Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 12. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 12. 2019

dolů
   autor příspěvek
Athetwod
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 11:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 1-2013
Není nic jednoduššího než se podívat do Rozvoje linek PID, a člověk má hned příležitost dozvědět se, co že se to se 116 plánuje. Takže pro výmýcení všech mýtů:

Nejprve se počítá s odklonem 116 z Jenerálky přes Krutec na Veleslavín a do Nových Vokovic.

Po postavení suchdolské trati pak se spojením se 160 v trase: (Nové Vokovice -) Nádr. Veleslavín - Na Krutci - Jenerálka - Dolní Šárka - V Podbabě (závlek) - Lysolaje - Suchdol - K Drsnici.

V obou případech se nikdo nemusí znepokojovat, jednak vzhledem k danému časovému horizontu, a druhak vzhledem k tomu, jak dlouho už se obě opatření táhnou. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem athetwod.)
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 11:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 12-2007
Snnopy: Domnívám se, že v současné době ROPID a Magistrát jsou schopny odrazit požadavek Prahy 6 na zkrácení všech autobusových linek vedených ulicí Jugoslávských partyzánů k Nádraží Podbaba. Pokud ale bude opravdu postavena tramvajový trať do Suchdola, tak bude Praha 6 čelit pouze požadavku Roztok na ponechání konečné autobusů linky č. 340 a 350 na Dejvické. Ale tehdy si myslím, že by požadavky ze strany Lysolají spolu s Roztokami byly natolik slabé, že prostě v úseku Dejvická - V Podbabě by žádné linkové autobusy nejezdily. Proto je také snaha o propojení linek č. 116 a 160, přičemž je jasné, že bude muset být posílen provoz v Lysolajském údolí.

Ten srdcovitý tvar, který jsem navrhl, by umožnil, aby obyvatelé Horoměřic, kteří budou chtít pokračovat do centra tramvají, podobně jako obyvatelé Roztok si mohli vybrat, kde přesednou na tramvaj, zda na konečné na Suchdole, anebo v ulici V Podbabě. Tím by také došlo k menšímu zatížení linek autobusů jak v Lysolajském údolí, tak i přes Roztoky.

Pokud se týká obyvatel za Roztokami - Úholičky, Svrkyně, Noutonice, tak jejich spojení na metro by se vyřešilo tím, že by linka č. 350 byla vedena z Bořislavky přes Horoměřice do Únětic, kde kdysi jako linka ČSAD byla vedena, a dále do Úholiček, přičemž v Úněticích by došlo ke garantovanému přestupu pro cestující z Roztok do Velkých Přílep.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 11:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3609
Registrován: 12-2007
Athetwod: Tak, tak, jedná se spíše o teoretické diskuse, na straně druhé se domnívám, že bohužel tlak ze strany vedení MČ Prahy 6 na eliminaci autobusové dopravy z ulice Jugoslávských partyzánů bude veliký. I když jsem obyvatelem Prahy 6, tak rozhodně s takovým zkrácením bez prodloužení tramvajové tratě na Suchdol nesouhlasím.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 12:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15142
Registrován: 10-2004
Plán linek PID do roku 2029 není vizí, jak to určitě bude, ale zejméma materiálem, který má pomoci projektantům řešit kapacitu a možnosti infrastruktury. Myslím si, že vize pro otevření trati do Suchdola vychází zejména z trvalých požadavků Prahy 6 dostat maximum autobusů z Dejvické, proto je v Plánu maximum linek ukončeno v oblasti Podbaby, aby projektant trati do Suchdola s tím počítal. Jak to bude doopravdy bude velmi záležet na tom, kdo v té době bude v Praze vládnout, jaká bude pozice městských částí, kdo bude dopravu projektovat a jak volnou ruku bude projektant dopravy mít, respektive jak budou respektovány jeho návrhy. Pamětnící mohou srovnat období, kdy si dopravu dělal DPP sám (do 1992), v období Prokelova ROPIDu (1993-2007), Procházkova ROPIDu (2008-2014) a Tomčíkova ROPIDu (2015-dosud) a jak volnou ruku příslušní projektanti měli.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 15:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 12-2007
Jaroslav_T:
"153 má všechny zastávky na znamení včetně obou konečných."

Tak jsem se včera tou 153 svezl.
To, že je na znamení zastávka Nad Konvářkou, bych ještě chápal. Ona je to taková průjezdní konečná (akorát by to nemuselo hlásit "Nad Konvářkou, zastávka na znamení, konečná zastávka, prosíme vystupte!"). Zastávka U Zvonu coby konečná na znamení, to je opravdu úsměvné. A co mne opravdu překvapilo je, že jsou zastávky, kde u jednoho označníku zastavuje linka v režimu "na znamení" a jiná v režimu "stálá". Snad je snahou nové zastávky uvádět rovnou do režimu "na znamení", ale občas by to chtělo i použít hlavu (konečné zastávky, společné zastávky s jinou dopravou, zastávky u metra...).
Celkem mne překvapilo kolik lidí tím jelo. Část z nich tam byla zcela jistě "na čumendu" (projeli celou trasu a na konečné nevystupovali), ale... Z konečné jsme odjeli tak, že většina sedaček byla obsazena. Na dalších zastávkách nástup/výstup jednotlivců, velká výměna na Malvazinkách, docela zájem o linku u Smíchovského hřbitova, výměna u tramvaje na Laurové, pak zas jednotlivci. Zpátky nevím, Nad Konvářkou jsem vystoupil a šel se projít. Jsou tam pěkné výhledy na Prahu a i ultra dopravně postižení mohou pro sebe najít něco zajímavého.




A kdo se nebude chtít vracet, dojde třeba do Jinonic, kde může obdivovat věci dříve běžné, avšak dnes už přeci jen vzácné (aspoň ve městě).
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 15:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 1-2010
Díky za vysvětlující komentáře. Bohužel tedy jak se zdá, nová trať do Suchdola přinese těm, kdo jí nebudou mít v docházce, spíše zhoršení dopravy, protože jim přibude jeden přestup na tramvaj, místo dosavadního přímého BUSu na metro. V rámci nepochopitelné snahy vytlačit autobusy z Dejvické - a tedy jejich cestující do aut. Vlastně podobná situace, jako s dlouhodobou blokací modernizace tratě na Kladno a na Letiště (je divné, že zde autobusy na Kladno a na letiště nevadí, nemluvě o autech...)
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 16:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3610
Registrován: 12-2007
Snnopy: Pokud se týká železniční tratě na letiště a do Kladna, tak tam se plně projevuje efekt NIMBY,kde v současné době proti ní protestují lidé v oblasti Baterií, přestože trať povede v tunelu několik desítek metrů pod zemí. Pokud se týká vedení MČ Prahy 6, tak myslím, že protestující nepodporuje, protože někudy v podzemí ta železniční trať mezi Dejvicemi a Veleslavínem vést musí.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 17:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 1-2010
Wagon: Nicméně už za Béma byla P6 proti "pouhé" modernizaci a elektrifikaci této tratě a vynutila si řečeno v nadsázce stavbu druhého metra... Výsledek je, že zahájení stavby je zřejmě stále v nedohlednu. Pokud tedy není nějaký pokrok alespoň v úseku od Veleslavína ven z centra, kde by snad už měla vést nad zemí..? Současný stav veleslavínského nádraží je skutečně pěkná vizitka Prahy.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 17:37:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5158
Registrován: 12-2007
Podle mne tu stavbu záměrně někdo blokuje, už dávno mohla být novostavba Letiště - Veleslavín a Letiště - Kladno.
Co se nádraží týče tak mi přijde že Veleslavín zapadá do ostatních nekoridovaných stanic, jako třeba Radotín a tam si myslím že je mnohem větší frekvence.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 18:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8362
Registrován: 6-2004
Snnopy: Ono stejný šok čeká cestující u TT Zdiby, pokud se postaví... Ale tam to bude ještě výraznější, protože tam těch lidí je násobně víc....
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 19:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5159
Registrován: 12-2007
TT Zdiby je politický výkřik do tmy jako tehná 9 do Hostivic s kačenou na Zličíně.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 19:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 12-2007
Snnopy: Problém byl v tom, že se na jedné straně mělo jednat o modernizaci tratě, ale v úseku Bubny - Veleslavín pouze jednokolejné tratě, přičemž na tuto jednokolejnou trať měla být napojena také železnice na letiště. Sice některé vlaky z letiště nebo z Kladna by končily na Veleslavíně, ale i tak by železniční trať na letiště postrádala smysl, protože ekonomika jízdy vlaku jen v úseku letiště - Veleslavín by postrádala smysl. Čili bylo třeba prosazovat dvoukolejnou trať, kde se ale bouřili lidé bydlící okolo té tratě, přičemž lidé z oblasti U Dráhy by byly prakticky odříznuti od světa. No a nakonec to dospělo k současné podobě trati, kterou prosazuje SŽDC. Myslím, že se ji nebrání ani vedení MČ Prahy 6, ale protestují petenti z Batérií.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 19:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 9-2005
5735: Jestli on ten zájem o 153 nebude danej přítomností hrobu Gotťáka na Malvazinkách a tím, že lidi teď mají čas, aby tam mistrovi vyrazili zapálit svíčku. No a část z nich tu 153 přirozeně použije.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 20:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8971
Registrován: 5-2002
Wagon: Co to znamená lidé z oblasti U Dráhy by byly prakticky odříznuti od světa. To je nesmysl, co by je "odřezalo" víc než dnešní dráha? Že tam zruší jeden bezvýznamný přejezd. A pokud by musely být zbourány, tak to není odříznutí, ale demolice. To se občas ve městě musí, pokud se má rozvíjet. Určitě by to bylo smyslpnější než megatunel pod Bateriemi a střešovickou ÚV nemocnicí s vizí doby výstavby v nekonečnu.
Čtvrtek, 26. prosince 2019 - 20:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3612
Registrován: 12-2007
Borovička: Jistě nejde jenom o lidi, kteří musejí chodit nebo jezdit přes zmiňovaný přejezd. Ale asi by to hlukově zatížilo dost velikou část Dejvic a Ořechovky. Nedávno v místních novinách, myslím, že to bylo v Naše Praha 6 byl článek SŽDC o tom, proč jsou nejlepší tunely pod Bateriemi. Tak doufám, že to bude už poslední varianta úseku mezi Dejvicemi a Veleslavínem, a že se konečně zrealizuje.
Pátek, 27. prosince 2019 - 15:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 9-2016
Od 15.1. by měla být na 194 zřízena zast. Malostranská už i ve směru Florenc a naopak zrušena zastávka Nerudova.
Pátek, 27. prosince 2019 - 16:11:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2016
watslaw:
"Koukám, že ROPID potichu udělal ode dneška zastávku "Nové Petrovice" na znamení. Obvykle takovéto změny charakteru zastávek zmiňovali v seznamu trvalých změn, teď ticho po pěšině. Že by se tím nechtěli chlubit, když jim neprošlo vše na znamení? Hádám, že to udělali s více zastávkami."
Tak jsem už dneska v práci, tak jsem si prohledal příchozí emaily... [proud] Takže posílám ten utajovaný seznam zastávek:

Od 15.12. to byly zastávky:
Bílá Hora, K Holyni, Polesná, Průhonice,Hole, Průhonice,Rozkoš, Průhonice,Tovární, Prvomájová

od 23.12.:
Amforová, Bazovského, Blatiny, Dobeška, Farkáň, Hostavice, Hostivařské nám., K Noskovně, Kazínská, Knovízská, Kovářova-KD Mlejn, Krčský hřbitov, Lomnická, Městský archiv, Milíčov, Na Košíku, Nádraží Dolní Počernice, Nádraží Hostivař, Náměstí U Lva, Nebušice, Nové Petrovice, Pod Šafránkou, Přední Kopanina, Raichlova, Římská, Sibiřské náměstí, Sídliště Řepy, Škola Kolovraty, Škola Štěrboholy, Za Horou, Zemanka, Žvahov
Pátek, 27. prosince 2019 - 16:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8364
Registrován: 6-2004
Pechi: Koukám, že na ROPIDu jedou docela prasácky....[ko]
M.
Pátek, 27. prosince 2019 - 18:42:33  
Neregistrovaný host
K 15. 12. se kromě změn v zastávkách na znamení a integrace Rakovnicka vůbec uskutečnilo více trvalých změn v provozu PID, které se ve výpisu změn na webu ROPIDu vůbec neobjevily, pouze v Informačním zpravodaji. Třeba změna trasování linek v Letech (nová zastávka u obchodního centra na hlavní) není zas až tak malá, byla taky přejmenována zastávka Hutmanka (na Nádraží Jinonice).
Doufám, že jde ze strany ROPIDu jen o opomenutí a že se nevykašlal na komplexní informování o trvalých změnách v celém systému PID. To by byl krok zpět, a pořádně veliký...
Pátek, 27. prosince 2019 - 19:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2016
9001: Je vidět, že se do toho fakt opřeli... Třeba nám Martinové vysvětlí důvod.[proud]
Kůň
Pátek, 27. prosince 2019 - 20:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 1-2012
No když to nešlo najednou veřejně, tak to půjde per partes potajmu, no [proud] ...
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
vencavasek
Pátek, 27. prosince 2019 - 20:21:57  
Neregistrovaný host
Zkusím navrhnout něco k zmiňovanému předimenzovanému svazku 138/193/203 (především úpravou intervalů) + další návrhy:

Nové linky:
114 - převedení spojů ze 113 jedoucích jen v trase Kačerov - Sídl. Písnice. Mezi U Labutě a Zálesím vedena přes Nad Havlem.
206 - Florenc - po 175 - Bělocerkevská - Bohdalec - Záběhlická škola - Skalka/Michelangelova/Zentiva; provoz pouze ve špičkách 7,5/-/10

Další změny:
101 - od Tolstého ze Záběhlické školy odkloněna na Nádr. Hostivař; interval 24/30/30, víkend 30-40
136 + 213 - interval 6/15/7,5, víkend 15-20
138 - interval 7,5/15/10, víkend 15-20 (ve špičkách proklad s 206)
154 - od Kolejí JM ukončena na Nádr. Hostivař
175 - od Hájů z Volyňské odkloněna na Želivského
188 - o víkendu KB busy
193 - mezi Pol.Budějovická a U Labutě vedena přes Brumlovku a Kačerov; interval 7,5/15/10, víkend 15-20 (proklad s 138)
203 - mezi Nemocnicí Krč a Lískem vedena přes U Labutě

Ideální by bylo ještě propojit 101 s polovinou spojů 154.

Výhody:
-sjednocení nástupu 138 a 193 na Kačerově
-přestup hrana-hrana z linek od Lhotky/Libuše na autobus směr Brumlovka
-posílení spojení Brumlovka - Budějovická (v opačném směru vzhledem k zastávce u Polikliniky asi jen trochu)
-pravidelný interval od Záběhlické školy na Skalku
-přímé spojení Záběhlické školy se Slavií, Florou, Florencí
-prodloužení intervalu na 136 umožní alespoň do centra vytvořit fungující proklad s 140 nebo 195; v centru ve špičkách 136 částečně posílena 206
-203 získá smysl - jakožto rychlé spojení z Kunratic na Budějovickou
-posílení oblasti Nad Havlem
Pátek, 27. prosince 2019 - 21:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 4-2019
5735:
"A co mne opravdu překvapilo je, že jsou zastávky, kde u jednoho označníku zastavuje linka v režimu "na znamení" a jiná v režimu "stálá"."
O které zastávce je řeč? Zatím po takové v jř 153 marně pátrám. Koexistenci se školní linkou samozřejmě nepočítám, ty zastávky na znamení nemívají.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Pátek, 27. prosince 2019 - 22:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15143
Registrován: 10-2004
vencavasek:
Dovolím si pár poznámek:
- 136 v centru by při takovém intervalu rupla (5300 cestujících na kloub po 6/15/7,5 je moc), tady musí přijít řešení, které ji odlehčí, zkrácení intervalu té lince přidalo další cestující; souhlasím ale s tím, že svazek Jižní Město - Spořilov je zralý na mírné omezení (to opět dokazuje výstup z komplexního průzkumu); svazek, který veze na úrovni Spořilova veze 5200 cestujících není na interval 2,5/5/3
- ze 138 musí zmizet midibusy, navíc při omezení na 7,5/15/10 a ještě odklonění 101 by mohla rupnout na Zahradním Městě
- souběh 193+203 v Kunraticích je pořád zbytečný
- myslím si, že do změn v této oblasti bude potřeba zahrnout předimenzovaný svazek 170+154+197

Ale musím souhlasit s tím, že základem změny asi bude muset být převedení linky 193 přes Kačerov. Je to sice prodloužení jízdní doby na Budějovickou a Pankrác, ale na druhou stranu stejně vetšina cestujících z této oblasti skončí v metru, což lze vysledovat i na obratu v zastávce Budějovická, kde 2/3 cestujících z linky 193 vystupuje.
watslaw
Pátek, 27. prosince 2019 - 23:21:42  
Neregistrovaný host
Orky:
"- ze 138 musí zmizet midibusy, navíc při omezení na 7,5/15/10 a ještě odklonění 101 by mohla rupnout na Zahradním Městě "
Neuniklo Vám náhodou, že na 138 midibusy zmizely už v srpnu? (jezdí SdN)
Pátek, 27. prosince 2019 - 23:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 1-2019
watslaw:
"Orky:
"- ze 138 musí zmizet midibusy, navíc při omezení na 7,5/15/10 a ještě odklonění 101 by mohla rupnout na Zahradním Městě "Neuniklo Vám náhodou, že na 138 midibusy zmizely už v srpnu? (jezdí SdN)"
Od konce uzavírky ul. Jabloňová na většině spojů jezdí midibusy
watslaw
Pátek, 27. prosince 2019 - 23:37:28  
Neregistrovaný host
Tak to na ně nějak nemám štěstí. Vidím to nebo jezdím tím docela často (naposledy včera) a vždy SdN.
Pátek, 27. prosince 2019 - 23:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 12-2007
Orky: A to byste chtěl vést linku č. 193 ulicí Michelskou a Vyskočilovou? To se mi nezdá moc rozumné, když vede až k vršovickému nádraží. V zásadě souběh linek č. 138, 193 a 203 je pouze v úseku Klárův ústav - IKEM, přičemž linky č. 193 a 203 mají souběh delší, a obě jsou vedeny od polikliniky Budějovická. Čili, kdo chce jet od Polikliniky Budějovická do Nemocnice Krč a dále až po Šeberák, tak může využít jedné z těchto linek. Jistě linka č. 203 trochu delší trasu, a to o 2 minuty, ale to snad není důvod pro, to vést linku č. 193 přes Kačerov. Nicméně já v těch místech nebydlím, a ani nepracuji, takže spíše bych to nechal na místní radnici.
Pátek, 27. prosince 2019 - 23:46:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 1-2019
vencavasek:
"193 - mezi Pol.Budějovická a U Labutě vedena přes Brumlovku a Kačerov; interval 7,5/15/10, víkend 15-20 (proklad s 138)
203 - mezi Nemocnicí Krč a Lískem vedena přes U Labutě "
Dvě midilinky místo metrolinky a dvou midilinek na Lísku stačit nebude, když 193 zůstane na Budějovické tak bude 203 pořád zbytečná.
Na 193 jsou tam intervaly naprosto znemožňující alespoň částečný proklad s 18 v Nuslích.
vencavasek:
"114 - převedení spojů ze 113 jedoucích jen v trase Kačerov - Sídl. Písnice. Mezi U Labutě a Zálesím vedena přes Nad Havlem."
Zbytečnost, většina cestujících z Dolní Krče má cíl na Budějovické, což 114 nezajistí.
watslaw:
"Tak to na ně nějak nemám štěstí. Vidím to nebo jezdím tím docela často (naposledy včera) a vždy SdN."
Já jsem si všímal midibusů ve špičce a SdN v neděli ráno, radši bych to viděl naopak.
Sobota, 28. prosince 2019 - 09:40:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15144
Registrován: 10-2004
watslaw: Během výluky na Zahraďáku. Teď už zase na 138, většina pořadí, v midibusech jsou. A i když se podaří dosta na 138 větší autobusy, plýtvání tohoto svazku se ještě zvýší.

Wagon: jak již bylo psáno, linka 193 po většinu období vozí v kloubech vzduch, zatímco 138 v obdobích při návozu do IKEMu a dalších pracovišť jezdí přetížená a v řadě období jezdí svazek předimenzovaný, zejména v Kunraticích. Takže ten svazek a nasatvení parametru je nefunkční, některé vozy tečou, jiné jezdí prázdné a celý svazek je značně neefektivní. Navíc tranzit přes Budějovickou je malý, vetšina lidí chce na metro (a je fakticky jedno kde).

Vdolek: Bude. Na Lísku je na jeden směr obrat kolem 400 lidí na den a směr, výstup i nástup zhruba rovnocený, což je 2 lidi na spoj. Co se týká prokladu 18/193, je na ty 3 zastávky vůbec nutný? Jaká je frkevence v relaci PP - NBS? Troufám si říct, že dost malá.
Většina cestující z Dolní Krče NEMÁ cíl na Budějovické, ale potřebuje se dostat na metro.
Ta 114 je to, co tu řadu let fungovalo, než to Jareš zlikvidoval, tehdy se to jmenovalo 272, kdy se využily protišpičkové spoje linky 113 na posílení svazku k IKEMu, protože zde návozoá špička do pracovišť je větší než návoz cestujících na metro. Bohužel teď by to mohlo fungovat jen omezeně (částečně ráno), protože 113 byla orvaná na kost, aby měl Jareš na realizaci svých vizí jako páteřní 183, 196 na Strašnickou apod.
Sobota, 28. prosince 2019 - 11:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3615
Registrován: 12-2007
Orky: Dlouho jsem v té oblasti nebyl, asi by to tedy potřebovalo nějakou reorganizaci, ale kdo ví, třeba se ji dočkáme až po otevření trasy D metra. Pak bude asi vše jinak.
Josefj
Sobota, 28. prosince 2019 - 11:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 10-2007
Pechi 55: Myslím, že všichni tvůrci informačních materiálů pracovali na Rakovnicku a tiskovinách k novému jízdnímu řádu, a z dalšího jednoduše nestihli vše. Utajování bych v tom neviděl.
Josefj
Sobota, 28. prosince 2019 - 11:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 10-2007
K lince 138: Za poslední dva týdny jsem tam jel asi šestkrát, vždy standardní vozy, vždy den pracovního volna nebo klidu. 24.12. dopoledne zaplněn k sezení a ke 20 stojících, celkem kolem 50 lidí. Myslím, že někdy na přelomu listopadu a prosince jsem v pracovní den potkal naopak dvakrát midibus.

(Příspěvek byl editován uživatelem JosefJ.)
Tita
Sobota, 28. prosince 2019 - 11:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 6-2006
Proklad 18/193 PP-NBS jistý smysl má. Při cestě C z jihu na Synkáč a okolí je to nejjednodušší cesta, výrazně rychlejší než přes IPP (pěší pochod z Vyšehradu dolů do jamrtálu nepočítám, zejména ve večerních hodinách není kdovíjak příjemný). Většinou jde o jednotky cestujících, kteří takto na PP přestupují, ale rozhodně nejde o nic výjímečného. Celé je to ale samozřejmě zmršené tím, že 18 a 193 odjíždí z jiných zastávek daleko od sebe, takže si člověk musí házet kostkou/idosem, kam má od metra vyrazit. Údajně se snad plánuje přestavba přestupního uzlu a sjednocení zastávek - až toto nastane, proklad bude vážně žádoucí, teď je to možná i jedno, když fakticky nejde na PP čekat na obojí zároveň.

Jinak 193 jezdím často v různých časech, za IKEMem ZC má v kloubech smysl jen v ranní špičce před začátkem školy, jinak jezdí prakticky prázdná. Na druhou stranu, k Nemocnici Krč a k IKEMu s ní jezdí i lidi z Krče, směrem ZC u Polikliniky probíhá výměna tak max. 50 %, ve směru DC možná tak 70 %, frekvence přes Budějovickou není zanedbatelná. Dávalo by mi smysl 193 znovu ukončit u IKEMu a 138 v SD a standardním intervalu protáhnout na Šeberák tím, že bude plánována návaznost ze 193 (a ideálně i 139/150/196 z Michle) na 138 u Nemocnice Krč.
vencavasek
Sobota, 28. prosince 2019 - 12:46:34  
Neregistrovaný host
Díky za reakce.
Orky:
"- ze 138 musí zmizet midibusy, navíc při omezení na 7,5/15/10 a ještě odklonění 101 by mohla rupnout na Zahradním Městě"
Mohl by to být problém hlavně v době, kdy by nebyla v provozu 206. Osobně si myslím, že midibusy by to zvládly, ale SD by byly ideální.
Orky:
"- souběh 193+203 v Kunraticích je pořád zbytečný"
To asi víme všichni. Nicméně myslím, že se zde kdysi psalo, že 203 plní požadované spojení z celého jižního města k lékařům (IKEM + nemocnice Krč + Poliklinika Budějovická), a proto se s ní hýbat v podstatě nedá.
Wagon:
"A to byste chtěl vést linku č. 193 ulicí Michelskou a Vyskočilovou? To se mi nezdá moc rozumné, když vede až k vršovickému nádraží."
Z vršovického nádraží za Budějovickou ji asi nevyužívá v podstatě nikdo. A i tak si myslím, že několikaminutové zdržení pro některé cestující je přijatelná daň za odklonění přes Kačerov a za přímé spojení Nemocnice Krč a Brumlovky.
Vdolek:
"Na 193 jsou tam intervaly naprosto znemožňující alespoň částečný proklad s 18 v Nuslích."
Souhlasím, ale takové intervaly tam nejsou ani v současném stavu.
Sobota, 28. prosince 2019 - 13:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15146
Registrován: 10-2004
vencavasek: Jo, pardon, 206: To už je zase moc. 203 takové spojení moc neplní, takovou klikatinu využije na delší trasu málokdo, zejména tragické vytížení na úseku Nemocnice Krč - Nad Havlem v zájmovém směru to dokazuje. Nechci upírat lidem vztah Šeberák - Chodov, ale ten klidně může být součástí linky Šeberák - Nemocnice Krč - metro C.
Tita
Sobota, 28. prosince 2019 - 14:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 6-2006
203 plní také roli spojení sídliště Flora (okolí ulice U Kunratického lesa) s centrem spádových Kunratic (úřad, škola...), takže spojení Kunratice - Chodov utnout nejde. V úseku Chodov - Poliklinka Budějovická do ní nemá příliš smysl sahat, plní sice okrajové, ale smysluplné role. Spíš by se mělo jít cestou omezování 193 za IKEMem.
Pozorujici
Sobota, 28. prosince 2019 - 16:27:44  
Neregistrovaný host
Anketa: Co vozi mene lidi:
A) 193 za ikemem
B) 117+203 mezi Nem. Krc a Poliklinikou Budejovicka?

Odpoved: Je to jedno, oboji je ukazkove vyhazovani penez oknem.

-Oblast Nad Havlem, Rosecske a Nad Rybniky mela byt resena jednosmernou polookruzni linkou Kacerov - U Labute - Nad Havlem - Nadr. Krc - Nad Rybniky - Rosecska - Kacerov libovolnymi vozy, ktere maji zbytecne dlouhou pauzu na metru Kacerov. Interval 30 min cely tyden 5 - 23h
-203 se pak muze odpalit cela bez nahrady, v useku Kunratice - Haje poslat cokoliv ukonceneho na Hajich nebo tam z druheho konce poslat 193.
-117 zkratit z jihu na Sidliste Lhotka
-189 nebo 215 v PD do 20h poslat cast spoju (max dva za hodinu) pres Cechtickou
Pozorujici
Sobota, 28. prosince 2019 - 16:31:55  
Neregistrovaný host
A cely problem svazku 138, 193 a 203 spociva v nemoznosti vest 193 obousmerne pres UAV. Vite nekdo proc to nejde?
Sobota, 28. prosince 2019 - 16:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 1-2019
Pozorujici:
"-Oblast Nad Havlem, Rosecske a Nad Rybniky mela byt resena jednosmernou polookruzni linkou Kacerov - U Labute - Nad Havlem - Nadr. Krc - Nad Rybniky - Rosecska - Kacerov libovolnymi vozy, ktere maji zbytecne dlouhou pauzu na metru Kacerov. Interval 30 min cely tyden 5 - 23h"
Kačerov nevyhovuje většině místních, na Budějovické jsou dvě ZŠ, OC DBK, poliklinika, úřad MČ, vy byste důchodcům (většině uživatelů 117 a 203 v oblasti) přidal nepohodlný bariérový přestup na metro, ze kterého musí pak hned na další stanici vylézt nahoru.
Pozorujici:
"-189 nebo 215 v PD do 20h poslat cast spoju (max dva za hodinu) pres Cechtickou"
Přenechat Krčské sídliště lince 113 nejde. Linka 113 je přetěžována, hlavně spoje z Točné a Písnice za nimiž jede spoj 333.
Pozorujici:
"-117 zkratit z jihu na Sidliste Lhotka"
Tyršova čtvrť ztratí spojení k metru, celé Modřany s Budějovickou a budovou ÚMČ Praha 12 v ul. Čechtická, což byl mimochodem požadavek MČ Praha 12 který dal lince 117 vzniknout.
Sobota, 28. prosince 2019 - 16:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2019
Pozorujici:
"A cely problem svazku 138, 193 a 203 spociva v nemoznosti vest 193 obousmerne pres UAV. Vite nekdo proc to nejde?"
Nemožnost zastavit u IKEMu a ÚAV, záliv pro zast. V Lískách směr ÚAV existuje, je však daleko od IKEMu i ÚAV.
Zplgul
Sobota, 28. prosince 2019 - 17:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 1-2019
Orky:
"svazek Jižní Město - Spořilov je zralý na mírné omezení"
Orky:
"myslím si, že do změn v této oblasti bude potřeba zahrnout předimenzovaný svazek 170+154+197"
Orky:
"linka 193 po většinu období vozí v kloubech vzduch"
Orky:
"113 byla orvaná na kost, aby měl Jareš na realizaci svých vizí jako páteřní 183, 196 na Strašnickou apod."
Orky, přiznám se, že si z Vašich příspěvků dlouhodobě nejsem jistý, jestli je myslíte vážně, nebo je to recese. Zrovna 136/213, 154/170/197, 183, 193 a 196 jsou důležité linky, žádné vyhazování peněz. Adepty na omezení by měly být převážně nově zaváděné nesmysly typu 242, kde je zbytečně plýtváno řidiči. Jestli by se mělo omezit něco ze svazku 138/193/203, pak rozhodně 203.

vencavasek:
"206 - Florenc - po 175 - Bělocerkevská - Bohdalec - Záběhlická škola - Skalka/Michelangelova/Zentiva; provoz pouze ve špičkách 7,5/-/10"
Ta 206 nezní špatně. Dovedl bych si ji představit v omezeném intervalu i v sedle. I to nasazení kloubů na linku 188 o víkendu se mi zdá jako dobrý nápad.
Pozorujici
Sobota, 28. prosince 2019 - 17:50:30  
Neregistrovaný host
Vdolek: Dekuji za vysvetleni. Jeste dobre ze se tyhle pozadavky nemusi resit v celem meste, to bysme pak mohli mit 57 linek pro spojeni do 57 sidel spravnich celku v Praze o vytizenosti 10 lidi/den/linka. Bzunda, ta organizace v Praze [proud]

Je tam nekolik vecne nesmyslnych argumentu viz pozadavek primeho spojeni z Tyrsovy ctvrte na metro. Kazdej normalne fungujici jedinec si na Labi prestoupi na neco, co nejede okilikou po vsech certech, ale beru, ze to jsou to oficialni stnoviska. Z tyhle oblasti je navic pro cestu do centra rychlejsi pouzit tramvaj.
Sobota, 28. prosince 2019 - 17:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15148
Registrován: 10-2004
Vdolek: Tak ať tím ti důchodci jezdí, vždyť to převáží vzduch. 117 a zejména 203, která jede prakticky celou cestu mezi Šeberákem a Budějovickou v souběhu s linkou 193 a 117 je šílený vymeták. Tyhle vzduchovoziče jsou hlavním důvodem toho, proč teď v lednu a únoru budou jezdit linky, včetně těch velmi vytížených, podle prázdninového jízdního řádu, protože nejsou řidiči. Mimochodem, svazek linek 117+203 stojí daňové poplatníky 30 milionů za rok, opravdu za ty prachy přiníší takový užitek, obzvlášť když zejména linka 203 ve většině trasy jezdí s linkami se značným přebytkem nabídky nad poptávkou?

Zplgul: Myslím to zcela vážně. Řada těch svazků je obrovsky předimenzovaných. naví mě třeba linka 197, která v souběhu s linkami 154 a 170 vozí stejně lidí, jako na Kunratické spojce, kde už jsem několikrát četl od zdejších diskutujících vize na její omezení. Souběh 136+213 vozí na úseku za Spořilovem stejně lidí, jako 136 na úseku kolem Flory sama. Jen upozorňuju na to, že na mnohých linkách je vysoký převis nabídky nad poptávkou a na druhé straně se aplikují drastická omezení v celé Praze, aby se ušetřili řidiči.
Linka 242 je nová a možná bude jezdit hodně prázdná. Na druhou stranu si představte, že jste důchodce, nemáte auto a bydlíte někde na křižovatce Ke Štěrkovně - Jílovišťská. Na nejbližší autobus kilometr. Pro mě osobně taková linka má větší význam než třeba linka 203 v úseku v souběhu se 193, protože u 242 není možnost ani toho přestupu, jedině pěšky. U Kunratic se dá hledat řešení, kdy přizpůsobíte parametry spojení tak, aby více odpovídalo poptávce, v horším případě se může stát, že někomu nadělíte přestup navíc, ale asi se podaří najít řešení, aby byl hrana-hrana.
Sobota, 28. prosince 2019 - 19:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 7-2010
Orky-to jako linky nepatřící DP mají vliv na počet řidičů DP???To musí být dobrej matroš!!!Jo 154 je linka kničemu ale srovnávat Floru kde je mino jiné ještě tram se Spořilovem-JM je hodně mimo!!Vono jaksi ve všední den ráno a odpoledne je 136+213 od Vršovic plná zvlášť ráno okolo šestý je 213 směr JM výživná(plná UK)
Sobota, 28. prosince 2019 - 20:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15149
Registrován: 10-2004
Masinatmi: Soukromí dopravci i DPP jsou dopravci jednoho systému a logicky dává smysl to, aby se neobjednávaly souběžné předimenzované výkony. Bohužel tuhle myšlenku velmi hatí to, že ty výkony pro soukromé dopravce byly vysoutěžené a jsou podepsané smlouvy. Ovšem soutěže začínaly v době, když už krize řidičů byla v plném proudu a myslím si, že to mělo být bráno v potaz. Jenže nebylo. A tím se nešťastně za obrovské peníze objednaly doplňkové linky pro velmi malé objemy cestujících. To byla zásadní chyba, za kterou jsou teď trestání prakticky všichni obyvatelé Prahy závislí na autobusech lednovým a únorovým prázdninovým provozem (metra a tramvají se to netýká, zajímavé...).
A co bude dál, když se krize řidičů vyřešit nepodaří? Nechají se tyhle vzduchovoziče jezdit a udělají se znova prázdniny v květnu a červnu? Nebo se bude o skutečných prázdninách bude škrtat ještě víc, než letos? Nebo začne noční provoz o hodinu dříve a budeme jezdit jak dobytek v nočních linkách (do některých oblastí vůbec)? Mně by tedy přišlo rozumnější jednat s ostatními dopravci a pokusit se v rámci vysoutěženého množství výkonů převzetí části linek od DPP.
Zplgul
Sobota, 28. prosince 2019 - 21:00:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2019
Pokud jde o linku 203, tak zcela souhlasím, že je to vzduchovozič. Já bych si dokázal představit i její úplné zrušení. Zastávky Poliklinika Háje a Wagnerova by se daly obsloužit jinou linkou. Dřív tak například jezdila 232, dnes by se daly protáhnout vybrané spoje linek 226/227, nebo něco takového. Milíčov by šel vyřešit podobně. Zastávka Mokrá je nedaleko Litochlebského náměstí a pokud jsem na něco nezapomněl, jiné zastávky má 203 společné s ostatními linkami. Samozřejmě chápu, že městské části by se podobné opatření asi nelíbilo, ale připadá mi to jako celkem snadná možnost, jak ušetřit řidiče. Rozhodně lepší, než zasahovat do důležitých kloubových linek.

U linky 197 souhlasit nemohu. Vídám ji a často je obsazena velmi slušně.
watslaw
Neděle, 29. prosince 2019 - 01:38:30  
Neregistrovaný host
Josefj:
"Pechi 55: Myslím, že všichni tvůrci informačních materiálů pracovali na Rakovnicku a tiskovinách k novému jízdnímu řádu, a z dalšího jednoduše nestihli vše. Utajování bych v tom neviděl."
Nicméně je zvláštní, že tvůrci změn charakteru zastávek, nově na znamení, v této době nedostatku pracovníků důležitější práci neměli. Zejména když se snad už došlo k závěru, že nejprv je třeba dovybavit autobusy (bez čehož to činí problémy na změněných zastávkách úplně stejné, jako na ostatních), a pak bude na znamení stejně vše. Nehledě na to, že součástí jakékoli změny, která není neodkladná (jaké škody z prodlení by asi hrozily, kdyby se zastávky změnily na znamení později, třeba i o dva roky?), by měla být informovanost, takže jestli nebyli tvůrci informací, nemělo by za normálních okolností dojít ani ke změně samotné.
Z toho všeho mi vyplývá, že pokud to nebyl záměr, tak jsou dotyční (tvůrci změn) naprostí pitomci a chaotici.
watslaw
Neděle, 29. prosince 2019 - 04:18:57  
Neregistrovaný host
Co se týče 138/193/203:
Já bych nejraději vedl 138 od Skalky z Kačerova přes Nad Havlem na Vavřenovu, příp. sloučil se 106. Se SD busy samozřejmě, to že projedou se již přiznalo, to jestli jich je ve špičkách málo je řešitelné rychle buď úsporami jinde nebo v rámci obnovy vozového parku (zpomalováním vyřazování starých SD). 193 Přes Kačerov, dočasně obnovit 114, ale urychleně dostavět zastávku IKEM zc před křižovatkou s ulicí V Štíhlách (minimálně je tam majetkoprávní prostor pro posun Vídeňské východně k IKEMu a tím získání místa na záliv) a u ÚAV (Tady by při úpravě obrubníku mělo být místa dost, záliv zde netřeba. Poté sloučení do jedné linky 193 s konečnými vybraných spojů Kačerov a ÚAV, tím možnost i různých intervalů na Šeberov a z Kačerova dc.
203 z Kunratic na Písnici, což umožní ukončit 197 na Sídlišti Písnice. Havel řešen 138, Lísek 117, případně tamtudy prodloužit pidibus z druhé strany, třeba 134, beztak se na Budějárnu pořádně nevejdou.

197/154/170 (fakticky dvě metrolinky 197+154 dají jednu) + 203 na JM:
Kapacitně by stačil jeden metrobus, ale jsou zde jsou tyto hlavní vazby, které je těžké jedním uspokojivě splnit:
a) rychle na metro (v případě Benkovy spíš Chodov) (dnes pro 154+197)
b) konkrétně na Chodov (hypersuper, dvě polikliniky, kancly spousty firem) (dnes pro celou trasu 154+197)
c) přestup na ostatní bus směry na Chodovci (135,213 Vinohrady, 125 Smíchov, Spořilov) (dnes 170)
d) ze zbytku Prahy 11 na plavečák a sportovní centrum na Brodského (dnes 154+170+197)
Vazba (d) by asi nemusela být nutně přímá, ze zbytku P11 také není.
Pro Šperlovu a Brechtovu by na zajištění (a),(b) i (c) stačil jeden metrobus (řekněme změněná 154) přes Mokrou a Chodovskou tvrz na Chodov. Pro Benkovu a Brodského mohl (a) a (c) a se zajížďkou i (b) zajistit jeden metrobus přes Chodovec na Roztyly a Dědinovu na Chodov (135 zkrátit na Roztyly). (d) by částečně plnil na Chodovci, částečně na druhé straně, kde můžeme buď použít dnešní trasu (tj. provoz bychom oslabili jen o dnešní 203), nebo na Opatov (tam je ale problém s odstavy a o tolik kratší by to nebylo). No a tento autobus by mohl nahradit i funkce dnešní 203 na JM.

213+136:
Od 213 opět oddělit 232 hlavně kvůli nepravidlenostem, ale i kvůli možnosti nasadit kloubusy na 213.
136 od Spořilova na Roztyly, tam ukončit. 213 Kb 5/10/6/10, bez prokladů. Na papíře ten interval vypadá hůř, ale v reálu by byl dost pravidelnější a v kloubech (dnes často při papírovém intervalu 3 minuty 10+ minut nejede nic - 136 i po obratu ve vláčku, 213 od Křeslic v zácpě).

Horní Měcholupy:
- neefektivní a nefunkční "trojproklad" 183+175+154 - na stejný efektivní interval zbytečně mnoho spojů
- pokud vychází proklad od Hájů, nevycházi na Nádraží Hostivař
- spojení od různých stanic metra A v nevyhovujícím intervalu.
154 - opět metrobus a opět proklad se 125, přes Sídliště Na Groši na Skalku. Přes Práčskou nahrazena 101 k Nádraží Hostivař (Záběhlická Škola bude mít všechny 138 v Sd)
175 - ukončena na Skalce.
183 - Mimo špičky konec na Nádraží Hostivař. (resp. další optimalizace Průmyslové - dnes neproklad 181+183).

101 - Na nádraží Hostivař. Na Zentivu nahradit spoji 138, které dnes končí na Skalce (pod jiným číslem).
Neděle, 29. prosince 2019 - 09:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15150
Registrován: 10-2004
watslaw: Dost podobné tomu, co by se líbilo mě, ale dovolím si připomínky:
Na to, aby na 138 mohly definitivně standarní vozy, musí být razítko, ne, že se něco "přiznalo." Linka 138 jezdí k Nemocnici Krč i proto, že jde o přímě spojení Spořilova se spádovou nemocnicí, tohle nikdo nepustí.
203 na Písnici přes Kunratice už jsem zde mockrát dokázal, že je nesmysl. 203 v midibusech by musela být posílena na něco jako 10/20/12, aby to kulturně odvezla, 1000 lidí na den+současná frekvence 203 (dalších asi 400). Navíc takové vedení prodloužuje čas ve vztahu Písnice - Chodov, likviduje přímé spojení ze sídliště Libuš a Lhotky na Chodov, které tam prokazatelně je a hlavně, není to levnější než prodloužení vybraných spojů linky ukončené na Šeberáku a ponechání 197 v současném stavu. Tohle přerovnání nepřinese nic.
197/154/170 jsou zde vazby, ale počet spojů je zde dvojnásobný, než je reálně potřeba. Pokud bude opravdu potřeba šetřit, kde začít, když ne tady? Vazba na Chodov je jasná, to je hlavní vazba na metro. Ale linka 170 je doplněk a dle komplexního průzkumu zde musí stači podstatně delší interval.
213/136 takto prosazuju už dlouho.
Měcholupy: Jenže co obsluha Holoubkovské? Takto silnou 154 by hnát přes Newtonovu je zbytečné, zde by stačila 240, jenže to zase zřejmě nedovolí městská část kvůli spojení ke Kauflandu (ach jo, zase Kaufland). Navíc tohle posílení bylo kvůli významnému nárůstu obyvatel, na tu 154 by musel kloub (tudíž Newtonova pasé). A rvát tamtudy 226/7 se budou vztekat v Uhříněvsi.
Neděle, 29. prosince 2019 - 10:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 8-2010
vencavasek: 175 od Strašnic odklonit na Želivského? To už tu dlouhou dobu bylo jako linka 234. Doporučuji si do 175 sednout například v odpolední špičce a zjistíte v jakém úseku od Skalky na Florenc je nejplnější autobus. Je to úsek (Pod Rapidem) -Murmanská - Orionka - (Flora). Tuto frekvenci chcete přesunout na pěší přestupy Volyňská/Bělocerkevská a Želivského AN/Strojimport?
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
pozorující
Neděle, 29. prosince 2019 - 10:33:11  
Neregistrovaný host
Měcholupy: Jenže co obsluha Holoubkovské? Takto silnou 154 by hnát přes Newtonovu je zbytečné, zde by stačila 240, jenže to zase zřejmě nedovolí městská část kvůli spojení ke Kauflandu (ach jo, zase Kaufland). Navíc tohle posílení bylo kvůli významnému nárůstu obyvatel, na tu 154 by musel kloub (tudíž Newtonova pasé). A rvát tamtudy 226/7 se budou vztekat v Uhříněvsi.

Co takhle (polo)okružní linka Háje - Háje přes staré Petrovice kolem hřbitova a Kauflandu k ÚMČ Praha 15 a přes Vartu a Holoubkovskou zpátky? Interval 30 minut, provoz 8 - 18. Možná by stačila i hodina... Vyřešilo by to Kaufland, ÚMČ (pro Petrovice je tam stavební úřad, sociálka, občanky, pasy,...) i metro.
Neděle, 29. prosince 2019 - 13:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 1-2019
K 154/170/197 a 138/193/203 mám něco v hlavě
Navíc ještě k souběhu 118/170 (170 je dle mého názoru po boku 118 potřeba jen Vyskočilova-Na Strži)
106 z Kačerova protažena přes Brumlovku a po 170 na Barrandov
138 zkrácena k nemocnici
154 mezi Hájemi a Donovalskou přes Opatov (část. posílení 136)
170 zrušena
181 od ČM přes Brodského a Chodov na Koleje JM
193 v trase Nádr. Vršovice-ÚAV, intervaly shodně s běžnou tram. linkou, SdN vozy
197 přes Volhu místo vlož. spojů na 177 na Chodov
203 ve směru od Hájů od nemocnice na Kačerov, mezi Šeberákem a Kačerovem int. 8/15/8/20 a ve zbytku trasy ve špičkách interval 32 minut, SdN vozy, bez zajíždění k ÚAV ve směru Háje
213 mezi Chodovcem a Hájemi přes Brodského a Brechtovu
Neděle, 29. prosince 2019 - 14:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15151
Registrován: 10-2004
Pozorující: A co to přinese? Pokud něco měním, musím vědět, proč to měním. Watslav chce z toho trojsvazku omezit jen 183 mimo špičky. Já se obávám, že celá tahle polookružní se z toho omezení ani nezaplatí. Pokud smyslem změny má být úspora, nezbývá, než něco oželet.

Vdolek: Brzda! Linky musí být postaveny trochu funkčně, nesmí z toho vzniknou šílené klikatiny (viz třeba 213). Současný systém na jihu funguje, není třeba ho na mrtě zpřeházet. To, že 170 je ke 118 nadbytečná, je správný postřeh. Zase ale je nárůst Nemocnice Krč - Kačerov. Takže k čemu je to dobré? Navíc zcela padá vztah zajištěný dnešní 170, tedy přestup na Spořilově? Jestli má jít 170 ze souběhu pryč, zřejmě nezbyde nic jiného, než půlku 118 poslat na JM. No jo, ale pak se zase zhorší stabilita 118, a spoje budou jezdit za sebou.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Neděle, 29. prosince 2019 - 15:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 1-2019
Orky:
"Vdolek: Brzda! Linky musí být postaveny trochu funkčně, nesmí z toho vzniknou šílené klikatiny (viz třeba 213). Současný systém na jihu funguje, není třeba ho na mrtě zpřeházet. To, že 170 je ke 118 nadbytečná, je správný postřeh. Zase ale je nárůst Nemocnice Krč - Kačerov. Takže k čemu je to dobré? Navíc zcela padá vztah zajištěný dnešní 170, tedy přestup na Spořilově? Jestli má jít 170 ze souběhu pryč, zřejmě nezbyde nic jiného, než půlku 118 poslat na JM. No jo, ale pak se zase zhorší stabilita 118, a spoje budou jezdit za sebou."
U 213 by jízdní doba narostla sotva o dvě minuty, za to by nabídla místo 170 přímé spojení na Spořilov a zcela nové do Vršovic a na Vinohrady, takže zas taková klikatina by to nebyla.
Myslím že 213 mezi Spořilovem a JM zcela nahradí 170 (v úseku Jižní město-Hlavní/Lešanská by vedla zcela shodně) a o nic moc by nikdo nepřišel.
Nárust mezi Nemocnicí Krč a Kačerovem sice bude, zato ale velké úspory vyvolá oslabení svazku 138/193/203, kdy místo 22 spojů za hodinu ráno v jednom směru zůstane 15, dále např. omezení l. 193 i za Pol. Bud., kde by linka kopírovala reálný zájem a ještě navíc nabízela plný proklad s l. 18.
Takže bych řekl, že počet vozokm rozhodně půjde dolů o nemalé číslo.

Navíc vzniknou celkem atraktivní přímá spojení jako Sídliště Novodvorská-Budějovická nebo Metodějova/Ke Kateřinkám-Chodov.
pozorující
Neděle, 29. prosince 2019 - 16:26:36  
Neregistrovaný host
Orky: Zrušení 154 a 240 v oblasti Horní Měcholupy - Petrovice - Háje. A zajištění podstatně vyšší spolehlivosti.
Neděle, 29. prosince 2019 - 17:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 9-2016
SNÍŽENÁ PŘEPRAVNÍ POPTÁVKA BĚHEM LEDNA A ÚNORA

Trochu se jim neshoduje informace o 216 s jízdním řádem na PIDu a DPP.[proud]
Neděle, 29. prosince 2019 - 18:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15152
Registrován: 10-2004
pozorující: A to by Staré Petrovice nově místo fakticky metrolinkového intrevalu měly mít nově něco jako 30/60/30 od 8 do 18 hod a jinak pěšky? Tak to ne.

Vdolek: No, omlouvám se, prve jsem měl dojem, že ta 213 má zajet na Brodského a vrátit se až na Kateřinky. Nicméně nechat Kateřinky jenom na nespolehlivé 136 bych nedoporučoval. Stejně tak si nejsem jistý, jak by cestující z oblasti nad Košíkem tvářili na převedení 181 na Chodov, nedokážu posoudit.
U té Nemocnice Krč se ukázal můj velmi špatný odhad: Úsek Kačerov - Nemocnice Krč je kratší než jsem si myslel a naopak ÚAV - Šeberák delší. Po výpočtu mi vyšlo, že dle vašeho návrhu by došlo k úspoře na svazku 138/193/203 z 37377 na 32845 km, tedy 4532 km, tedy zhruba 12%. Pozor, jde o výkon, nikoliv finance. Když nebudeme počítat linku 138, tak jde fakticky o stav, který zde byl před Jarešem. Dovolím si však přidat ještě jedno číslo a tím je výkon linky 203 na úseku Poliklinika Budějovická - Šeberák, který činí 3252 km/týdně. Zrušením této linky bychom dostali úsporu necelých 9%, oproti všemu návrhu je rozdíl +1280 km/týden.

Pechi: Musím se přiznat, že na celém sdělení mě vytáčí tato věta: Na vybraných městských autobusových linkách jsou tak nepatrně prodlouženy intervaly a upraveny provozní parametry, a to takovým způsobem, aby byl co nejméně narušen komfort cestujících.
Tato věta budí dojem, že omezení bude fakticky neznatelné a bude se týkat jen velmi malého množství linek. Když pak člověk začně klikat po jízdních řádech zjistí, že věc se má zcela jinak. Prakticky na všech autobusových linkách je aplikován čistokrevný prázdninový provoz, tedy verze, která platila v létě ještě v roce 2018. Dle výstupů, která na ROPID naservíroval, je sice zřejmé, že poptávka nižší, ale prázdninových hodnot v létě rozhodně nedosahuje (viz: v létě je to cca -23%, v zimě -16,5 až -18,5%). Bohužel v zimě značný podíl činí chybějící turisté, kteří se vyskytují zejména v centru a spíše v sedle a odpolední špičce. Je bohužel dost pravděpodobné, že zejména v ranních špičkách můžeme poznat toto "nepatrné prodloužení" zpravidla o 20% a odpoledne zpravidla o 25%. Ještěže jarní prázdniny letos vychází na únor.
Neděle, 29. prosince 2019 - 18:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 1-2019
Orky:
"Vdolek: No, omlouvám se, prve jsem měl dojem, že ta 213 má zajet na Brodského a vrátit se až na Kateřinky. Nicméně nechat Kateřinky jenom na nespolehlivé 136 bych nedoporučoval."
Když se dívám na přepravní průzkumy, na 136 je pořád ještě místo, sama by to ještě pořád odvozila, jenže já tam navrhuji poslat 154, která je sice neproložitelná se 136, ale může zároveň nějakou zátěž odvézt např. na Chodov.
Orky:
"Stejně tak si nejsem jistý, jak by cestující z oblasti nad Košíkem tvářili na převedení 181 na Chodov, nedokážu posoudit."
Přímé spojení k největšímu OC v Česku, zrychlení cesty do centra (181+C) o minutu, na druhou stranu by na Opatově zůstala 182, takže o moc nejde.
Neděle, 29. prosince 2019 - 19:06:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 6-2016
Pechi:
"SNÍŽENÁ PŘEPRAVNÍ POPTÁVKA BĚHEM LEDNA A ÚNORA

Trochu se jim neshoduje informace o 216 s jízdním řádem na PIDu a DPP."
Tak jsem si na PIDu zběžně projel prázdninové jízdní řády a musím říct, že ta omezení budou mnohem drsnější, než jsem čekal. Některá omezení vypadají rozumně, jinde jsem na vážkách. Celkem rozumné je prodloužení intervalů v dopoledních hodinách pracovních dnů, tam je prostor pro omezování poměrně velký. Konkrétně na linkách 176: 10 min. -> 12 min., 193: 10 min. -> 12 min., 135: 12 min. -> 15 min., 183: 20 min. -> 30 min. Příjemně mě překvapilo, že od 23.12 až do konce února jezdí 136+213 v dopoledním sedle po 12 minutách, to jsem od tvůrců z Ropidu nečekal. [proud]

Moc se mi ale nelíbí omezování špiček, řada linek kvůli tomu poteče. Nejvíc asi bylo zdecimováno Jižní Město, to prázdninová omezení pocítí nejvíc. Na svazku 136+213 se prodlouží intervaly ráno z 5 na 6 min. a odpoledne z 6 na 7,5 min. Na linkách 135 a 177 se prodlouží interval ráno z 6 na 7,5 min. a odpoledne z 7,5 min. na 10 min. Na svazku 154+197 se prodlouží interval ráno z 12 na 15 min. a odpoledne z 15 na 20 min. Děsím se třeba té 177 po 10 minutách. Úsek Chodov-Volha bude v pohodě, studenti budou mít zkouškové, ale chudáci obyvatelé sídliště Na Košíku. [uhoh]

Prázdninový provoz se dotkne v několika případech i víkendů. Na lince 125 se zruší víkendové zkrácení intervalů a pojede po celý den standardně po 15 minutách. Na lince 152 pojede z Kobylis na Českomoravskou jen každý druhý spoj (a linka 183 zřejmě pojede v kloubech). Omezení se naopak vůbec nedotkne metra, což já osobně nechápu. Průzkumy přitom prokázaly, že v lednu a únoru je víkendová poptávka dokonce nižší než o letních prázdninách, kdy metro jezdí standardně po 7,5 minutách. Navrhuji, aby v zimě jezdilo metro v sobotu ve standardních intervalech a v neděli se na všech linkách včetně Áčka zkrátily intervaly na 5-6 minut v období 17:00-21:00 (odvoz vysokoškoláků na koleje).