Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 12. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 12. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 04. prosince 2018 - 20:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5344
Registrován: 7-2011
Strom:
"Co znamená být na indexu a mít k listopadu pod 50 hodin?"
Prostě je u tvýho jména poznámka, žes nepodepsal přesčasy. A přestože i tak ti podle zákona lze ročně až 150 hodin přesčasů nařídit, tak je snaha ti "za trest" nedat vůbec žádný. Což při stavu "nejsou lidi" je docela problém [proud], možná proto mám k listopadu za letošek skoro až 50 hodin přesčasů. [biggrin]
Strom:
"Nedělat nic, ani minutu[pozor]"
Já bych rád, ale jsem v pasti, mám vysokej nájem a nulovou šanci sehnat něco levnějšího. Letos jsem je nepodepsal, příští rok už podepíšu. Musím. Bohužel. [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Fkam
Úterý, 04. prosince 2018 - 20:42:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3394
Registrován: 3-2011
Nebát se a přesčasy nepodepsat. I kdyby to udělala jenom třetina řidičů, už to něco bude znamenat a podnik to bude muset řešit.Není možné, aby na plat 35 hrubého, co se uvádí všude, se řidič dostal díky přesčasům. To je cesta do pekla.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Úterý, 04. prosince 2018 - 20:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5345
Registrován: 7-2011
Fkam:
"Nebát se a přesčasy nepodepsat. I kdyby to udělala jenom třetina řidičů...."
Neudělá. To jsem si vyzkoušel už letos. Spousta měla silácký řeči, ale nakonec stejně podepsala.
Strom
Úterý, 04. prosince 2018 - 21:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 7-2008
Já bych rád, ale jsem v pasti, mám vysokej nájem a nulovou šanci sehnat něco levnějšího. Letos jsem je nepodepsal, příští rok už podepíšu. Musím. Bohužel. [sad]

Bobik: Zkuste menší byt, dojíždět z nějaké "vesnice" za Prahou. Samozřejmě asi veřejnou dopravou, protože autem, to si člověk nepomůže.
Samozřejmě nebojte se chodit darovat krev nebo krevní plazmu. Zaměstnavatel Vás na to pustit musí. Samozřejmě vybrat všechny Sickdays i (V4-neplacené volno-nemoc) a V1 - neplacené volno.
Je to tak, jak píše Fkam.

Bohužel ale u metra nás taky přesčasy nepodepsalo tak maximálně 10%, mluvím o jedné lince, což je cca 25 lidí a to je málo. Osvětu říkám kolegům často, ale je to asi házení hrachu do zdi. Taky dobří jsou pracující důchodci. Jeden u nás dojíždí z Ostrý (za Lysou n/L) a přesluhuje už 4 nebo 5 let. Tento měsíc mě dostal tím, že navíc udělá ještě 3 přesčasy. Je samozřejmě chyba systému, státu a MPSV, že tuto podvojnost penzí a mezd umožňuje...Protože kdyby stát chtěl někde ušetřit, tak tady by měl možnost. Ovšem jsou to asi politické preference a tak se do toho nikdo k naší škodě nepustí, bohužel...

Bobik: pokud umíš německy, vzít si příklad z Fkam a utéct pryč z tohoto systému vydírání zaměstnanců...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Úterý, 04. prosince 2018 - 22:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7812
Registrován: 6-2004
Fkam: Řekl bezdětný, svobodný, bez hypotéky, bez závazků... (neber to prosím osobně ;-)) ale být v tvé situaci, tak taky vezmu práci co mi nabízel klient s příjmem cca 1 milion ročně brutto v Londýně pro sít hotelů... Sice v ČR si taky vydělám dobře, ale už pro tu zkušenost proč ne :-), ale...

Bobik: Já ti pořád říkam ještě prubni hypotéku. Aspon nebudeš mít v důchodu holej zadek.[proud] Sorry nedalo mi to ;-)

Ale máš pravdu... Takhle to prostě funguje... Pořád se říká, jak všude jinde jsou krásné peníze ale když potkám kolegu co odešel třeba po roce, tak vlastně přizná, že vlastně bere reálně stejně, v horším případě, ten blb co ho štval tady, tak za přešel i k tomu jinému zaměstnavatěli protože rotace jsou běžné....

Proto mám svůj limit 25% k platu a nebo jiná nápln práce co dělám ted se srovnatelným platem. Zatím jsem 8 let v kuse u jednoho zaměstnavatele[happy]
Úterý, 04. prosince 2018 - 22:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5346
Registrován: 7-2011
Strom:
"Zkuste menší byt, dojíždět z nějaké "vesnice" za Prahou. Samozřejmě asi veřejnou dopravou, protože autem, to si člověk nepomůže."
Děkuju nechci, stačí mi kolegové, co jsou v práci o dvě hodiny dřív/o dvě hodiny dýl, protože dostavník zrovna nejede. Plus přestupy, návaznosti... "Noclehárnu" nepotřebuju, navíc už takhle mi rostou děti před očima a prakticky je nevidím...[sad]

Jo, umět německy či jiný jazyk a být sám, asi by se nějak dalo (člověk se i dokáže naučit), ale co rodina? Navíc Germánie mě zrovna netáhne, teta Anděla a její realpolitik nejsou zrovna můj šálek. Ono Evropa vůbec celkově nic moc. Lákala by mě Austrálie, tam maj zatím "zdravej přístup", ale dostat se tam...[biggrin]
Středa, 05. prosince 2018 - 08:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12389
Registrován: 5-2004
"Taky dobří jsou pracující důchodci. Jeden u nás dojíždí z Ostrý (za Lysou n/L) a přesluhuje už 4 nebo 5 let. Tento měsíc mě dostal tím, že navíc udělá ještě 3 přesčasy. Je samozřejmě chyba systému, státu a MPSV, že tuto podvojnost penzí a mezd umožňuje...Protože kdyby stát chtěl někde ušetřit, tak tady by měl možnost. Ovšem jsou to asi politické preference a tak se do toho nikdo k naší škodě nepustí, bohužel... "

To jako že by bylo lepší aby ti důchodci nedělali a brali jen důchod? Hádám že asi jsou potřeba protože jinak by tu práci neměli resp. kdyby na ně nebyl větší spoleh než na mladý tak je málokdo zaměstná.
Středa, 05. prosince 2018 - 10:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7814
Registrován: 6-2004
Petr_vlček: Asi tak... Tohle bych vyčetl při vysoké nezaměstnanosti, ale ted?
Strom
Středa, 05. prosince 2018 - 11:14:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 7-2008
Ne, spíš jsem chtěl poukázat na systém dvojitého vyplácení. Snad v Polsku mají, že jde brát jen jedno. Řádnou penzi nebo nechci ještě penzi, chci pracovat dál, tak pobírám mzdu...U nás se může obojí, já jim teda ty peníze nezávidim, ale víc mi vadí, že i přes důchodový věk mladším blokují turnusy a místa postupu do jiných turnusů a funkce instruktorů, kde jsou nyní snad 4 prduchové z 11. Jinak samozřejmě jsem rád za každej přesčas, kterej vykoná někdo jinej z pohledu práce, protože se mi hrozba nedostatku lidí vyhýbá. Ale z pohledu mezd nikoliv, systém nenutí firmy zabývat se tolik personální politikou (mzdy, benefity, prac.podmínky).
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Středa, 05. prosince 2018 - 11:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12391
Registrován: 5-2004
Já bych byl docela zvědavej čím si bude přivydělávat k důchodu třeba dnešní absolvent gender ostudís[proud]
Středa, 05. prosince 2018 - 11:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12392
Registrován: 5-2004
Pak je ovšem třetí cesta - šikovnej důchodce na černo jezdit nebude ale přivydělá si na černo třeba opravováním kdečeho, vedením účetnictví drobnejm firmám a pod.

Mám totiž dojem že podstatná část by při volbě "dál makat" kontra "penze" volila tu penzi "s nějakou tou výpomocí". A třeba i doplatkem na bydlení od státu...
Středa, 05. prosince 2018 - 11:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 5-2002
Petr_vlček: docela by mě zajímalo jak při těchto názorech máte daleko do důchodu? Myslím, že stát raději má přizaměstnané důchodce než důchodce, kteří z důchodu nevyžijou a musí se někdo další o ně postarat. Důchod je nároková částka pro ty, co do systému připsívali po dosažení určitého věku a délky řpispívání, placená z průběžného systému a pro někoho možná nízká proti tomu co vydělával jako nedůchodce. To už se také můžete obouvat do těch, co pracují, vydělávají a nepřispívají (je to jejich volba), ale pak opravdu nic ve staří dostat nemohou a musí se o sebe postarat.
Strom
Středa, 05. prosince 2018 - 11:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 7-2008
Bobik: Když ani to, tak potom si vezmi příklad od 9001, budeš platit plus mínus podobně, ale za 15-25 let budeš něco mít na stáří a když dobře vychováš děti, tak pak bych o tom už vůbec nepřemýšlel, protože jednou bude něco pro děti nebo vnoučata...
Platit někomu jen za bydlení a nic z toho nemít...Nevím, ale nepřijde mi to dobrý. Ale sám a svobodný a bezdětný je něco jiného než s ženou a dětmi.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Středa, 05. prosince 2018 - 15:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5347
Registrován: 7-2011
Strom:
"...budeš platit plus mínus podobně, ale za 15-25 let budeš něco mít na stáří..."
No to právě nebudeš. Neboj to už jsem taky počítal. Při dnešních cenách a výšce splátky hypotéky, jakou bych si mohl dovolit, bych splácel minimálně 35 let. Do důchodu jdu (bych měl jít) za 23. A když vidím, jak spoustu kolegů v předdůchodovým věku sundává doktor a jsou rádi alespoň za vrátnici (samozřejmě za mnohem míň)....
Strom:
"Platit někomu jen za bydlení a nic z toho nemít...Nevím, ale nepřijde mi to dobrý."
Taky si nevybereš. U nájmu to nikdy nebude tvoje, ale třeba cokoli "ve zdi" řeší majitel, u svýho to řešíš ty. A je potřeba na to myslet a dávat si na to prachy bokem, abys měl rezervu, až se něco podělá - a o to zase máš nižší částku, kterou můžeš dát z rodinnýho rozpočtu na hypotéku.
Středa, 05. prosince 2018 - 15:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8496
Registrován: 5-2002
Strom - kdyby to fungovalo takto jednoduše, tak všichni, co si vydělají alespoň trochu slušnej plat, bydlej a ve svým. A není tu krize bydlení.
Středa, 05. prosince 2018 - 16:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7817
Registrován: 6-2004
Borovička: Ale ono to tak funguje, jenom prostě některým lidem vyhovuje nájemní bydlení právě kvůli tomu co psal Bobík.. Praskne trubka, bouchne elektrika, stará se majitel.

Nepopírám, že oboje má svoje plusy. Navíc pokud si dokážu spořit např 5000 Kč bokem měsíčně, tak jsem vysmátý i na důchod.
Středa, 05. prosince 2018 - 19:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8497
Registrován: 5-2002
9001: A vzal jste si někdy kalkulačku, za 5000 Kč na důchod si na byt nenaspoříte (ta hypotéka je řádově jinde). A pokud to dáváte na spoření, tak vám přeju dobré losování, výherní to není. Představte si předůchodce co si za totáče spořil 500. A co si za to koupil jen o 10 let později?
Středa, 05. prosince 2018 - 22:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7818
Registrován: 6-2004
Borovička: Někdy si kalkukačku beru, ale dost věcí už mám v hlavě :D:D:D.

Samozřejmě, že byt aspon z mého pohledu je v tomhle asi nejlepší investice... ,ale pokud už ho někdo nechce z jakéhokoli důvodu, tak třeba příklad Bobíka.

Při 5000/měsíčně za 23 let, 2% zhodnocení, příspěvků na penzijko od zaměstnavatele v kombinaci s odpočty daní na ŽP/PP, příspěvky zaměstnavatele lze mít třeba v případě Bobíka skoro 2 miliony při jeho odchodu do důchodu. Je to počítáné od oka tak prosím nebrat úplně do koruny ;-).

Když vezmeme v potaz, že Bobík normálně pracuje ,tak nějaký důchod dostane, tak ty dva miliony nebudou sice na to aby odjel na Kanáry, ale živořit taky nebude. [happy].

Ted je otázka, jak moc je reálné, aby si odkládal těch 5000 měsíčně ;-).
Středa, 05. prosince 2018 - 22:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5348
Registrován: 7-2011
9001:
"Ted je otázka, jak moc je reálné, aby si odkládal těch 5000 měsíčně ;-)."
To já ti klidně prozradím - vůbec. Při platu 27-30k/měs čistýho (podle přesčasů) a nákladech jenom na byt 25k (20 nájem +5 poplatky) mi toho z platu moc nezbyde. Rodinu živí žena a ušetřit není z čeho. Navíc děti rostou a čím jsou starší, tím jsou dražší (a raději investuju do dětí). A to mám ještě "kliku", že mám stálý noční, takže příplatky ("kliku" proto, protože mít otočenej život fakt není nic záviděníhodnýho).

Na druhou stranu pro představu, v jaký [zadnice] všichni jsme, tak dokonce mám nárok na příspěvek na bydlení. Mohlo by se říct, že super, jenže - jenže ten se odvíjí podle průměrnýho výdělku (za kvartál) a navíc to není nic moc, u mě asi tisícovka (zatím jsem o něj nepožádal, viz dále). Takže když budu třeba jezdit přesčasy a vydělám si víc, o ten příspěvek přijdu. Ovšem nájem se mi nezlevní, takže ve výsledku budu dělat víc, ale mít pořád stejně. Tomu říkám motivace, to se vyplatí! [crazy][sad]
Fkam
Středa, 05. prosince 2018 - 23:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3395
Registrován: 3-2011
25 K za byt, to jako vážně ? [coze] To je ale opravdu síla.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Středa, 05. prosince 2018 - 23:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7819
Registrován: 6-2004
Bobik: Tak představu v jaký [zadnice] jste mám... :-( Sám mám doma dva špunty a žena na MD... A ještě budu hádat, tohle máš i včetně odpočtů dětí...

Pokud žena vydělá aspon 20 čistá ruka, tak se tím aspon trochu dá fungovat...

Fkam: Za byt pro 4 člennou rodinu na Praze 7 to je ještě dobrá cena[wink]
Fkam
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 09:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 3-2011
Nevím co je na tom dobrého, je to drahé. [coze]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 09:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 11-2017
zpět k tématu:

Pražské pirosmažky volí odbornost - bankéř který jel jednou metrem je ten správný šéf DP ???
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 09:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7820
Registrován: 6-2004
Fkam: Sundej si růžové brýle :D Prostě neviditelná ruka trhu v praxi :D Myslíš, že v Berlíně to je lepší? :D

almužny_forever_1: Zase takhle bych to nebral... DPP je přece jenom jeden z největších podniků v ČR a "dělník" v čele je k ničemu, když neumí vedení firmy... To asi jako ředitele Záchranné služby mě spíš zajímají manažerské dovednosti než jestli je špičkový lékař..

Uvidíme :-).
Fkam
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 09:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 3-2011
To nejsou růžové brýle, to je realita. Jiné věci jsou tu drahé, ale bydlení považuji za velmi důležitou položku ve výdajích. A dát 20 tisíc za bydlení při platu 25 tisíc nepovažuji za normální. Něco je ve společnosti špatně. U mě představuje náklad na bydlení 1/4 mzdy. Za normál bych považoval i 1/3 ze mzdy.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 10:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 11-2017
9001: až nejen vy opustíte nesmyslné paradigma že jakýkoliv manažer z jakéhokoliv oboru může vést cokoliv ( stejně jako normu výdajů přes 3/4 svého příjmu za bydlení) uleví se vám, a předně i většinové společnosti... O dělníkách ve vedení tu nikdo nic nepsal, tak mě to laskavě nepodsouvejte!

(Příspěvek byl editován uživatelem almužny_forever_1.)
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 10:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7821
Registrován: 6-2004
Fkam: Jenže z celkové příjmu rodiny ;-). Pokud žiješ sám, tak nepotřebuješ byt za 25k měsíčně ;-), ale stačí ti za 10000...

Navíc pořád se bavíme o tom, že ty žiješ v okresním městě... Kolik % platu dá řidič berlínské/mnichovské MHD?[wink]
Fkam
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 11:07:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 3-2011
Řidiči ve velkých městech si více vydělají, to je jako všude jinde.
Kdyby mi opravdu šlo jenom o peníze, jdu do Mnichova, kde je sice dráž, ale i platy tam jsou vyšší.
Nehledě na to, že i z daní tu člověk dostane dost zpět. A pro sociálně slabší tu jsou různé podpory v bydlení apod. Ale co jsem chtěl říct, že Praha je co se týče bydlení (a beru pouze bydlení) extrém.
Tak já sám nežiju, jsme ve dvou, takže nám opravdu stačí normální bydlení a za normální bydlení (můj pohled) pro dva považuji prostor kolem 60-70m2. Ale to je už zase o kus dál od tématu přesčasů. A tam jsem toho názoru, že inzerovaná mzda by neměla obsahovat přesčasy a řidiči by neměli (nepřímo) být tlačeni do přesčasů.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Ploki
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 11:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 2-2012
Aktuálně: Ropid začne využívat data z mobilů pro plánování hromadné dopravy
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 11:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 11-2017
Fkam: Třeba si uvědomit že diskutujete s člověkem, (9001 - jak ho čtu) evidentně těžce poznamenaným a zpracovaným v systému současného sockapitalismu panujícím v ČR - tací jedinci mě osobně děsí, neboť na mě pusobí nezměrnou obavou že kdyby je systém ve kterém přežívají (nikoliv žijí..), ráno donutil k tomu aby začli požírat vlastní exkrementy, tak nejen že to bez odporu provedou, ale bohužel jsou vám po nějaké době schopni tvrdit jak si pošmaknete a že je to zdravé.. I tomu největším shitu jsou schopni se podřídit a nalézt v něm dokonce pozitiva, které pak trapně obhajují. Ano, je jich tady velké množství (hlavně mezi mladší a střední generací) a i oni jsou zárukou toho že se tu nic k lepšímu jen tak nezmění. Tzn zbytečné cokoliv vysvětlovat..

(Příspěvek byl editován uživatelem almužny_forever_1.)
Strom
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 12:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 7-2008
Tady to teda vypadá, na tyhle debaty nemám...
Ředitele klidně ať vymění, pokud to spadne zas níž, tak se nic nestane, protože s tímhle to padá níž už dva roky. Třeba se ten pád konečně zastaví...
Pokud se na p. Witovského nebudou snažit přisát "hradní kluci", protože to by pak padalo níž ještě rychleji...
Od toho současného managementu, který má v dnešní době na toto:
https://praha.idnes.cz/praha-dopravni-podnik-kampan-za-slusnost-b ob-a-bobek-fyg-/praha-zpravy.aspx?c=A181206_102525_praha-zpravy_n uc

tak už nic nového neočekávám. Maximálně zase další prodloužení jízdních výkonů na úkor přestávek a ještě snad větší dohled a represe a buzeraci kvůli nevýznamným maličkostem, třeba když vezu známého v kabině. Pro zaměstnance nedělající přesčasy mimořádné odměny nejsou už dlouho, přesto je dál dělat nehodlám.

Jinak opravdu si myslím, že není normální aby při příjmu 30 tis/měsíčně mělo nájemní bydlení stát pro 4 nebo 5 člennou rodinu stát 25 tis/měsíc. To je cesta do pekla i pro samotné město. Protože pokud mzdy a platy pro 2/3 lidí porostou stávajícím tempem a ceny nemovitostí taktéž stávajícím tempem, tak za chvíli se Praha vylidní.
Mám kamaráda IT, bydlel na Zbraslavi v garsonce za 12 tis/měsíc před 5 lety, teď už bydlí v Řevnicích za 10 tis v bytě 2+1 přes 60m ve vilce. Bonusem je využití zahrady majitelky a ještě krásná příroda v okolí. Na vlak to má 5 minut pěšky a pracuje na Smíchově. Lítačku nepotřebuje...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 13:45:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7822
Registrován: 6-2004
Fkam: To už je na delší debatu. Pokud to budeme brát podle Dne danové svobody, tak v roce 2017 měl Němec 10.7. v ČR jsme ho měli 20.6. :-).

almužny_forever_1: Exekrementy jíst nebudu [proud] Kdyby si mě četl pořádně, tak pochopíš, že spíš beru svět jak je a snažím se najít cestu...

Špatně se nemáme, sice nemáme Porsche v garáži, ale hlady taky netrpím a někam se s rodinou taky podívám.

A upřímně povídej se na volební preference a historii... U moci byla ODS, ČSSD ted tam je Andrej... A výsledky? Nic moc ani od jednoho... Spíš se utahují šrouby, ale to je opět z vyšší moci...

Navíc se mi tu prostě líbí a když sečtu všechny plusy a minusy, tak se tu úplně špatně ve výsledku nemáme...

Strom: Jenže co má město dělat? Máme volný trh... A regulace, plánované hospodářství taky nechceme, přece se kvůli tomu zvonilo... A přiznat, že komunista měl tohle vymyšlené hodně dobře a hlavně mu zrovna bytová otázka docela fungovala dnes prostě nejde...

K té Řevnici. Upřímně tak jsem byl hodně na vážkách, když jsem to řešil.A opět rodina... Sice mám levnější bydlení, ale musím živit dvě auta, cokoli potřebuji stejně musím do Prahy, jakákoli akce rovná se řešit poslední vlak resp poslední bus + jízdné? + třeba u nás na severu vidím ten štrůdl přes Zdiby i na D8... Ve výsledku se bojím, že pro rodinu jediný benefit bude ten domek se zahradou...Jinak to vyjde nastejno...

Ale opět uznávám, že třeba IT, který může pracovat i doma, tak to pro něj má benefity. :-).
Fkam
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 13:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 3-2011
Den daňové svobody mě celkem nezajímá, zajímá mě kolik mi přistane na účtu. A když mohu z daní odečíst třeba i cestu do práce (jedno jestli jedu vlakem, autem nebo na kole) nebo pojištění, tak to udělám a to je pro mě už daleko zajímavější.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 14:35:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14637
Registrován: 10-2004
9001: Tak zrovna u Řevnic řešit poslední bus netřeba vlaky, jezdí prakticky celý den, o víkendu i v noci. A v Řevnicích, nemáš-li to zrovna daleko do vlaku, seš dneska z centra Prahy stejně rychle jako leckde na okraj Prahy.
Strom
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 15:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 7-2008
9001: Ten kamarád zrovna ani auto nemá, nechce jezdit v provozu, což je dnes problém. Ale chápu, před 5 lety jsem měl problém stejný. Měl jsem řidičák 10 let a jezdit jsem už téměř neuměl, bál jsem se vyjet do silného provozu...
Myslím, že v tý Řevnici ti bohatě stačí jedno auto, pokud je žena na MD a ty máš rozumnou práci v Praze s pružnou nebo pevnou prac. dobou.
Pro řidiče VHD nebo strojvedoucího to úplně ideální není.
Jinak noční dopravu téměř k životu nepotřebuju, cca 1x - 2x ročně využiju "noční" vlak v 0.30 z Prahy.
Jinak na otázku k cenám nemovitostí/nájmů/podnájmů odpověď neznám. Ale myslím si, že města (obce), společnosti které si považují belice dobrých zaměstnanců by pár bytů mít mohli a poskytovat je mladým lidem jako benefit aby ti si mohli do budoucna pro začátek něco našetřit. Třeba tak...Bylo by to na dobu určitou např. po dobu 5-7 let..., jen pro spolehlivé zaměstnance, museli by se třeba firmě upsat atd...? Nemám na to úplný názor, nevím, jak by to mohlo fungovat v praxi. Nechci úplnou regulaci nájemného ani přidělování bytů od obcí (měst) každému. To v žádném případě ne...Stejně by mohlo b bytovém fondu být pár bytů pro matky samoživitelky, které se do situace nesostali vlastní vinou nebo seniory (ovdovělé). Vše posuzováno přísně podle předem určených pravidel.
Ale možná namítnete, že je to úplná blbost. Nevím, úplně nedokážu posoudit.
Odbočili jsme ale daleko, diskutovat o tom zde se nehodí, kdyžtak poprosím o přesun této části...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 15:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 3-2007
Co si budem povídat, s nájmama je to v prdeli. Garsonka 23m2, panelák na Červeným vrchu, i s poplatkama 12k měsíčně...
Vokovice!

Anvilia *2007
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 15:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 9-2016
Moji rodiče v 60. letech čekali na byt v Praze 7 let, pak na ně došel pořadník a byt si mohli koupit. Tehdy se to nejmenovalo hypotéka, ale půjčka, ale bylo to v podstatě to samé. Já ve vlastním bytě (v Praze, dům z roku 1926), co žiji, platím inkaso (fond oprav, zálohy, plyn, el., internet a další) cca 5T měsíčně. Když spočítám, co jsem dal do oprav a modernizace, tak mi to vychází na cca 3T měsíčně. Asi nejdražší bylo topení za 100T. Byt je 3+kk cca 60m2. V podobně velkém bytě bydlí táta, ten má ústřední topení, měsíčně platí asi 7T, ale vlastní údržbu asi 2T. V obou případech je to dohromady do 10T. Až tatík nebude, byt zdědí jedna z dcer, tak jako já po dědovy. Proto se domnívám, že platit za opravy bytu 3T + hypotéku je výhodnější než platit 25T někomu cizímu. Protože až jednou nebudu, můj byt po mně zdědí vnoučata. To, co bych zaplatil za hypotéku, byl by dárek mým potomkům.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 16:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12402
Registrován: 5-2004
"Ale myslím si, že města (obce), společnosti které si považují belice dobrých zaměstnanců by pár bytů mít mohli a poskytovat je mladým lidem jako benefit aby ti si mohli do budoucna pro začátek něco našetřit. Třeba tak...Bylo by to na dobu určitou např. po dobu 5-7 let..., jen pro spolehlivé zaměstnance, museli by se třeba firmě upsat atd...? Nemám na to úplný názor, nevím, jak by to mohlo fungovat v praxi"

I to už tu bylo. Většinou družstevní byt přidělovaný podnikem co potřeboval lidi. Bylo nutno se upsat na určitou dobu, byt ale nebyl "startovací" ale "na věky"...

No a pokud by někdo mektal že fujfuj komunisti, tak před nima to praktikoval jistej Baťa.
McBain
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 16:36:46  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26026
Registrován: 5-2002
Jsem před chvílí vylezl na Pavláku z metra, a směr Mírák akorát odjížděla 10. Pak "logicky" [happy] přijela 16, pak 6, pak 4 a pak zase 10 (a pak už nevím).

A já jsem si řekl - hrome, nechybí tady něco?

[biggrin]
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 17:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5349
Registrován: 7-2011
Petr_vlček:
"No a pokud by někdo mektal že fujfuj komunisti, tak před nima to praktikoval jistej Baťa."
A nejen Baťa, dokonce i "státní" podniky - viz ty hromady baráků postavený kolem vozoven jako byty pro zaměstnance, dneska "zbytečně" velký nádraží, kdy byly též byty pro zaměstnance a podobně. Ostatně stát podporoval i družstevní bydlení, viz Spořilov a jiné. Dneska bohužel sci-fi.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 17:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 11-2017
Petr_vlček: Baťa toto ovšem praktikoval v kapitalismu. To co tu píše Strom je v tomto aktuálním sockapitalistickém kolonialním zřízení usměvné jak pohádka od Majera. Ono by bohatě stačilo kdyby firmy dokázaly alikvotně zaplatit. Ani dnes není vyjímkou plat v Praze 25 brutto na středních technických pozicích nebo administrativách v prosklených nóbl projektech, což už je hrubý výsměch. Nicméně i na těchto pozicích jsou někteří ochotni dřepět a makat.

Zxs91:Garsonka 23m2, panelák na Červeným vrchu, i s poplatkama 12k měsíčně - je naprosto běžná cena obvyklá spíše ovšem mírně nižší vzhledem k lokaci.
Mimo to všichni asi mají nějaké gentické zploditele, nebo (pra)zploditele, a tak je předpoklad že bydlení podnich budou jednou vlastnit, JENŽE ne v Praze kam se kde jaký ferda po ziskání (zaplacení) titulu (libovolné a mnohdy bezcenné pavědy) žene, a kde se hodlá realizovat, a to je ten problém, neustále zvyšování poptávky po bydlení zde. Ceny nemovitostí i nájmů mimo metropoli a středočeský kraj jsou totiž i nadále směšně nízké. Pro mnohé by bylo tedy nanejvýš vhodné i celospolečensky přínosné aby se ralizovali tam kde se vylíhli. Všichni nemusíme bejt nahňácaný v Praze a hledat domnělý klondajk - což platí pro náplavy. Domorodci to jen tiše sledují a nestačí se už ani divit.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 17:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5351
Registrován: 7-2011
Jo, to je fakt, třeba na Letný kdejaká mladá náplava věčně poptává byt, resp. pokoj, protože v bytech se bydlí po třech, čtyřech. A běžná cena za neprůchozí pokoj je 10k. [crazy]
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 17:56:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12403
Registrován: 5-2004
"Baťa toto ovšem praktikoval v kapitalismu"

kde nebyla rozkulačená železnice a kde si vagonky a lokomotivky v rámci kartelový dohody rozdělovaly každoroční objednávku ministerstva na vozidla. Nebyl žádnej zákon o veřejných zakázkách a kdyby někdo objednal vozidla zvenčí - natož z Německa - byl by nejspíš souzen za velezradu...
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 18:00:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 11-2017
Bobik: a na přitom kdyby náplava zustala raději v [zadnice] slati doma na statku, tak jí to příjde levněji a ještě ušetří, a má klid jako ona tak obyvatelé metropole. Ale hlavně že je to náplava s ekonomickým vzděláním [lol]
Z pohledu druhé strany tedy pronajímatelů jsou ovšem tyto komicky smýšlející jedinci zlatý důl.

Petr Vlček: holt jiná doba a jiný kapitalismus který se se současností nedá srovnávat. Diference jsou gigantické.

(Příspěvek byl editován uživatelem almužny_forever_1.)
Kůň
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 19:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 1-2012
almužny_forever_1: Ceny nemovitostí i nájmů mimo metropoli a středočeský kraj jsou totiž i nadále směšně nízké

A že jsme si tady v Hradci všimli? Sice byt stojí o míč míň, ale jaksi na váš měsíční plat dělám měsíce dva. A když mi banka dá max. 1,9 mega a byty (60m2 a víc - nebavím se o králikárně) začínají na 2,1, tak mi to je platný, jak mrtvýmu zimník.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
pozorující
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 19:23:13  
Neregistrovaný host
Moji rodiče v 60. letech čekali na byt v Praze 7 let, pak na ně došel pořadník a byt si mohli koupit.

Nemohli. Buď dostali přidělený "státní" a pak neplatili nic, anebo si skutečně mohli koupit či odpracovat "družstevní podíl", ke kterému se vázalo právo užívat byt. Zásadní rozdíl byl v tom, že státní byt se nedal legálně prodat, zatímco družstevní podíl ano.
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 20:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 11-2017
Kůň: tak se pojedete realizovat do Prahy ne?? Jinak trošku rádio yerevan koni, ne? Velice slušný byt 3+1 v HK stojí 3 miliony viz priklad za to v Praze koupíte pomalu jen slušnou garsonku. Takže žádný o milion min, ale mnohem min.. Deficit 200 tisíc který vám chybí snad dokáže dnes nasetrit každý pokud si teda neudělal dluhy a tři kudrnače hned úderem plnoletosti..

(Příspěvek byl editován uživatelem Almužny_forever_1.)
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 1-2015
McBain:
"Jsem před chvílí vylezl na Pavláku z metra, a směr Mírák akorát odjížděla 10. Pak "logicky" [happy] přijela 16, pak 6, pak 4 a pak zase 10 (a pak už nevím).

A já jsem si řekl - hrome, nechybí tady něco?

[biggrin]"
Nestala se někde v centru nehoda?
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pátek, 07. prosince 2018 - 10:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 9-2016
Pozorující: Ano, nekoupili si byt, ale členský podíl s právem užívat konkrétní byt. Ale to nic nemění na tom, že se museli zapsat do pořadníku OPBH P4, zaplatit zálohu a pak čekat, až se někde něco postaví. Když se to po těch 7 letech postavilo, mohli se nastěhovat a splácet zbytek. Tím si ho de facto koupili a po změně zákonů v 90. letech jej získali i de jure do vlastnictví.

Bobík: Který Spořilov? Pokud máte na mysli "starý", tak ten financovala Vinohradská městská spořitelna. Její vrchní ředitel 18. 6. 1925 založil stavební družstvo Spořilov, jehož cílem bylo „na principu zahradního města opatřiti méně zámožným vrstvám obyvatel Prahy zdravé a levné bydlení v rodinných domcích a také dovést obyvatele budoucí zahradní čtvrti ke spořivosti“. Odtud pak název Spořilov.
Sídliště pak stavělo OPBH P4 - viz výše. Toto tedy nebyl stát, ale nestátní podnik (a i v těch 60. létech je nutno ekonomicky rozlišovat státní a nestátní podniky).
Pátek, 07. prosince 2018 - 11:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12405
Registrován: 5-2004
OPBH (obvodní podnik bytového hospodářství) asi ne, to mělo na starosti údržbu státních bytů. To bylo asi nějaký to LBD (lidové bytové družstvo) ev SBD (stavební bytové družstvo).
Pátek, 07. prosince 2018 - 12:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 9-2016
Petr_vlček: Ano. Bylo to SBD, trochu jsem ty zkratky pomotal.
Sobota, 08. prosince 2018 - 21:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1995
Registrován: 12-2007
McBain:
"Jsem před chvílí vylezl na Pavláku z metra, a směr Mírák akorát odjížděla 10. Pak "logicky" [happy] přijela 16, pak 6, pak 4 a pak zase 10 (a pak už nevím).

A já jsem si řekl - hrome, nechybí tady něco?

[biggrin]"

Ano, chybí. [tramvaj] s číslem 23! [biggrin]
watslaw
Neděle, 09. prosince 2018 - 22:59:36  
Neregistrovaný host
9001:
"Bobik: Já ti pořád říkam ještě prubni hypotéku. Aspon nebudeš mít v důchodu holej zadek.[proud] Sorry nedalo mi to ;-) "

Já tě chápu, když ty hypotéky prodáváš, ale v situaci, kdy jsou ceny nemovitostí přestřelený a navíc se pravděpodobně budou zvyšovat úrokové sazby, a navíc opačná fáze hospodářského cyklu (tj. i větší pravděpodnobnost neschopnosti splácet), jsou hypotéky "na hraně" opravdu pro mnoho lidí smrtící. Pamatuji, že když jsem v roce 2010 kupoval byt, viděl jsem inzeráty typu "Prodám byt za 2M, ale mám na tom ještě hypo za 2,5M". Minimálně je vždy dobré si spočítat, co udělá se splátkou, pokud by po konci fixace byly úroky přes 6%.

Navíc je nutno počítat i s rizikem, že když se místo, kde si někdo koupí byt na hypotéku, stane časem příliš multikulturně obohacené, tak může být byt neprodejný.

Já osobně bych byl nešel do hypotéky, pokud bych ji musel splácet déle než 10 let (ale někdy může být výhodné mít pomalejší hypotéku, než člověk musí).
Kůň
Pondělí, 10. prosince 2018 - 07:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 1-2012
watslaw:
"Já osobně bych byl nešel do hypotéky, pokud bych ji musel splácet déle než 10 let (ale někdy může být výhodné mít pomalejší hypotéku, než člověk musí)."

To by normální lidi, a že těch je většina, nemohli nikdy bydlet ve svým. Nehledě na to, že nájem je dnes stejně drahý/dražší, jak hypotéka. A zrovna u DP si myslím, že propouštění nehrozí.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 09:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2017
Účelem zvyšování úrokových sazeb a 20% bonity vlastních zdrojů je primárně to aby nemohl každý bydlet ve vlastním, sekundarně pak to aby se ceny nemovitosti zastavily ve svém růstu. Je vidět ze mnozí to ještě porad nechápou a pletou si stále sociální stát se sockapitalistickym zřízením ve kterém se nachází.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 09:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7828
Registrován: 6-2004
watslaw: V prvé řadě hypotéky aktivně neprodávám natož abych z toho prodeje já něco měl... To jenom pro začátek :-)

Navíc definice přestřelené? To je otázka. Aneb jak se baví dva kamarádi před 10 lety. První koupil byt za 1,5 mega na sídlišti a říkal jsem mu, že je debil, že to je drahý. Vidí se za 5 let znovu a první kamarád koupil druhý byt za 3 mega na kšeft.... Druhý pořád platil nájem a řekl mu znova, že je debil, že to je drahý... A vidí se dnes, a vlastně se shodli na tom, že debil byl ten druhý[proud]...

A ještě jedna taková fráze. Žít život se strachem je jako jezdit se zataženou ruční brzdou....[wink]

Ale zpátky vážně. Není problém i udělat fixaci na 10 let s hezkou sazbou... Nový zákon hypotéky upravil tak, že i 10 let fixace vlastně nevadí při prodeji resp. dává max pokutu 50 000 Kč... Navíc pokud se bavíme čistě vlastní potřebě bydlení, tak mě prodej až tak trápit nemusí a navíc pokud při práci u DPP tak opravdu propouštění asi fakt nehrozí i v delším horizontu...

A kolísaní cen? I vzhledem k vývoji v Západní Evropě pochybuji, že ceny v Praze nějak extrémně klesnou... resp. osobně tipuji max 10%, ale to Vás i při bydlení na kšeft moc netrápí....

Uznávám, že mám trochu ovlivněný názor moji prací, ale je to spíš zkušenost klientů a vlastně i moje.:-). I když v tom druhém bytu je zatím tchýně[satan]

Chápu, že někomu to vyhovovat nemusí, jeho volba[happy]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 12:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 1-2007
Od 13.12. další změna JŘ na linkách 133 a 207 (posílení linky 133 o víkendu).
watslaw
Pondělí, 10. prosince 2018 - 12:31:37  
Neregistrovaný host
Zvyšování úrokových sazeb někam k 5% je spíš návrat k normálu, ty sazby kolem dvou procent byly jen tím, jak centrální banka tiskla peníze.

20% vlastních zdrojů je logický požadavek banky, protože v případě sebemenší krize cena těch bytů klesne a banka to v případě defaultu za původní cenu neprodá. Navíc to bance dává jistou záruku, že dotyčný umí hospodařit s penězi a bude spolehlivě platit splátky.

Pak je ještě možnost, u nás ne moc rozšířená, investovat do nemovitostního fondu (bohužel u nás nejsou moc rozšířené) - pokud ceny nemovitostí a nájmy rostou, má takový fond vyšší výnosy a pokrývá vyšší nájemné, a narozdíl od bytu se dá "kupovat" postupně. Samozřejmě oproti vlastnímu bydlení jsou ztráty na daních a poplatcích (ale oproti hypo nejsou ztráty na úrocích), ale člověk se nestane otrokem hypotéky.

Jinak ano, je to o tom, jak chce člověk riskovat, jen když něco doporučuji, měl bych se o těch rizicích zmínit, a zrovna u hypoték na 20 a více let v současnosti těch rizik vidím dost. A že zrovna u DPP to propouštění nehrozí - co třeba to zmíněné riziko, že neprojdete u doktora...
Pondělí, 10. prosince 2018 - 18:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5366
Registrován: 7-2011
9001:
"Není problém i udělat fixaci na 10 let s hezkou sazbou... Nový zákon hypotéky upravil tak, že i 10 let fixace vlastně nevadí při prodeji resp. dává max pokutu 50 000 Kč... "
To je jedno, kolik hezkých slovíček použiješ, zkrátka pořád je to zlodějina a lichva. Mě prostě zajímá, kolik od banky dostanu a kolik mě to dohromady se všemi poplatky za kdeco bude stát. Nějaký kouzla s RPSN, fixací, úrokem a podobně mě nezajímají. Nebavě se o různejch pokutách a předčasný splacení a podobný vtipy. Pořád to není win-win, pořád za delší konec tahá banka.
9001:
"...A vidí se dnes, a vlastně se shodli na tom, že debil byl ten druhý... A ještě jedna taková fráze. Žít život se strachem je jako jezdit se zataženou ruční brzdou.... "
Jo, jasně, zkus tohle vyprávět třeba v Americe po krizi, když lidi zjistili, že maj hypotéku na 400 tisíc, ale barák sotva prodaj za 200, že? A přitom věřím, že před krizí to mohlo bejt docela vtipný...[wink]
watslaw:
"20% vlastních zdrojů je logický požadavek banky, protože v případě sebemenší krize cena těch bytů klesne a banka to v případě defaultu za původní cenu neprodá."
Z pohledu banky to chápu. Co už nechápu je, kde a jak si na to lidi při dnešních cenách a platech maj našetřit. Z čeho. Akorát to ti "méně inteligentní" budou řešit půjčkou jinde, takže vyšší riziko následného krachu a (další, zbytečné) zátěže pro sociální systém.

Beztak si myslím, že ty ceny jsou šíleně přepálený a reálně ty nemovistosti takovou hodnotu nemaj. Dřív, nebo později to spadne. Jediné co nevím a nedokážu odhadnout je, kdy přesně k tomu dojde.
watslaw
Pondělí, 10. prosince 2018 - 19:07:50  
Neregistrovaný host
Bobik:
"Z pohledu banky to chápu. Co už nechápu je, kde a jak si na to lidi při dnešních cenách a platech maj našetřit. Z čeho. Akorát to ti "méně inteligentní" budou řešit půjčkou jinde, takže vyšší riziko následného krachu a (další, zbytečné) zátěže pro sociální systém. "
Ano, to je samozřejmě špatně. Ale za dané situace je asi lepší hypotéku nedostat, než ji dostat a pak bejt v ještě větším průseru. Kdo nedá dohromady těch 20% (i když asi 10% by stačilo), u toho je velká pravděpodobnost, že by v nejbližší krizi byl s hypo v pěkným průseru. Těch 10% by člověk na splátkách dvacetileté hypo splatil při 3% úroku za rok a půl a to by si měl při tom nechat rezervu pro případ nenadálé události. A to nemluvím o tom, že třeba při narození potomka se obvykle příjmy (páru) sníží a výdaje zvýší, ale splátka hypotéky zůstane.

A to, že jsou ty ceny tak vyšponovaný je (v Praze) hodně tím, že se do Prahy stěhuje hodně lidí za velmi nadprůměrně placenými pracovními místy a tím vytahují ty ceny nahoru. A taky hodně cizinců, hlavně Rusů, tady kupuje byty jen jako investici.