Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 05. 2019

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 05. 2019

dolů

autor	příspěvek
Hajnej	Čtvrtek, 28. března 2019 - 15:55:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18855 Registrován: 5-2002	AL: o použití na (čs.) železnici nemám žádné informace A to já zas mám. Svého času byly smyčky Pintsch-Bamag na přejezdech mezi Jaroměří a Rychnovkem.
Klasik	Čtvrtek, 28. března 2019 - 17:51:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 7-2014	Sonic: řekl bych, že nově se už neinstalují Instalují se pořád, ale jsou jen v nutných případech (např. DKS, krátký KO).
Tratovak	Pondělí, 01. dubna 2019 - 07:55:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2106 Registrován: 12-2007	A som tu zas Je toto koľajnicový dotyk WSSB?
Hajnej	Pondělí, 01. dubna 2019 - 09:26:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18899 Registrován: 5-2002	Jo, to by mělo být ono.
Tratovak	Středa, 03. dubna 2019 - 20:21:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 12-2007	Ďakujem. A ako sa tak prehrabávam fotkami, tak nedokážem identifikovať ani toto: Ani toto zjavne už nefunkčné: A ani toto zo ŽSR - používa sa také aj na SŽDC? Pomožete?
Asdf	Středa, 03. dubna 2019 - 23:24:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8742 Registrován: 5-2007	Tratovak: To posledné je čidlo ZK24-2 od počítača náprav chorvátskej firmy AltPro. Na SŽDC zatiaľ nie. To druhé vyzerá ako nejaká prehistorická konštrukcia sériového koľajového obvodu, ale ťažko povedať. To prvé - môžem vedieť, kde presne je to odfotené?
Tratovak	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 05:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 12-2007	Nepomuk:
Princezna	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 06:55:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 1-2012	To první je klasický pětidrátový zapojení izolačky, jen magnetický dotek WSSB byl jedna k jedné nahrazen kolejnicovým spínačem Honeywell. To druhý a třetí jsou pouze dekly, řekněme kabelového závěru dvoudrátové izolačky, nic víc. Taky je to venitř vidět, že je tam vlastně pouze svorka. Dekly jsou poctivé, plechové, žádný plastový program... Ale pozor, vzhledem k tomu, že to byl do zavádění pětidrátových izolaček a do vynálezu litinových hlaviček (odhaduju tak 1950? ) jediný systém, jak dostat dráty ke kolejím, tak to asi bude na pár místech ještě funkční, ne pod trakcí, ale na hradlovině s klasickým hradlovým relé si tuto variantu ještě dokážu představit. I jsem se o ní sama přerazila... Čtvrté identifikoval Asdf. A k ještě v Vašemu 2106: WSSB dotek je jen ta placka v koleji, ta žlutá boule vedle je v podstatě pouze svorkovnice a nemohu se zbavit dojmu, že tam byl ještě regulační odpor. Každopádně jsme u nás pětidráty vyhazovali, a do té žluté pixly se vešlo trafo střídavé izolačky a do kolejí pak vedly jen dva dráty
Tratovak	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 14:29:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 12-2007	Vďaka, obom
Tratovak	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 15:20:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 12-2007	Tak predsa nedám pokoj. Ten koľajnicový spínač Honeywell v Nepomuku je ten, ktorý spomínal Klasik? Klasik: "Tratovak: Na přelomu tisíciletí se používal indukční spímač Honeywell pro anulaci na přejezdech s počítači náprav Alcatel ..." Používa sa ešte niekde na SŽDC? Možno blbo gůglim, možno som sa mal spýtať hneď na začiatku, ale je niekde súhrnne spísané aké všakovaké spínače/čidla sa na SŽDC používali/pužívajú?
Asdf	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 16:34:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8744 Registrován: 5-2007	Verejne to asi spísané nie je, maximálne keby sa chcelo vyrobiť niekomu na O14 GŘ rozptýlenie tým, že si podľa 106tky požiada o zoznam Zavádzacích listov resp. Súhlasov s použitím, resp. rovno požiada o samotné ZL/SP. Prípadne to tu možno niekto s väčším prehľadom, než mám ja, dá z hlavy.
Tratovak	Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 19:23:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2112 Registrován: 12-2007	Takže nemusím trpieť komplexom menejcennosti keď ani netuším čo sa to na tom zvršku nachádza?
Princezna	Pátek, 05. dubna 2019 - 07:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2012	Spínač Honeywell se používal jako obecný kolejnicový spínač pro všechny náhrady do té doby provozovaných jiných spínačů, tj. již uvedeného WSSB, podobného magnetického, jen menšího (teď si nevzpomenu na výrobce), pak byly různé tíhové a třeba taky Neptun, ten měl vevnitř hromadu rtuti. Tohohle všeho se dalo zbavit právě Honeywellem, protože tehdy na větší modernizace nebylo. Posledních pár let je situace jiná a všechny kolejnicové spínače odvane čas a zůstanou jen počítače náprav, protože zatím všechny byly zdrojem problémů. Použití Honeywellu s Alcatelama byla slepá ulička, jak jedním, tak s druhým, protože tenkrát O14 ve své paranoie nedovolil provoz přejezdů jen s překrytím úseků a musel se ještě doplnit bodovým prvkem, tedy kolejnicovým spínačem. Kromtoho tehdy vyhrála lobby s Alcatelama a systémově lepší Frauscher byl zadupanej do země, dílem proto, že ho jistí mameluci jisté firmy nedokázali pořádně namontovat... Co se týče seznamu toho, co se vyskytuje na kolejích, tak takový sice existuje, ale z principu nemůže být NIKDY aktuální, protože vývoj jde velmi rychle. Ale je povinnost správců, aby Vám, než vtrhnete na koleje, prozradili, co tam kde je, a eventuálně zdemontovali / nechali zdemontovat. Od toho tam jsou. Jinak Asdf doporučované rozptýlení činovníků na O14 na vygenerování seznamu kolejnicových čidel v síti celkem doporučuji, bude s tím velká sranda a bude od nich chvíli klid A trpět nějakým komplexem fakt nemusíte, někdy to neví ani příslušný správec. Maně si vybavuju překvapení jednoho z nich, kdy zjistil, že na trati jsou relativně funkční dálkově ovládané Schönovy saně. Dlužno ovšem podotknout, že zrovna tohle byla celkem rarita a bylo to brzo po změnách hranic. Princezna
rychlokvaska	Pátek, 05. dubna 2019 - 11:12:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 12-2017	Střídavá seriová izolačka? To je nějaká novinka a kde je to vidění?
Signalman_77	Sobota, 13. dubna 2019 - 15:25:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1416 Registrován: 7-2007	Princezna: Použití Honeywellu s Alcatelama byla slepá ulička, jak jedním, tak s druhým, protože tenkrát O14 ve své paranoie nedovolil provoz přejezdů jen s překrytím úseků a musel se ještě doplnit bodovým prvkem, tedy kolejnicovým spínačem. Tak ono to má svůj původ v kolejových obvodech, kdy reálně hrozilo, že vznikne "směrová past". Proto se do prostoru přejezdu musel dávat vypínací prvek a musela se měřit mezní doba anulace. Svým způsobem je to relikt minulosti, ale ani PCN nejsou v tomto směru zcela zobliga. Co tahle dopravní situace: První (třeba pracovní) vlak vjede do přibližovacího úseku KÚ A. Následně druhý (třeba pracovní) vlak vjede do KÚ B. Nakonec "první" vlak vyjede z PÚ A zpět do výchozí stanice a proběhne anulace obsazení "vzdalovacího" úseku KÚ B, který však pro "druhý" vlak bude úsekem přibližovacím. Pak by mohl vjet do otevřeného přejezdu. A právě proto se tam u Alcatelů dávalo to čidlo Honeywell (nebo ASE), aby k tomu nedošlo. Zkrátka před anulací musí být ovlivněn vypínací prvek v prostoru přejezdu. U Frauschera je tento vypínací prvek realizován jako směrový výstup čidla. Zdá se Vám tato obava paranoidní? Mně teda vůbec ne. Už vzhledem k tomu šaškování, kdy se na mnoha tratích D3 vlaky sjíždějí na zastávace na trati k sobě a zase se pak vracejí zpět (typicky na hranicích krajů). Alcatel (nyní Thales) má výborná čidla, bohužel opakovaně odmítali vytáhnout ven směrový výstup (na rozdíl od Frauschera). Kromě toho je Alcatel A3 již zastaralý, téměř archaický typ PCN. Nějak se neobtěžovali u nás zavést novější typy (zřejmě ve stylu - buranům z Východu musí stačit A3). Takže trh ovládl Frauscher.
Signalman_77	Sobota, 13. dubna 2019 - 15:35:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 7-2007	a systémově lepší Frauscher byl zadupanej do země Prosím Vás pěkně, Frauscher u nás nikdy do země zadupaný nebyl. V době, kdy se u nás zaváděl Alcatel, tak pan Frauscher možná tak dělal s indukčními čidly první pokusy (ve své garáži v St. Marienkirchenu). Naopak si u nás Frauschcer udělal jeden z prvních ověřovacích provozů - a hned ve velkém (Č. Budějice - Horní Dvořiště). Byly s tím tenkrát velké problémy. Z části kvůli chybné montáži snímačů průjezdu kola RSR-180, částečně vlivem atmosférických přepětí. SDC SSZT Č. Budějovice měla tehdy s Frauscherem svatou trpělivost (co jiného jim také zbývalo).
Signalman_77	Sobota, 13. dubna 2019 - 18:37:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1418 Registrován: 7-2007	Jinak indukční čidla, na kterých si Frauscher tolik zakládá, již budou brzy minulostí. Aktuálně nejlepším řešením pro počítač náprav je optický snímač (tenzometr). První s tím téměř před 10 lety začali nějací dva Číňané: odkaz Tento koncept Thales dotáhl do použitelného řešení a od roku 2015 to úspěšně testují: odkaz Frauscher se nyní může jít se svými indukčními čidly i se svým DAS tak akorát schovat. Ani jejich agresivní marketing jim moc nepomůže. Buďto brzy udělají to samé, nebo půjdou od válu.
Aleš_Liesk.	Sobota, 13. dubna 2019 - 21:38:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6122 Registrován: 9-2011	optický snímač (tenzometr) Tak optický snímač nebo tenzometr? Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Sobota, 13. dubna 2019 - 21:48:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18998 Registrován: 5-2002	AL: Tak optický snímač nebo tenzometr? A co tenzometr založený na změně optických vlastností vlákna...?
Signalman_77	Sobota, 13. dubna 2019 - 22:39:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 7-2007	Hajnej: Ano, tenzometr založený na změnách optických vlastností vlákna. Působením mechanického napětí na optické vlákno se mírně změní vlnová délka odraženého světla. V optickém detektoru, který odražené světlo snímá, se nachází optický filtr. Změna vlnové délky odraženého světla se projeví změnou úrovně výstupního světelného signálu. Ten se nakonec prožene přes opto - elektrický převodník a výsledný elektrický signál se pak zpracovává stejným způsobem, jako by zde bylo indukční čidlo. Proto můžou být optické snímače použity i u starších typů počítačů náprav Thales (Alcatel). Mají to chytře vymyšlené...
Aleš_Liesk.	Neděle, 14. dubna 2019 - 18:20:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6126 Registrován: 9-2011	Takhle to dává smysl, tenzometr pracující na optickém principu, ale říkat tomu "optický senzor", to mi furt nějak nesedne, protože pojem "optický senzor" se už používá pro něco jiného. Nicméně je možné, že si to výrobce takhle pojmenoval (pro zmatení třídního nepřítele) . Všichni jste volové. Servít
Luboš_3.21	Neděle, 14. dubna 2019 - 20:10:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 4-2014	Zdravím. Mám na vás dotaz ohledně zkratek na štítcích hradlových závěrů v Berouně na ranžíru. Viz obrázek v příloze. St - by mělo být souhlasové hradlo od/do vlečky čertovy schody - základní poloha červená clonka + náhradní západka také červená P - by mělo být přeřadné hradlo - základní poloha černá clonka , jelikož je hradlový závěr umístěn na přídavném přístroji+ náhradní západka také černě zacloněna. T - by mělo být počáteční traťové hradlo - základní poloha bílá clonka. Je to tak prosím správně? Podle těch štítků na obrázku se totiž nedá poznat základní a opačná poloha hradlových závěrů neboť jsou již vybledlé. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Trumbera	Neděle, 14. dubna 2019 - 23:50:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 7-2010	Všechny tři jsou v základu bílé a v opačné poloze je přeřadné hradlo černé a počáteční hradlo s traťovým souhlasem červené. Kdybyste vzal kartáč a real, byla by vidět rozdílná barva nápisů.
Signalman_77	Pondělí, 15. dubna 2019 - 09:19:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1420 Registrován: 7-2007	AL: protože pojem "optický senzor" se už používá pro něco jiného. A pro co, pro fotobuňku? Termín "senzor" (snímač) může být obecně používaný pro cokoliv, co měří nějakou fyzikální veličinu. Přívlastek "optický" pak vyjadřuje princip jeho funkce.
Hajnej	Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:34:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19004 Registrován: 5-2002	Sig: A pro co, pro fotobuňku? Ano, už dlouhá léta je to pro všeliké "počítání zubů" prostřednictvím přerušování světelného paprsku, ať už kdekoliv. Čili tady by to asi chtělo nějaký specifičtější název.
Signalman_77	Pondělí, 15. dubna 2019 - 16:17:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 7-2007	No, nevím... Jak byste správně přeložil termín A Fiber Bragg Grating Sensor? Jako "snímač s optickým vláknem a Braggovo mřížkou"? Jinak pojem "optický snímač" se třeba v tomto dokumentu používá obecně, nejen pro označení fotobuňky. Viz kapitola 3.
Luboš_3.21	Pondělí, 15. dubna 2019 - 20:28:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 4-2014	Trumbera - díky.
Hajnej	Pondělí, 15. dubna 2019 - 23:22:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19010 Registrován: 5-2002	S-77: Třeba tak.
David_jaša	Úterý, 16. dubna 2019 - 00:06:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4038 Registrován: 5-2004	Optický tenzometr - optický tenzometrický snímač?
Signalman_77	Úterý, 16. dubna 2019 - 17:17:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 7-2007	Tato diskuze na téma "správné názvosloví optického snímače" je celkem o hovínku. Daleko víc mě zajímá, jestli se to v provozu ujme. Předpoklady k tomu jsou.
Signalman_77	Pondělí, 22. dubna 2019 - 22:42:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1423 Registrován: 7-2007	Ještě něco k Thalesu: odkaz O optickém tenzometru se zde píše na poslední straně vpravo. Thales (Alcatel) měl vždy výborné snímače, které např. nějaký tenký nebo nízký okolek nedokáže rozhodit. Snímač Sk30K je možné upevnit svorkou k patě kolejnice, bez nutnosti vrtat do stojiny (podobně jako snímač RSR-180). Az LM umí překryvné úseky - zrovna tak, jako Frauscher. A v provozně náročných aplikacích lze realizovat 100 % zálohu všech prvků počítače náprav, včetně snímačů (např. Gotthardský tunel). Samozřejmostí je datová vazba na stavědlo (přes protokol SAHARA). To jenom u nás, v zaprděné české kotlině, si mnozí myslí, že počítač náprav = Frauscher (a jedině Frauscher a nikdy jinak), protože nic jiného neznají.
Hajnej	Pondělí, 22. dubna 2019 - 23:46:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19042 Registrován: 5-2002	A kruci, tady to vypadá, jako když někdo dealuje Thalesa...
Signalman_77	Úterý, 23. dubna 2019 - 07:47:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 7-2007	Mýlíte se. Nemám na tom žádný osobní zájem, jenom se snažím objektivně najít ten nejlepší způsob detekce vlaku. A když někdo píše nějaké nesmysly o tom, že Frauscher "je systémově lepší", než Alcatel, mám pak neodolatelné nutkání uvést věci na pravou míru.
Híhou	Sobota, 27. dubna 2019 - 21:28:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 9-2008	Mám dotaz týkající se návěsti Jízda podle rozhledových poměrů. Kolik asi stojí (cenově) jeden řádek programu SZZ řady ESA? Já jenom, jestli se vyplatí tuto návěst "učit" SZZ ve stanicích, kde se až tolik nevjíždí na obsazenou, jako je například Česká Lípa hl.n. (rok realizace 2016). Nicméně už to tak neplatí. Od nového GVD totiž každý den (o víkdendech až 2×) vjíždí končící Rakev (Os 6080) od Svoru ke třetímu nástupišti, kde probíhá přestup do připravené Regíny (Os 6013). A vždy vjíždí na obyčejnou PN. Ale třeba v Mladé Boleslavi (viz odkaz výše) na toto mysleli. Děkuji za odpověď (Příspěvek byl editován uživatelem Híhou.) "Lepší nemít přátele, než nemít názor." ZNK "Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe My YOUTUBE Channel
Asdf	Neděle, 28. dubna 2019 - 03:22:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8770 Registrován: 5-2007	Híhou: Výmena SW = preskúšanie komplet celého zariadenia. To je podľa veľkosti stanice, ale neni to nič moc lacné.
Koudy	Neděle, 28. dubna 2019 - 22:42:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4619 Registrován: 3-2004	On je trochu rozdíl, jestli měním systémový SW nebo "jen" ASW ("konfiguraci"). A výměna jednoho či druhého se může dělat i z jiných důvodů, takže se jednou výměnou dá spláchnout víc věcí naráz. "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
zOboru	Pondělí, 29. dubna 2019 - 21:33:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 7-2018	Jenže v tomto případě je to skutečně o tom schválit kompletně novou závěrovou tabulku...
Paul_red_adair	Pondělí, 29. dubna 2019 - 22:30:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2419 Registrován: 8-2010	Ad Híhou: Ta jízda podle rozhledových poměrů je funkcionalita přímo stavedla ESA44..viz Česká Lípa..čili jde jen o to,jestli tu funkci požaduje zadavatel v zadání nebo ne..na prachy to vyjde stejne..jen to jen o aktivaci te funkce ala modernizovane Brno (například).
Hroch	Středa, 01. května 2019 - 11:43:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12803 Registrován: 8-2004	Híhou: Někteří na to mysleli i v Lípě, ale jelikož jsou tací, kteří se z toho vždycky opupínkují a požadavek na pravidelné jízdy na obsazenou v té době nebyl, tak holt tato fce v Lípě není. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Vhd_sl	Čtvrtek, 02. května 2019 - 19:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 1-2006	PRA: Na peníze to vychází za stejně spíš jen podle používaných třídníků OTSKP, které příliš nereflektují počet cest. Samozřejmě že závěrovka o ty cesty nakyne, čímž pak jsou větší náklady s přezkoušením a podobně. U takhle malých stanic se to tolik neprojeví, ale pokud to nabude u větší stanice třeba o čtvrtinu cest, není to zanedbatelné. Ale vzhledem k tomu, že cena je kompromisem nabídky a poptávky, je to jedno, protože to není cena fixní ale na každé stavbě je to tak jak se to vysoutěží. Nedá se říct přesná částka kolik. Doplnění je samozřejmě o dokumentaci, přeschválení, přezkoušení, ... a není zadarmo (neschová se to pod dodávku celého stavědla). Hroch: Není to spíš tím, že Lípa byla projekčně připravovaná ještě před příslušnou TS, která je tuším 2014, čímž tento požadavek nebyl standardem?
Hroch	Čtvrtek, 02. května 2019 - 20:22:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12808 Registrován: 8-2004	Vhd_sl: Projekt, pokud si dobře vzpomínám, 2015. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 02. května 2019 - 20:25:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2421 Registrován: 8-2010	ad Vhd_sl: Kolik asi stojí (cenově) jeden řádek programu SZZ řady ESA? Toto byl původní dotaz Híhou, který neřeší Vámi zmiňované náklady.....na dokumentaci, přeschválení, přezkoušení..., ale řeší pouze vlastní funkcionalitu (), která je standardně implementovaná pouze ve stavědle ESA 44 , ve starších stavědlech typu ESA 11, RZZ AŽD-71, hybridní stavědlo SZZ-ETB implementovaná není a pokud ji objednatel (= SŽDC s.o.) chce, je možné ji mít, ale musí to zaplatit a levné to nebude s tím, že k tomu je nutné přičíst samozřejmě všechny ty Vámi zmiňované náklady. Imrvére to samé je třeba i u funkcionality lichých návěstních stupňů () - 70/90/110/120 km/h - zase ESA 44 má již implementováno, křemíkovka ne, to samé i VNPN... () - TS 05/2010-Z, vydání I, Návěstění jízdy na cílovou kolej podle rozhledových poměrů (**) - TS 06/2008-Z, vydání I, Zabezpečovací zařízení dle TNŽ 34 2620, Část 2, Návěstění, vydání I (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Vhd_sl	Pátek, 03. května 2019 - 08:44:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 1-2006	PRA: Jasně, vím na co jste reagoval a nerozporuji Vás. Pouze pro obecný přehled doplňuji, že to, že AŽD to nestojí nic v úrovni řádku SW ESA 44, protože jde jen o to aktivovat konkrétní funkcionalitu, neznamená, že to nic nebude stát ve výsledku investora. A to přes to, že to rozpočet podle OTSKP víceméně není schopen postihnout. Není to tak, že by to bylo zadarmo a mělo se to nasazovat plošně bez přemýšlení zda to v dané dopravně smysl má nebo nemá. Kolik konkrétně ale není úplně jednoznačné. Hroch: OK. Nějak to letí a, netýká-li se mě to, začínám ztrácet přehled co vlastně kdy bylo...
K6S31ODR	Sobota, 11. května 2019 - 17:59:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 6-2015	Co je to za návěst v Čelákovicích, na vjezdovém návěstidle od Mochova, po "Stůj" naskočila klidně svítící žlutá a pod ní pomalu kmitavá bílá?
Luboš_3.21	Sobota, 11. května 2019 - 18:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 4-2014	K6S310DR - návěst znamená: "Jízda podle rozhledových poměrů". Pro vlak z Mochova byla postavena vlaková cesta na obsazenou kolej. To se používá nově na zabezpečovacím zařízení ESA místo přivolávačky. Tím se výměny při takovéto návěsti na návěstidle dostanou pod závěr a z jízdy na obsazenou kolej se stává legálně postavená vlaková cesta. V Plzni je to po novu také. Takže netřeba mít obavy, že je něco špatně. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
K6S31ODR	Sobota, 11. května 2019 - 18:20:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 6-2015	Luboš_3.21: Díky, vidím to poprvé, tak mně to zaujalo.
Agent	Sobota, 11. května 2019 - 18:41:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8829 Registrován: 9-2002	Nesmysl. Jízda 40 na obsazenou kolej. Kdyby to byla regulérní "jízda podle rozhledu," tak se vynaveští PN. Tyto návěsti informují strojvedoucího o zabzpečené cestě na obsazenou kolej. Jediný, co se mi na tom nelíbí, že to je v předpisech namalovaný i pro rychlosti nad 40 km/h, už mi to přijde málo bezpečný. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Sobota, 11. května 2019 - 20:22:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19174 Registrován: 5-2002	Agent: Nesmysl. Ono se to ale opravdu jmenuje Jízda podle rozhledových poměrů...
Agent	Sobota, 11. května 2019 - 23:17:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8830 Registrován: 9-2002	Njn, já to nevymyslel. Ale ten název je pak zavádějící... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Sobota, 11. května 2019 - 23:22:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8798 Registrován: 5-2007	Agent: Nie je zavádzajúci. Tá návesť je do predpisového stavu naozaj zasadená tak, že od prvej výhybky po ďalšie návestidlo prikazuje jazdu podľa rozhľadových pomerov. To, že to z časti neguje prínosy tej funkcionality, je pravda, ale predpisári to takto vymysleli.
Hajnej	Neděle, 12. května 2019 - 00:17:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19177 Registrován: 5-2002	Asdf: od prvej výhybky po ďalšie návestidlo prikazuje jazdu podľa rozhľadových pomerov... ...čímž to ani při traťové rychlosti (okolo návěstidla) není až zas taková hrůza, jak se děsí Agent. To, že to z časti neguje prínosy tej funkcionality, je pravda, ale predpisári to takto vymysleli. Podle toho, co jsem o tom slyšel, k tomu byli spíš vyprovokováni předpisovou komisí FS...
Asdf	Neděle, 12. května 2019 - 01:16:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8800 Registrován: 5-2007	Hajnej: Tak ja myslím, že ono to u FS vyvolalo akurát takú tú klasickú smršť "A co znamená XYZ? Když bude KLM a vozy budou v NOP, co pak? Ve stanici ABC se dělá DEF, jak se to bude řešit? Co dělat za úplňku v přivráceném Jupiteru? atď.", známu aj z tunajšieho vlákna Předpisy, a jazda podľa RP bol pre predpisárov asi najjednoduchší spôsob, ako sa s tým vyrovnať, pretože jazda podľa RP je najpresnejšie definovaný redukovaný režim zabezpečenia, čo sa v predpisoch nachádza. Ale zasa sa fírovia takto rozhodli vziať prakticky celú zodpovednosť za prípadné prúsery na seba, a to sa tiež cení Inak zostáva len dúfať, že až sa v rámci príchodu ETCS podarí presne definovať "On Sight", prejde táto definícia aj na VCRP. A že to neskončí tým, že si v rámci našich predpisov definujeme "On Sight" tak, že sa k nemu budeme chovať ako k "Staff Responsible" (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej	Neděle, 12. května 2019 - 10:24:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19180 Registrován: 5-2002	Asdf: No v případě ETCS bych viděl, že až do stanoveného úkonu strojvedoucího je chráněný bod na začátku cílové koleje a po tom úkonu se posune až na její konec - přičemž otázkou bude, jestli v tom prodloužení bude vždy jednotná rychlost nebo jestli půjde zohlednit místní podmínky (typu že není vidět za peron v oblouku). Pro mě je rozhodující, jestli to bude udělané takovým způsobem, aby AoE nechtělo samo od sebe jezdit dál do neznáma za začátek koleje. Z toho mi vychází, že EoA by mělo zůstat a posouvat by se měl jen SvL...
Paul_red_adair	Neděle, 12. května 2019 - 13:05:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2436 Registrován: 8-2010	ad Hajnej: No v případě ETCS bych viděl, že až do stanoveného úkonu strojvedoucího je chráněný bod na začátku cílové koleje a po tom úkonu se posune až na její konec - přičemž otázkou bude, jestli v tom prodloužení bude vždy jednotná rychlost nebo jestli půjde zohlednit místní podmínky (typu že není vidět za peron v oblouku). Pokud je postavena VCRP, tak vlak obdrží složené MA FS/OS s tím, že v MA FS se dohlíží jako EoA protisměrné návěstidlo na začátku cílové koleje - následně pokud je vlak pozičně v OS-window okně (Vmax = 40 km/h, L = 300 m), tak strojvedoucí je na DMI vyzván k přechodu do módu OS, pokud ho potvrdí, tak se uplatní MA OS - potom jako nové - prodloužené - EoA se dohlíží návěstidlo na konci obsazeného KÚ a aplikuje se národní hodnota pro mód OS, což je V = 100 km/h s tím, že ale se dál dohlíží nejvíce restriktivní profil (= MRSP). PS: Původně SŽDC chtělo řešit i případ, kdy by ten přechod MA FS/OS byl na začátku peronu a pak by teda nebylo V = 40 km/h, ale V = 20 km/h, ale to se zatím nerealizovalo nikde a není to do RBC implementováno -mám za to, že to je tzv. šedá funkce. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Luboš_3.21	Pátek, 17. května 2019 - 22:34:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 4-2014	Bývalé pracoviště hlavní služby v Žst. Plzeň Hln.n. v dopravním pavilonu mezi druhým a třetím nástupištěm v roce 1984. Po roce 1990 pracoviště přestěhováno na již dnes také bývalé St.5. Radbuza Zdroj: Stránky ČTK
Tratovak	Sobota, 18. května 2019 - 07:38:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2158 Registrován: 12-2007	K6S31ODR: "Co je to za návěst v Čelákovicích, na vjezdovém návěstidle od Mochova, po "Stůj" naskočila klidně svítící žlutá a pod ní pomalu kmitavá bílá?" Fíha. A čím bola (predpokladám) 4. koľaj obsadená?
Asdf	Sobota, 18. května 2019 - 11:40:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8813 Registrován: 5-2007	Tratovak: Poruchou KO?
Tratovak	Sobota, 18. května 2019 - 12:34:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2159 Registrován: 12-2007	Pravda, prd tomu rozumiem, ale pri poruche by som čakal PN... Skor či sa toto neopakovalo:
djst	Úterý, 21. května 2019 - 11:23:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 8-2014	Asdf: "Tratovak: Poruchou KO? " Kdyby KO... KO už jsou pomalu KO. ^) Ale jinak samozřejmě ano, při chybné indikaci obsazené cílové koleje lze samozřejmě VCRP a příslušné návěsti použít. Tratovak: "Pravda, prd tomu rozumiem, ale pri poruche by som čakal PN..." Při poruše jakéhokoliv jiného KÚ než cílové staniční koleje byste čekal správně. Stejně tak i ve většině stanic s RZZ nebo elektronickým stavědlem. Ale naštěstí se nám tu pomalu rozmáhají stanice, kde stavědlo umí takovéto plnohodnotně zabezpečené cesty na obsazenou kolej. Výhoda plnohodnotného zabezpečení je zejména klasický závěr vlakové cesty (který se ruší sám, není tedy třeba zásahu výpravčího), výluka protisměrných vlakových cest a také automatické ovládání PZZ ve vlakové cestě (při jízdě na PN nutno otevřít ručně). A také návěst, která nenařizuje strojvedoucímu jízdu podle rozhledu hned od vjezdu, ale až od krajní výhybky (stačilo by to od poslední výhybky před staniční kolejí, ale pochopte, že to se blbě definuje, proto je to už od první). ) Když jsem viděl nakreslený autoblok Mstětice - Počernice, kde jsou u oddílových návěstidel místo izolovaných styků počítací body PCN, málem jsem spadl ze židle... Navíc tam nebylo ETCS. (Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
Luboš_3.21	Neděle, 26. května 2019 - 21:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1768 Registrován: 4-2014	Zdravím. Neví někdo prosím odkud se ovládají výhybky a návěstidla na předávacím kolejišti cementárny v Praze Radotíně? Děkuji. Moje domněnka je ta, že je vše řízeno dálkově ze stavědla, které je umístěno v areálu cementárny.

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru