Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 12. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 12. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 09. prosince 2019 - 21:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 10-2012
Mně se líbí pro turisty anglický text na druhé straně jízdenky, že pokud jsou v hmotné nouzi, můžou cestovat za polovinu, ale jen s průkazkou PID.
Slova, ne činy!
Pondělí, 09. prosince 2019 - 23:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 11-2019
Stížnosti na řidiče jsou vcelku nanic. ROPID se neobtěžuje ani odpovědět. Hádku s hovadem za volantem z Měřína jsem utnul s tím, že to budu řešit jinak... On hned prohlásil: ááááá další co si bude stěžovat. No zjevně byl zvyklý [rofl] Řidiči jsou teď prakticky nevyhoditelní no...

A k revizorům v Praze. V Praze jsem viděl mockrát, že frajer dal občanku, revizor si údaje opsal a ten růžový buzi formulář zůstal roztrhaný na zemi. Tak vzhledem k tomu, že prý DPP nic nevymáhá po těch, co už mají exekuce, tak to asi pochopilo hodně lidí, že platit je prostě zbytečné. Tvrdý přístup...
Fkam
Úterý, 10. prosince 2019 - 07:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 3-2011
Cestující v Praze a nejspíš obecně v ČR si myslí, že mají pouze práva. Ovšem mají i povinnosti, na které nějak zapomínají. V civilizovaných zemích neexistuje, aby se cestující takto chovali k řidičům. Obdivuji kolegy v Praze za tu svatou trpělivost, já bych na to už neměl [uhoh]
U nás je ještě svět v pořádku.
Úterý, 10. prosince 2019 - 07:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7646
Registrován: 1-2007
Fkam: přečíst si tarif

Kompletní tarif má 121 stran a je k dispozici jen v češtině. Obávám se, že to turista louskat nebude.
Fkam
Úterý, 10. prosince 2019 - 07:20:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3661
Registrován: 3-2011
Mouka:
"Fkam: přečíst si tarif

Kompletní tarif má 121 stran a je k dispozici jen v češtině. Obávám se, že to turista louskat nebude."

Turista má hromadu informačních center. Praha je neuvěřitelně vstřícná k turistům i k cestujícím obecně. Jinde nemá turista ani informace v angličtině, ani možnost třeba nákupu jízdenky kartou. Praha má opravdu velmi vyspělou MHD i nad evropské poměry.
Já jsem procestoval přibližně 200 měst v Evropě a vždycky jsem si nějak poradil a neměl problém s takovou banalitou jako je nákup jízdenky na MHD. A když to zvládnu já (jenž nemluví anglicky) , tak věřím že i ten zbytek
U nás je ještě svět v pořádku.
Tita
Úterý, 10. prosince 2019 - 09:20:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 6-2006
Pokuta za to, že si cestující označí jízdenku vydanou řidičem je fakt bizár. Jak tím proboha dojde ke znehodnocení jízdenky? Co to je za nesmysl? Údaje na jízdence jsou přece i poté čitelné a k tomuto "znehodnocení" došlo za použití zařízení dopravce, takže fakt nevidím důvod nad tím nemávnout rukou...

Mimochodem, v ČR je třeba standardně možné nechat si v bance vyměnit bankovku, která třeba z méně než poloviny ohořela nebo je popsaná. Pokud je tady podle tramvajáka-ekonomického migranta svět v pořádku tam, kde se dávají pokuty za nadbytečně označenou jízdenku, tak potěš pánbů [crazy][uhoh]
Fkam
Úterý, 10. prosince 2019 - 10:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3663
Registrován: 3-2011
Tita:
"Pokuta za to, že si cestující označí jízdenku vydanou řidičem je fakt bizár. Jak tím proboha dojde ke znehodnocení jízdenky? Co to je za nesmysl? Údaje na jízdence jsou přece i poté čitelné a k tomuto "znehodnocení" došlo za použití zařízení dopravce, takže fakt nevidím důvod nad tím nemávnout rukou...

Mimochodem, v ČR je třeba standardně možné nechat si v bance vyměnit bankovku, která třeba z méně než poloviny ohořela nebo je popsaná. Pokud je tady podle tramvajáka-ekonomického migranta svět v pořádku tam, kde se dávají pokuty za nadbytečně označenou jízdenku, tak potěš pánbů [crazy][uhoh]"

Já tato pravidla nevymýšlím. Každá země má svá pravidla ať se to líbí nebo nelíbí. Je mi naprosto jasné, že s českou povahou by tu lidi moc dlouho nevydrželi. Jinak doporučuji trochu nastudovat co znamená pojem "ekonomický migrant" - do tohoto pojmu rozhodně nezapadám (naštěstí pro mě). A "tramvaják" rovněž nejsem (pokud to beru podle toho, co je má hlavní pracovní náplň).
Jinak i zde je možnost výměny bankovky, to doporučuji třeba cestujícím, kteří mi chtějí dát špinavou bankovku nebo zmačkanou či velmi znečištěné mince a já takové peníze nemusím přijmout.
U nás je ještě svět v pořádku.
Petr_k
Úterý, 10. prosince 2019 - 10:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12917
Registrován: 4-2003
Tita - skutečnost je kolikrát daleko bizarnější než všemožný fantazie: co by normálně uvažujícího člověka nejspíš nenapadlo, musí pravej pražskej vychcánek nutně a bezodkladně vyzkoušet v realitě. Třeba označit si jízdenku od řidiče z pokladny a do krve se hádat, že když je teda označená, platí podle označení, ne podle toho, kdy vylezla z kasy.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 10. prosince 2019 - 12:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 4-2019
Mouka:
"Kompletní tarif má 121 stran a je k dispozici jen v češtině. Obávám se, že to turista louskat nebude."
Taky to po něm nikdo nechce. Stručný přehled ustanovení tarifu jsem viděl v brožurce v deseti jazycích včetně několika používajících jiná písma než latinku.
Další materiály o MHD vycházejí minimálně v angličtině, němčině a ruštině.
Úterý, 10. prosince 2019 - 14:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 9-2016
Ono to označování prodané jízdenky ještě v označovači má svou uživatelskou (pro cestujícího) logiku. Příklad:
Na Budějárně dvěma cestujícím vydá řidič jízdenku (každému jednu) s časem T s platností na 60 minut.
První má na Prahu předplatné, tak jízdenku potřebuje až od času T+15 (až vjede do pásma 1). Jak mu platí uvedená jízdenka dlouho? T+15+60 nebo T+60?
Druhý má tutéž jízdenku, ale potřebuje ji již od Budějárny. Jak jemu bude platit dlouho?
Co když oba budou přestupovat někde na 4xx?
Třetí bude mít jízdenku z automatu, ale má předplatné na Prahu. Kdy si ji označí?

Proto je vhodné, aby cestující měl povinnost si jízdenku označit až v potřebném čase.
Úterý, 10. prosince 2019 - 15:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 11-2019
No tak zrovna označování jízdenky a pár minut rozdíl asi v reálu nikdo řešit nebude [happy] Co mě spíš v létě překvapilo, byl ze strany naprosté většiny řidičů PID až nepřátelský přístup k jizdenkám v appce . Každý se navíc ještě ptal, kam přesně jedu. Odpovídal jsem, ještě nevím [rofl]
Petr_k
Úterý, 10. prosince 2019 - 16:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12918
Registrován: 4-2003
Makus - v PIDu se od začátku pásmový tarifikace na příměstech uplatňuje "odsun platnosti", kdy jízdenka doplňující předplatné nebo průkazky na přepravu zdarma platí až od okamžiku překročení hranice příslušnýho pásma, kde cestující předplatné už nemá. Je to sice taková na pohled nepochopitelná konstrukce, ale příslušní pracovníci s ní umí zacházet (kromě pár výjimek to stejně neznamená víc jak 15 minut navíc). Jediný, co nejde, je navazování krátkodobých jízdenek tímhletím způsobem (ale jde to obejít, na což pohledem do dvou tabulek snadno přijde i průměrně hloupej kokršpaněl, a btw. lze tak získat pro cestu po Praze legálně jízdenku o 6 Kč levnější, než při použití souběžné linky MHD).

Saul Goodman - řidič má právo to vědět, protože je za vaše trapný pokusy o obechcávání pravidel hmotně odpovědný a jeho tvrzení není tvrzením silnější strany.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 10. prosince 2019 - 16:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19474
Registrován: 8-2005
CIT: Jízdenku z doplňkovýho prodeje u řidiče je nutno štípnout Neštípou se pouze lístky z kasy. KON CIT. To je trošku taková byrokratická prasárna a proklientský přístup k zákazníkovi by byl, že označená jízdenka z kasy není neplatná.
MAKUS: Jízdenka z kasy platí od okamžiku vydání (nemám lítačku) nebo od vstupu do vnějšího pásma (pokud mám pražskou lítačku), jízdenku z předprodeje možno označit v okamžiku přechodu do pásma. Při přestupu se ovšem počítá čas na jízdence, takže ten s lítačkou trochu tratí, ale obvykle ty jízdenky maj tak dlouhou platnost, že takový případ nastane málokdy.
Cestující má povinnost mít u sebe platnou jízdenku. Čili si i během cesty může např.dokoupit jízdenku v PID lítačce, pokud to stihne 2 minuty před vstupem do pásma na který už jízdenku nemá.
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Úterý, 10. prosince 2019 - 16:52:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19475
Registrován: 8-2005
Petr k - ad řidič má právo vědět, kam kaštan jede.... No někdy ho to znejistí [proud] Tuhle na 347 v Motole s lítačkou pro Prahu: Prosím lístek za 24. Tak daleko nejedu. Ale jedete, já jedu na Zličín. Chvíle čumění a pak : Vyste nějakej průzkum? Ne , jen šotouš. A bylo hotovo [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 11-2019
Petr_k:
"Saul Goodman - řidič má právo to vědět, protože je za vaše trapný pokusy o obechcávání pravidel hmotně odpovědný a jeho tvrzení není tvrzením silnější strany."
Opravdu nevím, proč má nějaký točvolant znát znát mojí destinaci navíc za situace, kdy jsem vždy měl lístek s platností minimálně do poslední stanice. V okolí Prahy to je prostě síla. Je vidět, že se dá práce přehazovat vidlema a za volant jsem většinou jen výkvět.

Taky odpověď "nevím" stačila. Skutečně jim po tom nic není. Dokonce jsem už jednou zaslechl, jak si řidič stěžoval, že dřív byla jeho profese na vesnici honorace [rofl] To změní jen nová generace [lame]
Fkam
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3664
Registrován: 3-2011
Cestující se často chovají jako [cunik] a ještě se pak diví, že po nich řidič něco chce. Přitom řidič i cestující mají své povinnosti i práva. Ovšem kaštani v Praze záhadným způsobem trpí amnestií a své povinnosti zapomínají. Nějaké poděkování za počkání a základní pravidla slušnosti naprosto cizí pojmy. Dělat řidiče MHD v Praze v dnešní době musí opravdu odolný jedinec a trochu masochista. Já bych na to neměl už nervy. Mizerný plat, mizerné pracovní podmínky a ještě se nechat šikanovat od cestujících, protože "cestující = pán". Ne. [nene]
U nás je ještě svět v pořádku.
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19477
Registrován: 8-2005
Saul G: jakkoliv z hlediska logiky máte pravdu, z hlediska tarifu nikoliv. Nechce se mi to hledat, ale někde najdete větu, že jste povinen sdělit cíovou zastávku.
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 10-2012
Před chvílí jsem viděl projet i cestujícími vlak 15T, který měl namísto označení linky trojúhelník, znak objíždky a cíl Vozovna Žižkov. Možná nový trend, že stačí uvést jen cíl cesty- ale jak na toto pamatuje jízdní řád? Nebo to byl tajný vložený spoj, v souvislosti s,, demonstrací,, aby se neprskalo.. [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Slova, ne činy!
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19478
Registrován: 8-2005
Kdepak novej trend, rozbitá orientace nebo švec co se neseznámil řádně s ovládáním cedulí. [proud]
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Emil Švec
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:43:24  
Neregistrovaný host
SG se chová úplně stejně jako revizor, který dává pokutu za označení označeného lístku. Arogantní ...., pokud si tedy nehoní anonymně ego na internetu tím,že píše,co si v dané době myslel. Je to ubohé a ničemu to neposlouží
Úterý, 10. prosince 2019 - 17:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3220
Registrován: 3-2004
JČ: Chvíli před jsem viděl v centru 9, které nefungovalo zobrazení linky. Čili to mohl být ten samý vůz, který musel zatáhnout, ale aspoň vzal cestující, kteří se nebáli. [happy] 100% to nevím, ale byla by to logická varianta. Lepší než spoj úplně vynechat.
Úterý, 10. prosince 2019 - 20:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8947
Registrován: 5-2002
Káem: Při přestupu se ovšem počítá čas na jízdence, takže ten s lítačkou trochu tratí, ale obvykle ty jízdenky maj tak dlouhou platnost, že takový případ nastane málokdy. - to asi nebude pravda, i při přestupu na 4xx je jasné, kde jsem si jízdenku označil (nádraží, vozidlo 3xx) a tedy kdy jsem vstoupil nejdříve do pásma 1. Problémem mohou být zpoždění a jiné nepravidelnosti.
Úterý, 10. prosince 2019 - 22:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 1-2013
Při přestupu se ovšem počítá čas na jízdence,
Pokud bus linky SID se převleče na linku PID (přímý vůz bez přestupu, např. D88 Kamýk n.Vlt. - Dobříš pokračuje z Dobříše jako 392 do Prahy) a nastoupím v SIDovém úseku, budu odbaven jízdenkou za úsek SID a současně i jízdenkou za úsek PID. Jak to ale bude s časem začátku platnosti jízdenky PID, když na ní bude vytištěn čas zakoupení? Má řidič možnost při zakupování PIDové jízdenky v SIDovém úseku nastavit čas začátku platnosti? (Při jízdě ve směru z PIDu do SIDu problém nevzniká.)
Nevím, ptám se.
Úterý, 10. prosince 2019 - 23:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2019
Emil Švec:
"SG se chová úplně stejně jako revizor, který dává pokutu za označení označeného lístku. Arogantní ...., pokud si tedy nehoní anonymně ego na internetu tím,že píše,co si v dané době myslel. Je to ubohé a ničemu to neposlouží"
Anonyme, napíšete prosím, co konkrétně není pravda?
Úterý, 10. prosince 2019 - 23:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 11-2019
Káem:
"Saul G: jakkoliv z hlediska logiky máte pravdu, z hlediska tarifu nikoliv. Nechce se mi to hledat, ale někde najdete větu, že jste povinen sdělit cíovou zastávku."
Já tak zběžně prošel podmínky a nic... Ani ve vlacích v PIDu se obvykle průvodčí neptá. Spíš to vypadá, že někteří řidiči nelibě nesou stávající změny v kombinaci se strachem z revizorů [wink]
Úterý, 10. prosince 2019 - 23:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2019
Petr_k:
"řidič má právo to vědět, protože je za vaše trapný pokusy o obechcávání pravidel hmotně odpovědný a jeho tvrzení není tvrzením silnější strany."
Můžu vědět, podle čeho konkrétně má řidič právo v PID znát mojí destinaci při nástupu s elektronickou jízdenkou?
Úterý, 10. prosince 2019 - 23:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 11-2019
Fkam:
"ještě se nechat šikanovat od cestujících, protože "cestující = pán". Ne. [nene]"
A proto radši děláte řidiče někde s Rumunama, Albáncema a Polákama kdesi v německém [zadnice]ákově? [rofl]
Středa, 11. prosince 2019 - 00:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8342
Registrován: 6-2004
Saul_Goodman: Kdo se moc ptá, málo googluje ;-).

Smluvní přepravdní podmínky PID, odstavec XIII, bod 11

Kontrolovat tarifní a přepravní kázeň cestujících jsou oprávněni dle obecně závazných právních předpisů i řidiči vozidel PID nebo vůdci plavidla PID (obsluha plavidla, převozníci). Řidiči příměstských linek PID a vůdci plavidla PID (obsluha plavidla, převozníci) jsou povinni jízdní doklady cestujících kontrolovat.
Petr_k
Středa, 11. prosince 2019 - 00:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12919
Registrován: 4-2003
A nejen SPP, ale i zákonem 111/1994 Sb., o silniční dopravě.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Emil Švec
Středa, 11. prosince 2019 - 05:47:21  
Neregistrovaný host
SG ale já se nedohaduji jestli to pravda je nebo není, jde o ten způsob komunikace, poněkud zvláštní. Nevím,kolik toho linkami S najezdite, ale ve směru z centra to zeptani nebývalo až tak nezvyklé.
Fkam
Středa, 11. prosince 2019 - 08:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3666
Registrován: 3-2011
Saul_Goodman:
"Fkam:
"ještě se nechat šikanovat od cestujících, protože "cestující = pán". Ne. [nene]"A proto radši děláte řidiče někde s Rumunama, Albáncema a Polákama kdesi v německém [zadnice]ákově? [rofl]"

Jsem tu jediný cizinec, protože mimojiné má ználost jazyka je odpovídající úrovni. Což je jedno ze dvou nejdůležitějších kritérií, aby tu člověk mohl pracovat. [wink]
Pracuji rád s Němci, protože mají jednak morálku, to je to, co zjevně konkrétně Vám nic neříká a protože jsou to lidé, co dokáží ocenit práci druhých.
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 11. prosince 2019 - 10:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 11-2019
9001:
"Saul_Goodman: Kdo se moc ptá, málo googluje ;-).

Smluvní přepravdní podmínky PID, odstavec XIII, bod 11

Kontrolovat tarifní a přepravní kázeň cestujících jsou oprávněni dle obecně závazných právních předpisů i řidiči vozidel PID nebo vůdci plavidla PID (obsluha plavidla, převozníci). Řidiči příměstských linek PID a vůdci plavidla PID (obsluha plavidla, převozníci) jsou povinni jízdní doklady cestujících kontrolovat."
Ale vždyž já při nástupu jízdenku mám již předem zakoupenou [wink] Šlo mi o to, jaké pravidlo vyžaduje sdělovat výstupní zastávku při nástupu s platným jízdním dokladem. To s přepravní kontrolou moc společného nemá. U ČD to třeba nikdo nezjištuje
Středa, 11. prosince 2019 - 10:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 11-2019
Petr_k:
"A nejen SPP, ale i zákonem 111/1994 Sb., o silniční dopravě."
Kde je tedy v daných SPP a zákoně povinnost sdělovat výstupní zástávku při nástupu s předem zakoupeným dokladem předloženým ke kontrole?
Středa, 11. prosince 2019 - 10:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 11-2019
Fkam:
"Saul_Goodman:
"Fkam:
"ještě se nechat šikanovat od cestujících, protože "cestující = pán". Ne. [nene]"A proto radši děláte řidiče někde s Rumunama, Albáncema a Polákama kdesi v německém [zadnice]ákově? [rofl]"
Jsem tu jediný cizinec, protože mimojiné má ználost jazyka je odpovídající úrovni. Což je jedno ze dvou nejdůležitějších kritérií, aby tu člověk mohl pracovat. [wink]
Pracuji rád s Němci, protože mají jednak morálku, to je to, co zjevně konkrétně Vám nic neříká a protože jsou to lidé, co dokáží ocenit práci druhých."
Gastarbeiter - točvolant, který se tu vychvaluje až do nebes, tu bude psát něco o morálce a ještě kritizovat vše v ČR. To zní jako dobrý vtip [rofl][rofl][rofl][rofl][rofl][rofl]
WTF
Středa, 11. prosince 2019 - 11:20:19  
Neregistrovaný host
Jako, nic proti Říši, ale oni tam umí být taky slušně na palici ... půl rodiny tam žije a když to někdy slyším, tak občas zlatý český bordel.

A zrovna předpis ... koupím si jízdenku u řidiče a z neznalosti/omylem ji pak ještě pro sichr označím ve strojku = jízdenka je rázem neplatná a já jedu načerno ... je max prasárna a nějaký obdiv k ordungu to fakt nezmění ani nespasí.
Fkam
Středa, 11. prosince 2019 - 11:28:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3667
Registrován: 3-2011
Saul_Goodman:
"Fkam:
"Saul_Goodman:
"Fkam:
"ještě se nechat šikanovat od cestujících, protože "cestující = pán". Ne. [nene]"A proto radši děláte řidiče někde s Rumunama, Albáncema a Polákama kdesi v německém [zadnice]ákově? [rofl]"
Jsem tu jediný cizinec, protože mimojiné má ználost jazyka je odpovídající úrovni. Což je jedno ze dvou nejdůležitějších kritérií, aby tu člověk mohl pracovat. [wink]
Pracuji rád s Němci, protože mají jednak morálku, to je to, co zjevně konkrétně Vám nic neříká a protože jsou to lidé, co dokáží ocenit práci druhých."Gastarbeiter - točvolant, který se tu vychvaluje až do nebes, tu bude psát něco o morálce a ještě kritizovat vše v ČR. To zní jako dobrý vtip [rofl][rofl][rofl][rofl][rofl][rofl]"

Nevychvaluji nic, jenom konstatuji systém u nás. Jsem člověk, tudíž dělám chyby. Ale když chybu udělám, alespoň to uznám. Chápu, že pro Čecháčka (nic proti Čechům, obecně jako národ jsou fajn a jejich smysl pro humor považuji za skutečně výjímečný, až na výjímky jako je Saul_Goodman) zvyklého porušovat kdeco je to něco divného.
Za další přestaňte urážet. Slovo "Gastarbeiter" je urážka navíc význam tohoto slova se vztahuje pouze na první generaci Turků přicházející do Německa po válce obnovit zemi. Já tam nepřišel po válce, nejsem Turek a nedělám nekvalifikovanou práci. Jsem jednoduše "Ausländer" do doby než dostanu německé občanství.
Ale slovo "Gastarbeiter" je skutečně urážka a ve slušné společnosti se nesmí a ani nepoužívá. Bylo by dobré si doplnit vzdělání. Osobně doporučuij pár knížek o německé historii, současnosti. Sám jsem jim několik přečetl a člověk pak lépe pochopí německý národ a jejich mentalitu i jejich pověstný smysl pro pořádek a přesnost [wink]
U nás je ještě svět v pořádku.
Středa, 11. prosince 2019 - 11:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1539
Registrován: 1-2013
WTF: A zrovna předpis ... koupím si jízdenku u řidiče a z neznalosti/omylem ji pak ještě pro sichr označím ve strojku
Koupím si jízdenku u řidiče ve "třístovkové" lince, jízdenku mi prodá z kasy, označovat ve strojku nemusím (nesmím).
Koupím si jízdenku u řidiče v městské lince, jízdenku mi prodá "z ruky", označovat ve strojku musím.
Není jednotnost ani ve městech, kde je MHD zdarma. Např. Hořovice - nastoupím a jedu, Lovosice - nastoupím jen předem a řidič mi dá jízdenku v ceně 0,- Kč.
Středa, 11. prosince 2019 - 11:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 11-2019
Fkam: Pro Němce nejste o nic víc než právě ten Turek nad kterého se tu tak povyšujete [lol] Že vám to nikdo neřekně do očí, to ještě neznamená, že to tak není. A jen mezi náma, řidič autobusu opravdu kvalifiková práce není [biggrin]
Středa, 11. prosince 2019 - 11:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 11-2019
Jaroslav_T:
"WTF: A zrovna předpis ... koupím si jízdenku u řidiče a z neznalosti/omylem ji pak ještě pro sichr označím ve strojku
Koupím si jízdenku u řidiče ve "třístovkové" lince, jízdenku mi prodá z kasy, označovat ve strojku nemusím (nesmím)."
To pochopitelně revizor bude řešit dohodou. Někteří tu jen hází ramena, jak by jim imponovalo rozdávat sankce za kde co. Pokud by to řešil revizor (pohlavní orgán) pokutou, tak to ROPID po stížnosti zruší. A i kdyby ne, tak podle mě to by to ani neprošlo přes soud, chyběla by zásada přiměřenosti.
Středa, 11. prosince 2019 - 12:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 1-2013
Tarif PID, odst. 13 čl. 5:
Přepravní kontrolor nebo jiná pověřená osoba (řidič vozidla, vůdce plavidla) jsou oprávněni při přepravní kontrole, nebo prodeji jízdenky, požadovat po cestujícím v souladu s obecně závaznými právními předpisy sdělení cíle cesty cestujícího, tak aby mohla být jednoznačně posouzena platnost jízdního dokladu popřípadě vydána náležitá jízdenka.
Mladějov
Středa, 11. prosince 2019 - 12:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14292
Registrován: 3-2007
No a já pořád čekám od Fkama na vysvětlení, PROČ tu jízdenku označovat nesmím (Fkamova odpověď "je to z dobrých důvodů a je na to předpis" nevysvětlila vůbec nic).

Nehledě na to, že je sranda, že sám v tom má bordel [proud], protože ty neprodané kasou MUSÍM (holt tariféři milují řešení peachovin, přičemž jim velké věci většinou unikají)

Takže z prodejního automatu v tram nesmím nebo nemusím nebo musím a proč ?

(Já mám léta tramvajenku, ale prosím o osvětu)

Zjevně teda tři případy a každý jinak [crazy]

1) Prodaná z kasy - nesmím (postih absurdita 1A !!)
2) Prodaná řidičem "z peněženky" - musím
3) Prodaná automatem v tram
Středa, 11. prosince 2019 - 12:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 11-2019
Jaroslav_T:
"Tarif PID, odst. 13 čl. 5:
Přepravní kontrolor nebo jiná pověřená osoba (řidič vozidla, vůdce plavidla) jsou oprávněni při přepravní kontrole, nebo prodeji jízdenky, požadovat po cestujícím v souladu s obecně závaznými právními předpisy sdělení cíle cesty cestujícího, tak aby mohla být jednoznačně posouzena platnost jízdního dokladu popřípadě vydána náležitá jízdenka."
Díky moc [wink] Takže protože mám lístek vždycky minimálně do poslední stanice, můžu sdělovat úplný nesmysl.
Mladějov
Středa, 11. prosince 2019 - 12:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14293
Registrován: 3-2007
SG: Vy máte nějaký mindrák z toho, že se vás řidič zeptá, kam jedete ?

Tedy pardon, ale [lol]

Lidé s podobným komplexem jako vy právě ponoukají ty předpisáře a zákonodárce, aby bylo všechno strašně komplikované.
Středa, 11. prosince 2019 - 12:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 4-2019
Saul_Goodman:
"Šlo mi o to, jaké pravidlo vyžaduje sdělovat výstupní zastávku při nástupu s platným jízdním dokladem. To s přepravní kontrolou moc společného nemá. U ČD to třeba nikdo nezjištuje"
Mohu ujistit, že už jsem ve vlaku byl několikrát po předložení jízdenky PID dotázán, kam že to jedu. Na rozdíl od jízdenky ČD se z ní cílová zastávka nepozná, takže šlo o ujištění, zda můj jízdní doklad bude platný po celou dobu cesty.
Mladějov
Středa, 11. prosince 2019 - 12:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14294
Registrován: 3-2007
No a to je právě to hroozné zasahování do občanských práv, z kterého jsou tady někteří až hysteričtí.
Středa, 11. prosince 2019 - 12:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 4-2019
Mladějov:
"Zjevně teda tři případy a každý jinak [crazy]

1) Prodaná z kasy - nesmím (postih absurdita 1A !!)
2) Prodaná řidičem "z peněženky" - musím
3) Prodaná automatem v tram"
Ve skutečnosti jsou to dva případy:
1) na jízdence je už vytištěno pásmo a čas počátku platnosti (typicky z kasy u řidiče) - není důvod ji označovat, protože buď by tam bylo dvakrát totéž, nebo by vznikl rozpor a cestující by byl podezříván z pokusu o podvod;
2) na jízdence není vyznačen ani čas, ani pásmo (typicky z předprodeje nebo z bločku řidičem busu MHD) - nutno označit, protože jinak by se nepoznalo, do kdy a kam vlastně platí.
Případ 1) silně připomíná onu historku, která se vykládá o vojevůdci, jenž po dobytí Alexandrie byl dotázán, co s knihami v místní knihovně. I zamyslel se a odvětil: "Pokud je v nich totéž co v Koránu, jsou zbytečné. Pokud je v nich něco jiného, jsou škodlivé."
Ergo pokud daný typ jízdenky neznám, měl bych se podívat, co je na ní vlastně uvedeno.
Středa, 11. prosince 2019 - 12:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 11-2019
pdk:
"cestující by byl podezříván z pokusu o podvod"
No to je super. Takhle podle zdejšího fóra je každý kaštan, který si přesně nenastuduje tarif, automaticky zloděj? Ale je pravda, že spousta točvolantů tak se substrátem (mimochodem svými klienty [crazy]) jedná...
Středa, 11. prosince 2019 - 12:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12996
Registrován: 5-2004
"protože buď by tam bylo dvakrát totéž, nebo by vznikl rozpor a cestující by byl podezříván z pokusu o podvod"

No já tedy nevím co brání tomu u takové jízdenky na dodatečné označení nebrat zřetel... Aneb údaj z kasy platí a další vytištěný řádek "tam jako není".
Mladějov
Středa, 11. prosince 2019 - 12:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14295
Registrován: 3-2007
PV : Tak já tady marně čekám na vysvětlení už několik dní..

Nehledě na to, že dotyčný asi nikdy nejezdi PID busem : Nastoupím, řeknu "za třicetšest" a ve světle pětiwattové nabarvené žárovky vážně nevidím, co se píše na jízdence.

Pokutovat někoho za její označení ve strojku považuji za idiotismus, který mi nejsou jeho zastánci zjevně schopni vysvětlit.
Středa, 11. prosince 2019 - 14:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 5-2003
Mladějov:
"Pokutovat někoho za její označení ve strojku považuji za idiotismus, který mi nejsou jeho zastánci zjevně schopni vysvětlit."
§ 1 - Vždycky se to tak dělalo?[biggrin][crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Středa, 11. prosince 2019 - 15:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5925
Registrován: 7-2011
Petr_vlček:
"No já tedy nevím co brání tomu u takové jízdenky na dodatečné označení nebrat zřetel... Aneb údaj z kasy platí a další vytištěný řádek "tam jako není"."
Takhle, nevím jak teď, ale býval jeden druh jízdenky, kde se to dodatečné označení při šikovném vložení do strojku mohlo otisknout přes údaj z kasy. A blbě čitelný, nebo nečitelný bylo oboje. Samozřejmě, našlo se pár chytráků, co toho zneužívali, tak se to zakázalo. Dneska už to snad s žádnou jízdenkou nejde, dodatečný označení ve strojku se snad otiskne jinde. Pokud se dodatečnej údaj ze strojku otiskne někam jinam a oba (teda hlavně ten původní) jsou čitelný, taky nevím, v čem je problém. Paragraf 1 a předpis svatý?

Nevím, lístky si necvakám, maximálně si koupím na vnější pásmo u řidiče a ten ho vyjede z kasy. Schválně ho někdy zkusím označit, abych viděl kam se to natiskne. Tedy jestli ho vůbec nacpu do označovače, myslím, že maj blbý rozměry, aby tam právě nacpat nešly.
WTF
Středa, 11. prosince 2019 - 16:03:43  
Neregistrovaný host
Po Praze jezdím na časovou, jak jedu příměsto ... 5x do roka kdoví jestli ... tak to prostě zaplatím celé a je to. Než něco řešit kam mi platí legitka ...

Jinak pokud by to nebylo jak u kreténů, tak by bylo logické, že z více časových údajů na jízdence (označím si tu od řidiče) platí prostě ten dřívější. Pokud by došlo náhodou k překrytí těch údajů a nešlo to přečíst, tak to pak jo, to holt má cestující smolíka.

Sám jsem jim několik přečetl a člověk pak lépe pochopí německý národ a jejich mentalitu i jejich pověstný smysl pro pořádek a přesnost

No, něco o německé historii také vím, jako ostatně min v této části Evropy většina, a od mala jsem celkem často konfrontován i s tou současností. Závěr je jediný, na Němce jako národ bylo vždy dobré si dávat bacha. A jak ta historie ukazuje ... a možná i budoucnost ... nikdy to nebylo dost.
Středa, 11. prosince 2019 - 16:52:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 4-2019
Saul_Goodman:
"pdk:
"cestující by byl podezříván z pokusu o podvod"No to je super. Takhle podle zdejšího fóra je každý kaštan, který si přesně nenastuduje tarif, automaticky zloděj?"
Jestliže by na jízdence byly dva různé časy nebo dokonce dvě různá pásma, je tento předpoklad celkem nasnadě.
Středa, 11. prosince 2019 - 17:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 10-2012
Taky jsem neřešil cenu, když jsem jezdil do LDN za babičkou do Třebotova, než nedávno zemřela.Ještě jsem nechával řidiči dýško na opravu autobusu, protože vysoký autobus Arrivy vždy narazil po průjezdu Černou roklí - coby objízdné trasy - střechou do mostu žel. vlečky cementárny Radotín.
Slova, ne činy!
Středa, 11. prosince 2019 - 19:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8950
Registrován: 5-2002
pdk: hodně mimo. Přece pokud tam jsou dva údaje, platí z hlediska tarifu a platnosti dokladu ten horší (není ten údaj v tomto případě přece na stejném místě přes sebe). Co je na tom pro lidi s IQ revizor nepochopitelné?
Středa, 11. prosince 2019 - 19:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5145
Registrován: 12-2007
Lidi prozradte mi prosím jak se ve 119 busu někdy v 5 ráno študujou údaje na PID jízdence? Pravda, není mi 20, ale bez lupy se světlem to fakt nedávám.
Středa, 11. prosince 2019 - 21:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 4-2019
Gabuliatko:
"Lidi prozradte mi prosím jak se ve 119 busu někdy v 5 ráno študujou údaje na PID jízdence? Pravda, není mi 20, ale bez lupy se světlem to fakt nedávám."
Teď pominu, že v autobuse MHD bývá často dost světla i po západu slunce. Ale i kdyby - proč bych je měl studovat? Pokud situaci v Praze neznám, je snad samozřejmé, že se budu snažit jízdenku sehnat už před nastoupením. Předpokládat, že se mi to povede ve voze, pokud s tím nemám žádné zkušenosti ani spolehlivé informace, tomu se kdysi říkalo "opovážlivé spoléhání se na milost Boží".
A jestliže jsem si jízdenku koupil mimo vozidlo, považuji za samozřejmé, že na ní žádný údaj o počátku platnosti být nemůže a musím ho tam nějak dostat. Jestliže řidič vytáhne jízdenku odněkud z krabice, peněženky atd., je to stejný efekt. Pokud mi ji vydá vytištěním z kasy a nic o systému nevím, měl bych se nastražit a zkoumat, co se po mně chce (pokud jsem předtím nenavštívil infocentrum na letišti).
Ale už zase snižujeme inteligenci cestujících pode všechny meze a to si o nich opravdu nemyslím.
Středa, 11. prosince 2019 - 22:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 1-2013
Přece pokud tam jsou dva údaje, platí z hlediska tarifu a platnosti dokladu ten horší (není ten údaj v tomto případě přece na stejném místě přes sebe). Co je na tom pro lidi s IQ revizor nepochopitelné?

O platnosti dvou údajů, že platí ten horší, není v tarifu ani zmínka. Ve Smluvních přepravních podmínkách, čl. 3.1 odst. 2 je to uvedeno jednoznačně:
"Jízdenku pro jednotlivou jízdu a na ní vyznačené údaje není dovoleno jakkoliv upravovat nebo pozměňovat; jízdenka, která vykazuje známky opakovaného použití (označení}, je neplatná."
Pro lidi s IQ revizor je to jednoznačné a pochopitelné. Je to jednoznačné i pro cestujícího, neboť SPPO čl. 1 odst. 2 je jasný:
"Cestující se uzavřením přepravní smlouvy zavazuje dodržovat podmínky Přepravního řádu, Smluvních přepravních podmínek a Tarifu PID."
pdk má pravdu. Sice nemusí jít přímo o podvod, ale o porušení Smluvních přepravních podmínek. Člověk s IQ revizor jedná v souladu s ustanovením SPPO čl. 3, odst. 2, písm. a):
"Jízdní doklad je zejména neplatný, pokud:
a) cestující nedodržel podmínky pro jeho použití stanovené Přepravním řádem, Tarifem PID nebo Smluvními přepravními podmínkami PID;"
Petr_k
Středa, 11. prosince 2019 - 22:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12921
Registrován: 4-2003
Inteligence některých klientů fakt atakuje podlahu v suterénu zespoda. Pak je logické, že v rámci předpisů je snaha o dokonalou debiluodolnost právě kvůli vyloučení vychcánků a vynucování dokonalého vymáhání ze strany oprávněných osob. A řidiči se aktivně učí poznávat chování a typy klientů, které vychcánkovitosti využívají (na některých je to skutečně vidět na první pohled, např. tady Mr. Goodman je jasnej, že si trochu toho foršriftovýho zapruzení zaslouží).

Dnes jsem v rámci OZ vyhrál AE. Na Hlnu prodávám lístek, odbavovaný klient platí dvoustovkou, tak vytáhnu drobné ze šuplete do stovky a peněženku, odkud tahám druhou stovku, na kterou dotyčný čeká. Za ním jakýsi západobalkánský soudruh přiloží kartu ke čtečce a jakože si kupuje lístek, sbalí ten zatím neodebraný lístek, který z kasy ještě trčí, a snaží se procpat dozadu (kam to logicky přes zavazadlo odbavovaného nejde)... Ale očekávám nejspíš stížnost, protože na dotaz Do you also behave as an asshole, when you're buying a ticket in a bus in your hometown? se začala čílit následující klientka (zřejmě). Kdyby si odbavovaný pán na dotyčného neotevřel hubu úplně stejně, tak by o lístek skutečně přišel, a případná kontrola by měla samozřejmě jasno, že řidič cestujícího jednoznačně a nepopiratelně okradl. (Minulý měsíc na to skončili dva řidiči, v obou případech jim při odbavování někdo prošel bez placení, aniž by si toho povšimli.)

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Středa, 11. prosince 2019 - 22:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5148
Registrován: 12-2007
Pane pdk, nechcete se někdy sejít na LVHP že bychom tak hodinku pozorovali chování turistů lezoucích do 119? T1 mi přijde výživnější, ale ani T2 nezklame.
Ideální mi přide doba po příletu A380.