Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 16. 05. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 16. 05. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 11. května 2018 - 14:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5028
Registrován: 11-2007
Raquac: " pokud bych skříně zafixoval vůči sobě, podvozkem neotočím"

To můžete mít pravdu, jenomže ony vůči sobě fixovány nejsou. Proto je spojení provedeno měchy. Principem Jacobsova podvozku je to, že se natáčí o polovinu úhlu mezi dvěma částmi skříně. Jinak by vozidlo neprojelo obloukem kolejí. U tzv. "pevných" podvozků (které ovšem zpravidla úplně pevné nejsou) je průjezd obloukem umožněn "lámáním se" celé karoserie vozidla v místech spojení jednotlivých dílů a proto jsou podvozkové části kratší, než nesené, neboť je nutno eliminovat setrvačné příčné síly při průjezdu obloukem.
Pátek, 11. května 2018 - 15:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 10-2005
Os98: ten dům je právě bývalá Zábřeh pošta. Takže na závodní neprojede.
Punk's not dead! blesk happy
Raquac
Pátek, 11. května 2018 - 15:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 12-2007
Rudolfe, jde o to, že střední podvozky u 15T nejsou volně otočné, jejich natáčení je spojené s pohybem skříně a s tím souvisejícími silami - na rozdíl třeba o středních podvozků KT8. Tam když zafixujete skříně vůči sobě, můžete podvozkem pořád volně otáčet.
Pátek, 11. května 2018 - 15:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5029
Registrován: 11-2007
Raquac: A jaký smysl by to "volné" otáčení podvozků (krom případného zpřetrhání kabeláže) mělo mít? Změní se tím úhel náběhu kola vůči kolejnici? Ani náhodou. Ani žádné jiné síly tím prakticky nezměníš.
Raquac
Pátek, 11. května 2018 - 16:07:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 12-2007
Změní se tím úhel náběhu kola vůči kolejnici? Ani náhodou. Ani žádné jiné síly tím prakticky nezměníš.

Změní se oboje... K tomu se zlepší i jízdní vlastnosti. Hezký víkend.
Jenki
Pátek, 11. května 2018 - 17:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5308
Registrován: 5-2002
Prosim spoludiskutující, aby nešířili nesmysly a fámy.

Problémy s tím kam se Stadler vejde nebo ne jsou jen a pouze v oblasti obrubníků a nástupišť. Není to tím, že by v DPO a u Stadlera seděla banda pitomců, ale tím, že norma na obrys vozidel a norma na tvar hrany nástupiště se neustále (a navíc v zájemném rozporu) vyvíjejí, zatímco obrubníky a nástupiště musí někdo fyzicky předělat. Navíc se v podstatě dodnes normami vůbec neřeší kryty podvozků (jako má třeba Stadler nebo Superior nebo v Praze 15T), protože nic takového prostě donedávna neexistovalo. V drtivé většině případů (a je jich cca 10) ani nedošlo k dotyku, pouze to bylo "o fous". A když už to dotykem hrozilo tak se plenta na podvozku prostě sundala. Žádné sloupy a žádné podjezdy, žádné orvané vozy, to jsou bludy. A uříznout kus betonu nebo vyrvat obrubník a osadit jej o kus vedle není nic neřešitelného.

Takže zklidněte hormony, v klidu vyčkejte až proběhnou potřebné zkoušky ve vozovně Poruba a příslušné papírování s DÚ a pak se dočkáte nových tramvají na ulicích. Pokud si někdo myslel, že to bude za týden, tak by měl oslavné články v médiích vnímat trošku kriticky a používat vlastní hlavu, pokud ji nemá jen na to, aby mu nepršelo do krku.
Pátek, 11. května 2018 - 18:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 4-2012
Nejsou normy na kryt podvozku... No to snad asi ani pro tento případ být nemusí ne? Pak je asi tedy nedostatečně definovaný průjezdný profil. Těch může být víc, třeba pro zastávky atd... Ale to se mi zdá také divné, protože to je nějaký obrys a tam jaksi není nějaká univerzální šedá zóna, kde se může někdy nacházet obrubník a jindy zase nějaká část vozidla. Pokud ano, tak je to zase jen další varianta profilu která by měla být známá.

Pokud dochází teď k nutnosti něco ořezávat a posouvat tak to znamená buď že je obrubník v profilu, nebo nějaký část vozidla mimo profil. Jaký bude mít tvar kryt podvozku je v tomto případě jedno, pokud nebude v žádné běžné provozní situaci mimo profil.

Přece se nebudou obrušovat a posouvat věci při každém nákupu nových typů vozidel...

Já si myslím, že se zamhouřili oči u těch obrubníků a teď jen na to došlo. V jiném městě na stavbě jsem sám viděl jak vypadají hádky mezi stavaři a DP když se přijde na to že obrubník je o 2 - 3 cm trošku jinde než by měl být. Že by kvůli tomu rozbourali fungl nové nástupiště nebo chodník jsem snad neviděl - pod tlakem lobistů se to nechá s tím, že když o to neštrejchnou při zkušebních jízdách stávající vozy tak se to nechá tak. A za pár let je to tady...
Jenki
Pátek, 11. května 2018 - 18:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5310
Registrován: 5-2002
tombru:
"Nejsou normy na kryt podvozku... No to snad asi ani pro tento případ být nemusí ne?"
Musí, kryty podvozku Stadler má.


tombru:
"Ale to se mi zdá také divné, protože to je nějaký obrys a tam jaksi není nějaká univerzální šedá zóna, kde se může někdy nacházet obrubník a jindy zase nějaká část vozidla."
Ta šedá zóna bohužel existuje, z jedné strany je ohraničena profilem vozidla dle jedné normy (podle které se tramvaje vyrábí), z druhé strany je ohraničena normou pro nástupiště (podle které se staví a hlavně kolauduje). Ty normy nejsou (jak by se dalo čekat) ve shodě nebo "od sebe", ale naopak jsou v průniku!
Pokud by stavbaři osadili obrubníky podle normy pro vozidlo tak nezkolaudují, protože - podle toho kdo vede kolaudační řízení - bude mezera mezi vozidlem a nástupištěm moc velká a může tam (třeba) někdo spadnout. V realitě (a nejen v Ostravě!) je to tak, že se obrubník fyzicky osazuje podle toho co je momentálně nejširší, tj. spodní část Varia nebo np středního článku v KT8. Průser nastane ve chvíli, kdy podle toho osadíte dole zaoblený kasselský obrubník a najednou k němu přijede vozidlo s kryty podvozků dosahujícími skoro až k zemi, na rozdíl od spodní hrany skříně np části Vario / KT8, která je 20cm nad TK...
Úplně jiný problém pak jsou obrubníky ze 70. nebo 90. let (již zmíněná vozovna Poruba nebo Hlavní nádraží), které jsou furt na stejném místě jako kdysi, akroát ty tramvaje se trošku změnily...

Lobbisti jsou v tom (tentokrát) nevinně [happy]
Pátek, 11. května 2018 - 18:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 4-2012
V průniku! no to snad ne! A že to celé stojí na tom jak se to zrovna dohodne na stavbě.
No ještě že tohle takhle neplatí na dráze, to by byl teda pěkný mazec.
A je tedy pro tramvaje definovaný nějaký průjezdný profil který pak vlastně tyto dvě oblasti koordinuje nebo ne?
No to je potom při nákupech vozidel a budování infrastruktury pěkná ruská ruleta...
Jenki
Pátek, 11. května 2018 - 18:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5311
Registrován: 5-2002
tombru:
"V průniku! no to snad ne! A že to celé stojí na tom jak se to zrovna dohodne na stavbě."
Ano, je to tak.

tombru:
"A je tedy pro tramvaje definovaný nějaký průjezdný profil který pak vlastně tyto dvě oblasti koordinuje nebo ne?"
Ne. Jedna norma je stavařská, druhá vozidlová a nazdar.
Pátek, 11. května 2018 - 18:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 4-2012
No takhle vypadá profil tram trati třeba v Brně (viz vložený obrázek) a v textové části je pak další specifikace jak to má být rozšířeno v obloucích, co může a co nemůže do toho profilu zasahovat atd...

Jenki
Pátek, 11. května 2018 - 19:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5312
Registrován: 5-2002
Na první pohled mi to přijde jako mírně dotvořené a více okótované obrázky z Pravidel technického provozu městských drah z roku 1964 (nebo kolik). Zda je to v souladu s aktuálními normami (zejm. ČSN 736425 z roku 2007) těžko říct.

Nicméně už z tohoto obrázku je jasně vidět, že dnes široce používaný Kasselský obrubník se dvěma hranami a se zaoblením v dolní části s tím moc v souladu není, stejně tak vzdálenost obrubníku 1300mm od osy koleje neodpovídá dnes povolené šířce tramvajových vozidel 2600mm. Výška nástupiště max 160mm je taky těžce mimo, dnes se vzhledem k existenci nízkopodlažních vozidel a výsuvných / výklopných plošin vyžaduje (tuším) 230mm.
Pátek, 11. května 2018 - 23:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 9-2012
Dík za fundované info. [happy]
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Kočkopes
Sobota, 12. května 2018 - 23:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 10-2017
K nedávné diskuzi "karty vs. jízdenky": Ostrava – pípneš a jedeš aneb jak se jezdí bezkontaktně

Na tom videu je krásně vidět, jak jsou všichni ti ředitelé a jiní důležití (nebo spíše důležitě si připadající) lidi sluníčkoví, všechno bude duhově-růžové a krásné a pokrokové a nejlepší. To jsou prostě PR kašpaři. Kdyby to ve skutečnosti bylo všecko fakt také jednoduché... [happy]
Nowak Jan
Neděle, 13. května 2018 - 22:00:30  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Stadlerové se prý nevejdou na většinu míst v síti.
Taky se to ke mně dostalo před pár dny.
Vhledem k tomu, že se v posledních dnech slehla po Stadlerech zem, tak to začíná být podezřelé, co s nimi bude. Více informací však nemám. Dle mých informací se třeba nevejde na výjezd ze smyčky Dubina.
Dle mých informací cituji: Stadler nemůže skoro nikde. Jestli to jsou smyčky nebo nějaké oblouky, už nevím, ale rýsuje se tu pořádný průser

Milovníci konspiračních teorií tady mají sraz?[happy]
Pondělí, 14. května 2018 - 14:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 4-2012
Já už jen dodám, že
"Průjezdné průřezy tramvajových tratí a obrysy pro vozidla provozovaná na tramvajových dráhách" řeší ČSN 28 0318 z roku 2005.

Selský rozum pak říká, že průjezdný profil je oblast kterou nesmí nic z pevných součástí vozidla v žádném běžném provozním stavu opustit a do kterého nesmí nic vnějšího naopak zasahovat.

Jestliže se jedna z těchto podmínek nedodrží, tak nastává problém.

Ale vždy se nakonec udělají výjimky - a pak se někdy a někde nesmí potkat protijedoucí vozidla, jindy zase jiná nesmí někam zajíždět no nakonec musí zákonitě dojít k takové kombinaci výjimek, že některé vozidlo pak nemůže skoro nikam pokud se něco neupraví a zase se neudělá nějaká výjimka.
No a tak pořád dokola :-)

Takže se Stadlerem žádná tragédie, ale normální stav. Sem tam se něco přiohne, přibrousí, posune, někam asi nebude moct vůbec, ale tak to asi má být :-)
Nakonec asi není prvotním záměrem aby mohl jezdit úplně všude.
Holinek
Pondělí, 14. května 2018 - 14:56:40  
Neregistrovaný host
81.30.227.193
Já si třeba myslel, že už všichni vědí, že lidi jako Os98, Kočkopes, Jamnik jsou hlavně šotouši a informace jimi napsané je potřeba brát s rezervou [happy]
Poskok
Pondělí, 14. května 2018 - 15:48:47  
Neregistrovaný host
88.100.200.56
https://www.dpo.cz/aktuality/3040-tram-stadler-nova-cekaji-na-pov oleni.html
Hm... Jsem zmaten [lol]
ppkk
Pondělí, 14. května 2018 - 16:00:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 11-2014
Holinek: [ok][ok][ok]
Solaris Urbino 12 7753 DPO [jidlo]
Kočkopes
Pondělí, 14. května 2018 - 17:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 10-2017
Holinek:
"Já si třeba myslel, že už všichni vědí, že lidi jako Os98, Kočkopes, Jamnik jsou hlavně šotouši a informace jimi napsané je potřeba brát s rezervou [happy]"

Ne, my jsme jen neinformovaní, protože nevidíme dovnitř do DPO, takže se jen můžeme domnívat, že něco je pravda např. na základě toho, co zde píšou lidé jako např. Ross, ppkk, Jenki a tak dále.

Nebo pokud jsi fakt takový všeználek a znáš problematiku Stadleru, tak nám můžeš říct, jak to teda všechno je a dej si pozor, ať ani v jednom slově neuhneš od pravdy, mohlo by to být také bráno s rezervou a v tom případě by to bylo všechno úplně zbytečné. Ano, tento můj příspěvek skutečně berte s rezervou a v případě jistého pana "Holinka" i jako výzvu pro svůj zvednutý nos.
Pondělí, 14. května 2018 - 17:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 12-2006
Já upřímně nechápu vůbec smysl něco takového psát. Je to novinka a prototyp a u toho se snad vždycky očekává, že nastanou nějaké komplikace, které se v rámci testování odladí a změní. Jestli Stadler má problém v některých místech projet, tak se problém vyřeší a u dalších kusů bude tenhle nedostatek již odstraněn.
Ale vydávat kvůli tomu tiskovku a ještě osočovat některé lidi ze lži, která vlastně není lež... No, je to vůbec zapotřebí? :D

(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)
T3 mizí, wany se šíří... [kladivo]

[pozor] MHD Ostrava [pozor] -
Pondělí, 14. května 2018 - 19:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 2-2017
Když už jsem se stal jakýmsi "zdrojem konspiračních teorií", tak uvedu, že větu Stadler nemůže skoro nikde mi napsal v sobotu 5. května ráno mailem nejmenovaný zaměstnanec DPO a nevycucal jsem si ji z prstu ani já, ani on. Zrovna příspěvek od anonyma Holinka jen ukazuje jeho úroveň, protože od mé registrace na K-reportu napsal do této nebo autobusové diskuse nějakých 5 příspěvků, kde ve všech útočil do mě. Nic jiného tu zatím nenapsal a já nevidím důvod s ním vést nějakou diskusi. U Nowaka Jana se to vyvíjí docela podobně. Tohle mě už dost nazdvihlo a nevěřím, že by zrovna Jamnik nebyl informován někým z DPO.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 14. května 2018 - 19:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2017
Dopravní podnik vyvrací fámy, že nové tramvaje nesmí na trať
Pondělí, 14. května 2018 - 19:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 12-2006
os98: Tak on bude rozdíl nevlézt se a mít to "o hubu". Takže Stadler sice mnoha zastávkami projet může, ale je tam reálné riziko, že při troše štěstí se tam sedře taky. Tisková zpráva tedy vyvrací, že hlavním důvodem není právě tenhle problém, ale na druhou stranu tam svoji roli taky mít bude. [wink] Ty zbývající problémy už jsou jen detaily, které jsou o nastavení.

Takže bych z toho nedělal zas takové haló, prostě se aktuální vozy trošku upraví, nové už budou podle nových požadavků. Trošku pozměnit pár podvozkových plent by zas takový problém být neměl. Ostatně od toho je zkušební provoz a je naivní čekat, že se žádný problém neukáže. Problem solved.


(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)
T3 mizí, wany se šíří... [kladivo]

[pozor] MHD Ostrava [pozor] -
Úterý, 15. května 2018 - 00:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2017
Hele, řeknu to na plnou hubu. O tom, že se Stadlerem jsou problémy, jsem se dozvěděl od 2 na sobě nezávislých lidí, kteří jsou informováni přímo z vozovny Poruba (dokonce tam i chodí, ale to už zase odbočuju). Prvním byl jistý člověk, který mi pouhopouze napsal, že Stadler se někde nevejde a bude to s ním ještě zábavné. Vím, že má známé na Porubě, ale dobré, neřešil jsem. Ale když mi to potvrdila přímo do očí řidička z Poruby a dodala, že je doškrabaný a že se tam někde urvala plenta, tak už jsem opravdu byl na pochybách. Možná někomu přijde, že pokud mi nějakou informaci řekne někdo přímo "od fochu", že je to konspirační teorie, oukej, jeho názor. Ale určitě jsem nikde nepsal, že je to na 100% a že je to ultra profesionální a že mi to všichni máte žrát. Pouze papouškuju to, co jsem se dozvěděl, víc nic. Tak to hned nežerte jak zprávy o konci světa, prosím.

Mimochodem, když už jsme u té zprávy, prý nějaká řidička napsala veřejně na FB jaká je pravda (že to s tím Stadlerem není tak růžové jak si všichni myslí, klasická konspiračka, že) a prý kvůli tomu byla na koberečku přímo u pana Moryse a na ten popud bylo vydáno prohlášení, že tomu tak není. [rofl]
Raquac
Úterý, 15. května 2018 - 05:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 12-2007
Jamník: Máš pocit, že každý kdo chodí po vozovně ví co se děje a ví to i v souvislostech? Samozřejmě, málokdy je všechno jen růžové, ale zkus se kriticky zamyslet nad tím co kdo říká a jakém rozsahu asi může mít informace. Ti, kdo ty informace skutečně mají, je zpravidla nevykládají na FB nebo na K-reportu.
Úterý, 15. května 2018 - 07:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 7-2017
Raquac: možná se budeš divit, ale zrovna na Porubě je dost lidí co se o MHD zajímají nejen tak, že nastoupí do služby a pak zase odejdou (sice možná né tak fanaticky jako my, ale zajímají) a pár se najde co rádo informuje o dění ve vozovně, ať už na FB, možná i zde. A možná teď budu lehce kopat do vlastního hnízda, ale někteří tito lidé mají dosti prořízlou pusu a tak říkají venku i věci, které by měly zůstat pod pomyslnou pokličkou DPO či daného střediska/vozovny, chcete-li. A nemusí to vědět přesně ta osoba, ale řidiči se mezi sebou kamarádí, znají se, takže slovo dá slovo a za chvíli ví půlka vozovny to, co ze začátku věděla čtvrtina. [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem Jamnik.)
Holinek
Úterý, 15. května 2018 - 11:02:36  
Neregistrovaný host
81.30.227.193
Každopádně, ať to řeklo kolik lidí z Poruby chtělo, pořád je to jen jeden zdroj. Ti řidiči to museli taky slyšet od někoho atd. atd. až se dostaneme nejspíše k nějakému mechanikovi, který s tím jezdil. A to je jeden zdroj typu naštvaný zaměstnanec, který musí v noci lítat po městě s nějakým krámem, který nikdy nikdo neviděl a po něm se teď chce, aby se o tom všechno naučil.

A pokud tady napíšete věty jako "Stadler nikam nemůže, tady se rýsuje mega průser, to bude jako v Praze, kde 14T/15T nesmí na půlku sítě" a podobné nesmysly, tak se pak nedivte, že Vás nikdo nebere vážně.
Úterý, 15. května 2018 - 11:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7624
Registrován: 2-2006
Jamnik:
"A nemusí to vědět přesně ta osoba, ale řidiči se mezi sebou kamarádí, znají se, takže slovo dá slovo a za chvíli ví půlka vozovny to, co ze začátku věděla čtvrtina. "
Chtěl jste napsat že půlka vozovny ví čtvrtinu původní informace, že... [proud]
Aneb princip tiché pošty v reálu.

Holinek:
"A pokud tady napíšete věty jako "Stadler nikam nemůže, tady se rýsuje mega průser, to bude jako v Praze, kde 14T/15T nesmí na půlku sítě" a podobné nesmysly, tak se pak nedivte, že Vás nikdo nebere vážně."
Tohle byla docela slušná perla, ani nevim jak na to mohl kdo přijít... [crazy]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 15. května 2018 - 19:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 10-2005
Ostrava má problém, nové tramvaje některými zastávkami neprojedou

Tak dokonce i Novinky to zaujalo. Stále nikdo neřekl "nahlas" problém, že tramvaj je příliš vysoká.
Punk's not dead! blesk happy
Úterý, 15. května 2018 - 19:33:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 2-2017
Ross: Ať se nešíří další nepravdivé informace, tak není to náhodou tak, že "vysoká tramvaj" je jen mýtus? V pátek psal Jenki, že problémy jsou jen u obrubníku a nástupišť.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Úterý, 15. května 2018 - 19:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 10-2005
os98: Já slyšel o tolika věcech, že to sem ani nemůžu napsat. Doufám, že se vše vyladí.
Punk's not dead! blesk happy
....
Úterý, 15. května 2018 - 20:10:44  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Na problém s velikostí tramvají upozorňují lidé na sociálních sítích a dopravních fórech.....Uživatelé diskutují o tom, že právě proto ještě tramvaje nevyjely Ostravou ani ve zkušebním provozu.
O problémech se opravdu nepíše jinde???[uhoh]
Jenki
Úterý, 15. května 2018 - 22:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5314
Registrován: 5-2002
....:
"O problémech se opravdu nepíše jinde???"

Prý je z toho šílená aféra na Facebooku. Ale to jsem jen slyšel, neb jej v rámci zachování duševního zdraví odmítám používat.

Na druhou stranu si za to DPO může trošku i sám. Pokud se koupí jakékoliv nové vozidlo od libovolného výrobce tak nějaké problémy prostě být musí, to je přirozené. Nerealistická očekávání ve smyslu "úžasná nová švýcarská supermoderní dokonalá bezúdržbová tramvaj" logicky vyvolala zvýšenou citlivost i na naprosté banality.

Hodnotit, zda je to povedené nebo mizerné vozidlo lze tak za 10 let provozu. Krásným příkladem jsou Varia, která byla přijata s nadšením (je to levné, české, sólo, nízkopodlažní a má to otočné podvozky) a dnes je jejich hodnocení - slušně řečeno - výrazně střízlivější.

Ideální tramvaj je jako ideální ženská. Všichni si ji umí představit, ale každý úplně jinou, a nikdo ji ještě neviděl. Pokud má někdo marketingové nutkání vytrubovat do světa, že už ji našel, tak si koleduje o tvrdé přistání.
Madusan
Středa, 16. května 2018 - 05:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2007
Jenki a nejen na Faceboku, ale i na sociální sítí pro starší a pokročilé a to je pro mě IV cenová na periferii kde sem tam zajdu s dopravakama na pivo, a ty skazky co poslouchám o porvaných plentách, různých couváních kvůli neprojetí, rozkopaných obrubnících na Porubě, k tomu si každý něco přidá a aférka je na světě [happy] Stadlery jsou nové, tak to téma letí, a snad si někdo nemyslel, že někdo přizná chybu, mouchy se vychytají a vivat jedem[happy]
Středa, 16. května 2018 - 08:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7236
Registrován: 6-2004
https://ostrava.idnes.cz/tramvaj-stadler-povoleni-0h9-/ostrava-zp ravy.aspx?c=A180515_401514_ostrava-zpravy_woj

Sokrates112 je slavný[biggrin]
Středa, 16. května 2018 - 08:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 2-2017
Správně měl být slavný Ross, protože větu Dokonce byly odstraněny patníky u vjedu do jednotlivých hal, možná, že tam taky Stadler drhl. napsal on.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
....
Středa, 16. května 2018 - 09:16:55  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
„Na problémy se přišlo, když oba nové vozy táhli po kolejích z martinovských dílen do porubské vozovny,“ řekl redakci MF DNES řidič DPO.
Muž diskutující na webu jako Sokrates112 k tomu dodal: „Stadler zatím jezdí po vozovně v Porubě. Dokonce tam byly odstraněny patníky u vjezdu do hal, možná taky drhl.“
Morys: Problém není v nových vozech, ale ve dvou zastávkách. Upřesnil, že první je u Domu energetiky a další je zrekonstruovaná zastávka Stodolní.

Z Martinova do Poruby to tedy fakt vzali zkratkou, to ten řidič se projel. Možná měli zam.ci mít slíbeno držhubné, aby netlachali.
A "zdroje" už jsou 4 [lol] : FB, K-rep, Novinky, MF DNES... a někteří mají své tajné zdroje .....
Středa, 16. května 2018 - 09:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 10-2005
[rofl][rofl] Zajímavé.

No každopádně, hlavní je, že se na problémy přišlo hned v době, kdy máme dva kusy tramvají. Ty ostatní se stihnou kdyžtak upravit.

Jedno nechápu, proč vadí zastávka Stodolní? Přijde mi, že Elektra vypadá úplně stejně? Nebo, že by byl patník o pár mm jinak?

.... : Dobrý postřeh :D
Punk's not dead! blesk happy
....
Středa, 16. května 2018 - 09:23:21  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
„Na problémy se přišlo, když oba nové vozy táhli po kolejích z martinovských dílen do porubské vozovny,“ řekl redakci MF DNES řidič DPO.
Muž diskutující na webu jako Sokrates112 k tomu dodal: „Stadler zatím jezdí po vozovně v Porubě. Dokonce tam byly odstraněny patníky u vjezdu do hal, možná taky drhl.“
Morys: Problém není v nových vozech, ale ve dvou zastávkách. Upřesnil, že první je u Domu energetiky a další je zrekonstruovaná zastávka Stodolní.

Z Martinova do Poruby to tedy fakt vzali zkratkou, to ten řidič se projel. Možná měli zam.ci mít slíbeno držhubné, aby netlachali.
A "zdroje" už jsou 4 [lol] : FB, K-rep, Novinky, MF DNES... a někteří mají ještě své tajné zdroje .....
K2 804
Středa, 16. května 2018 - 09:33:13  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
Ross 15. května 2018 v 19:15:21 odkazuje na článek o tom, že "nové tramvaje některými zastávkami neprojedou". A co zapojit hlavu? Očekává zde někdo, že novinářka z (Rudého) Práva bude opěvovat technický výrobek švýcarského dodavatele?
Vzpomínal jsem, zda jinde v CZ byly u nějaké tramvaje podobné problémy a zda se z toho generovala taková bublina. Jiný případ komplikací jsem našel:
Od roku 2013 jezdí v Olomouci tramvaje VarioLF+/o. Nejstarší fotka ze zkušební jízdy je na nomto fóru z 10. dubna 2013, 17:46:32. (Nevím, zda sem jde umístit odkaz na archiv, ke snímku se dá dostat přes 4 kliknutí, to většina uživatelů zvládne.) Podstatné jsou ale tehdejší kryty podvozků, které nyní na vozech již nejsou. Protože tehdy "škrtaly" o některé hrany ostrůvků, byly kryty před uvedením tramvají do provozu vyměněny za přetvarované. Tehdy se jednalo o klon zavedeného a správného Varia dokonce se správnou elektrickou výzbrojí Škoda, tak se celá příhoda obešla bez keců. Nehodnotím, zda byly v rozporu s normou kryty podvozků, hrany nástupišť nebo zda si protiřečí normy na tramvaje a na ostrůvky. Rozhodující je, že se nejednalo o výrobek imperialistického dodavatele a že kvůli tomuto výrobku tuzemský dodavatel nepřišel o kšeft a vozovenští a další personál nepropadal panice, že na té tramvaji bude všechno jinak a kdo se to má učit... No, a to je celé zákulisí mediální bouřky.
Středa, 16. května 2018 - 09:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7237
Registrován: 6-2004
Ross: Vzhledem k tomu, že to jenom drhne, tak i pár mm může být problém...

Ono jsme si tohle vyzkoušeli v Praze, když se otevřela smyčka u metra Radlická, tak Wana neprojela resp drhla a KT už úplně bez šance...A to byla novostavba...
K2 804
Středa, 16. května 2018 - 09:42:00  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
K mému předchozímu příspěvku pro usnadnění:
olomoucké VarioLF+/o č. 101 - původní kryty podvozků detailně na snímcích 5 až 8.
https://www.mhd-olomouc.cz/MOSD/detail-vozidla?ident=81
Přepracované kryty podvozků třeba zde:
http://seznam-autobusu.cz/dokumentacka/93194?carId=37327#photo
Středa, 16. května 2018 - 09:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 10-2005
K2 804: Odkaz na archiv jde. Fotku jsem našel, ty kryty vypadají dobře [ok]
Punk's not dead! blesk happy
Jva
Středa, 16. května 2018 - 09:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4133
Registrován: 6-2002
Fotky jsou přímo ze zkoušek. Mimochodem - když přišla do Olomouce první Varia (2006), vyřezávaly se i širší otvory pro spřáhla v náraznících, neboť výrobce nepočítal s "utaženým" esíčekem u "Koruny", kde spřáhla mezi vozy soupravy lítají "ode zdi ke zdi".
Cynik - tak říká optimista realistovi...
K2 804
Středa, 16. května 2018 - 10:12:06  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
Promiňte, do třetice ještě toto:
http://www.acri.cz/uploads/pdf-novinky/Ondovcak_28.11.2012.pdf
V prezentaci si prohlédněte str. 3, 4 a 5. Tramvaj tedy zřejmě je podle norem, obrubníky zastávek také. Jen došlo k typické tuzemské chybičce - protiřečící si normy plus dlouhodobě nedořešený stav legislativy.
Zrcátko
Středa, 16. května 2018 - 11:37:15  
Neregistrovaný host
62.129.57.194
A tuhle znáte? Řidičům vadilo, že Stadler nemá levé zrcátko. Tak na 1701 namontovali zrcátko z T3 [rofl]
Středa, 16. května 2018 - 12:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7239
Registrován: 6-2004
Zrcátko: Zrovna tohle je celkem rozumná přípomínka... Vyřešení je už takové homemade [biggrin]
Středa, 16. května 2018 - 13:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5360
Registrován: 2-2005
V Plzni pro změnu nemohly Varia s předsuvnými dveřmi na trať linky 1, neboť při zkouškách se dveře sice otevřely, ale jen tak tak a při drobném sjetí okolků by se zasekly o "příliš vysoký" (avšak podle norem) ostrůvek.

Takže ano, takové věci se dějí a není to nic až tak divného.

Jinak zdroje nejsou čtyři, ale stále jen jeden; Novinky i MF Dnes čerpaly info hlavně z nepodložených zpráv uživatelů FB a K-REP, kteří čerpají ze stejného anonymního zdroje. A pokud i pan ředitel mluví o dvou zastávkách, tak na tom asi něco bude. Kdyby jich bylo víc a on přiznal jen dvě, tak si koleduje o průser, že někdo ze zaměstnanců vyjmenuje ještě nějaké další a on bude za vola, což by před volbami pro ředitele největší městské firmy rozhodně nebyl dobrý start.
Ale třeba se objeví někdo "kdo chce zůstat v anonymitě, ale redakce jeho jméno zná" a řekne světu víc. Pak to bude alespoň trochu věrohodné, na rozdíl od povídání nějakých troubů, co zdrbli nové tramvaje ráno na vrátnici u kafe.

Dokud se ale někdo takový neobjeví, dá se ze zdejších diskutujících v tomto směru věřit akorát Jenkimu. Ten jasně napsal, že Problémy s tím kam se Stadler vejde nebo ne jsou jen a pouze v oblasti obrubníků a nástupišť. Není to tím, že by v DPO a u Stadlera seděla banda pitomců, ale tím, že norma na obrys vozidel a norma na tvar hrany nástupiště se neustále (a navíc v zájemném rozporu) vyvíjejí, zatímco obrubníky a nástupiště musí někdo fyzicky předělat.
Takže výše uvedené konstatování berte jako fakt a naučte se žít s tím, že se neděje nic mimořádného. Každá nová tramvaj, není-li to derivát T3, potřebuje nějaké úpravy tratí. Platilo to před lety o T2 v Praze (kde si rovnou počkali na T3, kvůli kterým ale stejně museli předělat tratě, vozovny, měnírny atd.), na KT8 se dělaly zákazy míjení a tak dále, mnoho jiných si vzpomene na mnoho dalších případů.
MHD je pro lidi ! ! !
Raquac
Středa, 16. května 2018 - 14:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1770
Registrován: 12-2007
K2 804: To je už neplatné - ČSN 280318:2015 sloučila obě citované normy a je to tak sjednocené.
Raquac
Středa, 16. května 2018 - 14:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 12-2007
Zrcátko: Levé zrcátko není požadavek řidičů, ale norem.
Středa, 16. května 2018 - 14:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 12-2006
Furt se tady dokola řeší problém s šířkou a výškou vozidla, ale já stále nenašel odpověď ohledně těch střešních plent. Je to tedy nějaká folie, nebo mají opravdu jinou barvu? [proud]

Raquac: V tom případě nechápu, proč se tam musí rvát něco ze starých vozů a není to ve výbavě už od výroby.

(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)
T3 mizí, wany se šíří... [kladivo]

[pozor] MHD Ostrava [pozor] -
Jenki
Středa, 16. května 2018 - 15:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5315
Registrován: 5-2002
Vtobola:
"V tom případě nechápu, proč se tam musí rvát něco ze starých vozů a není to ve výbavě už od výroby."

A vy skutečně víte, že to tam není od výroby a že tam namontovali něco vybrakovaného ze starých vozů?

Co třeba varianta, že to tam nebylo namontováno z milionu jiných důvodů (např. kvůli přepravy, nebo to chtěli umístit tak jak si DPO řekne) a dali tam obyčejné sprosté plastové zrcátko (třeba) shodné s T3, ale úplně nové?

A než začnete vykřikovat něco na téma "proč tam není něco modernějšího" položte si otázku, zda víte, co přesně požaduje norma, co přesně si zákazník objednal a na čem se s dodavatelem dohodl? Nebo si to jenom myslíte? Nebo to někdo vykládal v hospodě nebo na fcb?
Středa, 16. května 2018 - 15:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 12-2006
Jenki: Reaguji na informaci, kterou tady zmínil někdo jiný. Pokud tomu tak není, v pořádku, není třeba řešit dál. Já detaily ohledně norem a nákupu zrcátek opravdu nezkoumal, takže díky za info. A rozhodně nejsem ti, kteří tady z toho celého dělají aféru jako vrata a hned odsuzují vozidla, které viděli maximálně tak na obrázku. [happy][biggrin]


(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)
T3 mizí, wany se šíří... [kladivo]

[pozor] MHD Ostrava [pozor] -
ppkk
Středa, 16. května 2018 - 16:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 11-2014
Je tam fólie, protože se plenty přepravovaly zvlášť.
Solaris Urbino 12 7753 DPO [jidlo]
Středa, 16. května 2018 - 16:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7626
Registrován: 2-2006
Raquac:
"To je už neplatné - ČSN 280318:2015 sloučila obě citované normy a je to tak sjednocené."
To sice ano, ale drtivá většina zastávek a vozidel není dle této normy stavěna. Štádlera se poznámka netýká. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
....
Středa, 16. května 2018 - 17:04:23  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Jinak zdroje nejsou čtyři, ale stále jen jeden
jsem rád, že to konečně někdo pochopil.. že tak postupuje bulvár, docela chápu, musí něčím se musí živit (kdyby napsal, že se vyskytly pouze 2 problémy, a jenom co dostane papíry tak šaliny okamžitě vyrazí do ulic, tak by to nikdo nečetl), ale že v diskusi se spousta lidí v tom vyžívá.. zkrátka nechci mít stejnou kozu jako má soused, ale chci aby ta jeho chcípla..
jdu hledat, kdo to začal[wink][wink]
ještě tu chybí fotky a videa, aby to bylo úplné...
a ta o tom levém zrcátku je taky docela dobrá [wink]
Středa, 16. května 2018 - 17:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6974
Registrován: 2-2006
A ještě tady:
Nové švýcarské tramvaje neprojedou centrem Ostravy. Dvě zastávky nesplňují normu

Nové tramvaje Stadler se nevejdou na zastávku Stodolní, přiznal ostravský podnik
Zrcátko
Středa, 16. května 2018 - 19:30:45  
Neregistrovaný host
193.165.237.13
Opravdu tam je zrcátko z T3, podle všeho je velmi opotrebene, má rez na úchytu. Klidně můžu doložit fotku...
Jenki
Středa, 16. května 2018 - 19:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5316
Registrován: 5-2002
No tak sem s ní [happy]