Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 09. listopadu 2019 - 20:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4501
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: To chce klid Ex6 si hraje na Pařížáka a nemá na to. Nezastavuje, protože nestíhá.
Ostatně zastavuje ve větších [zadnice], než je Beroun.
Dokud nebude RS3, bude to pořád jen rychlík, který si hraje na expres.
Ostatně obdobně to má R26, který si hraje na rychlík a je to obyčejný spěšák.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 21:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12931
Registrován: 5-2004
"Tak on Cheb není jediný pupek na západě Čech - Ex 362 samozřejmě pokračuje na Domažlice, kde má přípoje, takže obslouží část západních Čech a pokračuje dál do Bavorska a dá se dobře dostat do Řezna, Mnichova, Norimberku"

Jenže ta 362 je viditelně pro tyto relace nezajímavá o čemž svědčí její prázdnota. Přičemž od zavedení konceptu Ex6/R16 se třeba do německa na jeden den (Regensburg třeba) vlakem už z Berounska nedá protože ráno ani večer nestaví a ani není přípoj osobákem. Večer by se muselo do Berouna jet poněkud úchylně přes Prahu.

A docela mně překvapuje že Plzni a okolí nevadí mít v sobotu první vlak v Praze "už" 6,49, tedy bez možnosti pokračovat na Brno a mizerně směr Olomouc.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr vlček.)
Sobota, 09. listopadu 2019 - 21:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 4-2014
Petr Vlček:
Petr_vlček:
"A docela mně překvapuje že Plzni a okolí nevadí mít v sobotu první vlak v Praze "už" 6,49, tedy bez možnosti pokračovat na Brno a mizerně směr Olomouc."

Tak určitě to vadí, ale na Plzeňsku na železnici platí čím hůř, tím líp. Viz třeba v sobotu poslední Sp na Cheb již 15:03, pak už nic, kromě rychlíků,které staví pouze ve Stříbře, v Plané a Mar. Lázních, takže okolní obce v sobotu odříznuty od světa. Takže pokud chcete v sobotu do Prahy jet na výlet vlakem tak jedině autem.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 22:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 5-2002
Jako severočechovi mi Excelsior také chybí, občas jedu na SLovensko nebo teď na Ostravsko a dalo se tím jet od nás (Teplice, Ústí) ve spacím režimu. S přestupem v Praze už je to použitelné jen na východ SK.
Když jsem studoval v Praze, tak jsem párkrát využil i první vlaky z Prahyc- rozjezd po 4 a na hlavním nádraží v Praze bylo vždy velice živo (a tím nemyslím houlesáky, ale normální cestující). Využil jsem třeba cestu Praha-Strakonice (4:15 z Prahy, 6:03 z Plzně), Exclesior k nám na sever i cestu na Moravu s odjezdem ve 4:03. Ty vlaky samozřejmě nebývaly narvané, ale rozhodně ne prázdné. Skupina ve 4 měla v Praze svůj smysl.
Navíc je třeba nezapomínat, že tyto okrajové vlaky mají potenciál pro realizaci jednodenních dálkových cest (brzy ráno odjezd, v noci návrat), které by se jinak musely realizovat s přespáváním nebo samozřejmě autem.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 23:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4505
Registrován: 3-2006
To je stejné, jako chybí Novinář Sp 990 směrem k jihozápadu, naštěstí, už začal jezdit aspoň do Příbrami autobus odjezd 0:35 (Bus 100395 2073) a světe div se bývá narvaný
Neděle, 10. listopadu 2019 - 08:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15068
Registrován: 10-2004
Mořepetr: Spoje o půl jedné z centra Prahy jsou spoje jedoucí od posledního metra a jejich vytížení, zejména z pátka na sobotu a ze soboty na neděli překvapující není. Sjezd ve 4 hodiny přijede do noční Prahy, kde ještě skoro hodinu jezdí pouze noční doprava, pro pracující je to ještě zoufale brzy a na kulturní a turistické cíle taky.
Neděle, 10. listopadu 2019 - 09:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10228
Registrován: 8-2012
světe div se bývá narvaný
Popůlnočnímu rozjezdu se nikdo nediví. To se jen nepříliš umně snažíte ho argumentačně smíchat s naprosto nesouvisejícím "ranním" provozem ve čtyři.
電車オタク
Neděle, 10. listopadu 2019 - 09:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2018
Sjezd ve 4 hodiny přijede do noční Prahy, kde ještě skoro hodinu jezdí pouze noční doprava, pro pracující je to ještě zoufale brzy a na kulturní a turistické cíle taky.

Tak hledám a hledám, kde mořepetr píše o sjezdu do Prahy ve čtyři ráno. Chomutovák píše o rozjezdu z Prahy... který opravdu býval využíván. Ale v jiné době. Notabene, noční rychlíky a spěšňáky mezi půlnocí a pátou ráno byly primárně vedeny kvůli novinám a poště. A to už je dneska opravdu passé.
Neděle, 10. listopadu 2019 - 11:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20415
Registrován: 5-2002
PP: noční rychlíky a spěšňáky mezi půlnocí a pátou ráno byly primárně vedeny kvůli novinám a poště...
...o čemž svědčí i ta přezdívka "Novinář".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martinmarilynmanson
Neděle, 10. listopadu 2019 - 11:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10976
Registrován: 12-2007
A mezi Prahou a Domažlicemi, také jezdili v minulosti přímé osobáky, takže v Plzni bez přestupu.
Vím, jezdily, ale kdo by tím jezdil dnes?
Be clever - use public transport!
Neděle, 10. listopadu 2019 - 11:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 7-2017
Mořepetr:
"
Ostatně zastavuje ve větších [zadnice], než je Beroun.
"

Jo, ale ZA Plzní. Ex6 teďka honí každou minutu, aby byla konkurenceschopná busu v úseku Plzeň – Praha a vycházely přípoje v Plzni. Ne, opravdu se tam zastavení navíc nevejdou. Od GVD budou mít Rok + Hořovice zastavení Ex565, berounští holt přes Smíchov a S7.
Neděle, 10. listopadu 2019 - 12:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4374
Registrován: 6-2008
Orky : Také v cca šest ten druhý vlak RJ protože to nebude vlak z Košic ale Polska, tedy také jeden. Jsem si myslel že chápeš ten rozdíl...[wink]
Bude li mít RJ dva noční vlaky z/do Košic věřím, že s nimi nepojede hodinu po sobě jako ČD, ale dá rozdíl dvě až tři hodiny. A to jsem měl na mysli..

Příjezd ve 4 by se nevyplatil pouze v případě obou křídel Excela. Nebo přepojení alespoň spacích vozů, ale i pro jiné z mnoha důvodů jako po dobu jeho existence po mnoho let...

Zvolí možná tedy RJ v případě druhého nočního k současnému v 6 ještě příjezd v 8 nebo 9...?
A k odjezdu nyní 21:50 třeba 0:15...???

Příjezd ve čtyři by dobrý byl pro všechny co třeba nechtějí nocovat v Praze kvůli přestupu dál nebo na letadlo a důvodů by se našlo více a byly zde diskutovány. Mimo jiné se i proto z 12 vozové soupravy denně i neatraktivním listopadu vyrojilo na Hlavním 300-400 i více lidí...

Chomutovák 1378 : [ok]
Navíc je třeba nezapomínat, že tyto okrajové vlaky mají potenciál pro realizaci jednodenních dálkových cest (brzy ráno odjezd, v noci návrat), které by se jinak musely realizovat s přespáváním nebo samozřejmě autem.[ok][ok][ok][pozor][pozor][pozor]
Čtete mi z duše...[ok][ok][ok]

Petr Vlček 12927/8 :[ok]

TH: [ko]
Že Vás se případný zbytečný nocleh v Praze kvůli zrušení Excela netýká ještě neznamená, že se nemůže dotýkat zbytku republiky...
A veřím, že Vás nemůže jednou za rok se opakující diskuze k novému GVD a chybějicímu Excelu který řešil všechno všem rozhodit...[wink]
Aneb za každou cenu do někoho bodnout i kdybych sám neměl mít pravdu...[crazy]
Neděle, 10. listopadu 2019 - 14:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20420
Registrován: 5-2002
Ic540: ještě neznamená, že se nemůže dotýkat zbytku republiky
Sice neznamená, ale přesto nedotýká - do množiny "zbytek republiky k TH" patřím i já a mě se taky netýká.
Čili na místě je, že "se nemůže dotýkat někoho jiného", ale to by asi nemělo tu správnou váhu, že...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 10. listopadu 2019 - 14:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4509
Registrován: 3-2006
No ona dráha za chvilku začne jezdit, jen za světla.[rofl]
Neděle, 10. listopadu 2019 - 14:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4376
Registrován: 6-2008
Hajnej: [ok]
OK. Budu tedy také vědět, že raději nocujete v Praze a okrajové časy Excelu by Jste nikdy nevyužil no a napíšu Hajnej a část lidí ve zbytku republiky. Těmi stovkami (zbytek republiky) lidí myslím co z něj každé ráno ve 4 ráno vystupovaly. A po půlnoci odjížděly (mnohdy ve stoje)...[wink]

Mořepetr: [ok]
Někde už to tak i skoro je nebo se to s každým JŘ blíží víc a víc...[uhoh]
Neděle, 10. listopadu 2019 - 17:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2018
Hajnej:
"PP: noční rychlíky a spěšňáky mezi půlnocí a pátou ráno byly primárně vedeny kvůli novinám a poště...
...o čemž svědčí i ta přezdívka "Novinář"."

"novinář", prosím. Slangové názvy se píší s malým prvním písmenem, stejně jako "kremák", "brejlovec", "zamračená"... Paní Hajná jistě potvrdí [proud].
Neděle, 10. listopadu 2019 - 17:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 3-2006
pilot.pirx:
"Hajnej:
"PP: noční rychlíky a spěšňáky mezi půlnocí a pátou ráno byly primárně vedeny kvůli novinám a poště... ...o čemž svědčí i ta přezdívka "Novinář"." "novinář", prosím. Slangové názvy se píší s malým prvním písmenem, stejně jako "kremák", "brejlovec", "zamračená"... Paní Hajná jistě potvrdí [proud].
"
Moje omluva, kolega to jen opsal[blush]
Iiii
Neděle, 10. listopadu 2019 - 19:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 5-2002
Myslím, že je chybou v nočním provozu mít osu symetrie ve 2.00, spíš by se hodilo ve 3.00. Pak by nebyly příjezdy do Preahy ve 4.00, odjezd o půlnoci by odpovídal příjezdu v 6.00, to by mohla být i podobná frekvence.
Neděle, 10. listopadu 2019 - 19:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10236
Registrován: 8-2012
Že Vás se případný zbytečný nocleh v Praze kvůli zrušení Excela netýká ještě neznamená, že se nemůže dotýkat zbytku republiky
On se týká vás a to je ten hlavní "důvod" pro neustálé kvílení za jeho obnovením.
電車オタク
Neděle, 10. listopadu 2019 - 20:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4378
Registrován: 6-2008
TH : [ok]
Pochopil. Týká se mě a mimo Hajného([wink]) v podstatě části republiky či těch stovek atd nebo bla bla ať se neopakuji... [wink]
Myslím si Vy kvílení jednou za rok pro dobrou věc a smysluplnosti právě uznávate jen si to neumíte přiznat protože pro Vás neexistuje stav, že by Jste nějakou diskuzi ukončil slovy, že by to nebylo od věci kdyby takový spoj existoval, sloužil stovkám jiných lidí denně to jest desítkám tisíc ročně... [happy]
Vy hrajete či znáte jen mat. Nikoliv šach... [ok][wink][vypravci]
A to je to oč tu běží... [happy][wink]
A také škoda kdy se zbytečně přes velkou relevantnost([ok]) svých příspěvků snažíte poplivat kůži druhého... [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540 .)


(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540 .)
Neděle, 10. listopadu 2019 - 20:08:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20425
Registrován: 5-2002
Ic540: Budu tedy také vědět, že raději nocujete v Praze
Ano, ze stejného důvodu, jako cca každej osmej člověk v ČR. [wink]

PP: Slangové názvy se píší s malým prvním písmenem
No tak "čubu" pro zarážku bych s velkým asi fakt nepsal... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 10. listopadu 2019 - 20:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20426
Registrován: 5-2002
Ic 540: kdyby takový spoj existoval, sloužil stovkám jiných lidí denně
Stovky lidí jsou furt jen asi 10 ppm, což má ke "zbytku" (zejména je-li míněn zbytek po odečtení TH) docela daleko...
Z doby, kde jsem preferoval lůžkáče, jsem už vyrostl - teď raději přijedu o den dřív a vyspím se v pořádné posteli.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 10. listopadu 2019 - 20:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2018
Jazykově historický koutek ON:
PP: Slangové názvy se píší s malým prvním písmenem
No tak "čubu" pro zarážku bych s velkým asi fakt nepsal...

[rofl]

V Klatovech na traťovce dlouhá léta sloužil jako vrchní traťmistr pan Stanislav Čuba starší [biggrin], mám pocit, že u dráhy byl i jeho syn stejného jména. Možná i proto se tam ve slangu pojem "čuba" nepoužíval. Ostatně, "chytání vozů na čubu" byl technologický postup na gravitačních ranžírech neboli spádovištích. Tam, kde se šíbovalo odrazem, to nebylo třeba. Odstavené vozy se podkládaly zarážkami[wink].

Jazykově historický koutek OFF.
Neděle, 10. listopadu 2019 - 20:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10238
Registrován: 8-2012
že by Jste nějakou diskuzi ukončil slovy, že by to nebylo od věci kdyby takový spoj existoval, sloužil stovkám jiných lidí denně
Já bych ji ukončil jinak: kdyby takový spoj sloužil denně stovkám jiných lidí (v nějakém úseku zároveň), tak by existoval.
Jenže vás jsou spíš maximálně nízké desítky (asi si vzpomenete, jak vypadal eastbound-Excel za Pardubicemi - lehátková úprava béčka, patnáct lidí na vagón byl zázrak) a obvykle ještě chcete sockovat nějaké "výhodné ceny". Úplně jednoduše: někdo to musí zaplatit a vy považujete za jakési své právo, že to má být někdo jiný. Tak to budete muset kvílet dál.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Neděle, 10. listopadu 2019 - 21:19:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20429
Registrován: 5-2002
PP: Ostatně, "chytání vozů na čubu" byl technologický postup na gravitačních ranžírech neboli spádovištích.
Tady si někdo plete pojmy a dojmy:
- gravitační ranžír znamená, že má vjezdovou skupinu na dostatečném spádu a nepotřebuje přísunovou lokomotivu,
- čuby se tam dřív používaly nejen na chytání vozů ve směrových kolejích, ale i na regulaci rychlosti pod hrbem pomocí tzv. "patentu" neboli zarážkové brzdy (dnes jsou v témže místě kolejové brzdy).

Tam, kde se šíbovalo odrazem, to nebylo třeba.
Nikoliv odrazem, ale najížděním. Při odrazu se na čuby chytávalo taky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 10. listopadu 2019 - 21:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2018
Jj. Chápu, že máte vždycky pravdu.

Těžko ten gravitační ranžír alias spádoviště bude mít, vedle vjezdové koleje (ne všude to mělo/má rozměry Vršovic) směrové koleje v rovině nebo v protisvahu... Pokud si to dobře vybavuji, zrovna ty Vršovice využívaly gravitaci i k odsunu sestavených souprav do odjezdové skupiny, teprve tam nastupovala vlaková lokomotiva.

No a k tomu brždění při odrazu - víte, já pamatuji dobu, kdy bylo dost lidí i u posunu a významná část vozů měla ruční brzdu v budce nebo na plošině. A tak ten odražený vůz nebo skupinu doprovázel posunovač, který to brzdil ručkou... Z dnešního pohledu nepochopitelné a neefektivní. No a jestliže máme posunovací mašinu (přísunovou lokomotivu) na výtažné koleji, před ní směrem ke "směrovým" (zároveň vjezdovým a odjezdovým) kolejím menšího nádraží kaloun vozů, ta mašina se rozjede, zabrzdí, odvěšený vůz nebo skupina pokračuje v jízdě, mašina popotáhne zpět ke šturcu a celý cyklus se opakuje... to asi nebude posun najížděním, že ne, pane doktore? [proud]

Tak dobrou noc a hezké dny. Ne, že by na zdejší diskusi cokoliv záleželo a když Vám to dělá dobře... [wink].
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 01:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20432
Registrován: 5-2002
PP: chápu, že máte vždycky pravdu
Chápete špatně. Vždycky ne, ale dost často ano.

já pamatuji dobu, kdy bylo dost lidí i u posunu a významná část vozů měla ruční brzdu v budce nebo na plošině
No já nějak soustavněji pamatuju dráhu tak od osmdesátek. Tehdy už bylo poměrně dost vozů bez ručky, jenom s pořádací brzdou, přece jen to vybavování průběžnou brzdou už docela pokročilo.
Takže když se v Semilech odráželo, brzdily se sypáky se štěrkem ručkou přesně tak, jak píšete, ale véésáky s dřívím se chytaly na čuby. Od přejezdu u "jedničky", kde se házely výměny, bylo už docela znát, jak zařehtání čuby dorazí až za chvilku od najetí (a ještě výraznější to bylo, když to posunkové neodhadli a dalo to ránu [lol]).
Kategorické tvrzení "nebylo třeba" tedy zjevně není na místě. [nene]

ta mašina se rozjede, zabrzdí, odvěšený vůz nebo skupina pokračuje v jízdě ... to asi nebude posun najížděním
Taky nikde netvrdím, že zrovna tohle je posun najížděním.
Já tvrdím, že pokud někde opravdu nebylo třeba chytat na čuby, tak to nebylo při odrazech, ale při najíždění, protože tam to díky stále svěšené soupravě mohla zabrzdit mašina.

že ne, pane doktore?
Za těch několik let, co sem chodím, jsem vypozoroval, že titul mi o hubu otloukají většinou všelijací frustráti, když už nemají co jiného říct - toužíte se snad zařadit do jejich řad, pilote...?

hezké dny
Roztomilej překlep. Aspoň mi to vydrží dýl než do rána. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 09:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 5-2008
no tak , asi třetina vozů krytých a vysokostěných měla ruční brzdu s plošinou, "sypáky , wapky a rajky měly všechny vozy ruční brzdu s plošinou a většina cisteren měla ruční brzdu s plošinou , vůbec ji neměly plošinové vozy
Don Parmezano
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 12:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4381
Registrován: 6-2008
TH :

Že býval ve své době Excel tragického vzevření je dáno i tím jak to prostě bylo...

15 lidí na vagón.? Byly i dny kdy bylo 15 lidí na kupé. Ve své době však opravdu začal klesat počet cestujících protože tristní stav vlaku, služby téměř nulové a zároveň doba kdy se lidé začali houfně přemísťovat do aut. Nic nového...

Když však odjíždějí tři noční vlaky obrazně řečeno během hodiny tak dopadne tak že jeden se prostě zruší. A stalo se. Ani jiný vlak či v podstatě čas šanci nedostal...

Až se najde někdo kdo bude moct svůj druhý vlak zavést a věřím že na to dojde. To bude divení, že jezdí taky v čase kdy jezdil jiný vlak ČD a taky plný...
Nechic
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 18:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 4-2010
LE už jezdí v čase bývalé Silesie/Beskydu/Hutníka z Prahy v osm večer a netrpí neobsazeností. A to se tu taky všichni dušovali, jak ty vlaky byly k ničemu bez poptávky.

U Excelu si myslím totéž, časová poloha toho vlaku byla skvělá a svůj smysl má. Možná v jiném provedení či nižší kapacitě sedaček/lůžek/lehátek, ale určitě neplatí, že nebyl k ničemu.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 19:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 4-2014
Netrvdil bych, že by rychlík Excelsior byl k ničemu. Ještě, když jeho část po rozdělení v Praze jezdila přes Plzeň, tak byl docela slušně obsazen a v 6:00 ráno při příjezdu do Plzně z něj vystupovalo dost cestujících, tak pořád byl slušně zaplněn až do Fr.Lázní.
A dost často se v něm během jízdy z Prahy až do Fr. Lázní pohybovala i policie.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 19:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10247
Registrován: 8-2012
Byly i dny kdy bylo 15 lidí na kupé
To je vážně myšlený argument?
Nevím, jestli jste si toho (jako většina šotoušů) vůbec všiml, ale svět se od časů plného Excelsioru trochu změnil - od bolševického nedostatku čehokoli k možnosti volby z mnoha alternativ, z časů nemožnosti cestovat jiným než (jiho-)východním směrem k otevřenému světu, od sockování "nočním vlakem na sedačku" vynuceného okolnostmi k totální změně preferencí. No ale pokud jste si teda nevšiml, tak vězte, že časy 15 lidí (ani osmi) na kupé v Excelsioru se už nikdy nevrátí. Ono totiž - po třiceti letech je to zřejmé - Češi v tom listopadu 89 necinkali klíčema kvůli nějaké demokracii a podobným "toho-se-nenajím" ideím, ale aby se prostě měli hmotně líp včetně toho, že nebudou muset jezdit v noci na sedačku zasyfleným Excelsiorem, protože nikam jinam nesmějí a auto si můžou koupit jen za dlouhé peníze a ještě na pořadník... Kapišto?

kdo bude moct svůj druhý vlak zavést a věřím že na to dojde. To bude divení, že jezdí taky v čase
Za Excelsiora bude zavedeno maximálně opět jen něco silně dotovaného (čímž to bude splňovat i specifický problém (polo)režistů s neplatností Průkazek u nesprávných dopravců) - tomu se divit budu leda v tom, že taková "kobliha" někoho vůbec zajímá.
"Někdo kdo" si sotva nechá "sežrat" náležitosti něčím, co nezaplatí (narozdíl od stávajícího nočního provozu) ani svoje variabilní náklady.
Už úplně bez komentáře pak jsou teze o tom, že Excelsior "musí" jezdit, protože v okrajové části trasy (kde už suploval denní dopravu a kde už je obvykle něčím nahrazen) byl využitý.
電車オタク
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 19:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15075
Registrován: 10-2004
Excelsior skončil proto, že se nevyplatil jezdit komerčně (bez dotací) potom, co MD řeklo, že na Ostravu nebude dotovat nic. ČD ho zkusily v původních časech alespoň z Prahy obnovit alespoň v létě a byla to bída, že to po roce vzdaly. Jestli máte někoho, kdy to zkusí do třetice, třeba i zpátky ve 4 hodiny ráno dneska už zcela do prázdna, tak prosím, ať se předvede. já jsem v tomto ohledu spíše skeptický. Dneska se dá být od Jančury v Plzni a Ústí cca v 7:40, což je úžasný čas.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 20:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20443
Registrován: 5-2002
Parm: asi třetina vozů krytých a vysokostěných měla ruční brzdu s plošinou
Ono taky dost záleželo na tom, na kterou stranu byl vůz tou plošinou orientovanej.

Jinak jsem asi zkomolil ten název posunu - něco mi říká, že to nebylo najíždění, ale zajíždění.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 20:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4384
Registrován: 6-2008
TH:[ok]
Vy by Jste byl/Jste určitě dobrý ideolog. Co všechno dokážete vložit do argumentů(koblihy)
a jak dokážete vjet pod kůži, aby ten druhý byl za blba a nevzdělance na to se musí zajisté dlouho studovat. Vám se asi těžko žije když musíte být pořád ve střehu a vyhlížet třídního nepřítele.[happy]
Poklona z mé strany.[wink]

Orky: [ok]
On Excel už v podstatě existuje. Jen jezdí po částech...
Trochu jsme se tady radovali na Ostravsku, že vznikne další část, ale Leo nakonec zvolil na odjezdu z Ostravy Svinova na Bratislavu v podstatě noční čas a nemá tedy po trase žádné přípoje...
A jak píši jiní. Jiné vlaky byly také nahrazeny. Vypadá to, že časem to bude na 80-90% bývalého stavu. Alespoň u těch několika nočních a okrajových...[vypravci]
Nesni
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 20:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 6-2014
T_._H_.:
k možnosti volby z mnoha alternativ
Slovensko je i dnes pro občany ČR druhou až třetí nejnavštěvovanější zemí (přetahuje se s Itálií). Opravdu by nestálo za to z tohoto důvodu nějakou menší dotaci (po vysoutěžení nejlevnějšího dopravce) na znovuzavedení Excelsioru věnovat?
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 21:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 9-2018
Názor, Excelem jsem jezdil dost,ale i když dle názvu šotouš tak takovej humus opravdu odradil všechny normální co s tím jeli poprvé, od dalších cest vlakem.Taková antireklama. Důvodů je více - humus vozy, levné jízdné,problémové destinace - sever Čech a východní Slovensko - kdopak tam asi nejvíce bydlí... celonoční nekontrolovatelný nástup individuí,alkohol,krádeže apod, že neznám nikoho komu by se po tomto stýskalo. To samé byla Pannonia.
Komis
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 21:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 2-2019
A to samé Laborec, do dneška se mi zdá o prázdných flaškách od piva, které se v chodbičce převalují doleva a zase doprava podle toho, jak se vlak naklání.

Ale po takovémhle Excelsioru tu snad nikdo nevolá.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 21:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12935
Registrován: 5-2004
"Nevím, jestli jste si toho (jako většina šotoušů) vůbec všiml, ale svět se od časů plného Excelsioru trochu změnil"

To se změnil. Každoročně roste počet lidí jezdících vlakem. Mnohde je sobotní večer silnější než nedělní. A v neděli dopoledne je na silnicích docela šrumec (vesměs proto že VHD si ještě nevšimla že se časy mění.

A jak už tu zaznělo - Slovensko ale poslední dobou i Polsko je stále navštěvovanější dovolenková destinace. Třeba i proto že tam je dosud poměrně bezpečno a to i na tom východě což se o jihu a západu říct nedá.

Takže pokud Excel v reáliích starých 10 a více let nebyl žádnej zázrak dnes by na tom právě díky změnám nejspíš byl líp než tehdy.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 21:49:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15076
Registrován: 10-2004
Ic540: Já teda z Excelu v základní trase, po kterém se tady tak teskní, moc nevidím. Směr Ostrava - Praha ve 4:00 v Praze neexistuje už dlouho a ani se ho nikdo nesnažil obnovit. A z Prahy to jsou sem tam zlomky a od nového GVD z něj zbyde na úseku Praha - Ostrava provoz v 6/7 a 7/1 a bez lehátek.
Jiné vlaky byly nahrazeny... dotovaně na tratích, kde zatím MD dotovat chce. Excelsior jezdil po trati, kde se nedotuje nic a MD jednoznačně prohlásilo, že na rameni Praha - Ostrava nic dotovat nebude. Chápeš ten rozdíl? MD radši zavede půlnoční rychlík do Turnova než Ostravy.
D.S.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 12-2017
Více, než Excelsior chybí i třeba půlnoční rychlík z Brna do Prahy.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7160
Registrován: 12-2011
Ten, co jezdí před půlnocí z Prahy jezdí prázdný. Z Brna do Prahy by byl ještě prázdnější.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 4-2013
Ale pěkně obsazený, je rychlík co jezdí v 23.14 do Kolína jezdí celkem pěkně obsazen a do Pardubic nás vloni v létě dojelo asi 30-40 lidí což v tu dobu pěkný
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 5-2002
Excelsior jezdil poněkud humusný, což se týče i spolucestujících z Mostu, Teplic a okolí. Nicméně třeba v lůžkových vozech už je dnes bezpečno. Mně nechybí sedačkové kupé, kde nějak přežiju noc, ale právě moderní lůžkový vůz. Klidně si připlatím za single nebo double, ale už k nám na sever nic spacího nejezdí a při přestupu v Praze už se člověk zase v mnoha relacích dostatečně nevyspí :-(
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 5-2002
K těm půlnočním je to možná tím, že jezdí před půlnocí. Ze slušného koncertu nebo divadelní klasiky se vlak před půlnocí obtížně stíhá.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 23:01:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 5-2009
Orky, to Ty z Prahy prostě nepochopíš. Tady nejde o to, jestli se do Ústí (nebo dokonce ZA Ústí) NĚJAK dostanu, ale JAK. Zatímco dříve prostě pohodlná možnost a pro spoustu jediná reálná alternativa vůči autu byla, dnes není.

Stejně jako Chomutovák je pro mě alternativou pěkné lůžko. Ale pokud si na ten vlak mám nejdřív jet autem do Prahy a vstávat kvůli tomu někdy v 5 ráno z toho vlaku a potom řídit nebo přestupovat, tak je mi ten vlak k ničemu jako celek. A takhle to má většina ze severu / západu Čech. Samozřejmě je nás dohromady méně než Pražanů, ale když už i za Prahu vlaky jezdí, tak by se mohlo chtít vytvořit nějaký slušný koncept noční dopravy. Ale nechce se. A to se tady vcelku poprávu kritizuje. Většina z nás s tím nic neudělá, což není argument pro to, abychom drželi pusu a krok :-)
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 23:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4385
Registrován: 6-2008
Orky :[ok]
Já plně chápu co píšeš.
A ten směr Ostrava Praha příjezd ve 4 ráno by byl asi nejslabší ze všech jeho dříve existujících částí.
Ale jsem i popisoval proč chřadnul. Byla to doba kdy se hodně přesedalo do aut a sám o sobě neměl nejlepší renomé. Já si jen stále myslím, že základní chybou bylo vést dva vlaky po sobě čistě orientované na výchozí místo a dále až za Žilinou použitelné. Od Olomouce po Žilinu nic. A navíc RJ se z nočním vlakem taky vecpal k 22 hodině. Ve 20 jede Leo. Tak ono zřejmě až tak zájem neupadnul o cestování v noci ať už jakkoliv v leže či na sedačky. Jako by jistém úpadku nočních a okrajových se to oživovalo...

No každoroční bod k novému GVD vzpomínka na Excelsior a jeho částečné vzkříšení byla naplněna. Myšleno v dobrém... [wink]

Lidi z Ostravska zejména už lítají z Katovic, protože na zbytečný nocleh v Praze není nikdo zvědavý. Tak jsem zvědav přibude li další noční vlak v kolik dopravce zvolí čas. Nabízí se v 5 i 9 cca hodin. Regiojet zatím chystá prodloužení až na 18 vozů jak avizuje. A ten noční vlak co je psán od června bude zřejmě Polsko. Tedy jej do úseku Československo nelze počítat, ale i tak jsem rád za další avízo nového nočního spoje. Věřím že jich už bude jen přibývat po jistém útlumu v celkem nedávné minulosti...

Když není nabídka, není poptávka...

Klavírista : [ok]
Koncept noční dopravy či určitá domluva dopravců chybí.
Domluva Toť asi nemožné.

Kolega diskutující TH již šel dnes zřejmě spát.
Je třeba rychle něco napsat a nechat v rámci vzpomínky na mnohým chybějící Excel i třeba slzu ukápnout.
Ale zítra věřím, že politické školení mužstva opět proběhne pod vedením kolegy Th. [biggrin]
To zas bude kartáč/sprcha... [crazy][wink]
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 23:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 8-2017
juki:
"Ale pěkně obsazený, je rychlík co jezdí v 23.14 do Kolína jezdí celkem pěkně obsazen a do Pardubic nás vloni v létě dojelo asi 30-40 lidí což v tu dobu pěkný"
No tak to je pecka az 30-40 lidi v lete az do Pardubic, to ten vlak urcite zaplati. I v zime, kdy to bude 10-20 lidi...
Úterý, 12. listopadu 2019 - 07:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15078
Registrován: 10-2004
Ic540: Ty nepochopíš, že na odjezdu kolem 22. hodiny z Prahy je násobně větší poptávka, než kolem půlnoci. Proto se kolem 22. hodiny naplní 2 vlaky různých dopravců a jindy to je slabší. Proto je problematické ty 2 vlaky rozdělit do 2 poloh. Když to uděláš, tak donutíš většinu lidí jet v době, kdy jet nechce, protože se do prvního vlaku nevejdou.
Těch letadel z Prahy ráno lítá tak zoufale málo, že těch cestujících v tom Excelu směr letiště by byly jednotky. na tom rozhodně takový vlak stavět nelze.

Klavírista: Já to chápu. Já jenom stále opakuji to, proč ten vlak skončil, ale zde se to nějak nechce pochopit. A s Prahou bych to taky moc nesrovnával, protože takový prážák to má mnohdy s nádraží ještě s dalším 2 přestupy navíc (krom toho z vlaku na MHD).
Úterý, 12. listopadu 2019 - 09:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10250
Registrován: 8-2012
Tak ono zřejmě až tak zájem neupadnul o cestování v noci ať už jakkoliv v leže či na sedačky
Ještě jednou: ty vlaky platí své variabilní náklady (protože nájemné nebo leasing na lokomotivy běží i v noci [happy] ) a přitom neblokují soupravy pro "denní" provoz. Jenže 22:00 z Prahy je frekvenčně něco úplně jiného než půlnoc z Prahy (to se najdou cestující max. do Pardubic), zatímco dojezd do Košic je naopak "pozdě".
Ale proč se vlastně snažím?

Kolega diskutující TH již šel dnes zřejmě spát
Ne, budu tu ty vaše plačky a ekonomické teorie o nabídce vyvolávající poptávku, nebo dokonce vysírky o ideolozích a třídních nepřátelích v okamžiku, kdy vám došly i ty nejzoufalejší argumenty, číst až do rána [happy].
電車オタク
Úterý, 12. listopadu 2019 - 11:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 7-2017
No kto šiel niekedy sedačkou v Excelsiore vie, ze to bolo nepoužiteľné z viacerých dôvodov, jednak bezpečnosť nič moc, neustála zmena sprievodcov, takže človeka neustále budili, vozeň B tiež nič moc, hlavne nim už cestovali aj ľudia na do práce, takže v kupé bola aj častá výmena cestujúcich.
Pre nočnú dopravu na území bývalého Československa sú dôležité tieto časové polohy, príchod do Prahy najneskôr o 7 ráno, príchod do Popradu okolo 6:30-7:00, príchod do Michaloviec s pripojmi smer Ukrajina a opačne.
LEO ma práve dobre polohy pre Ukrajincov s pripojmi, RJ zase zoberie frekvenciu pracujúcich prip študentov na 7 (napr LF UK) no a zvyšok ide CD, kde je hlavne výhoda sietovosti a pripojov. Turistov, ktorí sa potrebujú v lôžku vyspať je zanedbateľné %, co bohužiaľ u CD nepochopili. Krásne to ukazujú Vianoce, kde ma uz RJ plno.
Úterý, 12. listopadu 2019 - 11:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 6-2019
ie, ze to bolo nepoužiteľné z viacerých dôvodov,
Tak pokud jel v celé trase, tak to byl nejspíš magor. Sedačky slouží úsekové poptávce, ne pro noční převozy Cheb - Košice.

no a zvyšok ide CD, kde je hlavne výhoda sietovosti a pripojov.
ČD mají přípoj na UA naprosto ideální.

Těch letadel z Prahy ráno lítá tak zoufale málo
Haha.

protože takový prážák to má mnohdy s nádraží ještě s dalším 2 přestupy navíc
Pražák = úplný chudák! [crazy][crazy][crazy]

a sám o sobě neměl nejlepší renomé.
Tak možná v devadesátých letech, kdy byl plný gastarbajtrů. Pak vozil naprosto normální, fungující ubytovací vozy a kurzy a prostě tu chybí.

Tak ono zřejmě až tak zájem neupadnul o cestování v noci ať už jakkoliv v leže či na sedačky.
Samozřejmě.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 12. listopadu 2019 - 12:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 7-2017
Ahmad, počas sviatkov a behom letných prázdnin boli lôžka a lehátka bežne vypredané a keď človek potreboval na poslednú chvíľu cestovať ci zmenil plány, uz mu nič iné ako sedačka neostala. Osobne som šiel Excelom sedačkou len raz zo Žiliny a tie 4 zmeny sprievodcov a neustali pohyb ľudí ma presvedčil, že takto radšej nie. Budúci GVD ako zostane len jeden nocak CD a RJ bude cestovanie opäť o niečo komplikovanejšie, hlavne ak to posilové SC do Košíc aj tak vykúpia ľudia do Ostravy.
Úterý, 12. listopadu 2019 - 12:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9583
Registrován: 4-2003
Vlček: Slovensko ale poslední dobou i Polsko je stále navštěvovanější dovolenková destinace. Třeba i proto že tam je dosud poměrně bezpečno a to i na tom východě což se o jihu a západu říct nedá

Polsko nehraje v turistickém ruchu tuzemců žádnou roli, proto se ani samostatně nevykazuje.

Pokud jde o Slovensko, tak to zaostává za Chorvatskem a +- se pohybuje na řádu Itálie, v posledních letech ho dohání Řecko a Rakousko. Výrazně narostly cesty do Egypta a Turecka.

Toliko fakta, bez různých leckdy přihlouplých klišé.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. listopadu 2019 - 12:57:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9584
Registrován: 4-2003
Těch letadel z Prahy ráno lítá tak zoufale málo

V tom případě jsme měl tůhle po šesté na Ruzyni nějakou oční vadu při pohledu na tablo s nápisem Departures.

Do toho někým zmiňovaného Bruselu pro dotace letí mimochodem ledadla ráno hned dvě - jedno v 6:50 a druhý až v 6:55. Pokud jsou tam tou dobou nějaký tůristi, jak vesměs cizinci, o byli v matičce a odlítají přes Bankfurt/Brusel/Paříž/Mnichov/../ někam za veeelkou louži. Nebo lidi, co tady byli na jednom z četných kongresů.

A jak jsme se tam dostal? Taxíkem.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. listopadu 2019 - 13:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 4-2007
RadekŠ: Ty čísla za rok 2018 jsou trochu jiná, než tu prezentujete. Slovensko je na druhém místě hodně osamocené, na první místo ztrácí cca 90 000, třetí Itálie na Slovensko ztrácí cca 115 000, Řecko ztrácí asi 250 000, o Rakousko je poloviční zájem proti Slovensku.
Úterý, 12. listopadu 2019 - 13:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 6-2019
A jak jsme se tam dostal? Taxíkem.
Což je využitelné tak nějak jen pro lidi kolem Prahy.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 12. listopadu 2019 - 13:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10255
Registrován: 8-2012
Očividně ani ten zbytek nutně nepotřebuje Excelsior...

(Si teda myslím při pohledu na výsledky LVHP).
電車オタク
Úterý, 12. listopadu 2019 - 13:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 7-2017
Môžem potvrdiť, ze v čase letnej sezóny teda od konca mája do cca polovice septembra je tých odletov medzi 4 az 7 o dosť viac ako teraz počas zimy. Väčšina ľudí dorazí autom, ale dajme tomu tak 10-20% cestuje vlakom, väčšinou do destinácii, kde je aspon prílet v čase, kedy sa ešte nejaký vlak chytiť dá.
Úterý, 12. listopadu 2019 - 13:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9585
Registrován: 4-2003
Ty čísla za rok 2018 jsou trochu jiná

Ano, zcela záměrně. Nemá vůbec smysl se držet se čísel za jeden jediný rok, která jsou navíc silně nepřesná.

nějak jen pro lidi kolem Prahy.

Mám kolegy, co to na Ruzyně nemají 40 km, ale třeba dvojnásobek.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."