Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 10. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 10. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 22. října 2019 - 10:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 9-2016
Při psaní předchozího příspěvku mne napadlo několik myšlenek, ale nebylo by vhodné je motat do Spořilova. Jde o obecné věci. Zajímavé by bylo porovnat roky 1988, 1998, 2008 a 2018 co se týče ukazatelů: Počet pravidelných cestujících (bez turistů), počet cestujících (s turisty), počet linek, počet spojů (tedy odjezdů z konečné), počet ujetých busokilometrů, cestovní rychlost. Mám takový dojem, že počet cestujících bude růst více, než spojů.
Naposledy mne zaujalo, že z Nádraží Braník nejezdí linka 121 kolem pivovaru rovnou Údolní, ale spolu se 106 kličkují přes Hodkovičky. 106 se pak napojí na původní trasu 121. Výsledkem ale je, že doba jízdy od nádraží na Lhotku se prodloužila. Podobně je tomu se 135, která mezi Edenem a Náměstím míru jede přes Bělocerkevskou (původně jela Kodaňskou). Podobně by se dalo najít mnoho jiných závleků. Tímto se cestovní rychlost prodlužuje, což atraktivitě MHD nepřidá. Např. Trasa Karlínské náměstí - Spořilov dlouhá 6,3 km trvá 30 - 50 minut (dle času odjezdu), což dává cestovní rychlost 12,6 - 7,6 km/hod. Proč tedy když už vznikly metrolinky, ty nejedou co nejkratší trasou a na ně nenavazují další linky, které by vymetaly kouty.
Úterý, 22. října 2019 - 10:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 1-2007
Bych řekl, že jedním z důvodů vedení linky 106 přes Hodkovičky byla její nepravidelnost přes přejezd v Braníku. U linky 121 se nabízí kam s ní? Taktně by ještě neškodilo připomenout, že z Hodkoviček (V Mokřinách, možná i od oblastí kolem tramvajových tratí)) se jezdí na Filosofskou do školy.
Jef
Úterý, 22. října 2019 - 10:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5906
Registrován: 5-2002
z Nádraží Braník nejezdí linka 121 kolem pivovaru rovnou Údolní, ale spolu se 106 kličkují přes Hodkovičky. 106 se pak napojí na původní trasu 121. Výsledkem ale je, že doba jízdy od nádraží na Lhotku se prodloužila.

Tomu nerozumím, 121 snad nikdy nejezdila Údolní...? Možná to myslíte spíš naopak - že 106 byla směrem do Braníka převedena z Údolní ještě přes kopec do Hodkoviček. Nicméně o tom si myslím, že je to v pořádku - tyhle linky nemají tvořit nějaké expresní napaječe (čeho taky? Tramvají? Nebo S8?[wink]), ale jsou tam pro místní obsluhu. Která je zajištěna lépe, když 106 jede kolem školy v Jitřní a místo rokle nad pivovarem vymete sídliště pod ulicí Na Lysinách, kde by jinak měli jen 121.
Úterý, 22. října 2019 - 11:28:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 9-2016
Jef: Možná jsem zaměnil 106 a 121, o tom se nebudu přít. Busy ze Lhotky jak směrem na Kačerov, tak do Modřan jsou ráno docela plné. Navíc cesta Lhotka - Modřany - Braník - Palackého je delší, než Lhotka - Braník - Palackého. Tudíž cestovní rychlost klesá.
Ten přejezd není až tak často uzavřen, jsou i jiné linky, které stojí jinde před přejezdem. Proč tedy 106 nemůže jet z Braníka na Lhotku (kterou dnes míjí) a dále na Kačerov co nejkratší trasu, linka 121 by mohla být posílena, aby vymetala ona místa.
Úterý, 22. října 2019 - 12:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 4-2019
Jef:
"Tomu nerozumím, 121 snad nikdy nejezdila Údolní...?"
Do roku 1970 jezdila 121 Údolní a Havlovického, až potom byla převedena do ulice Na Lysinách.
Jef
Úterý, 22. října 2019 - 14:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5907
Registrován: 5-2002
Makus: Pro spojení ze Lhotky na pravobřežní tramvaj směr centrum bych využil 197, případně 196 (podle toho odkud). Rozhodně ne přes Modřany, ale ani tu 106 bych si primárně nevybral. Ta nebude rychlejší ani častěji jezdící než 196/197 a v tomto směru je už pak jedno, jestli 106 sjede přímo k pivovaru, nebo cestou obslouží ještě tu školu a sídliště.

pdk: Aha, díky, tak takový pamětník opravdu nejsem. Ale o změnách v roce 1970 myslím nepsal ani Makus...
Ploki
Úterý, 22. října 2019 - 23:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 2-2012
Linka 121 (resp. dříve označení L)
1931: BRANÍK - U ledárny - Hodkovičky, náměstí - potravní daň - MODŘANY, ulice Jiřího z Poděbrad.
1939: BRANÍK, ledárny - Vinutá - Korandova - LHOTKA, u koupadel.
1961: NÁDRAŽÍ BRANÍK - Vinutá - Zatáčka - (- Výzkumný ústav A.S.Popova - / - Klánova - Lhotka -) - Novodvorská - Nemocnice Krč - KAČEROV. (přes VÚ A.S.Popova jen ve špičkách a v sedle všedních dnů, v ostatních obdobích přes Lhotku)
1962: přes dnešní Jílovskou místo ní jezdí 106
1963: NÁDRAŽÍ BRANÍK - Vinutá - Zatáčka - Klánova - Lhotka - Novodvorská - Nemocnice Krč - Kačerov - Spořilov - Chodovec - CHODOV.
1970: NÁDRAŽÍ BRÁNÍK - Černý kůň - Na lysinách - Korandova - Klánova - Lhotka - Novodvorská - Zálesí - Nemocnice Krč - (- Kačerov -) (- V podzámčí - Budějovické nám. - Na rolích -) - Spořilov - Chodovec - CHODOV.
1974: NÁDRAŽÍ BRÁNÍK - Černý kůň - Na lysinách - Korandova - Lhotka - Novodvorská - Zálesí - Nemocnice Krč - V podzámčí - Kačerov - Na rolích (Z) - Severozápadní - Spořilov - Hlavní - Chodovec - Na sádce - CHODOV.
1977: NÁDRAŽÍ BRÁNÍK - Černý kůň - Na lysinách - Korandova - Lhotka - Novodvorská - Zálesí - Nemocnice Krč - V podzámčí - Kačerov - Na rolích (Z) - Severozápadní - Spořilov - Hlavní - Chodovec - Na sádce - Chodov - Majorova - Betonárka - SÍDLIŠTĚ JIŽNÍ MĚSTO.
1981: NÁDRAŽÍ BRÁNÍK - Černý kůň - Na lysinách - Korandova - Lhotka - Novodvorská - Zálesí - Nemocnice Krč - V podzámčí - KAČEROV.
1984: NÁDRAŽÍ BRÁNÍK - Černý kůň - Na lysinách - Korandova - Lhotka - Novodvorská - Zálesí - Nad Havlem - V podzámčí - KAČEROV.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 22. října 2019 - 23:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 6-2016
Blíží se konec října, a tak přidám postřehy ke dvěma významným změnám v pražské MHD související se státním svátkem 28. října.

1) Poslední víkend v říjnu proběhna tradiční výluka metra na lince C, ovšem nikoli v úseku PP-Kačerov, nýbrž Muzeum-Pražského povstání. Co mě však zaráží, tak autobusová doprava nebude nijak posílena a linka 135 pojede ve standardním čtvrthodinovém intervalu. To má DPP tak málo řidičů, že nesežene pár lidí navíc na posilu 135? Při intervalu 15 minut nemá 135 šanci pobrat cestující (vlastní zkušenost). Aspoň že na 125 zůstane víkendový mimoprázdninový interval 10 min., tu přece také mohli omezit. [cunik]

2) 29.10 a 30.10 budou podzimní prázdniny a Praha po vzoru Brna, kde je prázdninový provoz každý mimoškolní den, omezí provoz některých linek, vesměs metrobusů. Ta omezení vypadají celkem rozumně (např. 125 v sedle po 12 min.), žádná velká omezení se nekonají. Pobavila mě ale linka 136, která bude jezdit v odpolední i ranní (!) špičce po 7,5 minutách a v sedle si bude držet "posvátný" interval 10 minut. Linka 135 nebude pobírat o víkendu, linka 136 nebude pobírat v ranní špičce, zato v sedle si cestující užijí luxusní desetiminutový interval. [lol]
Středa, 23. října 2019 - 08:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15014
Registrován: 10-2004
Alex7: Mě spíš zaráží to, že se namátkově vybralo pár linek na prázdninový provoz (125,136,139,147,150,157,177,191,195,201,213) a zbytek zůstává bez prázdnin.
Středa, 23. října 2019 - 11:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15015
Registrován: 10-2004
Nemáme dostatek řidičů, přiznal poprvé DPP. Prahu čeká rušení autobusových spojů
Středa, 23. října 2019 - 11:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 923
Registrován: 1-2007
Podívejte se na web zdopravy.cz píše se tam něco o změnách v lidu a omezení kvůli nedostatku řidičů
watslaw
Středa, 23. října 2019 - 11:59:53  
Neregistrovaný host
Právě na to koukám.
Nejlepší mi přijde ta schíza s linkou 182. Nejprv vyhodnotěj, že je úplně k hovnu (což je částečně pravda), a může se omezit na pár spojů v ranní špičce, a pak se prodlužuje do Vinoře, kde má údajně zlepšit dopravní obsluhu.
Středa, 23. října 2019 - 12:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 9-2016
A protože řidičů ubyde i v příštím roce, radní ani ředitel DPP s tím nic neudělají, neb je to nad jejich síly *, zní jednoznačně: Omezte jízdy MHD, jeďte raději autem, váš magistrát.

* To raději budou řešit videomapingy a pruhované pochody
Středa, 23. října 2019 - 12:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19454
Registrován: 8-2005
Tak autobusy už osekali, přijdou na řadu tramvaje:[tramvaj][tramvaj]
Zrušené linky: 13,21,23,24
Změny:
1 - od 20 hod ct int 15 min., a v sone cd int 10 minut (náhrada za 2 a 25)
2 - provoz popá do 20,00, od Petřin z Výtoně odkloněna přes Otakarovu na Kub.nám
3 – provoz v metrolinkových parametrech, polovina spojů ukončena na Těšnově
4 – provoz CD, CT, od Barrandova odkloněna na Zvonařku
5 – zkrácena na Olš.hřbit (zvýraznění posily linky 9)
6 – prodloužena z Palmovky přes Nádr.Libeň na Lehovec (náhrada za 25)
8 - v oblasti Libně a Vysočan vedena polookružně (ráno a dopoledne Libeň- Vysočany, odpoledne obráceně)
11 – vedena v trase Spořilov-Želivského – Černokostelecká, v období intervalů 15 min a méně polovina spojů na Želivského změna na l. 13 směr Spojovací.
12 – od Barrandova ze zast. Nádr.Hol. v popá do 20,00 odkloněna: - Trojská – Hercovka-Bulovka – Palmovka – Florenc (náhrada za l. 3 a 24, spojení celé P7 s Bulovkou jednou linkou)
14 - zkrácena na Palmu
15 – prodloužena k UDDP (delší část trasy v prokladu s 26)
20 – zkrácena na SN
22/23 krátké spoje 22 označeny 23, obě linky standardní int, proklady
25 – zkrácena od BH na Palmovku, od 20,00 ct a v sone cd zkrácena od BH na Špejchar
[satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Athetwod
Středa, 23. října 2019 - 13:12:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 1-2013
Už je zveřejněno i na Ropidu. Mě z toho zaujala zejména zmínka o prodloužení tramvajové trati z Ďáblic do Letňan, nevíte o tom někdo něco bližšího? Díky.
Středa, 23. října 2019 - 13:58:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 9-2016
Takže když to shrnu:
(3, 12, 24) Florenc - Palmovka omezení kapacity. Ve špičkách teče již dnes
(11) Spojovací - Flóra omezení spojení
(11) Spojovací - Ohrada omezení kapacity. Zde to teče ráno již dnes, to bude maso
(24) Nádraží Vršovice - Václavské náměstí bez spojení

Nazval bych to exitus MHD.


(Příspěvek byl editován uživatelem Makus.)
Středa, 23. října 2019 - 14:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19455
Registrován: 8-2005
Makus - jistě, bude nouze, nemuže být všechno. 14 vám ze Synkáče na VN nestačí? (to se nedělá, editovat po upozornění na chybu [crazy] a stejně to máte blbě - od nádrvrš vám nestačí na VN šestka? ) Jaký omezení kapacity v Karlíně? Nyní 3,8,24, po mé změně 3,8,12. Ano, Spojovací -Flóra omezení kapacity, omezení spojení jen večer. Je tam metrolinka a svazek s přestupem na jednom nástupišti. To bych řek, že vás víc rozčílí ta 25 [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Středa, 23. října 2019 - 14:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 9-2016
Makus:
"Takže když to shrnu:

(24) Nádraží Vršovice - Václavské náměstí bez spojení"

Spojení je také možné linkou 6. Sice nejede přes Albertov, ale tam už je 14.[happy]
Středa, 23. října 2019 - 14:37:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 4-2007
A KM sotopredstavy.[happy]

Nejlepsi je asi 182. Nejdriv ji osekame, a pak dame do Vinore a tam dramaticky zlepsi spojeni.[lol]
Diletantismus vladne Ropidu.

Mimochodem 240 ridicu chybi? To je teda hodne. No jo no, prace na hovno, prachy na hovno a dovolenou si muzes vybrat v lednu a unoru.[lol] To by me vylozene nalakalo do hruzy typu DPP.
O vikendu nepojede zase metro jsem nekde slysel, prilezitost, jak vyzkouset XC po deseti minutach.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dj_la_défense.)
Strom
Středa, 23. října 2019 - 14:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 7-2008
Tak autobusy už osekali, přijdou na řadu tramvaje:[tramvaj][tramvaj]

Kde jste našel ten rozsah omezení u tramvají? Na webu pid.cz nic takovýho zatím není...

Ale jen víc takových zpráv, musí ten systém "rýt držkou v bahně" a po zhroucení lze teprve začít něco stavět znovu a snad i lépe.
Dokud to budou zachraňovat lidi přesčasovou prací, tak se nezmění téměř nic nebo jen velmi málo...

Změny u autobusů nekomentuji, nepřísluší mi to, linkové vedení neznám ani u tramvají. Ale omezení mě těší...

Kde jsou asi předáci odborových organizací a co tomu říkají?
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Athetwod
Středa, 23. října 2019 - 15:01:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 1-2013
@Strom: Předákum odporových organizací je to u zadele neboť ty maj svoje korýtka jistý.
Středa, 23. října 2019 - 15:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 8-2017
Strom: Kde jste našel ten rozsah omezení u tramvají?

Tahle šotoušárna je naštěstí jenom v Káemově hlavě. On ten rukopis je z toho patrný - kromě XB (3) i ta zakroucená 12. V příštím návrhu bude protažena ještě přes Vltavskou na Palmu, kde překříží samu sebe a udělá ten vysočansko-libeňský objezd.
Strom
Středa, 23. října 2019 - 15:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 7-2008
Předákum odporových organizací je to u zadele neboť ty maj svoje korýtka jistý.

Tak to byla jen taková řečnická otázka k popíchnutí, kdyby snad nějakej z nich to tady četl, ale spíš o tom pochybuju...

Jinak s Váma souhlasím, znám, protože jsem v tom chlívu taky zaměstnanec. Ale jediné co můžu, je to, že nedělám přesčasy. Jinak tomu zatím ke zhroucení přispět jinak nemůžu.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Středa, 23. října 2019 - 15:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 4-2019
Káem:
"Tak autobusy už osekali, přijdou na řadu tramvaje:[tramvaj][tramvaj] "
Zdroj? Na webu PID tč. nic takového není.
Středa, 23. října 2019 - 15:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 9-2007
pid.cz: Podzimní a zimní změny v Pražské integrované dopravě
Fkam
Středa, 23. října 2019 - 15:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 3-2011
A když jsem kontaktoval DPP, že bych klidně dva víkendy v měsíci si odpracoval, když mám platné papíry na tramvaj....tak se překvapivě nikdo neozval. [biggrin]
U nás je ještě svět v pořádku.
Strom
Středa, 23. října 2019 - 15:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 7-2008
pdk:Zdroj? Na webu PID tč. nic takového není.

Viz odpověď pro mě od M250.0
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Strom
Středa, 23. října 2019 - 15:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 7-2008
Fkam: Prý řidičů tramvají mají "zatím" dost, protože výluky něco ušetří. Asi někteří z tvých bývalých kolegů nebo nadřízení nechtějí, abys vyprávěl o podmínkách na sever od nás v sousední zemi. A samozřejmě to nebudou chtít odboroví předáci...Třeba by pak neměli pro ně jednou za měsíc tu jejich vybranou směnu[biggrin]

A to sem jezdíš z Gothy i na 2 víkendy v měsíci? Vždyť u řidičů autobusů kolikrát mají málokdy volné 2 celé víkendy v měsíci, co jsem pochopil od kolegů, co tam chodí vypomáhat na vedlejšku...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Středa, 23. října 2019 - 16:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 9-2016
Kaem: Editoval jsem to hned po sobě, takže vaši reakci jsem nezaznamenal. Omlouvám se. Ta 24 byla ze spodních Vršovic výhodná, kromě jiného šlo i o pokračování na Florenc.
A okolo Florence (směr Palma) bude jezdit 1/1 osmička, 1/2 trojek, 0/1 dvacet čtyřky a 1/1 dvanáctky. To mi dává 5/6 současného stavu. Tedy méně.
Fkam
Středa, 23. října 2019 - 16:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 3-2011
Strom:
"Fkam: Prý řidičů tramvají mají "zatím" dost, protože výluky něco ušetří. Asi někteří z tvých bývalých kolegů nebo nadřízení nechtějí, abys vyprávěl o podmínkách na sever od nás v sousední zemi. A samozřejmě to nebudou chtít odboroví předáci...Třeba by pak neměli pro ně jednou za měsíc tu jejich vybranou směnu[biggrin]

A to sem jezdíš z Gothy i na 2 víkendy v měsíci? Vždyť u řidičů autobusů kolikrát mají málokdy volné 2 celé víkendy v měsíci, co jsem pochopil od kolegů, co tam chodí vypomáhat na vedlejšku...
"


Tak já nejsem člověk, který by chtěl pořád trávit víkendy v práci, tak mám trochu přizpůsobený turnus i tomu, že mám domov trochu dál. A normální turnus je takový, že minimálně dva celé víkendy v měsíci jsou. A zbytek je třeba volno neděle,pondělí, úterý nebo pátek, sobota.

Mí přátelé u tramvají mi pořád povídají, jak jsou služby dlouhé protože nejsou lidi. Nebo prostě DPP neví, co chce. Aneb levá ruka neví co dělá ta práva. To bude nějak tak.
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 23. října 2019 - 17:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 1-2015
Káem:
"Tak autobusy už osekali, přijdou na řadu tramvaje:[tramvaj][tramvaj]
[satan] "
Už to nehul [biggrin]
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 23. října 2019 - 19:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5812
Registrován: 7-2011
Athetwod:
"Předákum odporových organizací je to u zadele neboť ty maj svoje korýtka jistý."
Tos neměl, teď ti Demon vysvětlí, jak odboráři za ty lidi potí krev a jak nevděk světem vládne....[biggrin]
Zplgul
Středa, 23. října 2019 - 20:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 1-2019

Já se nestačím divit.

Řidiči jsou, předpokládám, z dovolených v lednu a únoru nadšení. Z celého výběru omezených linek chápu 109, 157, 168 a 216. Ale 151 v sedle po 30 minutách? 175 v sedle po 30 minutách? 183 v sedle po 30 minutách? Je to vůbec myšleno vážně? Sídliště Na Groši - opravdu je tam vhodná půl hodina v pracovní den?

Opět se převážně sahá na linky, které jsou důležité, ale z podstatně méně důležitých midibusů se omezí snad akorát 168 a 216. Takže midibusy pro pár lidí se téměř neomezí, ale vytížené linky budou přecpané ještě víc. Na linkách typu 200 je sakra znát, jestli je interval 2, 3 nebo 4 minuty a postihne to mnohem víc lidí, než kdyby nejel leckterý midibus.

Do toho všeho zavádět novou midibusovou linku 153, která bude jezdit večer i o víkendu, přičemž ze všech míst v dané oblasti se dá dostat buď na metro, na tramvaj, a nebo alespoň autobus 137. To je opravdu chucpe.
Středa, 23. října 2019 - 21:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 1-2015
Politické zadání je nerušit linky. Takže linky jako 248, 243 nebo 108 budou vozit vzduch vesele dál. Hlavně, že to jede okolo radnice. Přece když ubereme spoj na 200, která jezdí každé 3 minuty, tak to nikdo nepozná.
Středa, 23. října 2019 - 21:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 1-2013
Orbit09: Takže linky jako 248, 243 nebo 108 budou vozit vzduch vesele dál
Linku 243 bych ponechal jak je. I v oblasti Kazína trvale žijí lidé, kteří by se jinak museli dostat do Lipenců na 241, což je vzdálenost delší než 1,5 km - a podle standardů zastávek PID je docházková vzdálenost v území s rozptýlenou zástavbou 1500 metrů...
Středa, 23. října 2019 - 22:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8263
Registrován: 6-2004
200 je omezení ráno o 30%... Proto radši uvádí změnu 2 na 3 minuty .... Odpoledne je to "jenom" 20%...

Kdyby radši zařízli 152 na Kobylisy.... :-(
Ploki
Středa, 23. října 2019 - 22:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 807
Registrován: 2-2012
Takže od prosince:
182 Opatov - Vysočanská - Prosek - Letňany - Letecké muzeum - Bakovská - Zamašská - Ctěnice - Vinořský hřbitov - Vinoř (znovuobnovená točka na konci Vinoře před Billou)
185 Letňany - Bakovská
302 bez změny
Pro těch pár lidí, kteří mají docházkovou vzdálenost z Rousínovské na jinou zastávku bude trvat závlek přes Ctěnice pro 182 a 302. S tím je samozřejmě spjaté prodloužení jízdní doby a zejména v ranní špičce zásek na železničním přejezdu Semilská. Takže ráno opět pojede za sebou 185 a 182/302, pak 12 minut nepojede nic.
Odpoledne to nebude o moc lepší, protože 302 z Palmovky nabere tradiční zpoždění na Proseku a prokládaná 182 zase na dlouhé cestě z Opatova. Takže i odpoledne bude z Letňan do Kbel prakticky jezdit dvojice autobusů v intervalu 15 minut.
Tomu se říká super změna. A nezbývá než doufat, že:
a) 302 bude co nejdříve přesměrovaná na Českomoravskou (bohužel na Letňany zkrátit nelze)
b) nikdy nedojde k vybudování obratiště Kbelský hřbitov (protože jedině krátká 185 z Bakovské dokáže jezdit na čas)
c) 302 nebude ze Semilské přesměrována do Jilemnické nebo ráno na Nouzově začnou trpět schizofrenií
d) konečně dojde k roztrhání 201 (ať se nikdo nezlobí, ale úsek Staré Letňany - Satalice je suverénně nejmíň vytížený na celé dlouhé trase a pro obyvatele Kbel je nepoužitelná, protože dokolečka objíždí celé Letňany)

Přitom stačí docela málo.
Když už dlouhou dobu chtějí na novou točnu do Vinoře 182, proč nemůže mít interval 12/15 minut do prokladu se 185? Zároveň nejezdit přímo, ale oklikou přes Zamašskou a Ctěnice (bohužel kvůli Nouzovu to jinak nejde).
302 z Přezletic odklonit přes Rosickou (jako loni pří dlouhodobé výluce, ovšem nyní kvůli nové bytové výstavbě na východním okraji Přezletic) a pak přímo po Mladoboleslavské na metro Letňany. Odpoledne může být proklad 302+378 oproti 375. Ráno udělat proklad bude složitější, ale myslím si, že oslabení 375 z 10 na 12 by problém neměl být díky přetrasování 302 a 182 až z konce Vinoře. Další výhoda? Společná zastávka Vinořský zámek pro všechny 3xx.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 23. října 2019 - 23:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8173
Registrován: 2-2006
Bobik:
"Tos neměl, teď ti Demon vysvětlí, jak odboráři za ty lidi potí krev a jak nevděk světem vládne...."
Hele a můžeš mi vysvětlit, proč by mi na tom mělo něco vadit ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 05:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5813
Registrován: 7-2011
No, vzhledem k tomu, že se vždycky za odbory biješ jak lev, a to (bohužel) i v těch obtížně hájitelných případech, tak jsem předpokládal, že poznámka o tom, jak se odborový předáci staraj vesměs akorát o svý korýtka a dělný lid je jim u zadele, tě spolehlivě zvedne ze židle. [proud]
Čtvrtek, 24. října 2019 - 06:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8174
Registrován: 2-2006
Bobik:
"No, vzhledem k tomu, že se vždycky za odbory biješ jak lev, a to (bohužel) i v těch obtížně hájitelných případech, tak jsem předpokládal, že poznámka o tom, jak se odborový předáci staraj vesměs akorát o svý korýtka a dělný lid je jim u zadele, tě spolehlivě zvedne ze židle. [proud]"
Tak kdybych se měl bít pokaždý, když se o mě nějakej jouda otře stupidnim komentářem naprosto z cesty, tak nedělam nic jinýho.
Odborům do organizace provozu na konkrétních linkách vůbec nic není, podstata jejich práce je úplně jinde, že jo. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 08:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2016
Ví se, kde přesně budou tedy končit zkrácené spoje linek 165 a 170? [happy] U 165 bych asi předpokládal max. Obchodní náměstí, když píšou, že omezení bude Modřany - Zbraslav, ale u 170 si nejsem tak jist. Možná jen do Přístaviště a nebo U staré pošty a pak se bude točit třeba v bývalém obratišti v ul. Na Mlejnku.[proud]
Čtvrtek, 24. října 2019 - 09:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15016
Registrován: 10-2004
Ploki: Autobusy přes zastávkou Rousínovská jezdí hlavně kvůli Zamašské. Až se konečně podaří vystavět obratiště Kbelský hřbitov, pak se provoz tady bude moci omezit. Jenže o obratišti u Kbelského hřbitova se mluví snad 15 let a pořád nic. No, bohužel tam je ten přejezd, ale jiné řešení je ještě méně reálné.
Ploki
Čtvrtek, 24. října 2019 - 09:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 2-2012
Však jsem to psal, že je to pouze kvůli Nouzovu (pro neznalé místní část Kbel mezi ulicemi Semilská a Jilemnická). Jenže nové obratiště bude znamenat problémy ve zpožďování spojů všech 185. A to do doby, než bude zdvoukolejněna a elektrifikována železniční trať Satalice - Čakovice, protože do té doby neočekávám žádný upgrade zabezpečovacího zařízení, kvůli kterému jsou běžně závory na přejezdech Semilská, Jilemnická a Hornopočernická dole pět minut a tvoří se tak kolony (jedině přejezd na Mladoboleslavské se nějak podařilo optimalizovat).
Také proto jsem přes Ctěnice v návrhu "stačí docela málo" vedl 182 v jejím dnešním intervalu 12/15, ale 302 přímo po Mladoboleslavské.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 24. října 2019 - 10:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15017
Registrován: 10-2004
Ploki: Jenže 182 jezdí jen ve špičkách, tudíž by oblast mimo špičky byla bez obsluhy.
Ploki
Čtvrtek, 24. října 2019 - 10:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 2-2012
Tudíž prohodit role 182 (Bakovská) a 185 (Vinoř). Bylo by sice složité na lince až z Opatova "ukončovat" (185 tam nikdy nekončí, pouze se kolem bloku otáčí a jede hned zpět) na Bakovské, ale jeden odstav tam pro busy je (však tam dříve končila 202 už v době, kdy Bakovská ulice dostala současnou podobu).
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 24. října 2019 - 13:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 7-2010
Pro zájemce jsme okomentovali včerejší "tiskovku", že všechno je báječné a žádný problém není [happy]

Dopravní podcast (39): Situace v DPP. Málo řidičů autobusů a málo provozních tramvají
http://mhd86.cz/2019/10/24/dopravni-podcast-39-situace-v-dpp-malo -ridicu-autobusu-a-malo-provoznich-tramvaji/


A realita z dnešního rána:
Autobus DPP hlásil, že je obsazený. Cestující zůstávali na zastávkách
http://mhd86.cz/2019/10/24/autobus-dpp-hlasil-ze-je-obsazeny-cest ujici-zustavali-na-zastavkach/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Strom
Čtvrtek, 24. října 2019 - 13:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 874
Registrován: 7-2008
Omh: Vy nic nekomentujte, stále nemůžu zapomenout na Vaše legendární věty: "Řidiči jsou" a "Řidičů je dost, jen se jimi plýtvá"
Místo tlachání můžete jít zkusit dělat náboráře nebo jít ty autobusy řídit, aspoň brigádně.
Ty Vaše věty se tu najdou v loňském a předloňském archivu...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Čtvrtek, 24. října 2019 - 15:56:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5114
Registrován: 12-2007
Když se tak optimalizuje, tuší někdo proč je potřeba 247 z Radotína na Zbraslav večer a o víkendu? Proč musí mít Lipence (a podobné jetele za Prahou) o víkendu 30? Nemělo by se škubat primárně zde a pak až sahat na přepravní špičky a sedla?
Čtvrtek, 24. října 2019 - 18:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 7-2007
241 byva za Kostrounkem slabsi, ale na omezeni na hodinovy interval to neni, rozsypaly by se proklady s 129 a 318. Resenim by byla linka ukoncena na Zbraslavi (jako nekdejsi 243), ale je otazka, zda by se tak skutecne nejake poradi usetrilo (v SN jiz 129/241 mezi sebou prejizdi).
Loxodonta urbana
ABCDEF
Čtvrtek, 24. října 2019 - 20:18:17  
Neregistrovaný host
Slyda: Otázka je, zda je v trase Smíchov-Zbraslav po většinu víkendu skutečně potřeba interval cca 12 minut. Poptávka rozhodně není konstantní celý den. Navíc, ježdění všech spojů až na Baně je typická ropidí ptákovina, vyhazování peněz plnými hrstmi z okna "ve jménu dokonalé jednotnosti".

Z hlediska reálné poptávky by po většinu víkendu by asi nejvíc mělo smysl mít čtyři linky s hodinovým intervalem a půlhodinovým prokladem na Baně: 129, 241, 318, "243". Pokud je někdy, třeba pár hodin během odpoledne, poptávka větší, tak za hodinu dnešních pět spojů, ten pátý spoj buď druhá 241 nebo druhá "243".

Totéž v bleděmodrém platí i ve všední den, okrajové Baně a Lipence jsou asi předimenzované.

Ježdění celé trasy linky jen proto, že by se neušetřilo pořadí, je taky vyhazování peněz. Naskakují kilometry na tachometru, rychleji se blíží výměny různých náplní plus různá opotřebení, a propálí se nafta.
ABCDEF
Čtvrtek, 24. října 2019 - 20:24:13  
Neregistrovaný host
Navíc je otázka, jak moc je o víkendu potřeba každou hodinu linka přes Zbraslav na Jíloviště, když tam jezdí taky linky směr Mníšek. To už bych spíš věřil na potřebu půlhodiny do Lipenců protože je to přece Prahááá.
ABCDEF
Čtvrtek, 24. října 2019 - 20:37:18  
Neregistrovaný host
Ještě poznámka pro případné šťouraly. Zastávka "Pod zatáčkou" je taky na Baních. Konečná "Baně" má z hlediska poptávky význam blízký nule. Poslední zastávka 129 a 318, která opravdu vyžaduje jiný než vesnický interval, je Žabovřesky.
Čtvrtek, 24. října 2019 - 21:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 4-2015
V Lipencích se tak trochu staví, obecně na mnoha místech se staví. Tam, kde býval vesnický interval, najednou ten vesnický interval nestačí. Je paráda, když na autobus po hodině (ev. i po půl hodině) se sejde pět kočárků. (Mimochodem, dnes v 352 čtyři, ale nyní mám na mysli stále ještě Prahu, když je řeč o Lipencích.) A někde dokonce vznikly poměrně velké sídlištní celky.

Jestli nakonec se ta veřejná doprava nemá posilovat než redukovat (a vydávat k tomu srdceryvná prohlášení). Ten trend je evidentní a Praha se bude muset rozhodnout, co chce. Jsou lokality (v Praze), odkud se více jezdí individuálně, protože nabídka VHD neodpovídá potřebám a "přírůstkům" obyvatel.
Příklady: nové Letňany, celý ten jih od Zbraslavi přes Radotín až po novou zástavbu nahoře ve V. Chuchli a ve Slivenci, dále určitě Cibulka nahoře v Košířích, kde se developeři činí. No a leckomu je zatěžko i ten pěší přesun z komplexu Metropole Zličín k metru, o protáhnutí některé autobusové linky se stále jen mluví.

Ale zase, na druhou stranu, ten luxus v dopolední 136!
ABCDEF
Čtvrtek, 24. října 2019 - 22:17:18  
Neregistrovaný host
Odjinud: Obecně se má v případě nové výstavby posilovat, v tom souhlas. Co ale s lokalitami, kde se to posilování nedávno přepísklo? Nechat přepísknuté až do doby, než se tam něco dostaví a poptávka zvedne? A co když nedostaví a poptávka nezvedne? Bude se muset plýtvat navěky, protože redukovat se nesmí? Neuvážené posilování je v regulované dopravě docela průšvih, protože při pokusu vrátit to do normálu vždycky někdo bude křičet že se mu něco bere, a že redukovat se nemá.

Konrétně, kde máte to nové sídliště v Lipencích? Vím jen o určitém množství rodinných domků, ty ale poptávku po MHD nijak radikálně nezvedly.

Taky by určitě stálo za úvahu, jestli je nutné vždycky se otáčet tak daleko za zastávkou, kvůli které se posiluje. Třeba ty Baně, kvůli obsluze zastávky Žabovřesky se odveze mnoho tun vzduchu denně až na Baně (nebo až na Jíloviště). Neschopnost otáčet se v místě, kde je to potřeba, to je jedna z nemocí dnešní doby. Když přičteme ropidí snahu po maximální jednotnosti tras, tak je to obrovská spousta zbytečně odvezeného vzduchu.

Řidičů je málo to je pravda. Ale je to hlavně proto, že se velkém plývá výkony, a tím i řidiči. Obvykle se nejvíc plýtvá na frekvenčně slabších koncích linek, hlavně kvůli nadměrnému sjednodnocování. Platí to jak v MHD, tak v příměstské.
ABCDEF
Čtvrtek, 24. října 2019 - 22:30:10  
Neregistrovaný host
Možná ještě strašnější, než tahání spojů dál než je potávka, je jednotný celovíkendový interval bez ohledu na reálnou poptávku. Hlavně v meziměstské dopravě je to někdy úplně na hlavu. Dopoledne nebo večer vzduch, a v neděli v podvečer autobus plný na doraz, nebo dokonce lidi nechaní na zastávce. Ať žijou "osvícení" integrátoři, kteří jsou nad takové pitomosti jako reálné využití spojů úplně povznesení.
Pátek, 25. října 2019 - 06:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5815
Registrován: 7-2011
No protože "takt posvátný". To přece nejde, aby to jezdilo pokaždý jinak, to by si přece lidi nepamatovali a bylo by to složitý...[crazy]
Pátek, 25. října 2019 - 08:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 1-2015
ABCDEF:
"Taky by určitě stálo za úvahu, jestli je nutné vždycky se otáčet tak daleko za zastávkou, kvůli které se posiluje. Třeba ty Baně, kvůli obsluze zastávky Žabovřesky se odveze mnoho tun vzduchu denně až na Baně (nebo až na Jíloviště). Neschopnost otáčet se v místě, kde je to potřeba, to je jedna z nemocí dnešní doby. Když přičteme ropidí snahu po maximální jednotnosti tras, tak je to obrovská spousta zbytečně odvezeného vzduchu.
"
Ono jde o to, že zastávka Žabovřesky je sice obousměrná, ale za touto zastávkou již není adekvátní obratiště (Sídliště Zbraslav nepočítám, tam je to jenom jednosměrný). Tam bych viděl největší problém. Na Baně o víkendu stačí klidně interval 120 minut (a to ještě přeháním), neboť tamní poptávka je fakt na nule.

(Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
ABCDEF
Pátek, 25. října 2019 - 08:43:24  
Neregistrovaný host
Žabovřesky ... ale za touto zastávkou již není adekvátní obratiště

Je to tak. Chyba se sice stala už před časem, při výstavbě toho posledního obytného celku. Buď mělo město dotlačit investora k výstavbě obratiště, nebo ho na druhé straně silnice postavit samo. Pořád by to ještě šlo, je kde. Když ho ale nechce ani organizátor dopravy, tak je to těžké. Přesto by asi mohlo mít smysl otáčet část spojů současných 129, 241 a 318 v trase někdejší 243. Když ale je větší zájem na samoúčelné jednotnosti než na účelnosti a ekonomičnosti, tak je to asi neřešitelné. Přitom Smíchov-Zbraslav je fakticky spíš příměstská než klasická MHD, tak by měla být koncipovaná podle toho.
Pátek, 25. října 2019 - 09:52:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 10-2012
Hlášení v buse, které budeme zřejmě slýchat často - viz ČLÁNEK
Slova, ne činy!
Petr_k
Pátek, 25. října 2019 - 10:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12863
Registrován: 4-2003
Pokud by šlo o holý obrat, lze 129 otočit nad zastávkou Na Drahách, stačí vyhnat parkující autička od ostrůfku (jo, otáčel jsem se tam [wink] ), ale ten kilometr a čtvrt tam (a totéž zpátky) už nehraje takovou roli. Co se týče zast. Žabovřesky, údajně se má přesunout, aby se tam daly zbastlit zálivy a bus neblokoval provoz, takže potenciální otáčení přes pumpu v ul. K Výtopně nebude připadat do úvahy. Na Lipence bych zatím nesahal, nebo alespoň ne do té doby, než někoho napadne prodloužení kazínsko-dolnočernošické linky na Zbraslav, minibusík to na sídliště kapacitně zvládne, problém je v tom, že se prodlouží oběh a bude nutno vexlovat se zákonnými přestávkami formou prodloužení intervalu - nebo se bude muset přidat další dodáfkobusík.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)