenou skupinu v Jihlavě v S:25 h v lichém směru, resp. L:35 h v sudém směru jízdy) pojede po t-240 rychlík. Zato po t-225 nic = je logické směřování přímých vlaků z kategorie "bezzastávkový mezi JI a HB + zapojený do HB v S:00 h" z Jihlavy dále směr Kostelec, nikoliv směr Okříšky.

Také dodám, že příčinou změny časové polohy Os-241 primárně je změna časových poloh linky R11, ne existence VDV (neboli: nebýt změny časových poloh rychlíků, nedošlo by ke změně časových poloh Os-241; neboli také: i kdyby vznikl VDV, ale nedošlo by k posunu časových poloh R 11, nedošlo by ani ke změně časových poloh Os-241).
Čtvrtek, 11. října 2018 - 12:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14445
Registrován: 10-2004
Vazby na Třebíč v Okříškách nejsou proto, že byla snaha co nejvíce zrychlit vztah do Jihlavy. A tak je Třebíč o pár minut obětována. Nicméně je potřeba říct, že vztah k Třebíči je řešen přímými autobusy s kratšími jízdními dobami.
Čtvrtek, 11. října 2018 - 12:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 4-2003
Každý by měl žít tak, na co má, ne?

jestli mohou jezdit důstojně i ti co nemaj na desetitisice kilometrů autem
Na ježdění autem tu dneska má prakticky kdokoli.


ti chudší chtějí taky komfortně žít
Od toho je tu Provident [biggrin][crazy]


Na podobnou aroganci nemá smysl formulovat argumenty.

(Příspěvek byl editován uživatelem Láďa 2.)
Čtvrtek, 11. října 2018 - 12:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 11-2014
Nejlepší bude místo Sp Znojmo-Havlíčkuv Brod obnovit přímé spojení ze Znojma do Prahy. Místo 1912 a 1917 může jet pár přímých R Znojmo-Praha. V sobotu a neděli pak v 7 ráno R Praha-Znojmo a ve 14:58 Znojmo-Praha
Mladějov
Čtvrtek, 11. října 2018 - 13:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12920
Registrován: 3-2007
[lol][lol][lol][lol]
Čtvrtek, 11. října 2018 - 13:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17689
Registrován: 5-2002
L2: Na podobnou aroganci nemá smysl formulovat argumenty.
No tak hlavně že není arogancí podsuv o ježdění desetitisíců km autem... [crazy]
Čtvrtek, 11. října 2018 - 13:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14446
Registrován: 10-2004
TU_134:
"Nejlepší bude místo Sp Znojmo-Havlíčkuv Brod obnovit přímé spojení ze Znojma do Prahy. Místo 1912 a 1917 může jet pár přímých R Znojmo-Praha. V sobotu a neděli pak v 7 ráno R Praha-Znojmo a ve 14:58 Znojmo-Praha"
Vozy se na to vezmou kde? Dieslové lokomotivy na 1 pár víkendových spojů se vezmou kde? Cestující na obhájení klasy se vezmou kde?