| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 12. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 12. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Athetwod
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 1-2013 |
Ploki: Omyl. 117 není na úkor 139, ale je navíc. Nové Komořany jsou v Koutech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3592 Registrován: 12-2007 |
Athetwod: A to tam je v Komořanech takový nával lidí do autobusů, že mělo smysl prodloužit do Koutů linku č. 117 a ne linku č. 139? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 4-2019 |
 Wagon:"Athetwod: A to tam je v Komořanech takový nával lidí do autobusů, že mělo smysl prodloužit do Koutů linku č. 117 a ne linku č. 139?" |
|
George
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 5-2002 
|
Víceméně je odpověď v historii tohoto fóra. Takže jen zběžně. V Koutech vznikl obytný soubor pro x lidí. Vznikly nářky typu když jedeme do práce musíme autem protože k nám nejezdí žádná MHD a přece nebudeme chodit 200 m na nejbližší stanici, když auto máme v garáži po barákem. Ale je to hrozné stojíme stále v kolonách, MČ/státe udělej s tím něco, mám svá práva. Dobrá protáhneme k vám autobus. NE ten smrdí a dělá hluk, to nechceme. Co tedy chcete? MHD u domu. Dobrá, můžete mít autobus. NE ten nechceme, ale máte povinnost nám zajistit kvalitní dopravní obsluhu. Takže teď se jim tam protáhla 117 která jede k tramvaji (bohužel nejblíž je Čechova čtvrť kde je nejlepší přestup). Jelikož nějaký blb vymyslel že tato zastávka je na znamení tak čekám stížnosti, od blbů co nechápou tlačítko a hledají kliku, že jim tram/bus nezastavil. Čili dle mého názoru, tady máte MHD. Když jí budete používat bude jezdit častěji a větší. Pokud stojíte v koloně, a ta je tam až od Zbraslavi, tak ještě můžete běžet dolů k vodě na vlak. Víc pro vás udělat nelze. Jediná možnost jak situaci vyřešit, je postavit tramvaj do Komořan (která tedy měla jezdit už v roce 1996) v trase vlečky do Sigmy Komořany, a v areálu, nebo na náměstí udělat smyčku. Ale to je na vyšší level politického myšlení, ne na 4 roky. (Příspěvek byl editován uživatelem George.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3594 Registrován: 12-2007 |
pdk: Jistě, linka 117 jezdí dvakrát za hodinu v pracovní dny a jedenkrát o víkendu, linka 139 osmkrát a čtyřikrát. Nicméně linka č. 117 pojede z Čechovy čtvrti, zatímco linka č. 139 z Komořan, což je mnohem kratší vzdálenost. Takže potřeba pohonných hmot anebo řidičů asi vyjde nastejno. Jízda z Čechovy čtvrtě do koutů, je totiž několikanásobně delší (podle mne více než pětinásobná) než z Komořan. Takže nula od nuly pojde. Ale spíše je to důsledek sporu automobilistů a lidí bez auta, automobilisté zásadně nechtějí IAD, stačí jim, když jim smrdí jejich auto, lidé bez automobilu si zase naříkají, že je to k zastávce daleko, jak uvádí George. Tak se asi vybral tento, myslím nepříliš podařený kompromis, protože pokud se zvýší bytová výstavba v této lokalitě, tak kapacita linky č. 117 nebude stačit. Ledaže by byla realizovaná tramvajová trať do Komořan zmíněná Georgem, což je ale ve hvězdách. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 1-2012 |
Bohnice se začínají bouřit proti myšlence, že by 102 mohla končit trvale u Visly a vůbec nejezdit do Starých Bohnic. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 1-2007 |
Taktně by neškodilo připomenout, že do zastávky Nové Komořany nebudou smět kloubové autobusy jezdit, výhledově je v plánovu, aby vznikla komunikace skrz "sklady" bez nutnosti pojíždění ulice Revoluce, S prodloužením linky 117 by mělo dojít k omezení linky 165 v pracovní dny v úseku Sídl. Zbraslav - Obchodní náměstí o cca 50 %. Řešilo se i to, že by linka 246 mohla být prodloužena ze Zbraslavi na Obchodní náměstí. Trošku se jinak divím, že na prodloužení linky 117 nebude žádná nová zastávka třeba u křiž. Do Koutů-Revoluce |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15130 Registrován: 10-2004 |
Paes: K omezení linky 165 mělo dojít v rámci řešení krize řidičů teď v listopadu, ale nedošlo k němu kvůli protestům městské části. Od ledna je na většině linek zaveden prázdninový provoz a zrovna linka 165 je jedna z mála, kde je zvolena poloprázdninová verze (12/20/12). Dovolím si odhadnout, že žádné omezení linky 165 nebude ani "po prázdninách" a 246 se tam hodí zase navíc, aby zase 2 babičky měly přímé spojení kamsi do Radotína. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8353 Registrován: 6-2004 
|
https://pid.cz/mimoradnost/?id=7864-2 To už ani není vtipné... |
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 12-2007 |
Orky: na 165 vidím od ledna interval 15-30-15, na portálu JŘ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15131 Registrován: 10-2004 |
Smithers: To platí do 5.1. Od 6.1. platí tento JŘ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2064 Registrován: 4-2003 |
Asi se to tu ještě neobjevilo, DPP má pravomocné stavební povolení na část TT Barrandov - Slivenec, v březnu příštího roku by měla 0. etapou (úprava smyčky Barrandov, kolejové rozvětvení a 40 m kolejí) stavba s několikaletým zpožděním začít. Smlouva o dílo je zde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8962 Registrován: 5-2002 |
40 metrů kolejí, hmm? To u muzea položili za Krndy 80 metrů. Tím se chlapci chtěj chlubit? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8355 Registrován: 6-2004
|
Suri: Protože podobná akce byla i v Libuši :D Myslím, že přes 20 let :D |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 9-2016 |
Ploki: "ROPID: Trvalé změny v lednu 2020 Linka 396 si během dvou nebo tří let nenašla pasažéry a vrací se zpět 186." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15132 Registrován: 10-2004 |
Linka 396 si nenašla své pasažéry a kratší linka 186 ve stejné trase si je najít má? Navíc taková linka tu už byla a nepřežila. A teď se to zkouší znova? Proč? Linka 186 má jezdit pouze v pracovní dny v intervalu 20/30/20, na stránkách ROPIDu je zase hromada chyb: Špatný interval u 186, kde se zároveň tvrdí, že 396 bude zrušena, přitom dole figuruje jako zkrácená (což je pravda). Tenhle nový systém akorát přinese akorát zmatky a zvýšení neefektivity, přestože většinu výkonů 186 pokryje zrušení 396 v úseku Hloubětínská - Nádraží Satalice a zrušení závleku 201, kde standardní autobus 201 DPP je dražší, než midibus ČSAD Střední Čechy. Nicméně obyvatelé využívající zastávku Satalická obora budou muset řešit, kdy jet do Hloubětína a kdy na Rajskou zahradu. A významné prodloužení intrevalu, přestože s ohledem na obraty v zastávce odpovídající, v pracovní dny z 6/15/7,5 na 20/30/20 a zrušení vazby na Kbely je jistě nepotěší. Myslím si, že zde by se mělo jít jinou cestou, více respektující poptávku a současné požadavky a vazby. A proto stejně jako Kbely i zde si to říká o zásadní přestavbu obsluhy. Linka 201, která je z důvodů nadimenzování na nejsilnější vztah Rajská zahrada - Hutě je ve většině své trasy předimenzovaná, přičemž má kapacitní problémy o víkendech na Tupolevově, své poslání v některých vztazích plní na základě šílené klikatosti (Satalice - Kbely - Poliklinika Prosek). Budoucí plnění obsluhy zástavby Polaneckého je znouzecnost a povede k dalšímu navýšení kapacitních problémů o víkendech na Tupolevově. |
|
A.Š.
|
|
|
Neregistrovaný host |
Orky: Důvody zavedení 186 (který jako obyvatel Satalic nedpodporuji) jsou zhruba následovné: Nutnost posílení vazby metro B - Hutě (201 tam jezdí často na stupni 5) Obsluha Kauflandu - Potenciálně by 186 měla jezdit Slévačskou k nové zastávce, která tam má být vybudována Opakované stížnosti obyvatel domu u zastávky Satalice (u školy) na velký provoz autobusů Extrémní nepravidelnost linky 201, která se v posledních měsících zásadně zhoršila Napřímení 201 díky (částečnému) zrušení závleku Vazba na tramvaj v Hloubětíně (např. zlepšení spojení k Nádraží Libeň, které je nyní dost špatné, mimo jiné díky nesmyslnému hlubinnému uložení stanic Vysočanská/Hloubětín) Kromě nevýhod, které píšete (z nichž jako nejzásadnější vidím prodloužení intervalu a ztrátu vazby Satalická Obora směr Kbely -Letňany - výrazné prodloužení docházkové vzdálenosti pro obyvatele (nejbližší samoobsluha ze Satalic je ve Kbelích) a pro řadu žáků / učitelů satalické ZUŠ dojíždějících ze Kbel/Letňan), bych přidal ještě ztrátu spojení Vinoř/Přezletice - Hloubětín a efektivní prodloužení jízdní doby ze Satalic do centra metrem B při použití 186 versus 201 (delší jízdní doba k metru, ještě se zhorší tou budoucí zastávkou u Kauflandu, horší přestup na Hloubětíně díky dlouhým schodům) Navíc jsou jízdní řády 201/186 v sedle navrženy s nulovým prokladem. Klikatost 201 je fakt extrémní. Opakovaná zkušenost: Od Bulovky přijedu 201 na Střížkov, přestoupím do metra, na Letňanech do autobusu po Mladoboleslavské a ve Kbelích směr Satalice přestoupím do PŘEDCHOZÍHO spoje 201. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 8-2017 |
Nepočítá se v rámci výstavby vlakové zastávky Rajská Zahrada s napojením ulice Borské? Že by se pak do Hutí dalo chodit od metra pěšky, čímž by se autobusům trochu ulevilo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15133 Registrován: 10-2004 |
A.Š.: "Orky: Důvody zavedení 186 (který jako obyvatel Satalic nedpodporuji) jsou zhruba následovné: Nutnost posílení vazby metro B - Hutě (201 tam jezdí často na stupni 5)" A.Š.:"Obsluha Kauflandu - Potenciálně by 186 měla jezdit Slévačskou k nové zastávce, která tam má být vybudována" ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Kdyby jezdil "bagr" Satalická Obora - Rajská zahrada, nemusel by tamtudy jezdit jediný spoj. Proto je jí potřeba roztrhat, ne držet. Když se tehdejší 186 trhala, měly být jedním z podnětů stížnosti občanů nových Letňan (zast. Českolipská) na silnou nepravidlenost. Úspora 2 minut - to vytrhne. A.Š.:"Vazba na tramvaj v Hloubětíně (např. zlepšení spojení k Nádraží Libeň, které je nyní dost špatné, mimo jiné díky nesmyslnému hlubinnému uložení stanic Vysočanská/Hloubětín)" A.Š.:"Kromě nevýhod, které píšete (z nichž jako nejzásadnější vidím prodloužení intervalu a ztrátu vazby Satalická Obora směr Kbely -Letňany - výrazné prodloužení docházkové vzdálenosti pro obyvatele (nejbližší samoobsluha ze Satalic je ve Kbelích) a pro řadu žáků / učitelů satalické ZUŠ dojíždějících ze Kbel/Letňan), bych přidal ještě ztrátu spojení Vinoř/Přezletice - Hloubětín a efektivní prodloužení jízdní doby ze Satalic do centra metrem B při použití 186 versus 201 (delší jízdní doba k metru, ještě se zhorší tou budoucí zastávkou u Kauflandu, horší přestup na Hloubětíně díky dlouhým schodům)" Výhledem k tomu, že jediné, kdy 186 může trochu pomoci, je ranní špička, tak je to stějně prakticky jedno. A.Š.:"Klikatost 201 je fakt extrémní. Opakovaná zkušenost: Od Bulovky přijedu 201 na Střížkov, přestoupím do metra, na Letňanech do autobusu po Mladoboleslavské a ve Kbelích směr Satalice přestoupím do PŘEDCHOZÍHO spoje 201." M250.0:"Nepočítá se v rámci výstavby vlakové zastávky Rajská Zahrada s napojením ulice Borské? Že by se pak do Hutí dalo chodit od metra pěšky, čímž by se autobusům trochu ulevilo." |
|
Ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ještě chvíli a síť autobusů v Praze bude zralá na další změnu rozsahu 9/2012 ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15134 Registrován: 10-2004 |
Ntvl: NE! To rozhodně potřeba není. Linkové vedení v Praze, až na výjimky (např. Kbely/Satalice nebo Brechtova/Brodského), funguje slušně a není třeba razantního zásahu. Ani případné změny, které by mohl vyvolat nedostatek řidičů, nemusí znamenat Jarešův zářijový převrat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3598 Registrován: 12-2007 |
Orky: Také jsem spokojen. Nicméně kdyby se třeba realizoval nápad našeho starosty z Prahy 6, aby autobusy ze Suchdola a z Roztok končily už u nádraží Podbaba, tak by to mělo za následek dost velký nápor na tramvaje v ulici Jugoslávských partyzánů. Ale jinak mne docela zajímá, jaký bude v roce 2020 harmonogram integrace dopravy mezi Prahou a Středočeským krajem. Např. dosud není zaintegrovaná doprava z Prahy do Mladé Boleslavi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1418 Registrován: 8-2017 |
Orky: Lidí, kteří po Praze dobrovolně chodí kilometr, znám dost, ale musí to být příjemná cesta, ne po chodníku podél silnice velkou oklikou. Takhle bez použitelné cesty k metru jsou hnáni do busu i lidi z Hutí, jako takových, odkud je to k metru jinak vzdušnou čarou kousek. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14341 Registrován: 3-2007 |
Wagon: "Orky: Také jsem spokojen. Nicméně kdyby se třeba realizoval nápad našeho starosty z Prahy 6, aby autobusy ze Suchdola a z Roztok končily už u nádraží Podbaba" Nic ve zlým, ale váš starosta musí být hlava ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 4-2006 
|
Lávka z Hutí přes Chlumeckou by pomohla velmi. Hutě jsou pořád víc než dvakrát silnější zdroj než Sicherova. Podobně u obsluhy Polaneckého je správným řešením nová silnice Beladova - Hůlkova ( - Polaneckého). Jinak nevím, v čem je spojení z Bulovky a polikliniky Prosek zrovna do Kbel důležitější než třeba spojení do větších Čakovic, které také neexistuje. Orky:">> A.Š.: Opakované stížnosti obyvatel domu u zastávky Satalice (u školy) na velký provoz autobusů << Kdyby jezdil "bagr" Satalická Obora - Rajská zahrada, nemusel by tamtudy jezdit jediný spoj."
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
vizionář: A nestačilo by změnit sled zastávek na: ... - Zhořelecká - Staré Bohnice - Sídliště Bohnice s tím, že by do St. Bohnic jezdily jen vybrané spoje po třeba 30 minutách v rádoby prokladu s 236? Díky tomu, že by to takto mělo i kratší trasu, tak by ušetřená částska mohla stačit nebo jaký je vlastně důvod ke zrušení 102 na Staré Bohnice? Orky: Jen úpravou v Kbelích/Satalicích a na JM už šaháte na trasy cca 10 linek, proklady ovlivněné linky ani nepočítám. Do toho věci, které je potřeba řešit: *kapacitně na hraně ve špičkách v návozném směru 106, 111, 133/207, 138, 363 (byť zde by stačilo posílit provoz, ne měnit trasu) *kapacitně nadhodnocené linky radši ani nevypisuji *v pracovní dny 6 - 20h přetěžovaná 118 (hodně by pomohlo prodloužit třeba 157) *Mouserem zmíněná 220 *časový i částečně trasový souběh 223/224 od metra mimo špičku *asi existují i jiné oblasti k řešení pak vám ten počet linek hodně rychle stoupne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8357 Registrován: 6-2004
|
ntvl: Těch 300 to moc nevytrhne. Navíc podíl lidí do Starých je výrazně nižší než na sídliště a ty za zavlek nadšení nebyly... Navíc když 102 je hlavní spoj Krakov - Sídliště... Je to asi JPP, ale někde se myslím psalo, že to blbě vychází od protažení na Šimůnkovu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3599 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Omlouvám se panu starostovi, byl to rozhovor OMH s místostarostou Jakubem Stárkem. Ale myslím, že je to vcelku jedno, protože celá rada Prahy 6 chce maximálně omezit autobusy na Kulaťáku, a to i dříve, než se postaví tramvajová trať do Suchdola. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14342 Registrován: 3-2007 |
No ukončit autobusy ze Suchdola dvě stanice před metrem ( a uzlem jako Vítězné náměstí) může jen omezený idiot, bez ohledu na to, jestli je starosta nebo místostarosta. Sorry. |
|
ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Děkuji za vysvětlení. Nedošlo mi, že tím závlekem zhorším cestu lidem ze Sídl. Bohnice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15135 Registrován: 10-2004 |
Mouser: Myslel jsem pouze spoje 201, linka 209 by v této oblasti alespoń v PD měla zůstat minimálně v současných parametrech. Data ze sborníku z roku 2017 jsou ke dnešku u 201 neaktuální, cestujících od té doby nepochybně přibylo. ntvl: Jareš změnil trasy a provozní parametry u valné většiny linek (viz). Z tohoto pohledu by moje změny byly v podstatně menším rozsahu. Počet městských linek, u kterých bych měnil trasy, případně je zrušil nebo zavedl nové, by zřejmě nepřesáhl 20. U kolika totéž vyvedl Jareš si můžete spočítat v odkazu, ale je to násobně více. K tomu, co jste vypsal: - 106 lze vyřešit posunem linky 196 blíže před spoj 106. - 138 (+193+203) pokládám za špatné řešení oblastí s přetíženými midibusy, zbytečnými midibusy a značně předimenzovanými klouby, kde je zřejmé, že zásah je nutný - 111 lze snadno řešit posílením - 133+207 klouby - 118 nestíhá v krátkém úseku, naopak na Spořilově ve svazku s předimenzovanou 170 jde o zbytečně vysokou nabídku; 157 bych neprodlužoval, jde o jedinou linku z Modřan, která jede do terminálu - kapacitně nadhodnocených linek je dost, ale u většiny z nich není nutné měnit trasy Mladějov: Ukončit takovou hromadu autobusů na Podbabě snad ani nejde kvůli odstavům. |
|
ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
Orky: V 9/12 byla tendence minimalizovat počet linek, takže je jasné, že teď by se to dotklo menšího počtu linek než onehdá, ale dotklo by se to výraznějšího objemu spojů než se zdá na prvníh pohled. Měl jsem hlavně na mysli počet měněných tras, ne provozních parametrů jednotlivých linek. K 106: Ona už dost plná přijíždí z Psohlavců na Jílovskou. Zároveň vámi navrhovaný posun 196 není vhodný pro další proklad s 197, která je následně svázaná s linkami na JM, takže pak ani s 197 nehnete a problém akorát přesunete ze 106/196 na 196/197. K 138: Takže to máme + další 3 linky k optimalizaci K 111: Souhlas K 133/207: To je pro ÚMČ P1 a P3 hodně velká vulgarita, ale klidně ať se to po vzoru jiných svazků zahustí ještě víc krátkými vozy K 118: Nestíhá ve špičkách a nárazově v sedle mezi Smíchovským nádražím a Brumlovkou, tj. ve 2/3 trasy! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3601 Registrován: 12-2007 |
Mladějov + Orky: Naprosto s Vámi souhlasím, že to ukončení autobusů ze Suchdola a Roztok na Podbabě je blbost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15136 Registrován: 10-2004 |
ntvl: Jestli to chcete považovat za stejnou revoluci jako 9/12, prosím, poslužte si. Já to tak nevidím. Je však zřejmé, že z důvodů poptávky (příliš malé či až moc velké) nebo nefunkčnosti linky z důvodu její délky, oblasti Kunratic, Kbel (+Satalic) a části Chodova je potřeba řešit formou změny tras. U řady dalších oblastí je potřeba řešit totéž, ovšem zpravidla stačí řešit intervaly. Když nemůžete posunout 196, tak můžete posunout 106, ne? Wagon: To neznamená, že se to někdo nepokusí protlačit. |
|
ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
Orky: Posun odjezdů 106 dopředu i dozadu způsobí rozpad současného prokladu 106/139/196/150 v úseku Novodvorská - Kačerov, což nevím jestli je úplně tak žádoucí stav. Dnes jezdí ve špičkách oběma směry 106 minutu před 139, takže při posunu spojů by 106 jezdia buď na zádeli 150 nebo současně s či po 139, což by bylo ještě horší. I když budete měnit "jen ty intervaly", tak ty se z prokladových důvodů dřív nebo potom promítnou stejně v jiných částech Prahy tak jako tak a budete muset řešit i ty. Příklad: hýbnete se 193, projeví se to na 134, takže následně na 124, potom na 139, čili se dotknete i 150. To bude mít nějaký vliv na 106/196, takže pošlete poslíčka 197 na JM, který tam udělá už uplný bugr a může se udělat nové prokladové schéma JV Prahy. Potom 138 zahýbe se 195, ta se 177 a máme změnu v celých Bohnicích. To je asi taky důvod proč se dneska razí ta jednotná šablona 6/15/7,5/15-20 (s občasnými výjimkami v sedlech viz zrovna 193 nebo 135), díky které se prokládají všude stejné násobky intervalů (východní Petrovice a Průmyslová jsou taková výjimka), i když kapacitně to je často jen stěží obhájitelné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8963 Registrován: 5-2002 |
Proč by mělo být ukončení autobusu v Podbabě blbost. Významná část cestujících z tohoto sektoru Prahy bude pokračovat z Podbaby lanovkou do ZOO a Bohnic a už nebude muset přes Kulaťák. Alespoň proto si myslím, že lanovku P666 prosazuje. Musíte vidět souvislosti. Podbaba se stane frekventovaný dopravní uzel P666 s mnohačetnými vazbami. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 12-2007 |
Borovička:![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Orky: Je otázka, zda se proti takovému zkracování autobusových linek nebudou bouřit Suchdol včetně Zemědělské univerzity a také Roztoky. Ke všemu pokud opravdu bude vybudována tramvajová trať do Suchdola, tak ta konečná přestane mít smysl. Pokud vím, tak se počítá se spojením linek č. 116 a 160, a pokud se týká linek č. 340, 350 a 355, tak by mohly být podle mne linky č. 340, 355 spolu s linkou č. 359 propojeny do tvaru připomínající srdce, z konečné stanice tramvají na Suchdole po lince 359 přes Únětice do Levého Hradce, dále po lince č. 340 do zastávky V Podbabě, dále po lince č. 355 až na křižovatku Únětické a Suchdolské v Horoměřicích, a odtud zase zpět ke konečné stanici tramvajové trati. Místní doprava v Roztokách by se vyřešila zkrácením linky č. 389 do Levého Hradce, linku č. 350 bych vedl z Bořislavky přes Horoměřice a Únětice do Úholiček, posílení dopravy ve špičkách všedního dne mezi Roztokami a ulicí v Podbabě bych řešil vloženými spoji Levý Hradec - V Podbabě. Takže ani v ulici V Podbabě by nebyl zapotřebí větší prostor pro terminál, v zásadě pro propojení tras linek č. 116 a 160 a pro špičkové spoje linky č. 340 do Roztok. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15137 Registrován: 10-2004 |
ntvl: Ten proklad 106/139/150/196 je sice postaven po teoretické stránce asi nejlíp, jak může, ale v praxi stejně moc fungovat nebude. Tady spíš funguje to, že těch autobusů na Novodvorské jezdí tolik, že těch cestujících za tu dobu je tak málo, že se vždycky vejdou. Příklad je špatnej, protože řadu prokladů, které mi vnucujete, vůbec řešit nebudu, viz třeba 134+193. Proč? Když hýbnete se 197 i minutu, tak se zase nic dramatického nestane, neboť to Jižní město je tak fatálně předimenzované (oblast 154/170/197/203), že by to v pohodě odvezla polovina spojů. A vůbec bych se nedivil tomu, kdyby zejména v přechodových obdobích ty proklady byly rozházené. Principu šablony rozumím, ale někdy ta šablona je přes čáru. Viz třeba dalším ukázkovým plýtváním je Velké Ohrada, kdy se vozí v šabloně v kloubech linky 142+184, které v součtu odvezou to, co 139 v polovičním počtu spojů - ve jménu šablony. Ano, 142+184 budou mít zřejmě větší rozdíl ve vytížení návozového a vratného směru než 139, ale beztak je takový stav plýtvání. Celopražská šablona má smysl na tramvajích, které jsou prokládané skutečně složitě a řada linek na dlouhých úsecích, ale řešit proklady na dvou zastávkách, kde se linky potkají a obhajovat tím mnohamilionová plýtvání mě přijde nešťastné. A 193. Tady byl kdysi interval 8/10/8 ve standardních vozech kvůli prokladu s tramvají, byla ukončena u ÚAV. Se 114 Kačerov - Kunratice byla proložena jen v ranní špičce, 114 byla nadimenzovaná na Kunratice, obě linky díky krátkému společnému úseku a jiné stanici metra byly závislé málo. A pak přišel Jareš se svojí mánii "suma linek=min.", 193 narval klouby, posílil jí do šablony s výjimečným sedlem, prodloužil ji do Kunratic, kde tu oblast zbytečně předimenzoval. 114 zatím nechal pro křiklouny z ÚAV, aby to neměli daleko zřejmě z vizí, že v tak šíleném intervalu nevydrží a salámovou metodou ji zruší, což se nepovedlo. Nutno podotknout, že sice udělal věc, kdy nadimenzoval dlouhou linku na základě poptávky ve zlomku trasy, ale interval kloubové 193 byl zvolen pro nejzatíženější úsek celkem dobře. A pak přišel na magistrát Dolínek, který byl nucen Jareše vyrazit po tom, jakým způsobem a výsledkem protlačil své vize a přišlo současné vedení ROPIDu. Ti udělali další chybu, že ke kapacitně dobře nadimenzované 193 v nejzatíženějším úseku se silně předimenzovaným koncem narvali další linku - 138, k čemuž přidali pro 2 babičky ještě 203. Ta nahradila spoje 193 na Chodov, díky čemuž na Kunratické spojce má slušné využítí (fakticky největší z celé trasy), ale ve směru na Budějovickou je to opravdu linka pro 2 babičky, využití zejména úseku Nemocnice Krč - Nad Havlem je tristní a ještě tím posílili silně předimenzovaný úsek 193 na Šeberák. A z důvodů, že byla nabídnuta silná 138 z Kačerova, s lepším přetupem, podtržená výlukou na Budějovické cetující objevili 138. Výsledkem je to, čehož jsem ráno často svědkem, že za narvaným midibusem 138 z Kačerova si to šine 193 s 50% obsazenými sedačkami (138 veze víc lidí v midibuse než za ním jedoucí kloub 193). Je zřejmé, že tady to bude chtít další zásah, kde ovšem vzniká problém, co s midibusovou 138 na Kačerově, kde je beztak minimální tranzit. Wagon: Ale samozřejmě, že se budou bouřit. Ale bohužel nastává situace, že na vlivná místa se začínají vracet lidé ze skupiny, která stála v roce 2012 za likvidací linek 123, 154 či 218, které jely podél tramvají. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8964 Registrován: 5-2002 |
Problém zkráceně ukončených autobusů do Roztok by vyřešilo roztocké metro tedy přesněji tunel pro linku S4, kdy sloni na S4 u roztockého náraží vjedou do tunelu, obslouží podzemní zastávku nahoře v Roztokách a taky na Žalově a po vyjetí z tunelu budou pokračovat na Řež. Zkrátila by si tudy cestu i VRTka do Berlína než bude vybudováno definitivn vyústění z Prahy (pořád se neví jestli přes Letiště nebo ne, tak zatím alespoň tudy). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14350 Registrován: 3-2007 |
No a nebo třetí světová válka Nic ve zlým, ale tyhle fantazie v době, kdo kdoví kdy a kdoví jestli se postaví čtyřicet let plánované metro D, kdy se neví, jak se to zaplatí a jestli se "na věčné časy" neskončí na Pankráci..mi to připadá hodně, hodně sci-fi. Za tu přeložku by se zaplatilo kolik set let provozu těch busů k metru ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 12-2007 |
Orky: Budou se bouřit, a myslím, že na jejich stranu se postaví i magistrát a ROPID. Borovička: Já mám sice bujnou fantazii, ale asi ne tak velkou jako Vy. Tzv. roztocké metro by mne asi nikdy nenapadlo, už vzhledem k tomu, že snad se někdy realizuje VRTka do Berlína. A zatím to vypadá, že na letiště nepovede. To už bych si spíše představil, že ta linku, kterou jsem navrhl, by byla zajištěna trolejbusem. Už vzhledem k velké rozloze Roztok a k malé hustotě obyvatel. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14351 Registrován: 3-2007 |
Hele - a co řeší ten trolejbus proti autobusu v roce 2020 ? Kdysi to byl výkon, rychlost, ticho, ne-zplodiny, najeté km do prohlídek, ale v době EURO VI, která je zplodinově asi 5x (třeba si to špatně pamatuji) menší, než E II, jaký má smysl zas rozkopávat ulice a pak aby stál v zácpě jako ten bus ? Pro něčí uspokojení ? Zavádět čtvrtou trakci do Prahy je ekonomická a koncepční hloupost a úplně zbytečná komplikace. No ale bude další ředitelství a pár set úředníků se tam uživí, to jo. A je to "in". Trolejbusy jsou taky fajn, ale spíš pro menší města bez tram dopravy (Ústí, Hradec, Budějovice), kde tvoří páteř. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8965 Registrován: 5-2002 |
Hele - a co řeší ten trolejbus proti autobusu v roce 2020 ? - povídala Gréta, že bude konec svěéta. Přece vyřeší tu uhlíkovou stopu... No právě proto, že nám politici nic nového nenadělí, tak alespoň něco někde občas zavřou. Nemůžou přece čekat s řešením, až se něco postaví, když se nic nestaví. A taky dochází řidiči, takže končit se možná bude už u toho ústavu o stanici dříve. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Koukám, že ROPID potichu udělal ode dneška zastávku "Nové Petrovice" na znamení. Obvykle takovéto změny charakteru zastávek zmiňovali v seznamu trvalých změn, teď ticho po pěšině. Že by se tím nechtěli chlubit, když jim neprošlo vše na znamení? Hádám, že to udělali s více zastávkami. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15138 Registrován: 10-2004 |
Dneska by se tak pravděpodobně stalo, ale zítra už tomu tak být nemusí. Hlavně Praha se vydává cestou, kdy své největší přepravní proudy chce pokrýt metrem a tramvajemi. Baví mě představa, že například Praha zavede trolejbusy na páteřní trase Želivského - Jižní Město na to, aby je za pár let rušila a nahrazovala tramvají. Zaklínadlo, na které se dá hodit každá změna. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Co na tom, že rozum velí situaci s řidiči řešit jinak než zkracováním linek v minutových intervalech stanici před metrem a přerovnání půlky Prahy na tramvajích, aby se do Podbaby dostaly alespoň 3 linky, aby to odvezly s násobně většími náklady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3605 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Myslím, že se s obnovou trolejbusů v Praze počítá, dokonce ten místostarosta Prahy 6 uvažuje o trolejbusech místo autobusů na lince č. 119 na letiště, i když tam má vést železnice, takže potom na této lince nastane natolik velký úbytek cestujících, že se tam trolejbusy asi nevyplatí. Konečně politici slibují, že např. linka č. 131, která jezdí nedaleko mého bydliště, a kterou nejvíc využívám se stane trolejbusovou. Evropská tendence je neustále snižovat produkci oxidu uhličitého v dopravě. Elektrobusy se hodí spíše pro kratší a málo zatížené trasy, takže dobrým řešením jsou trolejbusy. Konečně kombinaci tramvají a trolejbusů mají v Brně, Ostravě a Plzni, i když tam vzhledem k menšímu počtu obyvatel se metro nevyplatí. Předpokládám, že v Praze by mohlo být velké množství kapacitních autobusových linek nahrazeno trolejbusy. A myslím, že žádní další úředníci nebudou zapotřebí. Orky: Pokud se postaví tramvajová trať až na Suchdol, tak ji povinně budou muset asi využívat obyvatele Roztok, pokud pojedou VHD, ale myslím, že přiláká také obyvatele Únětic a Statenic a do určité míry i Horoměřic. Dovedu si představit, že Stateničtí si vynutí autobusovou linku po Suchdolské z konečné stanice tramvají do Statenic, a možná, že několik spojů pojede přes Štěrbův Mlýn až do Tuchoměřic. V takovém případě je jasné, že tramvajovou dopravu v ulici Jugoslávských partyzánů nezajistí pouze 2 tramvajové linky, ale minimálně 3, možná v době výuky na Zemědělské univerzitě i 4. Jinak samozřejmě by se měly nasazovat trolejbusové linky s rozmyslem, ne tam, kde mají být nahrazeny tramvají nebo metrem, ale zejména na linkách s velkou frekvencí autobusů a v kopcovitém terénu, tam kde právě k podélnému profilu tratě nikdy tramvaje být nasazeny nemohou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 1-2007 |
Na lince 165 je v lednu takový zvláštní prázdninový provoz, interval 12 ve špičkách 20 v sedle takže možná ještě dojde k úpravě jízdního řádu třeba na návrat 10 ve špičkách 15 v sedle v celé trase. |
|
poznámka
|
|
|
Neregistrovaný host |
dokonce ten místostarosta Prahy 6 uvažuje o trolejbusech Ten může uvažovat o čem chce. Nejpozději za tři roky tady nebude. A už jeden velký tunel po něm už zůstal. Není dopravní, jmenuje se NSK/NSP... Skoro by si měl dávat pozor na tepláky. |
|
ntvl
|
|
|
Neregistrovaný host |
Orky: Paradoxně ten proklad funguje i v praxi a 106 plní svou úlohu dobře i díky ukončení na Kačerově. Cestující se samozřejmě vejdou, ale díky tomu, že 106 je jediná v krátkých vozech, případné nárazové přeplňování, kvůli zpožděné 139, je znát nejvíce. 193 není potřeba řešit se 134, protože tam je vlastně ještě 188. Hezky jste ten problém 138/193/203 popsal, ale nenačrtnul jste žádný návrh řešení, ani takový který by se týkal jen těchto tří linek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2016 |
watslaw: "Koukám, že ROPID potichu udělal ode dneška zastávku "Nové Petrovice" na znamení. Obvykle takovéto změny charakteru zastávek zmiňovali v seznamu trvalých změn, teď ticho po pěšině. Že by se tím nechtěli chlubit, když jim neprošlo vše na znamení? Hádám, že to udělali s více zastávkami." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 12-2007 
|
Pechi: "watslaw: "Koukám, že ROPID potichu udělal ode dneška zastávku "Nové Petrovice" na znamení. Obvykle takovéto změny charakteru zastávek zmiňovali v seznamu trvalých změn, teď ticho po pěšině. Že by se tím nechtěli chlubit, když jim neprošlo vše na znamení? Hádám, že to udělali s více zastávkami."Taky na 193 je zastávka Krčský hřbitov nově na znamení. Pamatuji si, že do pracovního mailu něco takového přišlo, ale už si nepamatuju, jaký všechny zastávky dostaly status "na znamení"..." Krásná zastávka na znamení je na 194 - Malostranská (u metra). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 1-2007 |
Na znamení je i zastávka Roztyly v Ryšavého ulici pro linku 135. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 1-2013 |
153 má všechny zastávky na znamení včetně obou konečných. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 9-2016 |
Jinak od 1.1.2020 také vzniká noční linka 903 v trase Palmovka - Královice, kde dopravcem bude ČSAD Polkost a linka 959 se odklání do trasy Háje - Kostelec n.Č.l.,nám. A jak již víme, 227 bude už také pod křídly ČSAD Polkost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 9-2016 |
Tak v článku o trvalých změnách již ROPID přepsal tabulku intervalů linky 186 (smazání údajů ze sloupce SN) a připsal informaci: "od března dojde ke zkrácení intervalů a zavedení víkendového provozu". Ale stále žádné info o 903 a 959. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 4-2019 |
Jízdní řády viz zde http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/903/20200101/903_link a.pdf a zde http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/959/20200101/959_link a.pdf |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 1-2010 |
To jako že by se vyřešilo dosud nemožné odbočování nebo otáčení autobusu 116 na Jenerálce, aby mohl pokračovat směrem Bořislavka jako před lety? Obyvatelé Šáreckého údolí by to jistě ocenili, ale co obyvatelé Lysolají, kteří by museli místo cca 12 min na Dejvickou cestovat téměř 20 min na Bořislavku (nemluvě o dalších vazbách). A co šířka komunikace Šárecké údolí - pokud vím, právě z tohoto důvodu se ve špičkách autobusy 116 potkávají v zas. Na Mlýnku, což by asi při frekvenci 160+355 už těžko šlo zajistit. https://pid.cz/zastavkove-jizdni-rady/?cid=116&from=1578265200&ty pe=bus |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8970 Registrován: 5-2002 |
Snnopy: akorát, že to sem psal Wagon. A nebylo to myšleno tak, že to 116 vezme ze/do Šáreckého údolí přes Lysolaje. Tedy se prodlouží cesta těm z Tiché Šárky a budou tam nadále jezdit jen krátké midibusíky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 1-2010 |
Tak to se omlouvám, při citaci z příspěvků, které už jsou v archivu, se to musí přenášet ručně a stala se chyba. Ad 116+160 to je tedy mazec, do toho předpokládám tlačí ROPID Praha 6 s cílem odstranit jeden midibus z obratiště Dejvická..?? A když oblast s druhou nejhorší obslužností v Praze (po Zadní Kopanině) nejsme schopni napojit na nejbližší stanici metra, tak jí ještě o 9 min prodloužíme cestu na Dejvickou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3607 Registrován: 12-2007 |
Snnopy: Nemyslím si, že by linka č. 116 potřebovala v počtu spojů jejich nějaké zvýšené navýšení. Možná spíše by se jednalo o větší pravidelnost intervalů. Pokud se týká zakončení linky č. 116 ve směru na Jenerálku, pokud vím, tak se snad někdy má uskutečnit kruhový objezd křižovatky Nebušická a Horoměřická. Potom by autobusy linky č. 116 mohly končit buď na Bořislavce, anebo, pokud se to u veřejnosti protlačí, tak by byly vedeny ulicí Na Krutci k Nádraží Veleslavín s tím, že by asi některé anebo všechny spoje zajížděly do Nových Vokovic. Obyvatelé Lysolají by podobně jako obyvatelé Roztok asi museli přestoupit na zastávku V Podbabě na tramvaj. Protože však bude asi větší provoz Lysolajským údolím, vzhledem k tomu, že tramvajovou trať by využívala i řada obyvatel Horoměřic, tak by spojenou linku č. 116 a 160, která by vždy zajížděla až na Suchdol, doplnila do značné míry linka srdcovitého tvaru - Suchdol, konečná tramvaje přes Únětice - Roztoky do zastávky V Podbabě, a dále po trase současné linky č. 355 až na křižovatku Únětická - Suchdolská v Horoměřicích a zpět na tramvajovou konečnou na Suchdole. |