Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 10. 05. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 10. 05. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 12-2007 |
Ve Vršovicích řádí pro změnu železniční jeřáb... V akci už jsem ho nestihl...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 1-2005 |
Kasme - Tvé relativně pravidelné reportování ze staveb zasluhuje uznání, doufám tedy, že obdobně budeš jednat i v případě stavby, která by se brzo měla dotknout žst. Praha-Vysočany.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
|
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 12-2014 |
Wool: Jak to vlastně s Vysočany vypadá? Stále trvá verze s demolicí budovy starého nádraží?
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
|
Rob
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 1-2005 |
Blanka, Wool: no hlavně jsem zvědav v případě demolice staré budovy, jaký stavební skvost můžeme očekávat. (a škoda také strašidelného pěšího tunelu) Je nějaký reálný termín na začátek stavby? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 6-2015 |
To je přeci předvídatelné, no výkřik moderního stavitelství = betonový monolit, polyš, perlinka, sádroš a všude spousta zábradlí modré barvy Jj, ten tunel bude chybět, to byla taková místní atrakce (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
Rob
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1601 Registrován: 1-2005 |
K6S: máte pravdu, hlavně také kromě modrých zábradlí nebude chybět určitě sevření protihlukovými stěnami náležité výše... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6466 Registrován: 8-2006 |
Když jedu od HoPo do Vysočan, tak před Vysočanama po levé straně v místech bývalého ČKD už stojí nové bytovky. A "to vysoké černé" je opravdu vysoké... Není to klasická betonová protihlukovka, ale zrovna na výšku je to vysoké docela dost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 1-2005 |
Demolice budovy platí, koncept odbavovací haly ve stylu Praha-Hostivař, tj. v úrovni podchodu. Plánované započetí stavby snad v září 2019, alespoň se tak o tom hovořilo. Nevím, jestli už je pravomocné SP a ani jsem nezjišťoval, jestli běží zadávací řízení na dodávku stavebních prací.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 7-2017 |
Beton nebeton, oni to zkrášlí sprejeři. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5014 Registrován: 3-2007 |
Mám ještě dotaz k Průběžné - na východní straně ja poměrně sofistikovaný objekt, na západní jsou piloty na něco, co vypadá jako velmi jednoduchá opěra. Jak bude vypadat přestupní terminál pod mostem? Od tramvají výtah a eskalátor na každé nástupiště, a totéž z autobusové zastávky na východě? Nebo budou úrovňové přechody přes vozovku na východní stranu k tomu "sofistikovanému objektu"? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15742 Registrován: 6-2003 |
Sprejeři už zkrášlili nástupiště na Zahradním městě... naštěstí na straně co přijde časem zasypat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 12-2007 |
Pike: západní opěrou je cca stejné množství pilot jako na východě. Jen jsou zatím pod úrovní terénu. Most je cca zrcadlově podobný. Z tramvajových zastávek pod mostem bude třeba přejít vozovku a pak až vystoupat na perón... Dnes je ve Vršovicích osobním opravdu živo
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3286 Registrován: 5-2002 |
Wool: A demolice toho baráku je v plánu úvodem, nebo až později během stavby? Aby to ještě někdo v mezičase neprohlásil památkou nebo tak... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5017 Registrován: 3-2007 |
Kasme: Dík za vysvětlení, taky bych to čekal symetricky. Ve Vršovicích to vypadá, že můžete rejpnout bagrem do libovolného trávníku nebo hromady bordelu a vytáhnete z toho šíny... :-D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 12-2007 |
A už je tam... Negrelliho Hanyš prvního pluku
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6165 Registrován: 9-2011 |
Na té první fotce to vypadá, jako by tam visely nějaké klobásy
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2969 Registrován: 6-2016 |
Klobásy stále visí, na: https://www.novinky.cz/domaci/504292-na-negrelliho-viadukt-v-praz e-usazuji-zelezny-most.html je on-line přenos. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13793 Registrován: 3-2007 |
Hezké.. Také byla dnes podrobná reportáž v TV novinách na ČT1. Takže tedy zbývají vyměnit které mosty ? Přes Pernerovu, přes Křižíkovu a další ? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5027 Registrován: 3-2007 |
Pernerova vypadá, že je hotová (ani nevím, kdy jí stihli). Dva mosty Křižíkova podle webu stavby v červenci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1822 Registrován: 12-2007 |
Pernerova: sanace OK proběhla na místě, most byl jen dočasně zvednut, aby bylo dost místa pod ním Bubenské nábřeží: sanace prefabrikovaných nosníků snad už probíhá, od soboty kvůli tomu bude výluka tram Křižíkova v létě - zatím nestojí severní opěra ostatní jsou snad už oblouky v různém stádiu sanace, výměny kamenů nebo přeskládání celé klenby
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13794 Registrován: 3-2007 |
Díky za info. Jinak koukám na DPP a Bubenské nábřeží výluka tram o týden později, pá 17.-so 25.5. včetně, to jste asi myslel Otakarovu, so 11. - čtv 30.5. včetně (resp. pá 31.5. 1.00). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1823 Registrován: 12-2007 |
První pluk už přistál...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 6-2015 |
Teď most položili. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6167 Registrován: 9-2011 |
Jen v těch ČT novinách to redaktor popletl - říkal, že původně byl most jednokolejný a teď bude dvojkolejný. Obrácený postup (tj. ten správný ) mu asi připadal praštěný.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 7-2017 |
AL: Kasme 1821 - podle fotek to vypadá, že by se tam dvě koleje vešly, ale nejspíš je to zbytečné. Nějaký zvýšený provoz tam už asi nehrozí (leda by spadla Holešovická přeložka ). |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5030 Registrován: 3-2007 |
Tak jasně, že by se tam vešly, když už tam jednou byly... Jediný rozdíl by byl širší a asi i masivnější most. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 12-2007 |
Aha, takze ta sediva vec na Kasmeho fotce s visicima klobasama asi bude sturc na koleji, ktera nebude pokracovat pres most |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1824 Registrován: 12-2007 |
Celý Negrelliho viadukt má problém s nedostatečnou šířkou. Rozšíření cca o 30 cm se podařilo vyhádat s památkáři, potřeba by bylo asi 70 cm, ale to už by vypadalo i blbě . I méně výhybek a křížení mostu asi prospěje... Na větvi od Libně se nechá kousek druhé kusé koleje.
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 8-2014 |
Joudatfd: Takže až to tam nějaký ešus napere, tak bych nechtěl být v autobusu pod mostem."Aha, takze ta sediva vec na Kasmeho fotce s visicima klobasama asi bude sturc na koleji, ktera nebude pokracovat pres most" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 7-2017 |
Druhá foto: myslím, že osa koleje je vyznačena těmi bílými čtverečky a šturc bude o kus před mostem. Kolej totiž přechází z vnější strany do středu dráhy. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5034 Registrován: 3-2007 |
djst: A něco podobného by se dalo říci i o ukončení kusé koleje, které tam už 15 let je. Respektive asi o každém šturcu v síti by se dalo říci, že je blbé za ním stát, když ho někdo projede... mot: Bílé čtverečky jsou drenáž. Osa pravé koleje uskakuje trochu vlevo, levá čtvrtina mostu při pohledu od zarážedla je tvořena velmi luxusním chodníkem (na kasmeho fotkách ještě není). (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1825 Registrován: 12-2007 |
Nějaké oficiální info http://www.rekonstrukce-negrelliho-viaduktu.cz/2019/05/09/ulice-p rvniho-pluku-premostena/ Video: Mizení kolejí z osobního a provoz na zbylých čtyřech kolejích... https://www.youtube.com/watch?v=rJ6ONYe9qHY
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2971 Registrován: 6-2016 |
Na "vršovické" straně nového mostu V Korytech složeny naohýbané roxory (viděno z busu, fotit nešlo). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1826 Registrován: 12-2007 |
Na osobním se maká na několika frontách. Uvolňují se mosty Otakarova a demoluje nástupiště hlavně v místě podchodu. Napočítal jsem 8 bagrů...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 5-2013 |
Pikehead: podjezd pod stanicí Praha-Zahradní Město bude skoro symetrický. V prostředním poli po jednom pruhu pro auta, ostrůvky tramvaje a tramvajový pás. Skrz opěry po obou stranách chodníky, z nich přístup na schodiště a eskalátory na ostrovní nástupiště. Ve východní opěře bude navíc trojice výtahů a prostory pro cestující (pokladna, WC). Wool, Blanka, Rob, TZ ad: stavba Mstětice (mimo) - Praha-Vysočany (vč.) zatím stavební povolení nemá, chybí dost pozemků a ani soutěž na její zhotovení ještě nezačala. Na vysočanském nádraží část strašidelného tunýlku přičiněním jedné paní poslankyně nakonec zůstane, ale hlavně vzniknou dva normální podchody proti Paříkově a proti Bratří Dohalských. Na starou VB by mělo dojít v létě 2021 a nahradit ji mají nové odbavovací prostory v úrovni podchodu. Barevnost Vysočan RAL 9002, RAL 7022 a RAL 8025, což nejsou odstíny modré. Protihlukové stěny nemají být žádné, což vedlo k odvolání jednoho vlastníka pozemků proti ÚR, naštěstí zamítnutému. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5043 Registrován: 3-2007 |
Kasme: je nějakej důvod proč nástupiště dělají takhle gynekologicky pod střechou? K.A.F.: Díky za výkres. Netušíte ještě, kdy by se měla betonovat první mostovka? Začátek září? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 5-2013 |
P: to nemůžu sloužit, aktuální informace mívá lepší KaSme (kterému tímto děkuji za pravidelné reportáže ). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 12-2007 |
Pikehead: no aby na ně nepršelo Jen co se jim podaří zbořit stávající podjezd, poskládat nosníky a položit výztuž
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 7-2005 |
Taky přidám pár obrázků z dnešní demoliční party na osobním: |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5045 Registrován: 3-2007 |
Tak lepší vysvětlení, které je vidět na Petrových fotkách: součástí konstrukce zastřešení jsou i podpěry doposud potřebných bran TV. Asi existuje důvodná obava, že při bourání přístřešku by to mohlo lehnout celý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1828 Registrován: 12-2007 |
No dobře... Asi ani né tak ty trakční podpěry, ale napětí v troleji nad pátou kolejí. Na druhém nástupišti se také částečně bouralo a podpěry stojí... Každopádně bourá Metrostav a čeká na plánovanou výluku. Jedna, kvůli pažení mostů Otakarova, právě začala Ve Vršovicích má Metrostav na starosti mosty malá a velká Otakarova, podchod i kanalizaci, propustek u depa a zastřešení nástupišť... Východní kousek 7. koleje zůstává kvůli nakládce materiálu k odvozu železničními vozy. Jo jinak dnešní fotky jsou už na rajčeti
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2678 Registrován: 3-2004 |
No vida... A pak že to neumí jet na 4 motory |
Rob
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1602 Registrován: 1-2005 |
Kasme: díky za tvoje neúnavné super-reportáže!! Jinak mně tak napadá, že nástupiště se ve Vršovicích dělaly nějak tak 1969-70, pokud se nepletu. Takže obnova po 40 letech (na dalších 40) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5048 Registrován: 3-2007 |
Dusanh: Nemá ta zadní sběrač dole? Rob: smajlík bych spíš použil na vaši matematiku... |
Rob
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 1-2005 |
Pikehead: no jo červenám se studem, jak jsem se takhle blbě mohl upsat...tak 50 let. Jako bych to viděl včera.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 12-2007 |
Ještě ke Karlínu.. Už je i oficiální video z různých úhlů, včetně dronu https://www.youtube.com/watch?v=AlpR9DnzLuA http://www.rekonstrukce-negrelliho-viaduktu.cz/2019/05/09/ulice-p rvniho-pluku-premostena/ Rob: deset let tam, deset sem... Jo a díky za díky Pikehead: Dusanh taky mohl napsat, že jede na páru K._A._F.: díky za díky Hledal jsem tvůj plánek s rychlotmi na Zahradním Městě, ale nenašel. Kde pa je?
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5051 Registrován: 3-2007 |
Tak výborně, takže když současný bastl vydržel půl století, tak současná stavba, která je koncepčně na úrovni doby (bezbariérovost, vazba na okolí) a je postavená výrazně lepšími technologiemi by 50-100 let snad zvládnout mohla...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 7-2017 |
Pike: jenže za 50 let budou jiné požadavky. Kasme: parní elektrika je zde. Kolega čekal na Štokra Karla a oni ho pustili současně s rychlíkem a ještě z druhý strany |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 8-2017 |
Tak výborně, takže když současný bastl vydržel půl století ... Zjevně máte krátkou paměť. To se dá ovšem léčit připomenutím |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5053 Registrován: 3-2007 |
A o době vzniku současného podchodu a nástupišť se tam píše kde přesně? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1345 Registrován: 4-2003 |
Tak výborně, takže když současný bastl vydržel půl století, tak současná stavba, která je koncepčně na úrovni doby (bezbariérovost, vazba na okolí) a je postavená výrazně lepšími technologiemi by 50-100 let snad zvládnout mohla...? Tak snad ve Vršovicích. Ale když jsem naposled přestupoval na hlaváku, tak jsem se zakopl o cca 3cm vysoký schod v těch kamenných dlaždicích. Okukuju to a nebyla jedna, ale jakési celé bloky, které se různě propadaly. Hromada dlaždic navíc popraskaných, betonové části vydrolené, železo rezaté. Tak si kladu otázku,jestli je v podobným stavu celá stavba, nebo jen tato "kosmetika". Určitě současný hlavák nepůsobí, že by vydržel 50-100let. Jinak bych řekl, že v roce 70 Vršovice splňovaly požadavky doby ve stejném rozsahu, jako snad budou splňovat nové Vršovice po dokončení... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19164 Registrován: 5-2002 |
L2: když jsem naposled přestupoval na hlaváku, tak jsem se zakopl o cca 3cm vysoký schod v těch kamenných dlaždicích Tím se myslí kterej perón...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7430 Registrován: 1-2007 |
Z ledna 2017: Dobrý den, včera v cca 19:15 při běžné chůzi po nástupišti u první koleje v Praze na Masarykově nádraží mi od nohy odletěla celá dlaždice, která byla na zemi zjevně volně položená a nikterá nezajištěná/nepřipevněná. Chtěl bych na tento problém upozornit a požádat o přezkoumání stavu nástupišť a případnou nápravu. Nechci raději domýšlet, jak by mohl uvedený případ dopadnout v případě užití otevřené obuvi, např. sandálů. Děkuji. S pozdravem J. Moučka Vážený pane Moučka, jak máte jistě možnost sledovat, na Masarykově nádraží probíhají rekonstrukční práce, které byly i předmětem Vaší stížnosti, dlouhodobě a etapovitě. Aktuálně finišují v prorostu hlavní haly C1, v režimu stavebního povolení č.j. DUCR-50964/12/Vv, jehož součástí byly i práce na prvním nástupišti, jemž je předmětem Vaší stížnosti. V celém prostoru byly již zabetonovány podlahy, které jsou připraveny na pokládku nové dlažby. Bohužel, při výkopových pracích, které bylo nutno na prvním nástupišti provést z důvodu umístění nových rozvodů, došlo pravděpodobně k uvolnění dlaždice, která nebyla ze strany dělníků, kteří rekonstrukci zajišťuji, dostatečně zabezpečena nebo odstraněna. Na tuto skutečnost byla firma Penta Investmens s.r.o., která rekonstrukci zajišťuje, upozorněna a byla požádána, aby byla přijata taková opatření, aby se podobné události co nejvíce minimalizovaly, resp. aby jím bylo úplně předcházeno. Za toto částečné dočasné omezení cestujících se Vám omlouváme, bohužel však technické řešení, v souvislosti s umístěním tras stávajících rozvodů, neumožňovalo přistoupit k jinému řešení. Dovolte nám touto cestou poděkovat za Váš podnět a zájem o ochranu zdraví cestujících a věříme, že se po skončení rekonstrukčních prací zařadíte ke skupině spokojených uživatelů zvýšeného komfortu na Masarykově nádraží. S pozdravem Jaroslav Kluch České dráhy, a.s., Regionální správa majetku Praha Ukrajinská 304, 101 00 PRAHA 10 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 8-2017 |
Já souhlasím s Robem, rozmohl se nám tady takový nešvar rekonstruovat perónizované stanice metodou všetko popíliť. Pak není divu, že nám v síti zbývá takové množství stanic s nízkými nástupišti a úrovňovým přístupem, které nesplňovaly požadavky už před těmi 50 lety. A argument s bezbariérovostí neberu - Poříčany, Beroun nebo Cheb byly sice bariérové, ale to je Nymburk, Čáslav nebo Vsetín taky. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16229 Registrován: 11-2005 |
Na hlaváku jsou všechny popraskané dlaždice označeny oranžovým sprejem, možná se chystá nějaká výměna. A že jich je... Plus na severní straně došlo k nějaké opravě peronů - oprava vodící lišty, nátěr, atd. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7431 Registrován: 1-2007 |
Nevíte, jestli už opravili nákladní výtah, před kterým někdo nedobrzdil? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5054 Registrován: 3-2007 |
M250: Ve Vršovicích dožilo všechno najednou, byl to hnus největší. Jak byste rekonstruoval ty starý mizerný zatečený podchody s velmi nejasnou perspektivou statiky stropu? Jak byste je rozšířil? Co se týče peronů, součástí stavby je jejich zvýšení na 550 mm. Půl století starý vlašťovky a jejich podpůrné konstrukce taky nebudou v nejlepší kondici... Takže když se to sečte, tak to všetko popíliť asi dá. Láďa 2: Splňovaly požadavek jedině na to, aby kaštani neběhali mezi kolejema. Další parametry komfortu a přístupnosti byly spíš na úrovni konce 19. století. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1715 Registrován: 7-2007 |
Mouka: Opravili. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 4-2003 |
Hajnej. Asi je to problem všech "nejnovějších" peronů, hlavně jsem to pozoroval okolo podchodů. Tohle byl konkrétně 4jih |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 9-2016 |
Vlaštovky ve Vrškách už jsou dávno v klinické smrti. Místy byly tak prorezlé, že sotva drží. A za deště tam teklo jak pod cedníkem. |