Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 15. 05. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 15. 05. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 10. května 2019 - 16:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 8-2017
A o době vzniku současného podchodu a nástupišť se tam píše kde přesně?

Musíte číst mezi řádky - první část modernizace stanice byla dokončena uvedením nového zabezpečovacího zařízení do provozu - 1972. Připomínka byla především k tomu "bastlu", ale to jste prostě Vy, já tam nic o provizorním řešení nečtu [lol]. Zeptat se musíte pamětníků, pokud ještě nějací žijí, proč nebylo v započatém díle pokračováno stavbou nové budovy a souvisejících objektů, tedy v článku zmiňovanou druhou částí [wink]}
Pátek, 10. května 2019 - 16:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19169
Registrován: 5-2002
L2: Asi je to problem všech "nejnovějších" peronů, hlavně jsem to pozoroval okolo podchodů
Hmmm, to nejpíš bude problém sedání zásypu vs. nesedání schodů...

Kaneki: tedy v článku zmiňovanou druhou částí
Ta byla ještě přinejmenším v 80. letech docela hezky vidět na pultu reléovky.
Pikehead
Pátek, 10. května 2019 - 19:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 3-2007
Kaneki: V započatém díle nebylo započato asi proto, že komouši neměli prachy. Byť jak je v Simbově článku dostatečně zdůrazněno, v plánu to bylo a to je hlavní.

Upřímně řečeno jsem velmi rád, že byla historická staniční budova zachována (za malý zázrak považuju odbourání přístavby a rekonstrukci) a nedošlo k realizaci žádné další předimenzované panelákovité hrůzy soudruha Dandy - dnes by byla zralá leda na demolici.

Bastlem jsem myslel to celé, schodiště u výpravní budovy kryté trubkovou konstrukcí snad s vlnitým plechem jak někde na venkovském autobusáku, podchod úzký a olezlý, schody strmé, bez vyústění do Vršovic... a kolik roků to tam strašilo a lidi tím museli chodit...
Pátek, 10. května 2019 - 19:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 4-2014
Tak ty Vršovice ještě tak nějak šli, horší to bylo v Plzni. Tam až do začátku optimalizace byl většinou klíčový průmysl, akorát na část pražského zhlaví + St.14 (svážný pahrbek) se udělala reléovka s jednotlivě přestavovanými výměnami v roce 1975 a pak v roce 1981 se zprovoznila releovka s číslicovou volbou na Chebském zhlaví za 23 mega, jinak ve zbytku uzlu dál až do zahájení celkové optimalizace uzlu Plzeň vládl klíčový průmysl s ústředním zámkem.
Podchody, taky hrůza, ty se dávaly do kupy po vybombardování v roce 1945 a tak to poválečně spíchnuté dohromady zůstali až do začátku optimalizace uzlu. Takže když jste z ulice vešel do podchodu mezi nástupišti, tak jste se přesunul v čase někam k roku 1946.
Budova ta prošla rekonstrukcí, ale spousta místností v patře nad nástupišti zeje prázdnotou bez využití.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pikehead
Pátek, 10. května 2019 - 19:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5059
Registrován: 3-2007
Jo, Plzeň tu někdo popisoval, včetně té armády výpravčích a signalistů, které byly zapotřebí - snad nízké desítky lidí v každé směně [biggrin]

Vršovice fungujou celkem dobře dodnes, respekt lidem, co to držej v provozu, tuplem v současných bojových podmínkách...
Pátek, 10. května 2019 - 19:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 4-2014
Pikehead - podle staničního řádu z roku 2007 bylo v Plzni na jednu směnu potřeba cca 30 pracovníků, kteří obsluhovali staniční zabezpečovací zařízení.
Pátek, 10. května 2019 - 19:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 12-2007
Dneska byl zase pěkný obraz... [fotic] Jinak bych snad ani nešel [fotic]





Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pikehead
Pátek, 10. května 2019 - 20:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 3-2007
Těch 30 lidí na šichtu je pro nepřetržitý provoz kolik fyzických zaměstnanců? 120? [biggrin]

Mimochodem, kolik jich zbylo dneska? Odhadoval bych že to na ranní a odpolední klikají tři, v noci jeden - tj. nějakých 15 zaměstnanců?
Pátek, 10. května 2019 - 20:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 4-2014
Pikehead - výpis obsazení na jednu směnu nepřetržitý provoz:


St.1: 1 signalista, 1 výhybkář
St.XI: 1 výhybkář
St.XII: 1 výhybkář
St.XIIa: 1 výhybkář
St.XIIb: 1 výhybkář
St.XIIc: 1 výhybkář
St.XIII. 1 výhybkář
St.14: 2 signalista
St.3: 1 signalista
St.4: 1 signalista
St.XXI: 2 signalista
St.XXII: 2 signalista
St.XXIV: 1 signalista
St.XXX: 1 výhybkář
Stanoviště -přechod I/II 1 výhybkář
Stanoviště -přechod III/IV 1 výhybkář
St.2 2 výpravčí
St.5 3 výpravčí + 2 operátorky
Dopravní kancelář - ranžír 1 výpravčí
Dopravní kancelář - perony osobní n. 2 výpravčí
St. Jižní šlajfka 1 signalista
----------------
celkem: 33 lidí na jednu směnu

celkově tam bylo 5 skupin, aby se zajistil a pokryl turnus, takže dohromady bylo potřeba 165 lidí.
Před zprovozněním St.5 Radbuza v roce 1981 si ještě k tomu připočtěte dalších 25 lidí.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pikehead
Pátek, 10. května 2019 - 20:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 3-2007
Děkuju, je to zajímavej pohled na technologickou historii. [ok]
Pátek, 10. května 2019 - 21:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12830
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Nymburk, Čáslav nebo Vsetín taky."
Vsetín by se měl dočkat snad celkem brzy, Čáslav snad časem též. Nymburk se bohužel ocitnul po boku takových stanic jako Mladá Boleslav (Čejetice), Kladno apod., kde se ve jménu vizí neudělá nikdy nic.[sad][sad][sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 11. května 2019 - 11:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 10-2017
To: Kasme. Na mostě Slávia pozor, stavbu hlídá dědek se psem, nedávno mě hnal s roxorem v ruce svinským krokem když jsem tam byl na kukačku [biggrin]. Pes se tvářil docela komunikativně, nevypadal nebezpečně i když je velký, asi se nudí a byl rád, že se něco děje [happy].
Jinak moc díky za super reportáže, mraky na poslední jsou jak z Photoshopu.
Sobota, 11. května 2019 - 18:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 8-2017
a nedošlo k realizaci žádné další předimenzované panelákovité hrůzy soudruha Dandy

Co se zde podělit, když jste ten návrh viděl. Nebo se bojíte žaloby na ochranu autorských práv ze strany dědiců [wink]? Libeň se Vám nelíbí?
Deduktivní metodou mi z uvedených faktů vyplývá, že ten dochovaný historický barák svého času kapacitně nestačil, proto nový stavení.
Přístavek bylo provizorium, ale nikoli od komoušů (zřejmě se problémy s nedostatečnou kapacitou nádraží jako celku řešily mnohem dříve. V době boomu trampingu by nebylo divu, sám ty nátřesky pamatuji z doby pozdější). Takže tomu autorovu "v plánu" bych se nevysmíval. Autor tam popisuje jen část období existence nádraží, resp. část faktů v historických souvislostech známých jen jemu. Pro účely onoho článku naprosto dostačující.
Začtěte se do pamětní knihy stanice - je digitálně zpracovaná a dostupná na síti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kaneki.)
Sobota, 11. května 2019 - 19:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 965
Registrován: 9-2016
Veranda ve Vrškách byla postavena v roce 1945. Stavbu provedla firma Dr. Ing. K. Skorkovský.

Ono Smíchovské nádraží bylo docela podle původních fotek hezké. Opticky byla rozlišena část pro dopravu a část pro přepravu. Dojem zkazila přístavba kvůli metru.

Danda plánoval i ve Vrškách vyústění podchodu přímo do přednádraží i do Nuslí (jeho délka měla být 350 metrů). Vzhledem ke skladbě obyvatelstva na druhé straně (od podchodu k Synkáči) je možná dobře, že tam podchod neústil...
Sobota, 11. května 2019 - 22:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 9-2015
Makus: Co máš proti nám Nuselákům?
Pikehead
Sobota, 11. května 2019 - 23:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5065
Registrován: 3-2007
Kaneki: Autora znám i z dalších textů a výlevů a upozorňovat na to, co "bylo v plánu" je jeho hobby. Například IV. koridor se už dááávno plánoval a podpisem jakési mezinárodní dohody o nákladní dopravě v 80. letech byl fakticky jistý. Že ta stavba (zejména jakkoliv blížící se dnešním parametrům) byla za komoušů asi tak reálná jako let na Mars, autor přehlíží, nebo mu to nedochází - v tomto nemám zatím jasno.

S postačováním je to těžké, pokud tam už byla veranda, tak jim spíš chyběly kanclíky pro THP. Navíc komouši byli ukázkově marní v jakýchkoliv řemeslech nutných pro opravy a adaptace (Svinov) historických budov, takže radši bourali a stavěli "moderní stavby".

Libeň mě neuráží, což je dané asi i tím, že je tam, kde je; ve Vršovicích jsem rád za původní budovu, protože se trefila zpátky do potřebné velikosti odbavovacích prostor. [proud]

Makus: Je pravda, že Danda se snažil spojovat nádraží s navazující dopravou, viz jeho poměrně staré a poměrně progresivní Klatovy. Na druhou stranu na zcela logické protažení podchodu ve Vršovicích snad ČSD nepořebovalo ani architekta, ani bourat výpravní budovu...

Smíchov byl na svojí dobu asi v mezích evropského standardu, zajímavý je příběh takového rottendamského Smíchova, který byl nedávno trochu... ehm, přestavěn. [happy]
Neděle, 12. května 2019 - 00:13:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19176
Registrován: 5-2002
Pike: který byl nedávno trochu... ehm, přestavěn
To trochu připomíná Cuc*) neboli památník na Hrabyni...

*) CUC = Cypovina U Cesty
Neděle, 12. května 2019 - 00:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 11-2018
Ahoj. No ptáte se na výtah. Ale dyť na tom pitomém hlaváku nejsou schopni ani udržet v provozu pitomé 3 eskalátory na 5-7. nástupišti a čekají asi na nějakou novostavbu. Kdyby se DPP staral o eskalátory v pražském metru stejným způsobem jako leniví nádražáci na hlaváku, tak všude možně místo ježdění na eskalátorech chodíme jak idioti pěšky.
Neděle, 12. května 2019 - 01:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 11-2018
https://www.youtube.com/watch?v=Qh5LSlRM-Z8
oprava eskalátoru během 4 minut, i to v tomto dokumentu najdete. Mohli by se údržbáři na železnici inspirovat.
Neděle, 12. května 2019 - 10:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19178
Registrován: 5-2002
3xP: Mohli by se údržbáři na železnici inspirovat
To jako že zavřou všechna pevná schodiště, aby jim pak už nezbylo fakt nic jiného, než eskalátor opravit co nejrychleji...? [proud]
Jestli ono to nebude tím, že na metru je eskalátorová služba postavena +/- na roveň řekněme dráteníkům - mimo jiné proto, že s ohledem na cca čtvrt tisícovky eskalátorů má furt co dělat. A i tam jim do toho furt pindaj politici - viz nedávno nějaké vemeno, které zpochybňovalo nutnost některé větší akce.
Neděle, 12. května 2019 - 11:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8951
Registrován: 4-2003
Danda plánoval i ve Vrškách vyústění podchodu

Danda byl architekt a vyústění podchodu měl nejspíše v zadání od někoho jinýho.

PS: přesně takhle vznikají bludy, mýty
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 12. května 2019 - 11:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8952
Registrován: 4-2003
Mohli by se údržbáři na železnicl

Řekl bych že se o to stará externí firma, stejně jako v Kotvě asi nemají svoje opraváře. A zbytek je o tom že je potřeba takovou firmu objednat a zaplatit.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Lukfi
Neděle, 12. května 2019 - 12:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 10-2010
viz nedávno nějaké vemeno, které zpochybňovalo nutnost některé větší akce.
Nebyl vemeno spíš ten, který tu nutnou akci nedokázal podložit žádnou kalkulací, kolik se tím v dlouhodobém horizontu ušetří peněz?
Neděle, 12. května 2019 - 14:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 966
Registrován: 9-2016
Jarda_š: V Nuslích jsem léta bydlel. Naštěstí v horních. V dolních (zrovna zezadu Vršek) byla trochu tma.

RadekŠ: Danda byl architekt, to je pravda. Přiznám se, že přesně nevím, zda dělal jen budovy, nebo i další objekty včetně podchodů. Správně by tedy mělo být "v plánech na přestavbu stanice Praha-Vršovice, na kterých se podílel i architekt Danda, byl i 350 metrů dlouhý podchod."
Neděle, 12. května 2019 - 14:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 5-2002
Hajnej: To je zásadně (a už desetiletí) "HVP" (hromada vyhozených peněz).
Neděle, 12. května 2019 - 16:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 9-2015
Makus: Kdysi jsem bydlel i v dolních, zezadu nádraží, teď bydlím v horních.
P_v
Neděle, 12. května 2019 - 16:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 5-2002
Lukfi: O úsporu vůbec nejde, co se ušetří na elektrice, to se prošustruje na značkových náhradních dílech. Ony se ty eskalátory mění prostě proto, že nevyhovují dnešním bezpečnostním požadavkům a jezdí na výjimku. Vzpomeňte na kauzu toho neposedného kluka, co mu zajela noha mezi schody a přišel o ni, a tatík to pak medializoval. Dnešní eskalátor takovou škvíru mít nesmí. Odstranit ji u staré konstrukce by znamenalo to celé překonstruovat, aby bylo vedení schodů přesnější, neboli zkonstruovat de facto nový typ eskalátoru. A spousta dalších věcí. To už je pak levnější tam dát eskalátor nový, kde výrobce tohle vynalézání už udělal, odzkoušel a náklady rozpustil do celé série.
Neděle, 12. května 2019 - 17:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 1-2015
Já bydlel v dolních (Boleslavova) a tam bylo černo i ve dne.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Neděle, 12. května 2019 - 22:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19186
Registrován: 5-2002
LF: nedokázal podložit žádnou kalkulací, kolik se tím v dlouhodobém horizontu ušetří peněz?
Kalkulace úspor není všechno - myslím, že PV Ti to vysvětlil dost názorně.
Mladějov
Neděle, 12. května 2019 - 23:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13800
Registrován: 3-2007
Pikehead:
"Těch 30 lidí na šichtu je pro nepřetržitý provoz kolik fyzických zaměstnanců? 120? [biggrin]

33 lidí na směnu musíte počítat na nepřetržitý s předávkou směny krát pět - tedy 165.

A to neřešíme marody, dovolenou, fční volno atd, k čemuž soudruh bolševik plánoval 15% turnusové potřeby.
Dnes je to ještě víc. (blicí smajlík). "
Pondělí, 13. května 2019 - 08:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7432
Registrován: 1-2007
A i tam jim do toho furt pindaj politici - viz nedávno nějaké vemeno, které zpochybňovalo nutnost některé větší akce.

Pokud jsem to pochopil, tak šlo o to, aby DP městu (tedy svému akcionáři) prokázal nutnost té investice. Otázkou je, kde je ta hranice, jak moc by do toho politická reprezentace města měla zasahovat, protože nekontrolovat hospodaření DP vůbec taky asi nebude úplně ono.
Pondělí, 13. května 2019 - 10:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19192
Registrován: 5-2002
Mouka: Pokud jsem to pochopil, tak šlo o to, aby DP městu (tedy svému akcionáři) prokázal nutnost té investice.
To se dá jistě oprávněně požadovat různým způsobem, ale zrovna ten způsob, který Pán Světla použil, mi přišel poněkud zvláštní (viz první dva odstavce s přímou citací).
Pikehead
Pondělí, 13. května 2019 - 12:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 3-2007
Mladějov: No mazec, a pokud se ti hejbači pákama a točiči klikou ještě musí platit v DM, tak člověk i začne chápat noční výluku dopravní služby ve Furth im Wald a okolí. [happy]
Pondělí, 13. května 2019 - 13:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2988
Registrován: 6-2016
Hajnej: Dovolil bych si drobnou opravu v příspěvku 19192 - použil bych "Světlapán"[rofl]
Pikehead
Pondělí, 13. května 2019 - 16:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5069
Registrován: 3-2007
Hajnej: Asi je taky příznivce sovětské techniky... [happy] Možná jezdí Moskvičem...
Pondělí, 13. května 2019 - 20:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3656
Registrován: 5-2002
Myslím, že tomu pánovi vůbec nejde o nějakou techniku, ale o to, aby způsobil nějakou mediálně zajímavou akci. Jako už poněkolikáté.
Oni to jsou mladí vlčáci, z nichž někteří se do politiky hrnuli s pokřikem "pusťe nás na ně" a ti, co tohle nevyřvávali, nejsou o nic lepší. Kompetence nula, ale o to víc rozeřvané huby a o to větší revoluční nadšení. No tak začali dělat radikální věci, bez ohledu na to, že zatím dokázali jen házet vidle do kdečeho. A když se k tomu přidá levičáctví, tak je na průser zaděláno.
Kdyby se za minulého (taky nekompetentního) vedení Prahy eskalátory nevyměňovaly, tak by ta dnešní esa přišla s tím, že se budou urychleně vyměňovat. Nějaká technika nebo fyzika je pro tyhle týpky jen otravná záležitost, co se odbude mánutím ruky.

PS jeho jméno je určitě od scheinen = zdát se, jevit se. Scheinherr je "pán, co se někomu zdá". Protože tohle nemůže existovat ve skutečnosti. I když to jsem si říkal i u jiných politiků.

Už za starého Řecka[biggrin] nějaký jejich filozof napsal text, kde píše, že mladí muži jsou kvůli své divokosti nebezpečím pro demokracii. Tak to vidíme v přímém přenosu.[sad]
Pikehead
Pondělí, 13. května 2019 - 21:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5070
Registrován: 3-2007
Nevím jak ve starém Řecku, ale 32 letého člověka bych úplně za mladého neoznačoval. [happy]
Úterý, 14. května 2019 - 08:31:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2682
Registrován: 3-2004
Nebezpečím pro demokracii můžou být i zcela "nemladé" věkové kategorie, jak se u nás taky přesvědčujeme...
Úterý, 14. května 2019 - 09:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8964
Registrován: 4-2003
Oni to jsou mladí vlčáci,

Třeba můj spolužák (+ spolužák mý ženy ze střední) Petr H.[biggrin]

vedení Prahy eskalátory nevyměňovaly, tak by ta dnešní esa přišla s tím, že se budou urychleně vyměňovat. Nějaká technika nebo fyzika je pro tyhle týpky

Zjevně nechápete podstatu zastupitelský demokracie. Lidi jsou voleni podle zcela jiných kriterií.

Stejně jako když se Vy vypravíte do autosaloonu pro nákup nového vozu, tak od Vás před zvednutím haubny prodavač nebude chtít ukázat index z ČVUT a v něm zkoušku ze spalovacích motorů od Prof. Macka.[lol]

Kricifix, dyť jsem jako spotřebitelé v tý jejich pozici dnes a denně a kupujeme si věci kterejm ani pořádne nerozumíme. Akorát na sebe nekoukáme z odstupu a nehodnotíme se.

mladí muži jsou kvůli své divokosti nebezpečím pro demokracii.


(Nejen) v kotlince jsou nebezpečím spíš takový skupiny lidí, který ještě pár měsíců či let v pohodě udrží moč, ale už dávno přestali chápat svět.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 14. května 2019 - 20:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15747
Registrován: 6-2003
Něco aktuálně: jak jsme se divili, že ve Vrškách rozebírají nástupiště pod střechou, tak ta se dnes už z velké části válela po zemi v troskách
Úterý, 14. května 2019 - 22:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1832
Registrován: 12-2007
Mizí to tam pěkně... [vypravci]





https://hostivar-hlavni.rajce.idnes.cz/190514
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Středa, 15. května 2019 - 00:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 8-2017
Brr 3656:
No když jste nakousl politiku a filosofii... Kolik pak bylo panu filosofu když to řekl? Já jenom jestli neříkal skrytě: "Sakra ti mladí ohrožují můj vliv, abych jej ještě tak ztratil..."

Psychologie k tomu za posledních 200 let dala ještě podmínky, za kterých tomu tak je. Například jich musí v populaci být dost, musí jim být upřena možnost, nebo být výrazně ztížena, elementární seberealizace a postupu ve společenské hierarchii. Buď takový systém rozvrátí, nebo se z něj "odhlásí", zalezou do sklepů rodičů, rezignují na život a budou jen existovat, dojde ke vzniku skupiny tzv. hikikomori.

A ani jedno nechcete. Lidská společnost a zejména psychika není dělána na to aby lidé žili ve společnosti s demografií tvaru klobásky či zabodnutého kopí, a na to aby dosažení "vedoucích" pozic v tlupě bylo odsunuto z 25-35 do 40 a výše. Navíc ve společnosti kde jsme vyhnali úspěch na první místo a vše ostatní odstranili jako haraburdí. Nikdy jsme nežili v tak brutálně optimalizované a specializované společnosti.
Středa, 15. května 2019 - 07:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19209
Registrován: 5-2002
KS: musí jim být upřena možnost, nebo být výrazně ztížena, elementární seberealizace
Potíž je v tom, že za to ztížení či upření mnozí považují už sám fakt, že jim nelítají pečení holubi rovnou do huby.

aby dosažení "vedoucích" pozic v tlupě bylo odsunuto z 25-35 do 40 a výše
Pokud jde o tlupu velikosti rodiny, tak nikomu nic nebrání ani v těch 25 letech - tedy kromě nechuti si něco odříci a lenosti opustit mamahotel. To pak nastává velké divení, že když někdo po vybudování kariéry začne v 35-40 začne konečně rodinu zakládat, tak se nedaří zabřeznout, bo příroda si na nohy až zas tolik chcát nenechá.
No a v těch trochu větších tlupách je těch 40+ docela přiměřených, protože kromě mladistvého elánu jsou taky potřeba nějaké znalosti a zkušenosti.

Nikdy jsme nežili v tak brutálně optimalizované a specializované společnosti.
Rostoucí specializace je přirozeným důsledkem rostoucího poznání. Ovšem pod tou optimalizací nechápu, co tím chtěl básník říci.
Středa, 15. května 2019 - 08:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6183
Registrován: 9-2011
Nikdy jsme nežili v tak brutálně optimalizované a specializované společnosti.
Myslím, že v oblasti specializace a optimalizace se má lidstvo ještě hodně co učit.
Stačí třeba rozhrábnout mraveniště a hned uvidíte, jak vypadá specializovaná a optimalizovaná společnost. [kladivo]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 15. května 2019 - 09:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8965
Registrován: 4-2003
Například jich musí v populaci být dost, musí jim být upřena možnost, nebo být výrazně ztížena, elementární seberealizace a postupu

Jo, třeba v Cauceskově Rumunsku či v severoafrických zemích.

Primátorovi Prahy bude příští tejden osmatřicet, co řešíte??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Desiro
Středa, 15. května 2019 - 09:05:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 2-2004
Hajnej: Pokud jde o tlupu velikosti rodiny, tak nikomu nic nebrání ani v těch 25 letech - tedy kromě nechuti si něco odříci a lenosti opustit mamahotel

Obe dve veci maji nejake duvody.
- Koupit vlastni byt je dnes dost obtizne - ceny nemovitosti vysoko, hypoteky dikybohu uz nesmi byt stoprocentni, mama ma hotel ale ne na pujceni detem pod zaklad hypoteky. Takovy clovek, pokud je financne rozumny, si nejake zakladani rodiny rozmysli.
- Samicky, kdyz se preorientuji z vzhledu samce na postaveni (financni ci spolecenske[proud]), tak si noumu bez penez nevyberou.

Co tedy soudobemu mlademu samci zbyva? Udelat se (financne), v jazyce Tve reci "delat karieru".
Svet je tvrdej.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Desiro
Středa, 15. května 2019 - 09:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3394
Registrován: 2-2004
třeba v Cauceskově Rumunsku
Takovyho mam ted za kolegu. Dost je tam mr*ala Securitate, v podstate nemohli udelat ani diskoteku, aby tam nebyli tajny. Moznost dostat se na skolu, nejak rust, zadna. Tak nejdriv delal bordel, cimz si jeste vic zavaril, tak nekde vystoupil prelezenim dratu. V NSR tehdy vystudoval behem prace.
Pikehead
Středa, 15. května 2019 - 09:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5074
Registrován: 3-2007
Desiro: Jak to tak čtu, tak jste měl v životě peška na ženský. [happy]
Desiro
Středa, 15. května 2019 - 09:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 2-2004
tak jste měl v životě peška na ženský
... ale docela dost jsem jich opr*al, ony se behem vyberu neupejpaji [proud] Nemyslim si, ze by byla moje situace nejak vyjimecna. A to, ze jsem mel peska na zensky, to jsou vase slova, ne moje.
Pak se nasla jedna s ujasnenejma prioritama, to je vyhra. Po tricitce samozrejme (dodavam pro Hajnyho).

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Středa, 15. května 2019 - 10:02:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 965
Registrován: 3-2004
Včera proběhla zpráva, že město by výhledově chtělo pod tím mostem u Slavie táhnout tramvaj na Bohdalec. Bude vůbec dost vysoký, aby se pod to vešly? Na šířku to taky asi nedá, muselo by se jezdit po kolejích. Aby si rok po jeho dostavbě nevzpomněli, že ho chtějí zbourat a předělat.
Středa, 15. května 2019 - 10:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5631
Registrován: 7-2011
Výhledově. Klid. [wink] O tomhle se "výhledově" mluvilo už před lety a mluví se zase. A zase za nějaký čas akorát mluvit bude. Víc to momentálně nemá cenu řešit. Než se kvůli nějaké TT kopne, pokud vůbec, beztak už bude most na konci životnosti. [proud]
Pikehead
Středa, 15. května 2019 - 12:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 3-2007
Desiro: Tak vidíte, takže teze "kdo nemá škváru, nemá šanci se oženit" až tak horká nebude.

Fucida: Po těch kolejích by se muselo jet prakticky celý zbytek trasy od křižovatky Slavia až k plynárně. Mosty by v tom nepředstavovaly žádné zásadní úzké hrdlo.
Středa, 15. května 2019 - 12:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8966
Registrován: 4-2003
Koupit vlastni byt je dnes dost obtizne

Fakta: Koupit vlastní byt je z pohledu pořízovacích nákladů méně obtížné, než před 10 lety.

hypoteky dikybohu uz nesmi byt stoprocentni,

Ovšem struktura klientů s novou hypotékou se nijak nezměnila, takže takže to dostupnost bydlení nijak výrazně neomezuje. (kdyby to omezovalo, tak by méně bonitní část klientů vypadla a dšlo by ke změně struktury).

-------

To je na okraj - ilustrace jaký je rozdíl mezi medálním a reálným světem.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Desiro
Středa, 15. května 2019 - 13:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 2-2004
Radku, pokud je to bez dalsiho tak, je dobre. Ale trochu to miji podstatu debaty.

Clovek, co dela za dvacku cistyho, v Praze (kdyz uz jsme v ZUP), bez splacenyho bytu, to je na uziveni rodiny fakt dost blby. Nedivim se, kdyz do toho holky nejdou - a kdyz jdou, tak maji jine priority, nemaji to v hlave ujasnene (casta situace) apod. Pak je ale treba mit jasno, jake budou nasledky.

Ale aby tady nevznikla mylka - jen o penezich to neni. Byl bych nerad, kdyby si nekdo myslel, ze je to muj nazor.
Středa, 15. května 2019 - 14:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 6-2016
Pikehead: Důvodně se domnívám, že po hypotetických tramvajových kolejích by se jezdilo od mostu ke křižovatce "Nad vršovskou horou" (k autobusovému areálu). Ostatní úseky by měly koleje uprostřed, jako na "SNB" (dnes Vršovická).
Středa, 15. května 2019 - 15:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2999
Registrován: 6-2016
Ještě info - probíhá betonáž "hostivařské" opěry v Korytech.
Středa, 15. května 2019 - 15:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 7-2017
Pike, hk: třeba Radkův kamarád něco vymyslí.
Středa, 15. května 2019 - 19:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 7-2005
Nějaké mobilní postřehy - v pondělí likvidace podhledů přístřešku u 3. perónu:

a dnešní situace:


Ty 3 Ua slouží k převážení hlíny někam do Strašnic?

(Příspěvek byl editován uživatelem bezbarvý petr.)
Středa, 15. května 2019 - 22:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2019
To je neuvěřitelný , ještě to není hotový , a už se našel nějaký debil , který to počmáral svými nesmysly.
Pikehead
Středa, 15. května 2019 - 23:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 3-2007
No upřímně řečeno, jestli je tu někdo debil, tak je to dráha.

Podívejte jak jsou oplocené všechny soukromé pozemky okolo téhle stavby - evidentně bezpečnostně problematické území, takže standardem jsou třímetrové ploty s ostnatým drátem nahoře. Jedině státu je jedno, že jeho pozemky jsou eldorádem smažek a bezdomovců, kteří se svobodně špacírují po ploše a kde můžou něco ukrást, tam to ukradnou.

Jestli to bylo trochu jedno u starého vyvrakovaného ranžíru, tak u nové trati s technologií za stamiliony by to jedno být nemělo... je nezbytné to oplotit, hlídat kamerama a ostrahou; vágus kempy odvézt na skládku a další pokusy o kolonizaci potírat v zárodku...