Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 05. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 05. 2019

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 05. května 2019 - 21:16:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 10-2012
Nuck Chorris: Nicméně návrh je to zajímavý (nejsem jeho autorem) , zajímalo by mě, jak mapa pokračuje- možná zatím neví ani autor té mapy, kudy by vedl trať dál. Pokud mu návrh přiklepli do novin, řešení nejspíš bude,
Slova, ne činy!
Neděle, 05. května 2019 - 21:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 6-2016
čítatel: Současný stav i mnou navrhovaná změna má své výhody i nevýhody. Za současného stavu je výhodné rozdělení 22 = běžná linka, 23 = retro, ale nevýhodné je plýtvání, protože 23 musí jezdit celotýdenně a celoročně. Pokud by spoje 23 byly včleněny do 22, mohla by se linka posilovat a oslabovat v průběhu roku podle potřeby (u linky, co jede furt, by změny byly nenápadné), podobně jako na zoolince 112, kde se mění JŘ snad každý měsíc.

Hlavní výhodou mnou navrhované změny je vytvoření "supermetrolinky," která by jezdila pod jedním číslem v krátkých intervalech. Bylo by to srozumitelnější pro ty nejhloupější turisty, kteří potřebují vědět, že "Pražský hrad = 22." Další výhodou jsou lepší proklady, pod jednou linkou pojedou tramvaje 5-5-5 min., pod dvěma linkami spíš 7,5-7,5 a něco mezi tím. S poznámkami v JŘ není problém, milion omezení běžně mají příměstské linky, jako třeba 363.

Paes: Souhlasím s tím, že linka 23 není příliš retro. Běžný člověk nerozezná starší T3 od RP, já třeba nerozeznám ani nejstarší T3 mezi sebou. A vzhledem k tomu, že RP v dohledné době do šrotu jen tak nepůjdou, tak linka 23 dlouho nebude historická. S posledními dvěma souvětími nesouhlasím, ale to není pro tento příspěvek podstatné.
čítatel
Neděle, 05. května 2019 - 23:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 4-2012
Alex7:
"... protože 23 musí jezdit celotýdenně a celoročně..."
Proč by musela? Jezdí snad všechny linky CD/CT? Namátkou 4, 21,...
Musí snad jezdit celoročně? 41 taky nejezdí. Navíc o velkých prázdninách (1/6 roku) také řídne interval a některé linky jsou mimo provoz . Tenhle argument tedy neberu.
Alex7:
"Hlavní výhodou mnou navrhované změny je vytvoření "supermetrolinky,""
A to je konkrétně dobré k čemu? Nová tloušťka čáry do map? A kdyby se dále posílila, tak z ní bude hypermetrolinka? [happy]
Alex7:
"...pro ty nejhloupější turisty, kteří potřebují vědět, že "Pražský hrad = 22." "
Tak turisti s IQ houpajícího koně holt počkají o pár minut déle na tu 22, těch 99% ostatních jistě vstřebají informaci (pokud jim jí DP/město dá), že na Hrad lze 22 "normálně" a 23 "se zážitkěm".
Alex7:
"S poznámkami v JŘ není problém, milion omezení běžně mají příměstské linky, jako třeba 363. "
O větu dřív máte turisty za nesvéprávné pitomce a najednou pro ně nebude problém JŘ s minimálně šesti druhy poznámek u jednotlivých spojů v češtině?
Alex7:
"... tak linka 23 dlouho nebude historická."
Pokud vím, DP ji nikde jako historickou ani neprezentuje. Má to být "stylová" posila pro turisticky nejexponovanější časy k Hradu.

Takže než takovéto úpravy tak buď 23 zrušit úplně a staré T3 dát na 41, nebo se pokusit 23 lidem prodat.

Klidně může jezdit v kladiva jen 12 - 19, víkendy 8 - 20, klidně může jezdit jinak v létě, o Vánocích, na jaře a za úplňku, stejně jako ostatní linky, ale slučovat 22 a 23 je IMHO úplný nesmysl.
Neděle, 05. května 2019 - 23:49:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 6-2016
čítatel:
""Proč by musela? Jezdí snad všechny linky CD/CT? Namátkou 4, 21,..."
Zřejmě proto, že si to přeje ROPID. Kdyby linka 23 nemusela jezdit celoročně, asi by v zimě vůbec nejezdila.
čítatel:
"O větu dřív máte turisty za nesvéprávné pitomce a najednou pro ně nebude problém JŘ s minimálně šesti druhy poznámek u jednotlivých spojů v češtině?"
Předpokládám, že drtivá většina turistů se tramvají pohybují pouze v centru (na lince 22 zhruba v úseku Pohořelec-Náměstí Míru) a pásmový provoz se jich vůbec netýká. V Břevnově a ve Strašnicích drtivá většina cestujících na lince 22 umí česky a poznámky typu "jede jen do zastávky Malovanka," "jede jen do zastávky Kubánské náměstí" v pohodě vstřebá.
čítatel:
"Pokud vím, DP ji nikde jako historickou ani neprezentuje. Má to být "stylová" posila pro turisticky nejexponovanější časy k Hradu."
OK, rozumím. Mně se prostě zdá, že linka 23 je stylová hračka pro šotouše (i já se s ní rád svezu), ale běžnému cestujícímu je šumák, že na ní jezdí staré T3. Pokud se ale prokáže, že většina turistů dává přednost lince 23 před linkou 22 a že ty letáčky na zastávkách fungují, ať klidně linka 23 zůstane.

Já si spíš myslím, že pro běžného obyvatele Prahy by byla lepší reklama "posílení linky 22" než "zavedení linky 23," i kdyby to znamenalo to samé. Pokud linka 23 jako tahák na turisty funguje, je možné vymyslet kompromisní řešení, kdy linka 22 by jezdila v nepravidelném intervalu 10-5-10-5 v prokladu s linkou 23 po 15 min. Pokud ale i turistům jsou tramvaje šumák, tak už je lepší vést všechny spoje pod jedním číslem i za cenu mnoha poznámek v JŘ.
Pondělí, 06. května 2019 - 08:06:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 1-2015
Kdyby linka 23 nemusela jezdit celoročně, asi by v zimě vůbec nejezdila.

A stalo by se něco? Ne. Byli jsme i před té trojkama, budeme i po nich.[proud] Ale já jsem třeba za 23 rád, protože mi jezdí až k baráku.[wink]
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pondělí, 06. května 2019 - 09:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 11-2018
linka 23 prostě není běžná linka a uvažovat o ní jako o dalších linkách je zcela mimo mísu. 23 je retrolinka, se starými vozy, které do běžného provozu 21. století již nepatří. A nikdo je nechce roztroušeně po dalších linkách a už vůbec ne na lince 22, kde jezdívaly ty nejhorší hajtry svého času. Pokud T3 jezdí jen na jedné lince, která ani nemá hlavní funkci dopravní obslužnost ok, fajn. Ale roztrousit ty vozy mezi bežné linky s dopravní obslužností cestující nechtějí, to i já bych pak byl pro šrotaci všech zbývajících vozů T3 vyjma muzejních.
Pondělí, 06. května 2019 - 10:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 1-2015
3xPražan: Linka 23 z let 1979-1991, tam jezdily ty nejhorší šroty, včetně legendárních T1, které zde v roce 1983 dojezdily.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pondělí, 06. května 2019 - 13:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 9-2016
Tři různé konečné v jednom směru by byl opruz. Jednak čím je rozdíl konečných větší, tím spíš se musí hlídat kam vlastně daný spoj jede. Mnohdy v čase dlouhé přijede krátká a naopak. To spíš než název konečné by bylo vhodnější použít např. 22A, 22B, 22C.

Hlavní rozdíl, podle čeho se pozná typ tramvaje, je její design. Prostě je zde stará (T3), hranatá (T6), divná (T8), bez předních dveří (14T) a nová (15T). Kolik zde máme druhů displejů, sedaček, vnitřních IS? Hodně! "Moderní" 15T má sedačky dřevěné ošoupané (zahnědlé), "stará" T3 moderní laminátové dvojbarevné,.... Jestli je elektrická výzbroj taková nebo maková již nepozná nikdo. Takže tolik turistů, co rozeznají "starou" T3 a "retro "T3" moc není. Kdo tyto tramvaje v ČSSR a okolních státech nezažil, těžko pozná čím se obě T3 liší. Ani těch turistů, co řeší design tramvaje moc není. Navíc design T3 je celkem nadčasový, takže ani nepůsobí dojmem 60 let.
Jestli mi přijede T3 s číslem maticovým, světelným nebo "rukou" napsaným je mi celkem jedno. Jestli zastávky hlásí chlap nebo ženská je také úplně jedno. Hlavně, že tramvaj jede tam, kam potřebuji.
Ploki
Pondělí, 06. května 2019 - 20:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 2-2012
Scheinherr: Lodí místo tramvají? Prověřovací studie ukáže, jakým způsobem zařadit podélnou lodní dopravu na Vltavě do PID
Je ten člověk normální?
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 06. května 2019 - 21:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8056
Registrován: 6-2004
Ploki: Škoda, že nepíše kolik ta studie stojí... Místo toho aby řešil jak udělat preferenci tram...

V rádiu jsem slyšel, že se bude testovat Palackého most tento týden. Tak uvidíme...
Úterý, 07. května 2019 - 06:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7997
Registrován: 2-2006
9001:
"Místo toho aby řešil jak udělat preferenci tram... "
Jak udělat ? Stačí jí zapnout ! A povypínat polovinu zbytečných semaforů, to je ta nejlepší preference.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 07. května 2019 - 08:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 1-2015
Ploki:
"
Je ten člověk normální?"
Spíš by mě zajímalo, co hulí za matroš. A preference tramvají se udělá nejlépe, když se vypnou všechny zbytečné semafory.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 07. května 2019 - 09:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8057
Registrován: 6-2004
Demon3: Ale i to chce právě tu aktivitu a bude to tedy ještě zdarma jak píšeš :D:D:D.

Takže souhlas.
Úterý, 07. května 2019 - 12:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7998
Registrován: 2-2006
Jinak ta studie přijde na 750 tisíc... [crazy]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 07. května 2019 - 12:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8058
Registrován: 6-2004
Demon3: Tvl [angry][crazy]

Takže opravdu vše při starém ...
Středa, 08. května 2019 - 15:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 7-2012
Vltavská – Dělnická
od pátku 17. května 2019 (od 1.00 hodin) do soboty 25. května 2019 (přibližně do 0.30 hodin

Důvod: rekonstrukce Negrelliho viaduktu

1 a 25 mezi Strossmayerovo nám.-Maniny odkloněny přes Nádraží Holešovice
6 z Palmovky prodloužena po lince 14 na Vysočanskou
12 z Vltavské dále jako 14 směr Spořilov
14 z Vltavské dále jako 12 směr Sídli.Barrandov

zavedena je NAD X25 Maniny-Strosmayerovo náměstí-Maniny
Středa, 08. května 2019 - 15:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 1-2015
Pro auta bude taky zavřeno?
Středa, 08. května 2019 - 16:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2012
Pro auta nebude zavřeno.
Středa, 08. května 2019 - 18:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 7-2012
Ještě k té Vltavské bude zavedena 32 v PD ve špičkách v trase Špejchar-Stross.nám-Nám.republiky-Bílá Labuť-Vltavsská-Stross.nám-Špejchar
djst
Středa, 08. května 2019 - 18:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 8-2014
V souvislosti s linkou 23 ještě nesmíte zapomenout na jednu věc, a sice nové nesmyslné vedení přes zastávku Myslbekova. Takže na Pohořelci bychom měli při nějakých prokladech 22-23 díry. A Pohořelec není zas tak slabá zastávka.
Středa, 08. května 2019 - 18:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 4-2019
djst:
"V souvislosti s linkou 23 ještě nesmíte zapomenout na jednu věc, a sice nové nesmyslné vedení přes zastávku Myslbekova. Takže na Pohořelci bychom měli při nějakých prokladech 22-23 díry. A Pohořelec není zas tak slabá zastávka."
Jaký by medle mělo smysl prokládat s něčím linku (22), která má ve špičce interval 4 minuty a v sedle 5? Při tak krátkém intervalu je čistě věcí náhody, kam se ta druhá strefí.
djst
Středa, 08. května 2019 - 19:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 8-2014
pdk: Reaguji toliko na jednoho předřečníka, který navrhoval o víkendech na 22 střídavý interval 5-10-5-10, přičemž díry by se vyplnily linkou 23. Prosím, čtěte.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 08:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 1-2015
Možná jsem to už nakousnul dřív, ale docela to zapadlo. Napadlo mě, jestli by nebylo vhodný prohodit linky 7 a 15 na smíchovský straně, že by 7 jela na Kotlářku a 15 na Radlickou.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Čtvrtek, 09. května 2019 - 10:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 1-2007
Ropid o tomo uvažoval, ale Praha 5 si kdysi dělala mezi veřejností anketu a výsledek byl takový, že cestující (občané) byly pro zachování stávajícího stavu.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 11:17:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8060
Registrován: 6-2004
Na FB primátor Hřiba byla oznámeno, že zastávky na znamení všude jsou odpískané :-). Prý na to není cca 20% vozového parku připravené.[ok]
Čtvrtek, 09. května 2019 - 11:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 1-2015
Paes:
"Ropid o tomo uvažoval, ale Praha 5 si kdysi dělala mezi veřejností anketu a výsledek byl takový, že cestující (občané) byly pro zachování stávajícího stavu."
Tak asi je to pro ně lepší. Ta 15 je na Kotlářce docela zafixovaná, protože tam dlouhou dobu jezdila (vlastně až do roku 1985).
9001:
"Na FB primátor Hřiba byla oznámeno, že zastávky na znamení všude jsou odpískané :-). Prý na to není cca 20% vozového parku připravené.[ok]"
Jsem rád, že je to odpískané. Je to nesmysl, i když třeba o víkendu by to bylo prospěšné.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
djst
Čtvrtek, 09. května 2019 - 12:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 8-2014
Pepan.1981:
"Možná jsem to už nakousnul dřív, ale docela to zapadlo. Napadlo mě, jestli by nebylo vhodný prohodit linky 7 a 15 na smíchovský straně, že by 7 jela na Kotlářku a 15 na Radlickou."
Ono by to bylo logičtější. Radlice by získaly spojení na Malou Stranu a ne jen na Palackého náměstí. Naopak Košíře by o nic nepřišly, pokud chtějí na Malou Stranu (což je minimum), tak mohou jet 9 a pak přestup na Arbesáku na 12/20. V Radlicích pak ve špičkách PD stejnak ještě jezdí 21 (i když ten první spoj až v 7:09 je dobrý vtip).

Paes:
"Ropid o tomo uvažoval, ale Praha 5 si kdysi dělala mezi veřejností anketu a výsledek byl takový, že cestující (občané) byly pro zachování stávajícího stavu."
Proč? Jednoduše proto, že o víkendu jezdila 7 v polovičních intervalech, o které by s linkou 15 přišli. Dnes už stejně ostrouhali, tak by dost možná dnes taková anketa dopadla jinak.


9001:
"Na FB primátor Hřiba byla oznámeno, že zastávky na znamení všude jsou odpískané :-). Prý na to není cca 20% vozového parku připravené.[ok]"
Jaj. Ať už jsme pro nebo proti, tohle je prostě nesmyslná výmluva. Které vozy nemají STOP tlačítka nebo alespoň tlačítko "Znamení k řidiči" (zvonek)? A kde tedy jezdí, když už na velké většině linek stejně nějaká ta zastávka na znamení je?
Fkam
Čtvrtek, 09. května 2019 - 12:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3478
Registrován: 3-2011
Hřib dělá vše pro to, aby z něj byl stejný škodič jako Bém. [biggrin][biggrin]
By mě zajímalo co znamená, že na to není vozový park připravený. Mohli si připravit tedy lepší výmluvu.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 13:22:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 1-2007
Z Radlic ve směru na Malou Stranu se dá přestoupit v Nádražní. Ona ta linka 15 má částečně i odlehčit lince 9.
Ostatně "patnáctka" tuším ze začátku jezdila jednovozová, pro velký úspěch na ní začaly jezdit dlouhé tramvaje nebo 2xT.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 13:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8061
Registrován: 6-2004
Fkam: Hlavně Karosy a Citybusy nemají tlačítka úplně ideálně...Navíc to řešil i se zástupci postižených, kteří byli proti.

Za mě rozumný krok... Nemusíme se pořád opičit po zahraničí[happy]
Čtvrtek, 09. května 2019 - 13:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 1-2012
Fkam:
To znamená, že se chce, aby ta tlačítka šla mačkat ze sedu, cca 1 tlačítko na tři židličky ...

*

Lodičky na Vltavě ... to je asi přípravka na to, že začnou padat mosty ... ale jsem zvědav, čí kamarád dostane zadanou tu studii ... jestli na něj pak kamarád nezapomene se už nedozvíme nikdo.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Čtvrtek, 09. května 2019 - 14:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 1-2013
Paes: Ostatně "patnáctka" tuším ze začátku jezdila jednovozová, pro velký úspěch na ní začaly jezdit dlouhé tramvaje nebo 2xT.

Ano, potvrzuji, "patnáctka" byla zkraje v sólech.
djst
Čtvrtek, 09. května 2019 - 15:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 8-2014
Paes:
"Z Radlic ve směru na Malou Stranu se dá přestoupit v Nádražní. Ona ta linka 15 má částečně i odlehčit lince 9.
Ostatně "patnáctka" tuším ze začátku jezdila jednovozová, pro velký úspěch na ní začaly jezdit dlouhé tramvaje nebo 2xT."
Lince 9 tedy 15 moc nepomáhá. Přepravní proud Košíře - Arbesovo nám./Švandovo divadlo (jednosměrně můžeme počítat i Újezd) příliš silný není. Navíc osazenstvo 9 se na Andělu z velké části vymění - cestujících přes Anděl není (na rozdíl od 10 a 16) mnoho. A ten velký úspěch, pro který byly na 15 nasazeny dvojice rozhodně není v úseku Kotlářka-Malostranské nám., ale spíš a především Náměstí Republiky - Flora.

Prohození 7 a 15 krom toho, že by Radlice dostaly spojení se světem bez přestupu (Košíře mají směrovou nabídku dostatečnou, tak si v tom jednom směru holt ten přestup udělají) by mělo ještě jeden pozitivní vliv, a sice sjednocení zastávky na Andělu pro linky směr Malá Strana do Nádražní ulice, tedy ve výsledku odlehčení 12/20, které to potřebují mnohem víc než 9.
Martin
Čtvrtek, 09. května 2019 - 15:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10388
Registrován: 5-2002
Anketa v Radlicích byla prováděna již v době, kdy linka 7 o víkendech jezdila po 15 minutách. Anketu prováděl jak organizátor, tak MČ Praha 5. Výsledek byl téměř srovnatelný, jen s mírnou převahou zachování současného stavu.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 16:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 3-2004
Z mých směn na 15 mám silný pocit, že největší úspěch má relace VŠE - nádraží v centru - Malá Strana. Přičemž slušná výměna bývá (krom jmenovaných) na Republice a Čechově mostě. Z logických důvodů má zásadní úspěch u turistů, možná bychom mohli zavést na posílení 15 druhou retrolinku s číslem 19. [proud] (Nebrat vážně.)
M.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 16:53:54  
Neregistrovaný host
Dovolím si vrátit se k zastávkám na znamení. Rozhodnutí primátora Hřiba zcela odpovídá tomu, co jsem tu dříve psal - zastávky na znamení všude jsou dobrý a osvědčený systém, ale tam, kde to tak mají, je zároveň autobus otlačítkován všude možně a z jedné každé sedačky si lze zazvonit pouhým natažením ruky bez vstávání.
Kvituji tedy vyjádření, že se plán pouze odkládá, jen se teď autobusy tlačítky dovybaví a pak se věc realizuje. Za mě ideální výsledek, přesně takhle to má vypadat.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 856
Registrován: 1-2007
Z mého pozorování se stává, že kolikrát dávají znamení stop i lidé v karosách a citybusech, páč jsou na to se sorů zvyklí. Pro začátek by se mohly nastavit zastávky na znamení na nočních linkách (kde zastávky s výsupem a nástupem cestujících jsou v minoritě) + třeba na spojích od 20 do 5 do rána. Z pohledu cestujícího často jezdícího v noci bych v tomto obodobí zastávky uvítal, ale přidal bych k tomu, aby se posunuly odjezdy autobusů o jednu až dvě minuty (možná i více) později, když se pak na přestupních uzlech stejně vyčkává.
Strom
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 7-2008
ale tam, kde to tak mají, je zároveň autobus otlačítkován všude možně a z jedné každé sedačky si lze zazvonit pouhým natažením ruky bez vstávání.

A jak k tomu přijdou lidi v Horních Počernicích a vůbec i jinde, kde jsou taky zastávky na znamení, třeba 2-4 za sebou?

Kvituji tedy vyjádření, že se plán pouze odkládá, jen se teď autobusy tlačítky dovybaví a pak se věc realizuje. Za mě ideální výsledek, přesně takhle to má vypadat.

Doufám, že to stihnou dovybavit a schválit do tý doby, než půjdou z radnice pryč, byla by škoda, to nezavíst[pozor]
Už jednou se to odkládalo kvůli nějakým Zeleným nebo kdo to tehdy byl?
Je to určitě víc než 10 let.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Iiii
Pátek, 10. května 2019 - 06:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 5-2002
K nedávné diskusi o koncích 15 na Smíchově, navrhuji 15 na Barrandov a místo ní 12 do Košíř. 12 by pak mohla jít do sól.
Pátek, 10. května 2019 - 06:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 10-2012
Iiii: To by ale museli změnit trasu pětky, protože by takto byl od Žižkova 2x Barrandov.
Slova, ne činy!
Pátek, 10. května 2019 - 07:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 4-2007
Jarda Černý: Jen se zeptám, čemu by vadil 2x Barrandov od Žižkova, když nevadí 4x Sídliště Řepy od Žižkova[lol]
Fkam
Pátek, 10. května 2019 - 09:39:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3479
Registrován: 3-2011
Škoda těch zastávek na znamení. Typický příklad "prostě to nechceme a budeme hledat jakýkoliv pseudoargument". Ale ať si Praha dělá co chce, jen ať potom netvrdí, že má světovou MHD.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pátek, 10. května 2019 - 10:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3332
Registrován: 4-2007
Fkam: Světovost se pozná tím, že udělám všechny autobusové zastávky na znamení, jo?[lol]
Slušnej oddíl.

Jen by mě zajímalo, jak budu přestupovat, čistě hypoteticky, na zastávce, třeba okolo 22 hodiny, kdy interval je dlouhý, když první autobus nezajede do zálivu, protože v něm nikdo nedal znamení a já jedouc za ním nalepen ve druhém autobuse, budu chtít do něj přestoupit. To budu mít asi peška, co?[lol] No světovost, ale bude docílena.

Problém je i ten, že třeba Karosy a vylítaný CityBusy na to prostě nejsou.
Já se takhle hádal jednou s autobusákem, u zastávky na znamení, že jsem dával znamení ve voze, ale pan šofér měl rozdrbanej čudlík. Nestát vedle něj u předních dveřích, projel jsem se. Znamení jsem dával "Co děláš, vole, kam jedeš, vystupuju?".
Pátek, 10. května 2019 - 10:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 6-2002
en by mě zajímalo, jak budu přestupovat, čistě hypoteticky, na zastávce, třeba
okolo 22 hodiny, kdy interval je dlouhý, když první autobus nezajede do zálivu,
protože v něm nikdo nedal znamení a já jedouc za ním nalepen ve druhém autobuse,
budu chtít do něj přestoupit. To budu mít asi peška, co?


Tady bych si dovolil tvrdit, že pokud by nebyl přestup garantovaný, tak byste měl ve většině případů peška i kdyby ta zastávka nebyla na znamení. A pokud by byl garantovaný, tak by případný přestup neměla vlastnot "na znamení" nijak ovlivnit.
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
vencavasek
Pátek, 10. května 2019 - 10:24:57  
Neregistrovaný host
A co takhle prohodit na Smíchově 15 a 21? 15 v Radlicích ani ne kvůli kapacitě, ale kvůli zkrácení intervalu mimo špičky + směrová nabídka. Že je 15 v Košířích navíc je vidět teď, kdy se ji při výluce ani nikdo nesnaží nahradit. Sóla 21 tam ve špičce podle mě stačí.
Pátek, 10. května 2019 - 10:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 4-2007
Iaya: S tím se dá souhlasit, ale já třeba takhle běžně přestupuju. A peška teda nemívám (vyjde mi jich 8 z 10), tohle totiž klidně může nastat a je to jen další z mnoha znehodnocení MHD v Praze.

Jen aby se ušetřilo pár konví nafty.
Pátek, 10. května 2019 - 10:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8063
Registrován: 6-2004
Fkam: Tohle jsou prostě kecy sorry. Kdo vlastně definuje co je světové a co ne?

Za mě je daleko větší problém, že nejsou všechny automaty na jízdenky na karty...
Pátek, 10. května 2019 - 11:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 11-2008
Dobře, že se zastávky na znamení odkládají. Řada starších vozů (zejména menších dopravců) pro to není dostatečně vybavena. Pro snadné dávání znamení hůře pohyblivými občany a školními dětmi je potřeba tlačítek mnohem více (a ne na stropě)
Světovou úroveň bychom měli přednostně dohánět v jiných parametrech (např. mimošpičkové obsazení vozidel a sedlové intervaly metrolinek)
Pátek, 10. května 2019 - 11:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 1-2007
Zastávky na znamení od dvacáté hodiny mají již delší dobu i v Dubči, Velké Chuchli, Radotíně či na Culbce. (linky 111,244,123)- Další dobu jsou na znamení i zastávky U Libušského potoka - Levského podél tramvajové trati v Modřanech pro linku č. 165, kde ten výskyt starších osob taky nebude malý, tím spíše, že to bylo ještě v době kdy tam jezdila Arrive s velmi různorodým vozovým parkem. Snad nenapíšu špatnou věc, ale zastávky na znamení jsou takřka všechny u nově vznikajících midibusových linek (216,224,108). Co jezdím nočními linkami, tak pokud řidič nevidí v zastávce nikoho nebo ví, že mu tam nikdo zastavovat nebude (třeba je ve voze jen jeden člověk), tak zastávkou na znamení stejně projíždí.
Pátek, 10. května 2019 - 11:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8000
Registrován: 2-2006
Zastávky na znamení za mě rozhodně ano. Škoda že ani NRZP (a ani nikdo jiný) nebyl schopen vyplodit smysluplný argument proti nim...
Hřib po protestech zatrhl plán, aby autobusy v Praze stavěly jen na znamení
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 10. května 2019 - 12:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 9-2016
Některé busy skutečně nejsou na dávání znamení dobré. Mají jen po jednom (divném) tlačítku nad každými dveřmi apod. Malí z nich nevystoupí (nedosáhnou), v plném busu někdy ani velcí. Než se proderou davem nebo tichá pošta dojde určení, bude zastávka pryč. Nebo další případ - když sedím (hlavně u okna), ale bus poskakuje v zácpě, tak na známém místě půjdu dát znamení. Jenže než bus doskáče, budu třeba několik minut zbytečně stát, prodírat se zpět na své místo se mi už nebude chtít.

Kdysi nebyly zastávky na znamení, ale řidič když viděl, že nikdo venku nečeká a uvnitř nikdo vystupovat nehodlá (všichni sedí), tak jen přibrzdil a projel. Šlo to. Dneska už to nejde. Pro řidiče to znamenalo navíc pouze zkontrolovat stav v busu (což jde v normálních, v kloubech asi ne).
Pátek, 10. května 2019 - 12:30:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 4-2007
Demon3: Asi se holt budeš muset smířit s tím, že se to lidem nelíbí. Jinak já ty argumenty naprosto beru. Takže pro tebe nesmysl, pro mě pochopitelný, záleží na úhlu pohledu. A úspora "až" 5 mega je jako když plivne do stromovky, při těch kravinách co je Ropid schopnej probendit.
Fkam
Pátek, 10. května 2019 - 12:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3480
Registrován: 3-2011
Každopádně je delší dobu vidět, že náměstek pro dopravu je neschopný a měl by zvážit rezignaci.
Nesmysly jako vodní tramvaj nebo oprava Libeňského mostu na to by je užilo. Ale efektivně řídit město, to ne. A co se týče zastávek na znamení, tak je neuvěřitelné, jak až nesmyslné důvody proti mohou někteří napsat. Zpovykanost ke 100% [coze][ko]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pátek, 10. května 2019 - 13:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8064
Registrován: 6-2004
Demon3: Ale MHD je tu pro lidi :D Sorry jako :D Ta vysněná úspora AŽ 5 mega je stejně imaginární číslo :D.

Fkam: Viz demon... 60% jich ji je, takže rozšiřování na zbytek je pitomost...

K radnímu pro dopravu... Upřímně, kterého třeba 15 20 let zpět by nezasloužil vykopnout na první signální :D. To je asi jako učitel obrany proti černé magii v Bradavicích :D
M.
Pátek, 10. května 2019 - 13:04:57  
Neregistrovaný host
Fkam: Já jsem příznivcem zastávek na znamení, ale stejně tak uznávám nepochybný fakt, že tam, kde to (dobře a spolehlivě) funguje, je obvykle ve vozech výrazně více tlačítek, a to v Praze v mnoha autobusech prostě není. Takže závěr vedení města "ještě to o rok odložíme, autobusy dovybavíme a pak to zavedeme" je zcela správný a já mu tleskám. Ten pozitivní systém zaveden bude, ale tehdy, až na to bude technické vybavení a nenadělá to tolik zlé krve, což prospěje i principu zastávek na znamení jako takovému (kdyby to bylo zaváděno silou proti odporu, tak by si z toho opozice udělala téma a před příštími volbami se třeba zapřísahala, že to zase zruší, a pak by to musela dodržet).
Na tomhle postupu politického vedení nevidím nic špatného. Chybu bych hledal spíš u předchozích garnitur, které nedbaly na to, aby poslední roky byly nakupovány zásadně jen a pouze vozy s výrazně větším počtem tlačítek, ačkoli ten záměr je tady už dlouhá léta a mělo se na to myslet. Dalo se to prostě udělat metodou přirozené obnovy vozového parku a ne to nějak cíleně dovybavovat.
Pátek, 10. května 2019 - 13:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 4-2007
Fkam: Směšnej je argumet, že se ušetří pár konví nafty, možná, ale opravdu možná, až za dechberoucích 5 milionů...[lol][lol]
Pátek, 10. května 2019 - 13:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2011
Paes: zastávky na znamení od 20 hodin? To ještě někde je? Minimálně v Dubči jsou všechny zastávky na znamení celý den....
Petr_k
Pátek, 10. května 2019 - 14:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12697
Registrován: 4-2003
Které busy ještě mají tlačítko znamení k řidiči na stropě? Poslední sedmykylčooo z MHD zmizelo předloni...
Městské devítistovky, citybrusy i trabanty mají nad dveřmi na krytu pouze tlačítka nouze cestujících, u kterých můžou být matláci, co je tak rádi mačkají, jen rádi, že při jejichž stisknutí nedojde ke spojení na dispečink a MP, jako u tlačítka nouze u řidiče (ne, že by průplesk od úředních osob občas nepomohl).

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 10. května 2019 - 15:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 1-2013
zastávky na znamení od 20 hodin? To ještě někde je?

Např. na 165 U Včely, Na Havránce, V Ladech, na 181 a 201 Poliklinika Černý Most, na 137 a 174 Mládí, ...
Pátek, 10. května 2019 - 15:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 9-2016
Petr_k: Od doby, kdy se objevila myšlenka na všechny zastávky na znamení si tlačítek v busu víc všímám (tedy letos). A u jednoho z typů jsem našel (ale nezmáčkl) pouze ona tlačítka nade dveřmi. Ale i to je dost vysoko na dítě a malé osoby.