Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 12. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 12. 2018dolů |
autor | příspěvek | |
---|---|---|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Upřesnění: Těch 10% by ne splatil, ale zaplatil na splátkách. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7829 Registrován: 6-2004 |
Bobik: Pokud to bereš takhle, tak ti to neberu. Tvůj názor, ale bankovnictví nikdy nebyla dobročinná organizace :D. Jinak opravdu to nepíšu kvůli tomu, že v bance dělám a že bych za ní kopal ;-). Jenom v tom vidím logiku a ve výsledku i výdělek. A i reálné příklady co mám za ty roky s klienty mluví pro tuto cestu a že jsem jich za ty roky potkal dost... Třeba pokud to vezmu na sebe, tak na úrocích ročně zaplatím cca 35000 s tím, že ročně se snižují cca o 1300 Kč. a ještě se mi 15% vrátí na daních a jako bonus při odchodu do důchodu mám vlastní bydlení bez dluhů s tím, že tu můžu klidně dožít a když mě klepne mrtvice, tak to prodám a bude na pořádný důchodák a nebo LDN a že to to dnes stojí třeba 20k měsíčně... Aneb i tam končí klienti... A druhý byt bude pro dceru jako startovací a doufám, že se mi povede ještě jeden pro druhou dceru . Amerika byl extrém... V ČR byly banky vždy hodně opatrné i před přiškrcením ze strany ČNB... O cenách jsem tu už psal... Vlastní bydlení je zajištění na staří a byt na "kšeft" se prakticky zaplatí i s rizikem, že nebude nájemník po celou dobu, jde o hodně zajímavou možnost. watslaw: Přidal bych i Čínany a upřímně ani lidi ze západní Evropy nejsou vyjímkou... |
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
9001: No ono to logiku a ve výsledku výdělek má, ale jen pokud je to přiměřeně velké sousto. Což podle popisu nebude ani tvůj případ. Když už hypo, tak bych ji Bobikovi doporučil spíš na nějakou nemovitost za Prahou blízko příměstské železnice, kde by tu hypotéku bezpečně zvládl za méně než 20 let, i s rezervou na dojíždění a nutné opravy (ano, většinou je do koupené nemovitosti po koupi potřeba vrazit docela dost peněz). | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7830 Registrován: 6-2004 |
watslaw: Přiměřené sousto to je ;-) Děkuji za starost. Ono tomu stačí trochu rozumět a nebo mít opravdu KVALITNÍHO finačního poradce. Ano i tento druh existuje, ale uznávám, že je vzácný. Nemovitost za Prahou pokud nemáte volnou pracovní dobu nebo možnost home office atd atd je docela zabíjak, protože co ušetříte na hypo, utratíte na cestách... Navíc ceny jsou docela mimo... Třeba ted se nám na pobočce válí developerský projekt "krásných" bytů. Při troše hledání za tu cenu najdete i v Praze a navíc nebudete mít za plotem letiště :D Což může být pro velmi úzkou skupinu super, ale velmi úzkou ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 6-2003 |
Bobik: To je jedno, kolik hezkých slovíček použiješ, zkrátka pořád je to zlodějina a lichva. Jo. Jasně. Měsíční splátka hypotéky 12 tisíc měsíčně (z toho aktuálně cca 5 tis. úroků, a cca 7 tis. je investice do toho, že to jednou bude moje) je zlodějina a lichva, zatímco nájem 20 tisíc měsíčně je přímo dobročinná činnost. (pozn. u mě se jedná o rodinný dům pro čtyřčlennou rodinu v dobrém stavu, cena cca 3 miliony, náklady na energie cca 4 tis. měsíčně.). Samozřejmě peníze nejsou všechno - tvoje bydlení na dražší adrese má zas jiné výhody - lepší dojížďkový čas do práce = víc času na rodinu, atd. To je taky důležitý. A pokud vám rozpočet vychází, tak zaklepej na dřevo, ať vám to tak vydrží co nejdýl. Faktem ale je, že já házím do kanálu za úroky 5 tisíc měsíčně, zatímco tvoje měsíční úložka do kanálu je 20 tisíc. Neměnil bych. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7831 Registrován: 6-2004 |
Tomáš_hradecký: Ovšem 15% z úroků se ti ještě ročně vrátí ;-). | |
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
9001: Promiň, trochu jsem editoval a zamotal jsem se do záporů. Chtěl jsem říct, že nepřiměřené sousto není tvůj případ :-)."Přiměřené sousto to je ;-)" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5368 Registrován: 7-2011 |
Tomáš_hradecký: Nejsme vepři. Však já s tebou v zásadě souhlasím. Ale pořád jsi mi nevyvrátil, že to není lichva. Jenom dokázal, že jsi na tom líp. Resp. že ve tvém případě se půjčka i za ten úrok, jaký máš, jevila jako nejlepší ze všech možností (což ale nemusí znamenat, že ta možnost byla dobrá, "jen" nejlepší ze špatných). Mimochodem já mít taky takovou možnost, okamžitě po ní sáhnu. Jenže bohužel nemám. "Faktem ale je, že já házím do kanálu za úroky 5 tisíc měsíčně, zatímco tvoje měsíční úložka do kanálu je 20 tisíc. Neměnil bych." Jinak si myslím, že rozdíl mezi bankou a nebankovní půjčkou "šmejdů" je vlastně jenom v tom, že banka to má schovaný v milionech různejch poplatků a poplatečků za kdeco, zatímco ti "šmejdi" jsou oproti ní paradoxně "férovější" a ten lichvářskej úrok ti přiznají rovnou. A připomínám, že "úrok" je rozdíl mezi půjčenou částkou a celkově nakonec zaplacenou částkou (tedy všechny náklady, které mi vzniknou díky tomu, že jsem si půjčil). 9001: O tom žádná, je to prostě byznys jako jakejkoli jinej, ber zboží za cenu jaká je, nebo neber, tvoje věc. S tím problém nemám. Problém mám spíš s tím, že je člověk do toho pro něj nevýhodnýho byznysu zkrátka tlačenej a tu možnost volby "ber nebo nech bejt" ani nemá. Když bere, je na tom blbě, když nebere, je na tom hůř. Pochopitelně tohle není jenom vina bank, nicméně svůj podíl "zneužívání situace" na tom maj taky."ale bankovnictví nikdy nebyla dobročinná organizace :D." 9001: Přesně. V "rozumné" vzdálenosti, tj s dobrou dostupností VHD (a ne vlak či bus akorát v úterý a v dubnu) to prakticky stojí stejně jako v tý Praze a o něčem "dál" (či s horší dostupností) nemá smysl uvažovat, protože auto nutná podmínka (a pokud možno dvě, zvlášť když každý dělá jinak). "Nemovitost za Prahou pokud nemáte volnou pracovní dobu nebo možnost home office atd atd je docela zabiják, protože co ušetříte na hypo, utratíte na cestách... Navíc ceny jsou docela mimo... " Nejvíc mě na tom se.e ta nemožnost volby, buď je člověk v , nebo je v a i když není línej a snaží se dělat, tak je furt chudej. V Praze na bydlení přestává mít už i střední třída. Bojím se, že tohle skončí ošklivě. My jsme sice klidnej národ ale takový Frantíci už se cukaj. Ne žádný extrémisti, nýbrž střední třída. A i když zrovna u nich je to taková "tradice", že se pořád kvůli něčemu vztekaj, tentokrát se docela držej. Navíc oni maj (bohužel) i taky takovou "tradici", že jejich "revoluce" končej ošklivě. Kam se na to hrabeme my, u nás se dav obvykle spokojí s tím, že jednou za čas pár jedinců vyhodí z okna... Jak říkám, klidnej národ... (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 9-2016 |
S tím dojížděním je to zajímavý. Ač v poslední době u jednoho zaměstnavatele, tak již třetí sídlo. Jednou to mám blíž, jednou dál. Do minulého sídla jsem to měl 3/4 hodiny MHD. Za podobný čas to stíhal kolega z Českého Brodu. Další kolega z Řep to jel hodinu. Nyní firma sídlí jinde a časy se pro bydlící v Praze zlepšily, ale ani ten z Brodu to nemá o tolik delší. Je sice fajn mít práci vedle bydliště, ale hodně firem (zejména nevýrobních) změní občas sídlo a co pak? Banky, ač jsou jaké jsou na druhou stranu "nejsou realitky". Jejich snahou je získat peníze zpět, nikoliv onu nemovitost. Takže i při problémech se splácením se snaží klientovi pomoci, prodej nemovitosti je i pro ně až velmi krajní řešení. A to i (zejména) v případě, že vypukne větší krize. Kdyby se na trh s byty v době krize vrhlo třeba 10 tisíc bytů, tak by to jejich cenu bytů velmi srazilo. Čímž by banky přišly o své vklady. Proto raději klientovi prodlouží dobu (odsunou splátky), jen aby jim to zaplatil. Inflace snižuje splátky půjček. Když jsem začal samostatně bydlet, měl jsem půjčku na nábytek a splátku ve výši 1/10 platu (300,-). Na konci byl poměr splátky 1/50 z platu. Inflace ale nesnižuje nájmy. A to je pro mne také plus pro hypotéku. |
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Bobik: Tady si tedy dovolím nesouhlasit, já jsem jediný poplatek v souvislosti s hypotékou platil za předčasné splacení a i ten byl méně, než by byly úroky za rok (holt si člověk nesmí brát hypo u České Spořitelny, kde se platí poplatek i za pozdrav). Takže zbývá ten úrok, a ten jsem měl pod 3%, což je podstatně méně než těch 40% a víc, co mají ty nebankovní instituce. A další zásadní rozdíl je ten, že banky půjčují jen tomu, o kom si myslí, že jim to splatí (proto taky ty požadavky na vlastní zdroje), zatímco ty nebankovní firmy už dopředu počítají s tím, že to získaj až exekucí. " Jinak si myslím, že rozdíl mezi bankou a nebankovní půjčkou "šmejdů" je vlastně jenom v tom, že banka to má schovaný v milionech různejch poplatků a poplatečků za kdeco, zatímco ti "šmejdi" jsou oproti ní paradoxně "férovější" a ten lichvářskej úrok ti přiznají rovnou." Bobik: Myslím vlak, co jezdí aspoň po půl hodině. Ono zásadní rozdíl je, že částka na dojíždění nezávisí na velikosti obydlí. Takže komu stačí malá špeluňka, tomu se dojíždět nevyplatí, ale dál od Prahy za to dojíždění získáte více metrů čtverečních. A pokud je třeba rodič na mateřské, tak denně dojíždět nemusí. ""Nemovitost za Prahou pokud nemáte volnou pracovní dobu nebo možnost home office atd atd je docela zabiják, protože co ušetříte na hypo, utratíte na cestách... Navíc ceny jsou docela mimo... "Přesně. V "rozumné" vzdálenosti, tj s dobrou dostupností VHD (a ne vlak či bus akorát v úterý a v dubnu) to prakticky stojí stejně jako v tý Praze a o něčem "dál" (či s horší dostupností) nemá smysl uvažovat, protože auto nutná podmínka (a pokud možno dvě, zvlášť když každý dělá jinak). " Ono když je v Praze bytů furt víceméně stejně, ale stěhuje se sem celá republika a tři čtvrtiny Slovenska, tak ten byt každej mít nemůže, i kdyby byl třeba zadarmo. On je to průser i na druhé straně, kdy mnohé venkovské oblasti jsou už téměř bez mladé generace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7832 Registrován: 6-2004 |
Bobik: Máš hodně hodně zkreslenou představu jak to funguje. Valná většina klientů prakticky nemá s hypotékou spojené poplatky nad úrokovou sazbu... A i to málo co zůstalo se v rámci konkurenčního boje "odpouští" třeba odhady... Takže jediné co se opravdu platí nad hypotéku, třeba u nás je 1900 Kč za čerpání na návrh na vklad... To mi opravdu v celkových nákladech ztratí jako nic... Možná to bude znít asi podřízeně, možná kaputilačně. Život je moc krátký na to, abych jako řadový občan bojoval proti systému, který tu drží ti nahoře... Prakticky celé 20. století se ČR rozhodovalo všude možně, jen ne na našem Hradě a nebo Strakovce... Ono i únor 48 nebyl tak úplně akce československého lidu i když to "Kléma" tak prezentoval...Listopad to samé v bledě modrém :D Jsme to skoro prošvihli, když Gorbačov oznámil už v roce 1988 se nebude úplně angažovat... A i nyní... Evropská komise nejdřív Babiše podrží, že to sice řeší, ale vlastně nic se neděje a ted ho na popud zvacího dopisu Pirátů ve spolupráci s evropskými zelenými chtějí sestřelit.... A pak je otázka, když má přes 30% preference jestli je to vlastně správně? Jenom doufám, že nedopadneme jako na Slovensku, kde museli zastřelit dva lidi, aby Fica dostali z křesla... A to SMER měl myslím ještě větší preference než má Babiš... A to fakt Babiše rád nemám, jenom když vidím druhou stranu, tak si vlastně říkám, že ještě může být hůře... Takže máš pravdu v budeme asi stejně, ale záleží na tom si to aspon trochu užít na úrovni :-). Frantíci mají jeden zásadní problém... Na ten svůj socialismus prostě nemají prachy... Takže popravit klidně Macrona můžou, ale v té budou s kýmkoli... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 2-2011 |
Tomáš_hradecký: To počítáš nějak divně, v těch 20 tisících už pravděpodobně budou veškerý náklady na bydlení, takže ke svým 5 tisícům si připočti ty 4 tisíce za energie a náklady na údržbu domu (amortizace) plus třeba pojištění atd. No a pak náklady na dopravu a ztracený čas a pak těžko vyčíslitelný věci, jako že si nemůžeš v Praze zajít s kamarádama na pivo, protože se nemáš jako dostat domů. Podle mě dobrý čas pro přesun do suburbanu a exurbanu už byl, teď už to bude jen horší. V autech nejsou Středočeši v Praze moc vítaní, takže se dá čekat, že se jim bude postupně házet čím dál víc klacků pod kola. Výhodu budou mít ti, co to mají kousek na vlak."Faktem ale je, že já házím do kanálu za úroky 5 tisíc měsíčně, zatímco tvoje měsíční úložka do kanálu je 20 tisíc. Neměnil bych." |
|
Kůň
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 1-2012 |
Jo jo, třeba komerčka to má dobrej kšeft, půjčíš si 1,8M, vrátíš 2,8M . Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12417 Registrován: 5-2004 |
Pokud se budou stredocechum cim dal vic hazet klacky pod kola v praze tak treba nubudou casem do ni az tak muset. Firmy co potrebujou zamestnance i parkovani pro klienty pujdou na okraje nebo za ne na kraj stc a nakonec budou vic dojizdet prazaci. Ony uz trochu "nezadoucne" zafungovaly modry zony na okrajich - nac platit parkovny za delsi cas na okraji (vcetne casu v mhd) a jizdny mhd kdyz jde dojet autem az do cile a platit parkovny tam jen za cas tam straveny. Nebo vam prijde ze zony nejak omezily iad v praze? |
|
čítatel
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 4-2012 |
Petr_vlček: O to snad taky nešlo. Důležitějí jsou $$$ "Nebo vam prijde ze zony nejak omezily iad v praze?" Kdyby někdo OPRAVDU chtěl něco dělat s IAD, začne P+R domy ala Letňany na všech krajích, začne prosazovat Déčko a železniční+busové tangenty a linky ala 125. Protože takhle lidi často prostě jinou možnost než nemaj. (a ospověď že můžou všichni jet neberu, moje cesta dveře-dveře je 22 vs 58 minut (krát 2) a to mam opravdu jiné životní priority jak trávit čas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12418 Registrován: 5-2004 |
Ja sel z prahy uz pred asi 16 lety a uz tehdy byl u 1+1 rozdil v cene takovej ze ho do smrti neprojezdim. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5371 Registrován: 7-2011 |
Petr_vlček: Ne nutně. Podívej se na kdejakej novej barák, dneska ti ho bez podzemních garáží nedovolí postavit. A celej třeba Rohanskej ostrov jsou kancly (navíc je tam ještě místo na další baráky), kolem Palmovky rostou další kancly, to už dneska nejsou žádný periferní okraje. A samozřejmě, kdo v nich dělá a vyjde ho to líp autem než veřejnou dopravou, tak tím autem pochopitelně jede."Firmy co potrebujou zamestnance i parkovani pro klienty pujdou na okraje nebo za ne na kraj stc..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 3-2004 |
Omlouvám se za příspěvek k tématu, ale nebylo by možné něco udělat s tou "motanicí" na 138? Nástup a výstup na Spořilově a Měchenické je minimální a hrozně to zdržuje. Co jí vést přímo přes Hlavní? (Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_j.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7814 Registrován: 2-2006 |
Bobik: O tom mi trochu něco povídej. Zrovna v pondělí jsem mě domluvenou schůzku na Rohaňáku, ale potom, co jsem byl po 45 minutách jízdy autem z Vysočanský někde v oblasti Rustonky a po ujištění, že v blízkosti rozhodně nezaparkuju, jsem jí musel odvolat. Příště fakt jinak než MHD, neeeeee..."A celej třeba Rohanskej ostrov jsou kancly (navíc je tam ještě místo na další baráky), kolem Palmovky rostou další kancly, to už dneska nejsou žádný periferní okraje. A samozřejmě, kdo v nich dělá a vyjde ho to líp autem než veřejnou dopravou, tak tím autem pochopitelně jede."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5374 Registrován: 7-2011 |
Nojo, když v těch kanclech neděláš, tak pochopitelně nemůžeš parkovat v jejich garážích. Což pro zaměstnance pochopitelně neplatí (i když, třetí asistent druhýho podržtašky z těch kanclů nárok na místo mít taky nebude). | |
Ploki
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 2-2012 |
Kancelářské budovy jsou dimenzované zhruba v poměru 8-10 zaměstnanců = 1 parkovací místo. Jinak já to mám dveře domova - dveře práce autem 25-45 minut a busem a metrem 45-55 minut. Kvůli času a tomu, že každý druhý bus je 3xx, vítězí auto.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 9-2016 |
Jirka_j: 138 je jediný bus, který obsluhuje právě okolí Měchenické ulice. On vůbec Spořilov je ukázkou dopravní antikoncepce. Zastávky stejného jména rozprndané všude (viz zastávka Spořilov pro busy ZC, DC a Spořilov pro tramvaj), horní Starý Spořilov obsluhuje pidi 138, žádný hlavní příjezd od metra - ač busy jezdí k cca 10 stanicícm metra, od jedné jedou max. 2 a to ještě Budějovická není to pravé ořechové vyhledávané (a jet ZC přes Háje by udělal jen asi magor). V podstatě pro celé sídliště Spořilov je určena pouze 118 a 138, takže 138 raději nechat v současné trase. Ostatní busy tak nějak přes ten Spořilov musí, tak tam tak nějak jedou."... nebylo by možné něco udělat s tou "motanicí" na 138? Nástup a výstup na Spořilově a Měchenické je minimální a hrozně to zdržuje. Co jí vést přímo přes Hlavní?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 11-2008 |
Já se přikláním ke 138 po Hlavní a přes Měchenickou bych odklonil 135 (jela by z centra po tramv. tělese až na smyčku Spořilov). Je otázkou, zda by odklon neměl být jednosměrný (pouze ZC). Realizace je možná až po drobných stavebních úpravách. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 9-2016 |
Pavhob: Dokud se bude plánovat zastřešení Spořilovské spojky, protažení tramvaje k Chodovu a úprava okolí nynější konečné, tak se tam nic stavebně neupraví. A propojka v okolí konečné neumožní jízdu busů ZC. Takže 135 bude dál jezdit po své trase. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7815 Registrován: 2-2006 |
Ploki: Jenže 90% lidí tu možnost nemá a nebo se nechce vázat na auto (kam s ním...). "Kancelářské budovy jsou dimenzované zhruba v poměru 8-10 zaměstnanců = 1 parkovací místo. Jinak já to mám dveře domova - dveře práce autem 25-45 minut a busem a metrem 45-55 minut. " Konkrétně moje pondělní anabáze se dala vyřešit za 10 minut pomocí MHD a nestačilo k tomu auto za 45 minut a to jsem ještě nebyl v cíli. Osobně autem jen brzy ráno s návratem pozdě večer a o víkendu, jinak z časových důvodů jasně vyhrává MHD.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Pawel
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 5-2002 |
9001: Ufff. Čecháčkovství jek vyšité. Rezignovat na jakoukoli pozitivní aktivitu, brblat a čekat, že vyřeší někdo jiný, a nakonec to shrnout tak, že my přece za nic nemůžeme, to "ti druzí" (dosaď: katolíci, Rakušani, židi, Němci, Rusové, Američani, EU, muslimové, homosexuálové, cyklisti atd.). Kde je nějaký morální kompas? Kde by byl tenhle svět, kdyby všichni přemýšleli takhle? Já vím, tohle je fórum o dopravě, ale je važně smutný, co dalšího se tu člověk dovídá. A navíc, jak už tu psal Martin, šíření bludů jak vyšitých z konspiračních webů. Tentokrát o tom, že novinář na Slovensku byl zabit proto, aby se někdo zbavil Fica, nebo že EK spolupracuje s EP na odstřelu Babiše. Jsme sice ateisti, ovšem v tajemné síly, které se proti nám všem spikly, věříme víc než kdo jiný. Ach jo. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 11-2008 |
Markus: U konečné na Spořilově není potřeba velkého stavebního zásahu, pouze malého rozšíření komunikace. Možná by to šlo vyřešit i dopravním značením (s přednostním směrem jízdy). Po prodloužení tramvaje k Chodovci by 135 mohla k cestě na Spořilov využít novou trať a na vhodném místě odbočit k Měchenické. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7834 Registrován: 6-2004 |
Pawel: Njn. Jinou reakci od tebe ani nelze čekat ;-). My dva se prostě neshodneme. P.S. Babiše nemusím, ani jsem ho nevolil ;-). (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
McBain
|
||
Administrátor Číslo příspěvku: 26034 Registrován: 5-2002 |
Před chvílí mě zase pobavila nejlepší MHD v Mléčné dráze: Dílo génia. Nejsem schopen to jinak pojmenovat. |
|
Jva
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4277 Registrován: 6-2002 |
Problém? Prostě se jen na tomto kousku potkají linky, které o sebe na zbytku trasy nezavadí. Takže se asi prokládají s něčím jiným v delším úseku či někde na něco navazují. Zpovykaní Pražáci...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7816 Registrován: 2-2006 |
McBain: No géniem se netituluj, vložit obrázky na K-R není zas takovej kauf... "Dílo génia. Nejsem schopen to jinak pojmenovat." Zanedbatelnej souběh na tři zastávky, podstatnější je proklad jinde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 1-2015 |
McBain: Vy hnidopichu, pláčete, ale na špatném hrobě. ty linky holt nejsou v prokladu, protože se prokládají úplně někde jinde. A vaše demagogické obrázky si laskavě strčte do "Dílo génia. Nejsem schopen to jinak pojmenovat."
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 9-2016 |
Pavhob: Za prvé to, po čem se jezdí mezi U mlýna a TT není oficiální komunikací. Jízda busu od veřejné komunikace k TT ještě normami projde, opačně nikoliv. Za druhé, kde by byla zastávka, pokud by bus odbočil doleva k Měchenické? Zastávka Spořilov je před křižovatkou a tu by minul. A cokoliv vybudovat je problém, bo bude ta nová trasa... "Markus: U konečné na Spořilově není potřeba velkého stavebního zásahu, pouze malého rozšíření komunikace. Možná by to šlo vyřešit i dopravním značením (s přednostním směrem jízdy)." To je jako v Nuslích na Táborské. Panely jsou ve vzduchu, tramvaj se plíží zatáčkou. Táborská se bude někdy zcela předělávat. Proto nemá cenu TT opravovat. A tak dál se jezdí už asi třetím rokem po panelech na vodě... Vůbec neříkám, že je to špatný nápad. Jen mám zkušenosti, jak to chodí (spíš spí). |
|
Fkam
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 3-2011 |
Praha má náhodou v rámci možností super proklady, opravdu to jinde jen tak nemají při takové složité síti a linkovém vedení.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Pawel: Když už se ti nelíbí to házení na druhé, tak se prosím vyhni i hromadnému házení na Čechy používáním výrazu "Čecháčkovství". Zastoupení uvedených jevů (snad až na ten ateismus, a v tom nás na západě "dohánějí") není u Čechů nijak výrazně nad průměrem. |
|
Ploki
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 2-2012 |
ROPID: Vánoční a novoroční provoz PID od 24. 12. 2018 do 4. 1. 2019
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 1-2007 |
No nevím, zda je v pořádku ten prázdninový provoz i 3.1. a 4.1. 2018, kdy ZŠ a SŠ budou mít standardní vyučování. Opět se můžeme bavit o tom, zda je nutné aby linka 180 měla na Štěpána a Boží Hod interval k OC Zličín ležícího v Třebonicích interval 15 minut. Ale částečně to platí OC, tak budiž. Též lze polemizovat o tom. zda je v pořádku, že na boží hod jede první autobus z Komořan směr centrum (Kačerov) jede až kolem sedmé hodiny), takže kdo potřebuje dříve, tak musí jet vlakem (nádraží není zrovna nejblíž od sídliště). (Příspěvek byl editován uživatelem Paes.) |
|
vencavasek
|
||
Neregistrovaný host |
Tak klouby na 207 v pracovních dnech dlouho nevydržely. Že by se zjistilo, že ty vložené spoje jsou (logicky) nejprázdnější a kloub je zbytečný? Ale musím pochválit originální nápad, kdy vložáky jedou ve směru na Ohradu označeny jako 207 a ve směru na Florenc jako 133 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14662 Registrován: 10-2004 |
Vysvětlit McBainovi, že při složitosti sítě všechno se vším proložit nejde, je stejně složité, jako ty proklady zajistit. Jenže dokud bude 22 proložená s 26 v Hostivaři, která je proložená s 8, která je proložená s 3, která je proložená s 10, tak bude 22 a 16/10 jezdit na Míráku za sebou. Paes: To bylo řečí, jak po novém roce žádný prázdninový provoz nebude. A šup, je tam. Alespoň, že do toho není zavřené Muzeum, jako loni, protože to byl masakr. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7836 Registrován: 6-2004 |
Paes: Zase dost lidí si vezme volno, takže by se to mohlo i kulturně odvozit ;-). Orky: Tak dva dny se ztratí a hlavně řidičům naběhnou nové přesčasy (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
Issi
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 12-2007 |
Ad Ječná Po třicetidenní výlukové 39, kdy se tam jezdilo i mimo špičku celkem rozumně, jsme se vrátili ke klasickým neprokladům. Abych Mcbainův postřeh doplnil, je třeba uvést, že čas odjezdů svazků linek ze zastávky Pavlova přesně odpovídá i časům příjezdů/odjezdů spojů metra C v této stanici. On by to nejspíš v oněch pozdních večerních hodinách nikdo neřešil, kdyby jezdilo metro C řekněme v XX:00, XX:10 a svazky tramvají v XX:05, XX:15 atd. Chtěl-li by někdo doporučit C--->B přes Florenc, tam je "návaznost" totožná a navíc uzavírka vestibulu Karlovo náměstí. Ječná ulice je jedním z nejvytíženějších úseků MHD v Praze, navíc v samém centru, nemající žádnou alternativu, takže bych předpokládal, že se naopak ostatní (ne-)návaznosti budou odvíjet od této spojnice klíčového významu. # Z trochu jiného soudku: Možná by bylo dobré upravit jízdní řády dokonale proložených linek 2 a 18. V pracovních dnech běžně zpožděná 18 a na nárazníku jede 2. Oběma směry. Od skončení výluky ve Spálené se nově začíná velmi často objevovat výraznější zpoždění linky 18, kdy dochází k tomu, že v čele vláčku jede 2, a ta s kapacitou dvaceti sedících v případě nízkopodlažní T3 opravdu nepobírá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7817 Registrován: 2-2006 |
Issi: Jinými slovy považujete za lepší, aby jezdila 22 ve vláčku s 26 z Hostivaře nebo s 25 z Bílé hory. Chápu... "Ječná ulice je jedním z nejvytíženějších úseků MHD v Praze, navíc v samém centru, nemající žádnou alternativu, takže bych předpokládal, že se naopak ostatní (ne-)návaznosti budou odvíjet od této spojnice klíčového významu. " Škoda že je třeba každoročně opakovat, že v lednu je prokazatelně nejnižší poptávka, vyjma prázdnin pochopitelně, takže se to luxusně odveze, tak jako každý rok doposud.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14663 Registrován: 10-2004 |
Issi: Na prvním místě musí být poskládat tratě, na nichž jezdí 2 linky. Není možné, aby třeba ve jménu 5 minutového prokladu Karlovo náměstí - Náměstí Míru jezdily třeba linky do Divoké Šárky za sebou a pak 20 minut nic. A s vazbou na metro je to podobné. Metro by mělo být nakresleno tak, aby co nejlépe vycházely přestupy mezi trasami, protože to jsou nejvytíženější přestupní vazby. K vylepšení vazeb a prokladů existuje jedna metoda, která se nazývá "pobyt v zastávkách". Jenže tahle metoda zase zdržuje tranzitující cestující. Demon3: Jenže prázdninový provoz právě odpovídá té poptávce v červenci a srpnu. V lednu je poptávka někde mezi normálním provozem a prázdninovým provozem, přesto je aplikován prázdninový provoz. |
|
Issi
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 12-2007 |
Ad Demon3 Ono, jak jsem předestřel, jde spíše o totožný čas pravidelných odjezdů C a skupiny tramvají než o vlastní tramvajový proklad. # Oněmi přestupními vazbami mezi linkami podzemní dráhy měl básník ve stanici Florenc na mysli přestup ve směru Háje--->Zličín, nebo Zličín--->Háje? Ono je to totiž velmi podobné oněm vazbám na Pavlovově náměstí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7818 Registrován: 2-2006 |
Orky: Porovnám-li poptávku teď s poptávkou běžnou po novém roce, tak se v lednu dostávám tak na polovinu. Odveze-li se to teď, pak v lednu "s prstem v nose", ostatně jako každý rok. "Jenže prázdninový provoz právě odpovídá té poptávce v červenci a srpnu. V lednu je poptávka někde mezi normálním provozem a prázdninovým provozem, přesto je aplikován prázdninový provoz." Issi: Jelikož všechno souvisí se vším, pak posunutím odjezdů C o 5 minut musím posunout i A a B a pak mi přestanou vycházet návaznosti kdesi na Zličíně a středočechům se ve finále posune dojezd o desítky minut..."Ono, jak jsem předestřel, jde spíše o totožný čas pravidelných odjezdů C a skupiny tramvají než o vlastní tramvajový proklad. "
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4835 Registrován: 12-2007 |
On opravdu někdo chce řešit návaznosti metra v přestupních bodech kdy rozdíl chůze může být klidně 2 minuty a návazný interval metra je 10 minut? | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14665 Registrován: 10-2004 |
Issi: Tedy zrovna při 10 minutovém intervalu z Hájů na Zličín a zpátky je velmi slušné. Nejhorší vazby jsou z Letňan na Zličín a z Černého Mostu do Hostivaře, kde znamená přijít těsně k odjetému vlaku. Jenže prakticky jakýkoliv posun znamená zrušit vazbu jinou nebo naráží na technologické možnosti obratu souprav, zejména na Depu Zličín. Pokud by nebyly omezení na zhlaví obratů, měly by jít vytvořit dva uzly s komletními vazbami. U toho třetího budou při 10 minutovém intervalu některé vazby minimáně v jednom směru dlouhé. Demon3: Půlka rozhodně ne. Prosinec je opačný extrém, teď by zase chtěla řada linek posílit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7820 Registrován: 2-2006 |
Orky: Nechytej za slovo. Oproti současnosti to skoro půlka bude. Minulej víkend jsem měl l.15 a co se dělo od Anděla po Republiku byl fakt mazec. Na Malostranský stály davy po celý dýlce ostrůvku i v silnici... "Půlka rozhodně ne. Prosinec je opačný extrém, teď by zase chtěla řada linek posílit." V tejdnu už není kde brát, ale víkendy by posílení fakt snesly.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
vždy
|
||
Neregistrovaný host |
Teoretický proklady - cha cha. Ono by se to taky mělo brát, jaký je výkon přepravy. Zatímco neproklady Karlák - Mírak znamenají kapacitní problémy prvního spoje (ještě perla byla, když tam přihasily sóla na 16) i drobná extentricita prokladu Průběžná - Hostivař nezpůsobí vůbec nic. Možná jen to, že kdyby 22 jela o 2 minutky dýl stihli by ji lidé ze 125, kteří tam o polonočním provozu docela často sprintují a úspešnost je 20%. Zvláště prokladoví teoretici by měly mít na paměti, že kapacitní problémy spoje znamenají jeho zpožďování, takže zase potom jaksi ty proklady dál nefungují... .... takže asi potom je lepší to proložit v úseku, kde to je kapacitně na hraně, než se prsit teoretickým prokladem v dolní horní, který stejně prakticky nefunguje... takže mcbain má recht |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1997 Registrován: 12-2007 |
Orky: "Vysvětlit McBainovi, že při složitosti sítě všechno se vším proložit nejde, je stejně složité, jako ty proklady zajistit. Jenže dokud bude 22 proložená s 26 v Hostivaři, která je proložená s 8, která je proložená s 3, která je proložená s 10, tak bude 22 a 16/10 jezdit na Míráku za sebou." Sjíždění tramvají na Pavláku je dané spíše snahou navázat je na stejné metro. Takže McBainovi je potřeba vysvětlit (pokud už je potřeba mu něco vysvětlovat), že z chumlu tramvají od Štěpánské a pokračující k Nuselským schodům / do Krymské / k Orionce si musí vybrat tu svou a zbytkem se nezabývat. |
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Orky: Ona tam technologie nedovoluje vyčkání u výstupní hrany nebo předčasný výjezd z obratu do nástupní? Kdybys napsal, že posun by znamenal zvýšení počtu souprav a strojvedoucích na trase, tak bych to ještě chápal. "Jenže prakticky jakýkoliv posun znamená zrušit vazbu jinou nebo naráží na technologické možnosti obratu souprav, zejména na Depu Zličín." Orky: Není to k předmětu diskuse, ale do Hostivaře metro s cestujícími nejezdí (tam vede jen část zkušební tratě)."z Černého Mostu do Hostivaře" |
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Demon3: No a kdyby se naopak posunuly komplet tramvaje o 5 minut proti metru? "Jelikož všechno souvisí se vším, pak posunutím odjezdů C o 5 minut musím posunout i A a B a pak mi přestanou vycházet návaznosti kdesi na Zličíně a středočechům se ve finále posune dojezd o desítky minut..." A pak je otázka, jestli i v době intervalu 10 vůbec mají do všech koncových větví jezdit dvě linky po 20 minutách, nebo jedna po 10. Pak by se daly lépe řešit proklady v centru. Ale je škoda, že ty současné závislosti prokladů nejsou někde zveřejněné, to by se optimalizovalo lépe. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 4-2006 |
Podělím se o jednu statistiku. Když jsem před rokem vyměnil dojíždění 190 za linky přes Kačerov, napadlo mě si psát čas odjezdu z Družné a čas mého průchodu pod hodinami ve vestibulu na Kačerově. Mám k tomu pár postřehů.
Pro silné měsíce jsou JD asi nastavené dobře, ale chtělo by to kratší JD pro prázdniny a leden+únor. Díky rychlejším oběhům by se navíc ušetřil nějaký ten řidič. Proklady nefungují už v Modřanech, mimo jezdí zejména 139. Zejména v silnějších měsících jsou vláčky pravidlem, jak je vidět v souboru, a to jsem si vláčkování a čekání do času začal zapisovat až později. Dle JŘ je mezera dvě minuty před 150, pak tři minuty před 139 a tři minuty před 157. Reálně bývá 139 zpožděná tak o ty tři minuty, takže nejčastěji jede vláček 139+157, před kterým je šest minut díra. Diskutovaná 139 na Zbraslav by tak možná přinesla trochu zhoršení, ale nefunguje to už dneska. Diskutovalo se tu o tom, jestli jsou vzhledem k dlouhému čekání na odbočení pod Jižní spojkou pro cestující vhodnější linky jedoucí na Kačerově do terminálu nebo ty průběžné. Z dat je vidět, že linkou do terminálu je člověk pomalejší v průměru o půl minuty, byť s větším rozptylem. Zelená pro odbočení pod JS by ale mohla být delší, volno v protisměru dolů je zbytečně dlouhé.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14667 Registrován: 10-2004 |
5735: Jediná vazba je na Míráku, ale za 4-5 minut, což je dost hraniční. watslaw: Jde zejména o Depo Hostivař, kde je dneska minimální obrat a kde se obrací u nástupiště. Tady do obratů vstupuje i to, že je před stanicí kolejová spojka, přes kterou se v jednom směru musí dostat na druhou kolej a grafikon s tím musí počítat. Natáčení tramvají znamená natáčet celou síť. Vznik vazeb na Pavláku tak znamená rozbít vazby jinde. Interval 10 minut na koncích místo dvou linek znamená to, že je potřeba mít podobný interval i přes den, a ne přes den 15 a večer 10. Závislosti prokladů není těžké vymyslet. Někde jsem viděl tzv. "prokladový kruh" kde byly v kruhu vzájemně propojené linky, které jsou na sobě prokladově závislé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14668 Registrován: 10-2004 |
Vytvořil jsem křížovou tabulku prokladů tramvají. Zelená políčka by měly být prioritní proklady, ta modrá jsou některá z těch, kde bych proklad očekával, ale v řadě případů je zřejmé, že vyjít nemůže. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7821 Registrován: 2-2006 |
Proklady zde...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5384 Registrován: 7-2011 |
A jé, zase se tu dělají "přesné závěry z nepřesných čísel". Dokud se nedokáže zajistit průjezdnost, proklady stejně fungovat nebudou. |
|
watslaw
|
||
Neregistrovaný host |
Orky: Depo Hostivař ale umožňuje i obrat u obou nástupišť a využití kolejových spojek, takže technicky tam variabilita je, jen by pak asi byl potřeba strojvedoucí a souprava cestujících. Ale vzhledem k tomu, ze tam za 10 min intervalu je minimální obrat cestujících tak mě napadá i jiné řešení, které by navíc zlepšilo i přestupní vazby z linek bus u depa dnes končících. 10 min v polonoci - vzdyt na tech koncovych usecich je souhrnny interval pres den kratsi a v centru by se temer nic nezmenilo. Orky, demon3: dik, ale chybi mi tam navaznosti na to metro a autobusy, mezi busy navzajem, mezi vlaky a busy a mezi linkami metra. Vzdyt je to jedna MHD, a me casto pripada, ze tramvaje si hrajou na vlastnim pisecku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14670 Registrován: 10-2004 |
watslaw: Jsme v tématu "Optimalizace linkového vedení v Praze", kdysi se tu optimalizovalo docela dost, tak ukaž, co v Tobě je a předveď se. Můžeš začít přestupním trojúhelníkem metra, jízdní doba Můstek - Muzeum 1,5 minuty, Muzeum - Florenc a Florenc - Můstek 3 minuty, za bezpečnou přestupní dobu bych počítal 3 minuty na Muzeu a 4 minuty na Florenci a Můstku. Na technologii na koncích neber ohled. Myslím si, že je reálné zajistit všemi směry na Můstku, čemuž teď brání právě zejména obrat v Hostivaři, kdy by to znamenalo soupravu navíc. A tramvaje? S těma můžeš hýbat jenom jako z celkem, pokud je nechceš ještě víc pokazit. Vazby na metro moc nezlepšíš, když celý systém natočíš, zbouráš vazby jinde. Ty obrázky ukazují, jak složitý propletenec to je. | |
Issi
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 12-2007 |
Prozkoumal jsem, pánové, vaše prokladové grafy a nějak nerozumím, proč má linka 6 jediný prioritní proklad právě s linkou 12 a ne s linkou 22, s níž má z hlediska směrového i z hlediska přepravních proudů nesrovnatelně delší sounáležitost, byť jede z Tylova náměstí ke Koh-i-nooru jinudy. O využití prokladů ve špičkách se bavit nebudeme (nefungují, de facto nikde). Důležitý je večerní čas, kdy po řekněme 21. hodině už jsou jízdní řády tak nějak i jízdními řády. Bez již v onom čase nejezdící linky 24 jsou 6 a 22 jedinými tramvajovými spojnicemi centra s Vršovicemi. Tak co jiného by mělo být proloženo (i když 10/20)!? To mně v době mimo špičky připadá mnohem významnější než proklad 22/26, resp. 22/25, když navíc obě kombinace do svých koncových úseků jedou od různých stanic podzemní dráhy! Tak buď cestující z centra přijedou linkou jednou, nebo druhou, potažmo nastoupí u metra do jedné nebo do druhé. A je úplně nepodstatné, jestli jedou ty dvě linky 10/10 nebo 18/2, protože NAstupující frekvence v koncovém úseku ve směru z centra se spočítá na prstech jedné zkušené truhlářské ruky. (Příspěvek byl editován uživatelem Issi.) |
|