| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 13. 08. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 13. 08. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5356 Registrován: 3-2007 |
Makus: nejen polohovatelnou plyš, bylo tam kupé jen pro 6 i ve dvojce (nová série vozů, snad to mělo i kotouče a EP brzdu) asi to bylo povinně místenkové a moc to nestavělo. Modrá armáda to vedla v režimu "Brigáda socialistické práce", takže to i uklízeli, myli a zbrojili, ale byla to v síti těžká výjimka. Ivoš: Mně se teď ukazuje Vindobona IN 25 za 53 Kč. Kdybyste to za totáče jel rychlíkem, tak to máte za 38 Kčs, to je jako dneska 284 Kč. Takže je to levnější 5x. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Ale jo, týdenní "jízdenky pro pracující" byly neuvěřitelně levné. Ale teorii na extrémní výhodnosti totáče bych na tom opravdu nestavěl... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8965 Registrován: 5-2007 |
Prestaňte v ČR blbnúť s odmietaním Eura a budete mať lístok za 6,- a aj nejaká traťovka za 9,- sa nájde. A na rohlík za 30 hákov budete čumieť, že čo je to tak drahé. starý Ivoš: Jedna z mojich blízkych príbuzných musela ísť na strednú školu 180km od domova, pretože bolo potreba dať pocítiť ani nie jej rodičom, ale dokonca prarodičom (praotec legionár a "trafikant")!!! Na bližšiu strednú školu ju proste nevzali. A aj v takejto vzdialenosti sa namiesto vytúženej SVŠ dostala akurát tak do učenia za brusičku. Neskôr sa jej podarilo dokončiť "večerne" priemyslovku a diaľkovo VŠ (pretože jej praotec, aj kádre ktoré po ňom šli, "našťastie" stihli umrieť). Naozaj hodnotné prostredie. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8905 Registrován: 9-2002 
|
Mám sto chutí napsat něco o sobě: Jsem z velmi stranický familie: Všude přede mnou samý vojáci, jeden fízl a i politický figury by se našly (slovy: dvě.) Kde jsou moje prachy a protekce ? - V ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") - jsem černá ovce. Skoro od narození, ale mám v... na lehátku.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 10-2008 
|
Makus: Máte asi již selektivní paměť. V této době jsem jezdíval Pardubice-Žilina také. Kromě oněch uvedených sběrných rychlíků 6xx jsem jezdil ze Žiliny třeba i Laborcem (tehdá nejrychlejší spoj), Vihorlat, Pershing (neplést s mašinkou - tady 480/481), nebo chrápací Hornád (měl stanovenou max. 100, aby se jelo plynule - tehdá přes všechny stanice (kromě Velimi) měly 100, mimo bylo 120), nebo např. i pomalejší Hron, ale bylo jich víc. Ano nemluvím o kultuře cestování a máte pravdu v tom, že Košičan, Tatran (nebo normálně nepřístupné Dukla, Slovakia, Vltava) byly tak trochu mimo normální chod, nicméně zážitek nefungující klimačky a nemožnost otevřít okno z mé poslední cesty před 10 roky nebyl také bůhví co. Věřte mi, že bych býval bral všemi deseti starého Honeckera s možností si to okno otevřít. Je to každého subjektivní volba, ano Honeckerova koženka se občas umyla hadrem, kterým se mylo vše. Ale nevím, zda-li dnešní neomyvatelné oplyšování, takže pot a bordel ze všech lidí a za všechny roky je v tom naakumulován, zda-li je to skutečně lepší. Pekehead: A když už se bavíme o ceně, tak záleží co chcete porovnávat, můžu Vám nabídnout třeba toto srovnání (čistě jen matematicky a akademicky) - dojít na děkanát a nechat si dát razítko do ADM a na to se jelo tam i zpět, dobře 2x spoj MHD a 1 Kčs mezi intrem a děkanátem. A nyní tu současnou cenu - Pardubice Žilina. Myslím, že Vám to tak dobře už vycházet nebude (tzn. 2 Kčs a současnost něco přes 800 Kč (tam i zpět)). Ano je to "divoké a přitažené", byly to různé podmínky, ale naprosto přesné srovnání co jsem platil tehdá a co platím nyní pro přesun z bodu A do bodu B a zpět. Zkuste na chvíli větší nadhled a podívejte se na to pohledem lidí, kteří to mohou hodnotit nikoliv podle nějakých příruček a předpisů, ale podle "skutečně prožitých událostí". A z jejich pohledu to vše může vypadat úplně jinak. Rozhodně nehoruji pro návrat tehdejších dob, avšak skutečnosti a zkušenosti nebývají jen černobílé, ale jsou různobarevné - jak tehdá, tak i nyní..... A bylo by více než smutné, kdyby za 30 let nedošlo k nějakému vývoji a pokroku. Otázkou zůstává, zda-li by nemohl být větší i v našich podmínkách? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8966 Registrován: 5-2007 |
Fanda76: To "neomyvatelné" oplyšovanie sa prekvapivo pomerne pravidelne čistí. Inak by to vyzeralo o dosť inak. A keby to nebol zrovna dekanát VŠDS? Lebo ak sa bavíme o zľave pre oborového študenta, tak na toto sa dnes stačí prihlásiť do štipendijného programu a nebudete platiť možno ani tú jednu korunu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9209 Registrován: 4-2003 
|
ano Honeckerova koženka se občas umyla hadrem, Některým lidem holt stačí nasrat na talíř a předložit to k snědku. A oni za to ještě poděkujou, ba dokonce část z nich si to nechce nechat vzít.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 3-2007 
|
Ty máš rád turistiku že? Hlavně po hnědých značkách ty chytrej |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3187 Registrován: 4-2015 
|
@Bdlm: Bohužel tentokrát má RadekŠ pravdu... Jako já nevím, proč se vede diskuse kvůli jedné ne moc zrovna bystré SŠ, která socík nezažila (ostatně má li někdo oslovení "soudruhu" 30 let po revoluci za slušné, k tomu nemám slov ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ...), pracuje s tím, co ji nakecali ve škole nebo si vyčetla na stránkách mnohdy pochybných webů s bezejmennými autory a následně tu rozdává svoje SŠ rozumy...![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 7-2017 |
kvůli jedné ne moc zrovna bystré SŠ, která socík nezažila Jitachru je jen obyčejný troll. Není to mladá žena do které se stylizuje, ale muž mezi 30 až 40 lety. Moc dobře ví, které narážky na "výhodnost" autobusů, škodlivosti lokálek (před rokem v jiných vláknech) a dřív bylo líp (nyní, než se téma vyčerpá) na zdejší diskutéry zaberou a spolehlivě se na to řada zdejších diskutujících chytne. (Příspěvek byl editován uživatelem kuna.) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5359 Registrován: 3-2007 |
 Fanda76:"Zkuste na chvíli větší nadhled a podívejte se na to pohledem lidí, kteří to mohou hodnotit nikoliv podle nějakých příruček a předpisů, ale podle "skutečně prožitých událostí". A z jejich pohledu to vše může vypadat úplně jinak." Tato diskuse začala neobhajitelnými výroky slepice narozené v roce 2000 o rozvoji dráhy za totáče. Nějak nerozumím tomu, co ty skutečně prožité události mohly být. Vašim na hlavu postaveným příkladem jste odkopal další skvělou vlastnost režimu. Varianta pro veřejnost byla nedostatková, nekvalitní a drahá, zatímco pro uzavřené skupiny kvetly různé zákulisní výhody, zde režimky. Cena pro normální lidi byla v dnešních cenách 400 (osobákem, cestovní doba den) nebo 600 (rychlíkem), a to se nejednalo o mezinárodní jízdné jako dnes. A vsadil bych se, že i nadvlaky Košičan a Tatran si drážní bafuňáři pěstovali hlavně pro sebe, aby se nepoblili, když někam musí sami tím vlakem cestovat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13119 Registrován: 11-2002 |
Hezky sečteno. Kdo jel Košičanen, bral to pomalu jako zážitek sám o sobě. Pro běžnou populaci a cestování tady byly rychlíky jako R 602/603 (legendární spoj věčně narvaný po střechu, v Přerově s tradiční okupací stánků na peroně), příkladem cestování pro masy pak takové výkvěty, jako noční spoj Praha - Humenné (tuším 10 dvojek = 10 kuřáků ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4193 Registrován: 3-2006 
|
Na téhle diskusi, jsou dvě potěšující dvě věci. Že může probíhat a že tu aktuálně neřešíme žádnou hromadu.![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3189 Registrován: 4-2015
|
Pikehead: "A vsadil bych se, že i nadvlaky Košičan a Tatran si drážní bafuňáři pěstovali hlavně pro sebe, aby se nepoblili, když někam musí sami tím vlakem cestovat..." Jojo, všichni jsme si rovni, ale někteří jsou rovnější. To je už naprosto tradiční...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1704 Registrován: 10-2009 |
Mořepetr - zlatá slova! |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 6-2006 |
Pikehead: takže Praha-Brno je 56 + 16 Jen 56, ještě se na ten sken pořádně jednou podívejte. |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 5-2019 |
Jedna momentka z trati. Byť se to nezdá, tenhle přenosný přejezdník neplatí pro kolemjdoucí chodce, platí pro jízdu vlaku po nesprávné koleji. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9213 Registrován: 4-2003
|
diskuse začala neobhajitelnými výroky slepice narozené v roce 2000 Chlapa ve věku asi 40 let, několikrát zabanovaného. nadvlaky Košičan a Tatran si drážní bafuňáři pěstovali hlavně pro sebe Ale to není vůbec pravda, prostě šlo o normální povinně místenový vlaky, kde byly (nej)novější vozy. Lístek si do toho mohl koupit úplně každej, vč. mě. Prostě jsme někdy v roce 87 zašel do pokladny a koupil jízdenku s místenkou. Zbytek je o tom, že klasická socka taky dneska nepojede z A do B Pendiolinem. I tehdy jako dneska byli lidi ušlechtilí a kultivovaný, stejně jako týpkové, co musí hned po dosednutí cumlat lahváče. A zásadní rozdíl dneska vidím v to, že tehdy byli pohromadě polovičnímentálové - zvěř z učilišť, Polští a Bulharší manuálové, davy havířů a hutníků z Ostravska a k tomu vojáci ZVS. "ideálně" na konci vojny. Tyhle lidi jsou dneska atomizovaný roztýlený mezi normálnější část populace a nedělají takovou rotyku. Cena pro normální lidi byla v dnešních cenách 400 Při ekonomickým růstu kolem 2,5 % se životní úroveň zanecelých 30 let zdvojnásobí. To je matematika bez ohledu na režim-neřežim a nemá smysl se hádat, zda byly levnější vokurky a nebo dražší pivo. Za Husáka se taky lidi měli měřitelně líp než za Masaryka....
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3254 Registrován: 6-2016 |
ridic_vlaku: Řevnice? |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 5-2019 |
Ad Radek: A zásadní rozdíl dneska vidím v to, že tehdy byli pohromadě polovičnímentálové - zvěř z učilišť, Polští a Bulharší manuálové, davy havířů a hutníků z Ostravska a k tomu vojáci ZVS. "ideálně" na konci vojny. Tyhle lidi jsou dneska atomizovaný roztýlený mezi normálnější část populace a nedělají takovou rotyku. Přemýšlíte někdy o tom, co vlastně píšete? Někteří moji nejlepší kolegové v práci vzešli z toho prostředí, o kterém vy tak pohrdlivě píšete.... Ad honzaklonfar: To je jedno, kde to je. Ale zeptám se: Proč takováhle poměrně zásadní návěst není dvakrát tak velká? Proč není umístěna v zorném poli řidiče drážního vozidla, ale kdesi pod pešunkem? (Na otázku, proč je otočená k silnici a nikoliv ke kolejím si umím odpovědět sám. :-)) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1073 Registrován: 9-2016 |
Fanda76: Vlak Tatran nemám jezdil do Blavy, nikoliv do Prahy. Takže jej neznám. Pro mne byl nejvýhodnější Detvan. Jednak nejrychlejší (5:59 hodin) a jednak z Žiliny dobře použitelnej. Taky míjel Ostravu a nejel z východu, což zlepšovalo kulturu cestování. To samé Bečva z Prahy. Noční a polonoční Východňárské vlaky přes Ostravu (skladnou cestujících) byly humus, takže jsem je moc nepoužíval (jezdili tam horníci nacamraní jak prase). A když jsme u toho tak jak se nakupovali místenky do Košičanu před zavedením ARESu. Žilina, odkud jezdily stovky studentů do Čech, měla k dispozici 3 kupé, tedy 24 míst. Předprodej začal v 6:00 týden předem. V 6:00 bylo u okénka tak 5 studentů (kteří tam nocovali) a všechna místa vykoupili. Další nejistá možnost byla těsně před odjezdem vlaku, jak vlak opouštěl předchozí stanice, přicházela nabídka volných míst. Ale jen někdy, telefonní přesun volných míst nestál za nic. Kdo měl režijku, dojel si do Vrútek, kde si místenku den předem pohodlně koupil. Byla zde v nabídce dvě kupé. Režijka byla podmínkoiu, neboť jízdenka musela platit na celou trasu místenky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4196 Registrován: 3-2006
|
Ad ridic_vlaku: Zřejmě si nikdo nestěžuje.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") O víkendu, jsem jedním okem zahlédl nějakou reportáž o tom, jak je málo času na pročtení aktuálních TTP. A tak jsem si nějak vzpomněl, na to jak jsem se jako malej capart divil, že strejdové co jezdí na Protivínce, nás nemůžou vézt až do Rumunska. Tedy jsem se dozvídal, co je to seznání. Přiznávám, že jsem obdivoval, že si pamatují, kde třeba mají zastavit, přitom mají napsáno, třeba jen místní označení. Ale to jsem se moc rozkecal, prostě to, že SŽDC spoléhá na místní znalost strojvedoucích a to, že si pamatují, že když je ohnutá borovice, je za obloukem závěj, je sice hezké. Ale prostě už se s tím dnes nevystačí.Takže opravdu nezbývá než vše označit, tak aby nedošlo k přehlédnutí a zároveň se snažit usnadnit život fírů, nějakou tou technikou (např. ETCS). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 9-2016 |
A také jedna vzpomínka na nehodu v Praze-Modřanech. Dne 12.8.1978 došlo k čelní srážce dvou vlaků, když jeden projel návěst stůj. Zraněno bylo 45 lidí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9214 Registrován: 4-2003
|
Někteří moji nejlepší kolegové v práci vzešli z toho prostředí Stejnou školu jako já vystudoval třebáááá... jeden rafinovaný podvodník. Co to o mě vypovídá?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 10-2009 |
Bezpečnost na přejezdu je závislá na jedné malé černé cedulce se dvěma žlutými puntíky. Hlavně, že je všechno v naprostým pořádku. Až se to tam zdrcne, určitě to potom někdo velice rychle vyspraví a cedulička bude jako nová a správně otočená. Když víme, jak vypadá návěštění kolem tratí SŽDC, žádné překvapení. A co myslíte, že se stane, když strojvedoucí nahlásí nesprávné, nesprávně umístěné nebo chybějící návěstidlo. Zastaví výpravčí dopravu? To by mu strach nedovolil. (Neposmívám se jim, je to stejný, jako u strojvedoucích). P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4198 Registrován: 3-2006
|
A co myslíte, že se stane, když strojvedoucí nahlásí nesprávné, nesprávně umístěné nebo chybějící návěstidlo. Zastaví výpravčí dopravu? To by mu strach nedovolil. (Neposmívám se jim, je to stejný, jako u strojvedoucích). P. To je, ale to co nejvíce brání v jakékoliv změně. Už předem si každý sám "cenzuruje" nahlášení závad, protože předjímá, že to nemá smysl a že se stejně nic nestane. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") A i kdyby se náhodou našel někdo na SŽDC, který by s tím chtěl něco dělat, tak nemůže, protože "si nikdo nestěžuje". Takže, žádný problém není. |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 5-2019 |
Co to o mě vypovídá? Že jste po mém příspěvku správně pochopil, že určitá generalizace není na místě. :-) K tomu přenosnému přejezdníku. Měl by být větší, umístěn v zorném poli strojvůdce, pořádně zavětrovaný a vybaven vzdálenostním upozorňovadlem stejně jako přejezdník pevný. Jen nevím, kde o tohle žádat. Tvůrce normy, gestora předpisu, odbory? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 10-2009 |
To ridič vlaku: Sám jsem to s gestorkou projednával. Písemně i osobně. Bylo to po nehodě na přejezdu u Kyjova zast. Strojvedoucí dostal V rozkaz na vypnuté PZZ už ve výchozí stanici, tedy v Brně hl.n. Na místo přejezdu, kde se nařizuje OP jízda už je pak strojvedoucí upozorněn pouze návěstí Otevřený přejezd na přenosném přejezdníku. Přesto, že existuje i jiná, určitě lepší možnost vynávěštění. Tedy PJ plus přenosná návěst Pískejte. Gestorka souhlasila s mým názorem, že na tak závažnou skutečnost by vlak (strojvedoucí) neměl být upozorněn tabulkou nenápadnou víc než reklama na hostinec 4. kat. Přesně jak píšete (píšeš). Ale slibem nezarmoutíš, jak se říká. Nejde vůbec o to, že bych se snažil jakkoli vyvinit strojvedoucího - mého kolegu z jeho odpovědnosti. Jedná se o to, že závažné informace jsou předávány naprosto neadekvátně jejich důležitosti. Jako by celkem o nic nešlo. Skloník bývá líp vidět. Je to taková analogie k těm propíraným TTP. Mimochodem, v předpisu ČD D2 se píše, tuším čl. 23, že vrchní přednosta DKV a manažeři zajistí zpravení všech strojvedoucích o změnách v TTP, ZDD, ZPD atd. Vrchní přednosta neexistuje, stejně jako DKV. Text je však ponechán neopraven. Co myslíte, je to z důvodu neschopnosti člověka odpovědného za aktuálnost předpisu? Nebo to tak někomu vyhovuje? Závěrem malý vtípek. Víte, jaký je rozdíl mezi nevěstincem a bordelem? Starej vtip, že. Nevěstinec je instituce, bordel je systém. Přeju hezký večer. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9217 Registrován: 4-2003
|
ridic_vlaku: až vám půjde ve vlaku díky zvěři vo rypák, tak se nějakými generalizacemi nebudete zabejvat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 8-2010 |
Seekirchen am Wallernsee, srážka Westbahn s kamionem autopřepravníkem na přejezdu, dnes odpoledne. Trať stojí. |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 7-2018 |
Bezpečnost na přejezdu je závislá na jedné malé černé cedulce se dvěma žlutými puntíky. ... a také na písemném rozkazu: ROV 63257:"Ze Řevnic do Zadní Třebaně pojedete po nesprávné koleji. Vjezdové návěstidlo správné koleje pro vaši jízdu platí. Mezi stanicemi Řevnice a Zadní Třebaň přejezdové zabezpečovací zařízení v km 25,145 pro vaši jízdu neúčinkuje. Před přejezdem je v km 24,420 umístěn přenosný přejezdník. Ze Zadní Třebaně do Karlštejna pojedete po nesprávné koleji. Vjezdové návěstidlo správné koleje pro vaši jízdu platí." Ano, uznávám, není to úplně safety řešení. Ale je to provizorní stav při výluce. Znám větší pastičky. To samozřejmě neomlouvá traťovku, že tu návěst má otočit správně a pravidelně kontrolovat, zda ji vandal neotočil / nezničil / neodcizil. A už vůbec ne předpisáře, že by to návěstidlo mohlo být výraznější. Na druhou stranu zrovna takové návěstidlo se zrovna běžně neobjevuje a je o něm zmínka v písemném rozkaze... P.S.: Tvůj mail beru stále v potaz, bohužel jsem zatím nenašel dostatek času na sepsání adekvátní odpovědi. Omlouvám se. (Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 6-2016 |
ridic_vlaku: Tak jsem se trefil. Nechci tím nic naznačovat, jen si potvrzuju funkčnost mého periferního vidění - jezdím nad tratí často na kole |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 594 Registrován: 8-2005 |
Pernion Seekirchen am Wallernsee, srážka Westbahn s kamionem autopřepravníkem na přejezdu, dnes odpoledne. Trať stojí. Foto zde |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1709 Registrován: 10-2009 |
zOboru, je to tak, jak píšeš. Jenže se tam zase může stát, že návěstidlo nebude umístěno. (Spadne, ukradnou jej, otočí jej vítr, atd). O jízdě přes přejezd opatrnou jízdou směl být vlak zpraven teprve v poslední stanici před přejezdem. To bylo zrušeno, zpravuje zpravovací stanice. Jen ten přenosný přejezdník přibyl. Je to na nejlepší cestě za několik hodin a stovku km na to zapomenout a přejezdník nevidět. Myslím, že opatření neodpovídá závažnosti věci. Můj názor, nikomu jej nevnucuji. Možná, že mé zkušenosti (i ty vlastní) vycházejí z nedokonalosti mé hlavy. I když gestorka se mnou souhlasila. No a napiš, až budeš mít čas a náladu, žádný násilí. Měj se bezva. P. |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 7-2018 |
Ano, přejezd je natolik závažná věc, že by se měl zpravovat v poslední stanici, kde vlak zastavuje (při plánované výluce zastavovat pro tento účel každý vlak v Řevnicích, včetně dlouhého a těžkého nákladu, by bylo asi kontraproduktivní). A vypnutí autobloku rovněž. Jenže pak nějaký rozkaz dostaneš ve výchozí stanici, vyjedeš na trať a támhle rozkaz, támhle rozkaz, támhle ti něco doplní (protože SŽDC-infrastruktura neumí poslat depeši na pomalou jízdu včas a SŽDC-doprava to tedy musí do rozkazu promítnout na poslední chvíli někde, když už vlak je na cestě) a ve finále máš na pultu čtyři rozkazy, na každém něco a nakonec je to ještě méně přehledné než jeden rozkaz z výchozí stanice, kde to všechno jede hezky postupně. Možná by jen ty dispoziční úseky nemusely být tak dlouhé, úsek Brno - Praha by se klidně mohl zpravovat nadvakrát (Brno - Třebová a Třebová - Praha), stejně ten rozkaz dělají dva lidé a pak jej z té vzdálenější jen pošle do té bližší k vytištění (vložení) do jeho rozkazu (tzv. dálkový tisk). Ale pak by to zase znamenalo zbytečně zastavovat náklady kvůli vydání rozkazu. Tady by sis ale stejně příliš nepomohl, protože ten expres Praha - Plzeň staví akorát na Smíchově a pak až v Plzni. Takže i ten přenosný přejezdník bys nedostal na hlavním, ale na Smíchově, což už příliš rozdíl není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2667 Registrován: 5-2008 
|
Podroužek: letaletoucí je povoleno zpravovat vlak rozkazem OP část A ve stanici , kde vlak naposledy zastavuje nebo ve výchozí je li blíž
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 2-2010 |
Parmezano: jo, ale důležité bylo to "kde vlak naposledy zastavuje". |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 7-2018 |
Možná by se mohl změnit vzhled těch rozkazů. Dovolil jsem si takovou malou ukázku: (obsah rozkazu je smyšlený) Já jsem tedy obecně spíše proti jakémukoliv vyznačování a zvýrazňování čehokoliv v rozkaze výpravčím, protože výpravčímu může připadat důležité něco jiného než strojvedoucímu. Ať si strojvedoucí sám vybere, co je pro něj podstatné a to ať si vyznačí. Tužkou, zvýrazňovačem, čímkoliv. Já když si vytisknu depeši se zpravováním nebo zmocnění výluk tak také pak beru zvýrazňovač a jedu. Ale byla by to cesta. (v případě elektronicky sestavovaného rozkazu mi přijde zbytečný podpis výpravčího, neboť rozkaz má své číslo, pod kterým je v systému evidován a je rovněž evidováno, kdo jej vystavil, proto jsem podpis výpravčího nahradil jen osobním číslem a jménem, ale vlastně by tam nemuselo být ani to) Parmezano, Haan: V tomto případě by to byla stanice Praha-Smíchov. Jestli dostane rozkaz na hlavím, nebo na hlavním a druhý na Smíchově, to mi přijde prašť jako uhoď... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 2-2010 |
zOboru: "Parmezano, Haan: V tomto případě by to byla stanice Praha-Smíchov. Jestli dostane rozkaz na hlavím, nebo na hlavním a druhý na Smíchově, to mi přijde prašť jako uhoď..." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5361 Registrován: 3-2007 |
No řešením je digitální zobrazování TPP včetně těchto výjimek, jak se o tom rozsáhle diskutovalo po vysypání vápence... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2668 Registrován: 5-2008
|
Haan: myslím si , ale , to je na výpravčím který musí zařidit zpravení dotčenýho vlaku , jak se rozhodne kdo vlak zpraví . Jeden GVD jezdil vlak 530, který nezastavoval ve všech stanicích mezi Přerovem a Brnem. Já jsem to praktikoval při poruše PZZ , tak, že jsem v klidu počkal jak se to vyvine, pokud byla porucha odstaněna dříve něž ten vlak , projel sousední stanicí , nic jsem neorganizoval , pokud ne , tak jsem si ho zpravil sám (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
|
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2018 |
Haan: ano, ale... Když ten rozkaz dostane ve výchozí stanici, nedostává jej minutu před odjezdem. Takže si může v něm cokoliv vyznačit, zvýraznit, podtrhnout a tak podobně. Klidně i různobarevně, záleží jak mu to vyhovuje. Ten rozkaz je chronologicky řazen, dá si jej před sebe a jede podle něj. Stejně si to všechno asi po jediném přečtení nezapamatuje a ani není důvod. Oproti tomu rozkaz daný v mezilehlé stanici, ještě třeba v ruce napsaný. Koukne na něj, podepíše, vrátí svazek a jedeme. A to už má rozkazy dva, čili musí sledovat oba... A opět, jsme u toho. Ten expres staví Praha hl.n., Praha-Smíchov a pak až v Plzni. Ještě k tomu je úsek Beroun (mimo) - Plzeň (mimo) dálkově řízen z CDP. Takže ať to jsou Řevnice nebo např. třeba Holoubkov (pro demonstraci vzdálenější stanice), tak pořád se mu to musí dát minimálně na Smíchově. V případě Holoubkova je ještě možnost jej mimořádně z důvodu doručení rozkazu zastavit v Berouně, ale je skutečně nutné tam zastavovat každý vlak jen kvůli rozkazu? Pak už po trati nikdo není až v Rokycanech dozorce výhybek (který by jej na pokyn výpravčího PPV mohl také doručit), ale to už je za. Nemluvíme o poruše, která za hodinu zmizí. Je to plánovaná výluka a trvá třeba několik dní (tato konkrétně 8 dní). Skutečně bude 8 dní každý vlak v Řevnicích zastavovat jen pro rozkaz? (Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3155 Registrován: 2-2010 |
Pikehead: k těm TTP mám taky poznámku-doufám, že SŽDC nebude chtít po dopravcích, aby si ta data, která dopravci obdrží od SŽDC, upravovali a zvýrazňovali sami dopravci a tedy za ta data přehraná fírům do tabletů odpovídali dopravci. A doufám, že dopravci budou tak stateční, že budou požadovat po SŽDC dodání hotových a kompletních dat, která jen přehrají fírům do tabletů nikoliv zvlášť TTP, ale jako součást TJŘ. SŽDC tvoří SJŘ, TTP, ZDD, koleje i návěstidla jsou jejich, tak proč tato data nemohou předat dopravcům v jednom vydání - aktuální jízdní řád včetně do něj zapracovaných a chronologicky seřazených TTP, včetně odpovědnosti za správnost aktuálních dat? Jo že by si na to musel pořídit program, lidičky-no to by musel-to měl už od prvopočátku vzniku TTP. Vždyť za použití dopravní cesty dopravci platí. A strojvedoucí by měl vše v jednom na očích a ne že se za jízdy bude hrabat v tabletu a složitě hledat, protože si to množství info nemůže nikdo pamatovat. Parmezano: neměla jsem na mysli zpravování při mimořádnostech, jde mi o zpravování při plánovaných výlukách a vzdálenost od sebe zpravovacích stanic. zOboru: ale ano, já Vás zcela chápu. Ale při plánovaných výlukách Praha-Plzeň by taky stačilo a v Plzni pak nové zpravení Plzeň-Cheb (Fr.Lázně), Plzeň-Klatovy atd.- vždyť tam vše pár minutek stojí. A tak by se dalo pokračovat i na východ od Prahy. |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 7-2018 |
Haan: však se v Plzni také zpravuje. Pendolíno Praha - Frantovky dostává tři rozkazy: Praha - Plzeň v Praze, Plzeň - Cheb v Plzni a Cheb - Františkovy Lázně v Chebu. Možná proto, že v Praze a v Chebu je Oltis a v Plzni HELCO, čili ty rozkazy nejdou sloučit na jeden papír a hlavně z Plzně odeslat jinam, ale to je celkem vedlejší. Jenže jak dlouhé by měly být ty zpravovací úseky? Nezapomínejte, že jezdil i D1 Express, který nikde jinde než v Praze a Brně nestavěl... Pokud by byla podobná výluka, co je nyní v Řevnicích (a diskuse se rozmohla právě na téma že rozkaz na přejezdník za Řevnicemi dostane strojvedoucí už v Praze), třeba v Blansku, musel byste jej někde 8 dnů mimořádně zastavovat. A i když třeba railjet stojí i ve Třebové, má tam minutku pobyt. A teď co je lepší: v klidu si před vyjetím projít rozkaz a vyznačit si důležité věci, nebo ve Třebové dostat rozkaz, hodit ho na pult a důkladně ho studovat až za jízdy? Navíc se nám rozmohl takový nešvar: oboustranný zpravovací úsek. V jedné stanici dostane strojvedoucí rozkaz na jízdu tam i zpět. Třeba Plzeň - Zdice a zpět, Plzeň - Mariánské Lázně a zpět. Co platí v jednom směru nemusí platit ve směru opačném, nutno tedy bedlivě prostudovat oba. Dokonce ten vlak zpátky může strojvedoucí vést až po několikahodinovém přerušení druhý den ráno. Rozkazy oběma směry se dávají proto, že na trati nikdo není a muselo by se diktovat Pv-čko (byť třeba Mariánské Lázně jsou obsazené výpravčím, PND7 to prostě nařizuje). A teď co: podle D1 lze rozkaz tzv. zlomit jen jsou-li vlaky vedeny v jeden den jedním strojvedoucím. Řeší se to dvěma rozkazy. Když to strojvedoucí nepřevezme, výpravčí má problém že nesplnil PND7 a strojvedoucí ráno píše Pv, čili přidělá starosti sám sobě. (Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3156 Registrován: 2-2010 |
Inu, k tomu mohu jen říci, že vzhledem k množství výluk probíhající na síti a tím i obsáhlost informací v písemných rozkazech, bych ráda viděla ty zpravovací úseky zvl. na východ pokud možno co nejkratší-v tak závažných případech, jaké definuje text rokazu Op. Ale to píši jen pro úvahu těch, kteří ty výlukové rozkazy tvoří. zOboru: "A teď co: podle D1 lze rozkaz tzv. zlomit jen jsou-li vlaky vedeny v jeden den jedním strojvedoucím. Řeší se to dvěma rozkazy. Když to strojvedoucí nepřevezme, výpravčí má problém že nesplnil PND7 a strojvedoucí ráno píše Pv, čili přidělá starosti sám sobě." čl.3284:"Pro úsporu se může v jednom kalendářním dni nebo jedné směně sepsat jeden rozkaz V téhož obsahu také pro několik vlaků, doprovází-li je stejný strojvedoucí. Toto ustanovení nelze využít, pokud je na rozkaze uveden text rozkazu Op..." A teď už díky všem za slušnou diskusi a přeji dobrou noc. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 7-2018 |
Haan: při poruše jasný. Ale za normálního stavu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 8-2010 |
Střet s člověkem ve Vesci mezi Mor. Budějovice - Grešlové Mýto vlakem 24831....![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]")
herkules2016l
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19736 Registrován: 5-2002 
|
Haan: doufám, že SŽDC nebude chtít po dopravcích, aby si ta data, která dopravci obdrží od SŽDC, upravovali a zvýrazňovali sami dopravci a tedy za ta data přehraná fírům do tabletů odpovídali dopravci A proč ne? Aspoň by si to mohli dopravci dělat po svém, jak to vyhovuje jim. Co myslíte, že v zákoně o drahách znamenají slova "dopravce seznámí strojvedoucí s TTP"...? Jo že by si na to musel pořídit program, lidičky-no to by musel-to měl už od prvopočátku vzniku TTP. Pokud Vám vyhovuje přístup "a teď to bude takhle a basta", tak prosím. A hlavně by si museli dopravci na pořídit zobrazovadlo dat v předepsaném formátu - to by bylo zas keců, že je to malá domů pro někoho... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1711 Registrován: 10-2009 |
Parmezano, Pepo máš recht. Napsal jsem to blbě. Ve stanici těsně před jen rozkaz o jízdě po nesprávné. zOboru, musím říct, že se umíš dobře vcítit. Taky mám nakonec raději slušně napsanej a čitelně vytištěnej rozkaz ze zpravovací stanice, který se v klidu přečtu, podtrhám si důležité věci. Byť tak hezky to nebarvičkuju. Ten nefunkční přejezd bude vždy neoblíbená věc. Ať už náhle vzniknuvší porucha, nebo nějaká plánovaná odstávka. Jen při ní pořád je ten přejezdník fakt nejméně viditelným návěstidlem mezi všemi. Jsa mladý začátečník, dostal jsem v Kojetíne Op rozkaz na přejezd směr Přerov. Připnul jsem jej do skřipce na bržděnku a jelo se. Asi 10 metrů před přejezdem, rychlost 100, jsem si na ten rozkaz vzpomněl. V Přerově se mi tak třásly hnáty, že jsem ani vysednout nemohl. Je to více než 30 let, ale nikdy na to nezapomenu. Od tý doby takovej rozkaz držím v ruce, dokud nejsem za. I pozornosti se musí člověk učit a v boji s blbou hlavou vymyslet nějaký mnemotechnický opatření. Ten rozkaz pro jízdu tam i zpět může být někdy fakt blbý. Většinou ne. Jedu osobák do Vranovic, objedu soupravu a stejný maník, stejná souprava a mašina jedou zpět. Horší je to, když po cestě se vymění nejen strojvedoucí, ale v Brně často celý vlak. Celá souprava. Tak se řeší zpoždění - nasazením záložní soupravy. Takže strojvedoucí se ani nepotkají. Kdo teď zodpovídá za zpravení vlaku? Podobně to může být s rozkazem na druhý den. Tam ani postup dopravce ČD stanovený předpisem ČD D2 neuplatníme. Jeden strojvedoucí nechá jinému rozkaz na pultu. Ten jej najde nebo nenajde. A to už je šetření značně nedomyšlené. Hezký letní den přeju. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 1-2009 
|
K vykoľajeniu nákl.vlaku u Marián.Lázní Vie si niekto z Vás predstaviť situáciu,že by na tom traťovom úseku vykoľajil Západní expres ?? A o zvláštnom vlaku Venice Simplon Orient Express,ktorý v minulých rokoch jazdil z Prahy Smíchova do Paríža ani nehovoriac... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 5-2012 
|
https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zena-zemrela-pri-stretu-s-vla kem-okolnosti-se-zjistuji_529548.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6259 Registrován: 9-2011 
|
(starší reakce) Jelikož SŽDC strká hlavu do písku... No tak teď jí může strkat do mletýho vápence ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3157 Registrován: 2-2010 |
Čím víc lidí do toho bude zasahovat, tím je pravděpodobnější, že se někdo z nich zmýlí a udělá tam chybu. Jak píšu, koleje, návěstidla, ZDD, TTP, jízdní řády jsou infrastruktury. Proč by info v nich měl poskládat dopravce tak, aby tyto info byly lidsky použitelné? Hajnej: "Co myslíte, že v zákoně o drahách znamenají slova "dopravce seznámí strojvedoucí s TTP"...?" Ale žádná basta, to vůbec ne. Je to o diskusi, pochopení se a o kompromisech, jak by mohly/měly vypadat pro fíru použitelné info. Protože dělat v tom zase jen kosmetické úpravy nic nevyřeší. Hajnej:"A hlavně by si museli dopravci na pořídit zobrazovadlo dat v předepsaném formátu - to by bylo zas keců, že je to malá domů pro někoho..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1553 Registrován: 8-2006 
|
K rozkazu bych měl jen malinkou připomínku - ono kolikrát ani tak nejde o to jak je dlouhý, ale hlavně aby měl člověk dost času v klidu si to přečíst. Když zastavíte na 1-2 minuty a dostanete metrovou nudli, to se fakt nedá přečíst, natož si něco podtrhat. ![[talker]](https://www.k-report.net/discus/clipart/talker.gif "[talker]")
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3496 Registrován: 6-2007 
|
K té debatě o rozkazech - podívejte se na tyto dva a uvidíte docela značný rozdíl. Někde to holt umí o poznání lépe ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Nechápu, že v roce 2019 je takový problém to vytisknout normálně, na úrovni dnešní doby ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3914 Registrován: 3-2010 
|
P: Podobně to může být s rozkazem na druhý den. Tam ani postup dopravce ČD stanovený předpisem ČD D2 neuplatníme. Jeden strojvedoucí nechá jinému rozkaz na pultu. Ten jej najde nebo nenajde. ====================== On už strojvedoucí nemusí potvrdit převzetí rozkazu podpisem? |
|
Miroslav_ Zikmund
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 2-2016 |
Strojvedoucí nákladního vlaku udělal chybu, nerespektoval rychlostník. Chybovat může každý, není první ani poslední. Nicméně je tu otázka z čertovy zahrádky - došlo by k nehodové události, pokud by při jízdě vlaku bylo použito zařízení AVV v jehož mobilní části je "mapa trati" obsahující údaje o traťové rychlosti ? Podle dostupných informací došlo ke změně "přechodného" omezení rychlosti na "trvalé". Zlé jazyky tvrdí, že je to z důvodu "snížení množství přechodného omezení rychlosti", tedy "pomalých jízd", coby prémiového ukazatele ... Nechávám bez komentáře. Předpokládám, že ctihodný obhájce pana strojvedoucího si tuhle zprávu od agentury JPP nechá ověřit a pokud bude pravdivá, bude u soudu od zástupce provozovatele dráhy požadovat vysvětlení ... Příslušné státní instituce by se neměly zaměřovat na "zvýšené" kontroly práce strojvedoucího, hraní si na simulátorech apod., nýbrž na to, aby příkladmo traťě s traťovou rychlostí vyšší než 60 km/h byly povinně vybaveny traťovou částí AVV a přijata urychleně právní úprava umožňující, řekněme v horizontu jednoho roku od nabytí účinnosti, pouze provoz hnacích vozidel na těchto tratích vybavených mobilní částí AVV. Samozřejmě by se to týkalo i vozidel zahraničních. Pokud by vozidlo nebylo vybaveno funkční mobilní částí AVV, mohlo by jet nejvýše rychlostí 60 km/h. Limit 60 km/h by měl postačovat i provozu historických kolejových vozidel, zejména těch parních. V Německu je použití hnacích vozidel podmíněno (až na stanovené výjimky) funkční mobilní částí zařízení INDUSI, resp. v případě nefunkčnosti omezením rychlosti jízdy, na síti SŽDC by bylo podmínkou funkční zařízení AVV. Z hlediska bezpečnosti přínosnější než "tabulky" v papírové nebo elektronické formě. Jen tak na okraj - v Německu se stále vydávají tištění přehledy mimořádností na následující časové období pro danou oblast. Tu a tam je lze nalézt odhozené v soupravě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6260 Registrován: 9-2011
|
Čistě technicky: kdyby tam bylo AVV v činnosti, k nehodě by (s největší pravděpodobností) nedošlo. bude u soudu od zástupce provozovatele dráhy požadovat vysvětlení Vysvětlení čeho? Došlo k nějakému pochybení? Ono se nesmí změnit PJ na TONTR? Jakkoliv je mi tato změna, navíc evidentně krátkodobá, proti srsti (ano, toto je klasický případ "krátkodobé" pomalé jízdy), k žádnému porušení pravidel nedošlo. traťě s traťovou rychlostí vyšší než 60 km/h byly povinně vybaveny traťovou částí AVV Jakkoliv by se mi to líbilo (předesílám, že z vybavení tratě ani vozidel žádná procenta nemám ), přeci bych jen byl pro ETCS. To je k tomu totiž primárně určeno. AVV to má jen jako vedlejší bonus. A mimochodem, tratě není bezpodmínečně nutno vybavovat traťovou částí AVV, ona totiž už docela úspěšně lítá nad našima hlavama...
Všichni jste volové. Servít
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5366 Registrován: 3-2007 |
Taky se mi zdá, že autor zlepšováku popletl zkratky AVV a ETCS. To první je automatizační pomůcka (kterou fíra může dle uvážení vypnout a jet na ruku dle libosti), to druhé vlakový zabezpečovač. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4137 Registrován: 5-2004 |
Tohle mi přijde jako falešný dilema - proč by SŽDC nemohla poskytovat jak data předžvýkaná, tak nechat dopravcům možnost si plná data upravit k obrazu svýmu? Hajnej: "A hlavně by si museli dopravci na pořídit zobrazovadlo dat v předepsaném formátu - to by bylo zas keců, že je to malá domů pro někoho..." |
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 12-2007 |
https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/karlovarsky-kraj/2895023-vl ak-ktery-vykolejil-u-marianskych-lazni-jel-skoro-trojnasobnou |
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")