Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 10. 10. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 10. 10. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pavel2
Úterý, 01. října 2019 - 11:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17380
Registrován: 8-2002
vlastně jdu jen okolo, tak prosím bez případných nejapných poznámek:
https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/doprava-v-praze-doslo -k-prozreni.A190928_210039_p_ekonomika_wag
čtěte včetně diskuze [happy]

btw:
1. proč by nemohl být trolejbus na letiště být aspoň v 90-95% trasy pod drátama? to je pořád problém v Pze říkat/přiznat, že se zavádí další trakce?
2. proč nemůže jet už z Kulatýho náměstí? tam by snad šel i lépe eliminovat problém, že 25m vůz není schopen vyjet z konečný bez toho, aby zablokoval ostatní dopravu.
Jef
Úterý, 01. října 2019 - 12:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5897
Registrován: 5-2002
proč nemůže jet už z Kulatýho náměstí?

Protože už teď je tam souběh metro + tramvaj (která nicméně obslouží víc zastávek - metro má jen jednu mezilehlou a ta je z hlediska poměrně velkého sídliště až na okraji).
Stavět tam ještě další dráhu by bylo absurdní, ostatně žádné autobusy po Evropské už nejezdí kromě krátkého úseku u ze současné Bořislavky na Bořislavku bývalou[wink].
Úterý, 01. října 2019 - 13:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8822
Registrován: 5-2002
proč nemůže jet už z Kulatýho náměstí? - protože úkol zní elektrifikovat linku a-119 a ne rozšiřovat rozsah provozu gumokolní dopravy, když stejně nejsou ani řidiči.
Pavel2
Úterý, 01. října 2019 - 19:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17381
Registrován: 8-2002
koukám vy to tam máte zase složitý... vecpat něco doprostřed mnoha protichůdných požadavků nebude vůbec jednoduchý.
existuje nějaký příhodnější místo v dosahu kde točit tak dlouhý vozy?
Úterý, 01. října 2019 - 20:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3422
Registrován: 12-2007
Pavel2: Zajížďka trolejbusu až na Kulaťák opravdu nemá smysl, stejně by tím nikdo nejezdil, to zablokování dopravy při vjezdu nebo výjezdu trolejbusů na obratiště u Nádraží Veleslavín nepotrvá věčnost, a dá se řešit dopravní preferencí na křižovatce.
Úterý, 01. října 2019 - 20:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8829
Registrován: 5-2002
to zablokování dopravy při vjezdu nebo výjezdu trolejbusů na obratiště u Nádraží Veleslavín nepotrvá věčnost - hlavně je tam vlastně blokace už dnes. Výjezd z terminálu ještě k tomu dost často kloubových vozidel naráží na kapacitu terminálu. Ostatně 119 byla načas vymístěna naproti ke škole, tedy na retrosmyčku ex135 z poloviny 60. let. Dopravně to bylo plynulejší, ale bariérové pro japonské túristy s velkokufry.
Úterý, 01. října 2019 - 21:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 12-2007
Borovička: To by se tam nějak musel dát eskalátor.
Úterý, 01. října 2019 - 21:31:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 12-2007
Dokud ta hračka nebude mít stavební povolení tak nemá cenu malovat jakákoli data začátku provozu.
M. R. P.
Středa, 02. října 2019 - 19:04:09  
Neregistrovaný host
Na facebooku Plzeňských trolejbusů se objevila informace, že po skončení testování Ekovy bude cca na rok zastaven provoz trolejbusů v Praze kvůli výkopovým pracím v Prosecké. Neví o tom někdo víc? Bude se rovnou v rámci stavebních prací budovat i prodloužení trolejbusové trati?
Středa, 02. října 2019 - 19:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5079
Registrován: 12-2007
Aneb konec trolejbusů v Praze. Akorát by mohli vymyslet nějaké zapamatovatelné datum.
Středa, 02. října 2019 - 19:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3805
Registrován: 5-2003
Gabuliatko:
"Aneb konec trolejbusů v Praze. Akorát by mohli vymyslet nějaké zapamatovatelné datum.
"
16. října?[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

George
Čtvrtek, 03. října 2019 - 10:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 5-2002
M.R.P. - možná je rekonstrukce kanalizace, vody, elektriky, plynu a ví bůh čeho všeho pod zemí. A po skončení by se konečně mohly postavit zbylé sloupy, položit napájecí kabely a natáhnout dráty až nahoru ke křižovatce. A jako bonus položit nový, kvalitní a rovný asfalt po celé Prosecké.[proud]
Co z toho bude jsem opravdu zvědav, aby z toho nebyl jen další typ asfaltu v silnici.
Co kdo tipujete?
Čtvrtek, 03. října 2019 - 11:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 12-2007
George: Asi bych toho chtěl moc, ale myslím si, že by konečně měla vzniknout nějaká koncepce trolejbusových tratí v Praze, a také pracovní skupina, která by měla řešit následující.
1) Kde všude by měly vzniknout trolejbusové tratě v Praze, na které úseky by se použily klasické trolejbusy a na které parciální,
2) Jak by to bylo s přívodem elektrického proudu včetně měníren, sloupů, trolejí, křižováním s tramvajovými tratěmi, garážováním trolejbusů apod.,
3) Jaký je stav komunikací, po kterých by trolejbusy měly jet, včetně inženýrských sítí, povrchu vozovky, vlastníků nemovitostí, které by měly právo se vyjadřovat k trolejbusovým tratím apod.
A bylo by vhodné vše řešit systémově, neupínat se z hlediska povolení a provozu pouze na jednu trolejbusovou trať, ale hned na několik, protože když se dejme tomu rozjede řízení s 10 tratěmi, tak je dost velká pravděpodobnost, že některá řízení budou ukončena stavebním povolením dříve, jiná později, ale postupně se bude moci stavět trolejbusová síť.
stoupa2000
Čtvrtek, 03. října 2019 - 18:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 8-2017
Zdravím s prosbou. Nemáte někdo prosím fotografie z dob, kdy jezdily Slezskou ulicí okolo Vinohradské tržnice trolejbusy? Moc díky předem
George
Čtvrtek, 03. října 2019 - 21:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 5-2002
Wagon:to by si toho chtěl opravdu moc.[proud] Uvědom si že v ČR se už nejede na pětiletky ale na čtyřleté volební období. A pak se zase jede od znova a jiným směrem. Viz Jistě pane ministře - Konečné rozhodnutí.[happy] To bychom se dostali na pole vulgárního managementu, kde je třeba po nějaké době ukázat reálné výsledky.[happy] Ale třeba se opět stane zázrak a v Praze opět (po třetí) bude pod DP odštěpný závod trolejbusy. Což se víceméně opakuje každých třicet let.[proud]
Čtvrtek, 03. října 2019 - 22:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 12-2007
George: Díky za reakci.[happy]Nicméně trochu by hysterie kolem klimatických změn mohla pomoci, kdyby se to plánováni v oblasti trolejbusové dopravy zabalilo do snížení produkce skleníkových plynů v Praze. Možná, že by se na to daly třeba získat prostředky z EU.
George
Čtvrtek, 03. října 2019 - 22:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 5-2002
Wagon: Není zač.[happy] Jinak ještě rozeberu Tvůj předchozí příspěvek.
1)prakticky všude. Praha svým terénem je ideál pro tyto akce. Troufám si tvrdit že minimálně 70% autobusových linek by bylo možné převést na elektrickou trakci, alespoň v polovině jejich linky.
2)díky nejrůznějším normám, vyhláškám a nařízení to bude asi největší problém. Zvlášť když nové tratě musí být (nevím proč) na 750V.
3)všeobecně silnice v Praze jsou v dost ďábelském stavu. Docela mě zaráží že DP nedupe přes Magistrát na TSK aby s tím urychleně něco dělal. Jde to z jednoho šuplíku. DP si dost ničí busy díky laxnímu přístupu TSK.
Mě by se třeba moc líbila linka Podolská vodárna - Pražského povstání - Kavčí hory - Budějovická - Ryšánka - Dvorce. Ideální na dráty v kopci, Pankrác na baterie. Měnírna je v ulici Na dolinách (původní trolejbusová). Jenomže je 600V. Jinak taková 190 je také ukázkový adept. Nabíjení na Smíchovském nádraží až k Černému koni na baterky zbytek pod dráty. Jediné křížení u Polikliniky Modřany, napájení od tramvají. Ale 600V.[uhoh]
T_m
Čtvrtek, 03. října 2019 - 23:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3343
Registrován: 5-2002
Líbí se mi váš všeobecný optimismus, že naznačená budoucnost s podstatě neočekávanou výlukou nebude záminka k ukončení trolejbusového experimentu. Myslím si totiž, že kdyby se ona záminka nehledala, už bychom za dva roky byli podstatně dále.

Technicky, resp. spíše legislativně nevím, jak je to se 750V. Neznamená to, že ono vyšší napětí musí být jen u nových systémů? Pokud bychom si zase hráli se slovíčky a původní dynamicky nabíjené elektrobusy bychom přejmenovali v duchu historie na Gleislose Strassenbahn (bezkolejová tramvaj), jednalo by se "jen" o jistou modifikaci tramvaje a tím pádem by to bylo pouhé rozšiřování rozšiřování tramvajové sítě [biggrin]

Parciální trolejbusy jsou na první pohled hezká a praktická hračka, ale myslím si, že je krajně nevhodné jejich nutné nasazení na páteřní linky, aneb přeci jen by baterie měly být jen doplňkovým zdrojem energie v případě nějakých krátkých odbočných větví, nebo pro manipulační přejezd např. do vozovny. Je třeba si uvědomit, že baterie rozhodně nejsou nějaké ekologické terno a je třeba je pokud možno rozumně využívat a vozy s baterkou po vrcholu životnosti využívat jen k nouzovému pojezdu a v plném provozu s nimi jezdit jako s klasickými trolejbusy.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Pátek, 04. října 2019 - 06:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 9-2005
Podle mne 750V není žádný problém. Představa, že někdo na nové trolejbusové tratě bude "tahat dráty" ze současné 600V měnírny pro tramvaje mi připadá podobné sci-fi flikování, jako, že Praha nakoupí second-hand trolejbusy.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Pavel2
Pátek, 04. října 2019 - 07:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17383
Registrován: 8-2002
jasně, plzeňský 21 Tr do Prahy [biggrin]

jinak ty pražský silnice jsou obecně hrozný, a to kolikrát i tak, že v pěkný dlouhý dvoupruhový vozovce s rovným asfaltem najednou kanál ve stopě kola propadlej o víc než 5 cm. tohle taky někdo v Pze operativně opravuje nebo to lze dokumentovat a někam hlásit?

v Plzni máme aplikaci plzni.to (a jako komunikační prostředek docela funguje, závady se odstraňujou), v Pze bylo něco podobnýho, ale jestli se to cca za rok, rok a půl nezměnilo, tak je to věc vcelku nahovno, páč nelze sledovat stav řešení případu. asi to vzniklo za Dolínka a chybí tomu transparentnost. dotaz/připomínka se vhodí do osudí a děj se vůle boží.

vyznat se v pražským slepenci správců sítí a komunikací je jak rozmotávat klubko mnoha zašmodrchaných drátů. to se dá celý dopoledne prosedět s telefonem na uchu než se neznalej člověk někam dopracuje... [lol]
Pátek, 04. října 2019 - 12:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3427
Registrován: 12-2007
T_m: Myslím, že parciální trolejbusy by měly být nasazeny jen v těch místech, kde bude frekvence trolejbusů natolik slabá, že se tam nevyplatí postavit troleje. Ale také si myslím, že trasa parciálních trolejbusů bez drátů by měla být kratší než je pod dráty. V takovém případě asi nebude zapotřebí vozit velký objem baterií.
Pavel2: V Praze máme Technickou správu komunikací, ta by měla vědět, co kde co v zemi je. Samozřejmě bez spolupráce Dopravního podniku s TSK by rozvoj trolejbusové sítě nebyl možný.
Pátek, 04. října 2019 - 13:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 9-2005
Pokud parciální, tak by se mi to líbilo, kdyby to bylo ála některá místa v Pekingu. Na křižovatkách si netrhat žíly s křížením a s milióny převěsů a křížení s tramvajovou trolejí zapovědět úplně. Prostě před křižovatkou stáhnout sběrače a a na první zastávce za je zase automaticky nandat.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
OKŽ
Pátek, 04. října 2019 - 14:59:05  
Neregistrovaný host
Houmr: Někdy je lepší postavit křížení Tram X TBus ala Brno (př. dole na Úvozu), zvláště, následuje-li pak kopcovitý terén. Jasně, kde by se křížení blbě kotvilo (př. Malostranská?), tak je to lepší řešení. Navíc nabidlováním na malo vytížene zastávce se prodlužuje jízdní doba. Takže ideální řešení na + TBusů.
Ale sundávat klacky před úplně každou křižovatkou, kde jezdí tramvaje, mi přijde jako úlet. A když se rozbije "stahovák" klacků, pak není o čem diskutovat.
P_v
Pátek, 04. října 2019 - 16:01:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 5-2002
Vzhledem k tomu, že v Praze se od začátku bude stavět ne síť, ale nespojité dobíjecí stopy, může tu být oboje napětí podle toho, jestli se využije měnírna existující, tramvajová nebo metrová, nebo se bude stavět nová. Stačí jen objednat trolejbusy, kterým je to jedno.
Pátek, 04. října 2019 - 17:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 11-2008
Ono vůbec salámová metoda výstavky sítě a nákup parciálních T busů s dojezdem baterky max kolem 20 km je špatná cesta. Tyto baterky slouží pro krátké pojezdy (manipulační jízdy, uzavírky / náhlé překážky na trati, problematická místa - nízké podjezdy, komplikované křižovatky)
Pokud vůz pojede pod sítí pravidelně cca 40-60% trasy, baterky dostane pěkně na frak a brzy odejde (vůz pojde mimo T vedení). Navíc topení a klima sníží dojezd na polovinu. Pokud se při jízdě na baterky vypne, tak poklesne teplotní komfort cestujících, v létě se otevřou okénka a pak je klima na kočku...
Mj. baterka, které utáhne naložený dvoukoub s klimou na letiště 50% trasy zabere určitě část přepravní kapacity vozidla.
Za mě parciální T busy určitě ano, ale cca 90% pravidelné trasy pod sítí (některé linky klidně i 100% a baterka hlavně na krátké koncové úseky s výrazným zlomem poptávky, na operativní řešení problémů a krátké komplikované úseky)
OKŽ
Pátek, 04. října 2019 - 18:26:42  
Neregistrovaný host
P_v: Já vím, že se budou stavět oddělené úseky, ale až se budou v budoucnu (tedy budou-li se) stavět nové TT, pak křížení je nejlepší řešení (a rozhodně lepší než baterka). Navíc při křížení troleji vzniká někde "hluché misto", ne?
A kterému trolejbusu je jedno, jak často se bude nabidlovat? :-D Ony pružiny držící klacky ve vzduchu taky nesnesou neustálé natahování se a stahovaní se.

Omezení schopnosti baterií je věc druhá.
Kalanis
Pátek, 04. října 2019 - 20:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 12-2006
George, MRP: Pod Proseckou je rozpadlá kanalizace. To byl mimochodem jeden z hlavních důvodů rekonstrukce Zenklovy ulice - druhý byla prakticky rozpadlá TT. V některých jiných ulicích v Praze se to řeší bodovými šachtami (Bělehradská u IPP, Nad Šutkou, Davídkova, Prosecká dole). Ale rozhodně když už to budou kopat, tak tam natahovat pod zemí napájecí tlustokabely je pouze prťavá položka. TSK určitě bude politicky honěno, aby v rámci oprav a zelených opatření připravovalo do rekonstrukcí i kabely pro trolejbusy. Obzvlášť na trasách, kde jsou již schválené. Pro politiky to jsou cenné body - jo, máte tu dráty, ale už to tu nečoudí. Větší sranda jsou pozemky a jejich vlastnictví a sousedství. O tom by mohli nejen úředníci vyprávět.
Mě by spíš zajímalo, jak dopadne budějický vůz, tedy ten bílý. Opravdu už odcestuje na jih?
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Pátek, 04. října 2019 - 23:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5747
Registrován: 2-2005
Určitě ne, protože není budějovický. Stále je v majetku Škody Elektric
MHD je pro lidi ! ! !
Petr_k
Sobota, 05. října 2019 - 10:19:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12852
Registrován: 4-2003
Bílej trabant s tykadlama je ale z hradecký objednávky, ne?
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Kuba_j
Sobota, 05. října 2019 - 10:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4573
Registrován: 8-2005
Možná je ve výbavě jako hradecké parciály (kromě laku), ale není součástí objednávky.
9506
Pondělí, 07. října 2019 - 09:18:30  
Neregistrovaný host
Trolejbus 9506 byl vlastníkem nabídnut k odprodeji DPP, ale protože ten nemá zájem o vozidlo standardní délky, byl prodán do Hradce.
Za pár týdnů v Praze končí.
Pondělí, 07. října 2019 - 11:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5748
Registrován: 2-2005
Takže Praha nebude mít ani trať ani vozidla...to jsem teda zvědavý, jestli se ty trolejbusy někdy podaří protlačit [uhoh]
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 07. října 2019 - 12:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8842
Registrován: 5-2002
A proč by taky měla teď koupit vozidla, když nebude po nějakou dobu mít ani žádnou trať? A ještě vozidlo, které není vhodné pro nejdříve uvažované elektrifikované linky 140 a 119, kde jezdí kloubová vozidla a řidiči nejsou.
Nippy
Pondělí, 07. října 2019 - 13:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2012
Zkušební fáze už snad byla dlouhá dost. Pro srandu šotoušům to jezdit nemusí, od toho mají d-23.
Pondělí, 07. října 2019 - 13:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5749
Registrován: 2-2005
Já to myslel jako obavu, že ruch kolem trolejbusů po čase utichne, když nebudou nikomu na očích.

Zkušební provoz už nějakou dobu postrádá praktický smysl. Že ta technologie funguje bylo mnohokrát prokázáno.
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 07. října 2019 - 14:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8844
Registrován: 5-2002
Jediný smysl by měla pro výcvik řidičů, ale bez drátů nic nenacvičí.
Pondělí, 07. října 2019 - 14:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1882
Registrován: 4-2005
Mě fascinuje, že se na Prosecké postaví dráty a v podstatě záhy se "náhodou" zjistí, že je v háji kanalizace... Opět další zámínka, proč vlastně v Praze trolejbusy nemít. Pořád ta samá písnička. Vše je problém, měnírny, křížení (v Prešově je kříž trolejbusů s el. tratí 3000 V)...atd.
Pondělí, 07. října 2019 - 14:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8845
Registrován: 5-2002
Michal_Ř - jestli to není naopak a čeká se na tu kanalizaci a rekonstrukci Palmovky.
T_m
Pondělí, 07. října 2019 - 22:22:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 5-2002
Já tomu projektu nevěřím a zatím veškerý vývoj spíš nahrává pesimistickým myšlenkám, než právě víře v úspěch. Tak, jak to vypadalo před 2 roky velmi slibně a nadějně, dnešní přešlapování nad ničím a nulový, či spíš záporný vývoj dává velmi pesimistické předpoklady.

Jednak jsem dost překvapen onou kanalizací, která je údajně v [zadnice], protože ačkoli je to podle mne dost podstatná záležitost, tak snad nebýt Z. K. z Plzeňských trolejbusů, tak se o tom ani neví a najednou všichni budou za nějakých 14 dní zírat, že trolejbusy mizí. Proč, jaký je důvod, že se nepokračuje s výstavbou (a ani s její přípravou) dále? Proč nejsou zatrolejovány další úseky? Proč se v případě uzávěry Prosecké nevyužije právě největší výhoda parciálních trolejbusů a nejezdí po objízdné trase? Odpovím si sám. Praha trolejbusy nechce, ale protože od doby před 2 roky jsme dál, tak sice trolejbusům už většinou neříkáme elektrobusy, ale děláme všechno proto, aby nebyly.

Proč se kromě libé politické pohádky o letišti nepřipravují další úseky jinde, o kterých se vykřikovalo? Co taková linka 176? Nic, ani náznak. A čas běží, dny týdny roky, desetiletí, ...

Naposledy trolejbus v Praze po veřejné komunikaci jezdil v létě 2001, pak až po dlouhých 17 letech v roce 2017. Kdy to bude příště?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Kalanis
Úterý, 08. října 2019 - 12:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 12-2006
Ne tak daleko. DPP v souladu se závěry Rady MHMP vypisuje tendry na autobusy a zkoumá dostupnou nabídku na trolejbusy na letiště.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
nereg.pozorovatel
Úterý, 08. října 2019 - 13:52:39  
Neregistrovaný host
Takže, jak se tak zase opět ukazuje, žvásty, žvásty a žvásty … nic proti, ale když tu ten příspěvek, tak přemýšlím, co je tam vlastně pravdivého.
Tak jen v kostce: záporný vývoj (v novodobé historii nebyla tak pozitivní nálada k trolejbusům v Praze)"; "údajně" (stačí se tam projet, podívat, sledovat děj, dílčí opravy, výkopy, atd.); nebýt Z. K., tak se o tom ani neví (ví se o tom běžně, koho to zajímá, tak to ví i s podrobnostmi); "proč se nepokračuje" (ale pokračuje, připravuje, nejen na 140).

Co je vůbec hlod: "nejezdí po objízdné trase?" [proud][proud][proud][proud][proud]
Byl jste se vůbec někdy na tu trať podívat a nebo jen tak od stolu plácáte? Jinak se to nazvat nedá.

Třeba mě paměť šálí, ale trolejbus v Praze po veřejné komunikaci jezdil v létě 2001? Vlastní silou? Asi dost těžko a pokud jde o přetah? Bez komentáře.

A perlička na závěr: 2001 - 2017 = 17 let. Když neumíme logicky uvažovat, doporučuji si na prstíčkách místo datlování nesmyslů do klávesnice odpočítat, kolik to je těch let. Ale k 17ce se určitě nedopočítáte [proud]. Takže doporučuji jeden rok, jeden prstíček, druhý rok, druhý prstíček, ….

Takže raději příště více přemýšlet, méně psát … Opravdu mě může vytočit, když se presentují zcestné ničím nepodložené informace, které jsou vyloženě zavádějící. Ale to je asi úděl všech diskuzí, Blesků, Aha a jiných, tomu podobných existencí [sad]
George
Úterý, 08. října 2019 - 14:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 5-2002
nereg.:trolejbus skutečně vlastní silou po části Prahy jel.Vsadíme se?[wink]
Všeobecně: Začíná mi to připomínat historii kolem roku 1990. Také byl návrh na trolejbusy, tehdy v Jinonicích. Objednaly se vozy, nakreslila trať, vymyšlena vozovna v opravené Valentince, byl zřízen závod Trolejbusy a opravny MHD, dokonce se v Praze objevil trolejbus. Pak byl projekt opuštěn a vymýšlelo se že by mohly jezdit v Bohnicích, pak na Jižním městě a pak to celé utichlo. Vozy se odřekly a byl konec. Teď jsme o kus dál, postavila se trať vyprojektoval směr, linky, ale zase se přemýšlí že to bude na letiště a nebo ještě jinde (očekávám to v příštím roce).
Ale doufám že prognózy jsou liché, a po opravě Prosecké se rychle uskuteční výstavba zbylé tratě pro linku 140. Pevně věřím že se to stihne do konce volebního období, anebo že příští vedení bude pokračovat v načatém díle.

(Příspěvek byl editován uživatelem george.)
Úterý, 08. října 2019 - 15:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 1-2013
trolejbus skutečně vlastní silou po části Prahy jel
Tou částí Prahy byla Praha 8.
nereg.pozorovatel
Úterý, 08. října 2019 - 16:10:25  
Neregistrovaný host
Dobrá, rozepíši tedy to, co jsem chtěl říci (jak to bylo myšleno): jel vlastní silou po veřejné komunikaci - trolejbusové dráze - jako trolejbus? Takto je to snad plně jasné, co jsem tím chtěl říci. Protože v roce 2017-2019 to tak je.
Úterý, 08. října 2019 - 17:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 12-2007
Nehádejte se, chápu skepsi pana George. A budeme jistě všici velmi mile překvapeni když po znovuotevření Prosecké bude hotov objezd Zenklovou, nataženy dráty na zbytku plánované trati linky 140 a připraveny vozidla k výjezdu.
Ale obávám se že se pohled namířil na druhou stranu Prahy a na linku 58 se zapomnělo.

To je podobné jako s TT na Václavském náměstí.
nejprv okolo Wilsona
pak okolo Wilsona prej překážej stromy, tak okolo koně do středu
pak proč jen do středu, když chceme po celém náměstí
a pak ... ticho
Úterý, 08. října 2019 - 18:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 4-2019
V souvislosti s Proseckou je pozoruhodné, že v těchto končinách byla havárie kanalizace už v roce 2012, od roku 2013 údajně probíhala oprava a rekonstrukce v délce 1,5 km a v letech 2014-15 se tam téměř rok nejezdilo ...
Úterý, 08. října 2019 - 18:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 12-2007
Moc ne, ono je to v této oblasti děravý jak ementál (pamatujete jak byl zavřený vršek estakády)?
Úterý, 08. října 2019 - 21:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3432
Registrován: 12-2007
Gabuliatko: Ať byl Pavel Bém jakýmkoliv primátorem, tak tvrdě šel za tím, aby byly postaveny tunely Blanka a prodlouženo metro A do Motolské nemocnice. Čili je zapotřebí, aby v čele Prahy byli politici, kteří půjdou tvrdě za svým cílem. Pokud ale politika zastaví kombinace laxních úředníků a útočných aktivistů, pak samozřejmě nic neprosadí. Další věcí je, aby byla politika koncepční, možná třeba jako za první republiky. To znamená, aby se nepřebíhalo z jedné trasy na druhou, ale postupně se trasy metra, tramvají a trolejbusů budovaly v nějakém optimálním technickém a ekonomickém modu. Čili politici by měli být do značné míry manažeři, protože ti, pokud by neustále přebíhali od jednoho nápadu k druhému, tak by nic nedosáhli, a brzy by zkrachovali.
Úterý, 08. října 2019 - 21:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5087
Registrován: 12-2007
Vono to není tak jednoduché jak si myslíte.

Mějme příklad soudruzi.
Máme vesnici a pole kde seje místní zemědělec. Je bohatej, ale dělá si co chce.
Ve vsi vládne kamarád zemědělce a spolu se zemědělcem za vydatné podpory erární pokladny zvelebuje zemědělcovo haciendu a za pomoci zemědělcova strojního parku udržuje cesty ve vesnici.
Ve vsi pomalu ale stále vrůstá odpor k zemědělci a na tomto odporu (který i trochu podněcuje) se vyveze člověk co začne dělat starostu. Nikdy to nedělal, ale myslí to dobře, budu vládnou spravedlivě, bez pomoci zemědělce.
I přijde zima a ves potřebuje zimní údržbu. Zjistí že jediný dostupný traktor patří zemědělci. Najme tedy traktor ze sousední vsi za dvojnásobnou cenu. A najednou Ti co nového strarostu zvolili zjistí že nejen že se za traktor platí hodně, ale ten traktor ze sousední vsi nejprv protáhne sousední ves a pak jede sem.

A pak přijde Wagon a napíše, že starosta by měl být manažer.
P_v
Úterý, 08. října 2019 - 21:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 5-2002
Stoka, která vede pod Proseckou, je ta samá, která se před lety propadla na vršku estakády. Od té doby se postupně opravuje v celé délce. V roce 2017 byla přeci kvůli kanální šachtě rozkopaná zastávka Kundratka. Asi je celá stoka ve špatném stavu.
Úterý, 08. října 2019 - 22:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 12-2007
Gabuliatko:[ok][ok][ok][biggrin]
Úterý, 08. října 2019 - 23:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 4-2005
Gabuliatko: krásně napsané. Nerad bych byl za nerudného prudiče, Praze bych trolejbusy velmi přál, navíc když by se opravdu některé linky vysloveně nabízely. Snad se to nakonec povede.
George
Středa, 09. října 2019 - 10:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 5-2002
nereg.:jel vlastní silou po silnici s přídavným agregátem. Stačí takhle? Abys neřekl přihodím jednu staženou fotku (protože tě neznám, tak v mizerném rozlišení)
Středa, 09. října 2019 - 12:23:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5946
Registrován: 6-2005
Houmr: jako řidič bych za podobné šaškování zabíjel. Nehledě na zdržování. Ano, můžeme se bavit, že složitou křižovatku, tzn. horší jak T udělat třeba jen překřížením trolejí, ale nepřerušovat. Křížení s tramvají jde většinou bez nějakých složitostí a dokonce i dovoluje průjezd pod proudem. Dále kontinualita dobíjení a poslední, baterka lehne, zůstane trolejbus. Ale co s ním, když nedojde za první křížení tratí...
Pomineme-li šotohledisko na provoz starých trolejbusů, tak v čem mi v městském provozu pomůže 750V? Je to tak výrazné snížení počtu měníren? Díky provozu metra je to jedno, ale kdyby třeba Liberec chtěl trolejbusy, tak je pro něj lepší je mít na 600V,neboť může tvrdit, že má stejnou soustavu a rozvodné závody tento odběr zahrnout do společného. Kdyby bylo 750,tak už to může být bráno jako jiný systém a jinak počítaná cena.
Makrelu neumeješ.
nereg.pozorovatel
Středa, 09. října 2019 - 19:01:58  
Neregistrovaný host
Teď nějak moc nechápu význam toho obrázku. Soudě dle něj se jedná o 14Tr01 (ex DPMB), které si koupil "překupník", v Kobylisích je "opravovali" a prodali je dále. A? Jaká je souvislost s dnešním provozem na T-58, ke které to T_m chtěl přirovnat? Že v roce 2001, pak 2017 ….
S tím agregátem to byla tak max. zkušební jízda "po opravě" a její oficiálnost bych asi moc nezkoumal. Za dráhu to prohlášeno nebylo, takže je vůbec otázkou, zda vůbec mohli s t-busem vyjet za bránu areálu... To je asi tak jako se x-krát řešilo, jak je to s odtahem nepojízdného trolejbusu.
T_m
Středa, 09. října 2019 - 22:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3345
Registrován: 5-2002
Milý nereg.pororovateli, ať již pravý nebo fejkový. Moc to hrotíš a hlavně nechápeš, co jsem měl tím příspěvkem na müsli. Povídal jsem tady o tom, že se po Praze pohyboval trolejbus, dokonce vlastní silou a jen na okraj jsem poznamenal, kolik to bylo let. K ničemu jsem to nepřirovnával, to ani nejde a nějaké schválení dráhy ... No jo. Nejsem šotouš, který všemu rozumí, má od všeho klíče a v podstatě mi to je jedno. Jen jsem tím mým hloupým příspěvkem chtěl trochu ukázat, že nic není jisté, všechno trvá moc dlouho a v podstatě celé generace.

Bye :-)
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Středa, 09. října 2019 - 22:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 1-2013
nereg.pozorovatel: zkušební jízda "po opravě" a její oficiálnost bych asi moc nezkoumal
Upřímně řečeno, taky bych oficiálnost jízdy nezkoumal; i kdyby se něco nesprávného zjistilo, byl by to nejvýše přestupek a ten je dnes již dávno promlčený...

Ještě malé doplnění (sice se netýká Prahy) k jízdě na agregát: dne 1.5.1995 jel hradecký trolejbus 14Tr na agregát z Hradce Králové do Nové Paky a zpět. Popis akce včetně dokumentačních fotografií (na jedné fotce je vidět, že před trolejbusem jelo auto PČR) je v knize paní Heleny Rezkové: Historie městské hromadné dopravy v Hradci Králové 1928 – 2013
Čtvrtek, 10. října 2019 - 09:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 3-2013
No vidíte a tohle mělo jet z Brna do Ostravy vlastní silou. Zřejmě bez doprovodu PČR.
Vážně by se asi provoz trolejbusů jako silničního vozidla měl řešit.


Pokud na Palmovku přijede elektrobus s RZ, připojí se polopantografem na trolej, a pak odjede někam do Počernic s řidičem autobusu, aby za ním zastavil "elektrobus" bez RZ, připojil se sběrači na tytéž dráty a odjel do Letňan s řidičem vybaveným oprávněním k řízení drážního vozidla - to prostě není selským rozumen pochopitelné.
George
Čtvrtek, 10. října 2019 - 09:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 5-2002
nereg:
T_m: Naposledy trolejbus v Praze po veřejné komunikaci jezdil v létě 2001, pak až po dlouhých 17 letech v roce 2017. Kdy to bude příště?

nereg:Třeba mě paměť šálí, ale trolejbus v Praze po veřejné komunikaci jezdil v létě 2001? Vlastní silou? Asi dost těžko a pokud jde o přetah? Bez komentáře.

Já jsem ti dodal fotku.
Všiml jsi si tam nějaké souvislosti s t-58? Nevšiml, protože tam žádná souvislost není. Pokud ti nedochází základní souvislosti, tak raději nereaguj.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 10:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 9-2005
jako řidič bych za podobné šaškování zabíjel.
Nevím proč - v tom Pekingu to funguje perfektně a natolik rychle, že ani my zasvěcenci jsme si nevšimli, jestli zrovna jedeme na baterky nebo na trolej. A mnohokrát dokonce šlo o kloubové a natřískané vozy.

Udělal bych to tak hlavně z důvodu, že pokud se trolejbusy v Praze skutečně jednou zavedou, tak po prvním stržení nějakého kříže třeba s tramvajovou trolejí v uzlu typu Palmovka bude od spoda nahoru řev "opozice" tohle jsme opravu chtěli ?!
Při vší smůle to druhý den strhne někde někdo jiný znovu... a výsledek bude ten, že se každý trolejbus bude přes křižovatku plížit krokem a bude označován za brzdu provozu jako třeba v Brně.

A už vím co mi chceš odpovědět - NE. Trolejové vedení jako v Szegedu v Praze nikdy nebude...

Jako asi největšímu fandovi bych ti poradil jeď se do toho Pekingu podívat. Sice už asi nebude jezdit ta trolejbusová metrolinka, která jezdila v trase budovaného metra, ale i tak tě to možná nadchne...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem