| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 14. 12. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 14. 12. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Revizor-zlodej
|
|
|
Neregistrovaný host |
No jo, nerikam ze cestujici nejsou dobytek, ale nedávno v sobotu kluci revizori 119, chytli cizince a meli nejakej problém s listkem. Šup 800 z bankomatu do kapsy každej, hezky bez dokladu. Diky kluci, že delate dobrou povest. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5150 Registrován: 12-2007 |
Tyhle výkřiky do tmy bez důkazu miluju. Myslím že v dnešní době udavačů by si to troufl jen blázen. Ale chápu že diverzant je každej, pak se nedivím že se děje to co stalo v Ostravě. On ten svatej věděl proč chodil po poušti, ale 30let už uplynulo, asi musíme čekat déle. Ta závist, že někdo má 800 ... |
|
Afterman
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 12-2011 |
Revizor-zlodej: A ty jsi s nimi šel až k bankomatu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7648 Registrován: 1-2007 |
‚Nejasné důvody odepření.‘ Pražský dopravní podnik má vysvětlit, proč tají data o poloze spojů Dožijeme se toho, že DPP zveřejní polohu tramvají? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 2-2007 
|
Přední část vozu T3SUCS ev.č. 7273 je součástí recepce v novém administrativním komplexu na Praze 5. FOTO V PLNÉM ROZLIŠENÍ ZDE
Za tramvají a ženskou se neběhá, za chvíli ti přijede další
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 7-2010 |
mouka-poloha pražských tramvají je funkční a na netu dostupná!!!! |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
O platnosti dvou údajů, že platí ten horší, není v tarifu ani zmínka. Ve Smluvních přepravních podmínkách, čl. 3.1 odst. 2 je to uvedeno jednoznačně: "Jízdenku pro jednotlivou jízdu a na ní vyznačené údaje není dovoleno jakkoliv upravovat nebo pozměňovat; jízdenka, která vykazuje známky opakovaného použití (označení, je neplatná." Ono taky není nikde zmínka o tom, že by tarif/SPP měly být proklientské. A přesto to snad všichni slušní lidé tak nějak předpokládají, nebo v to alespoň doufají. To s tou platností ... že vždy platí ten "horší" ... je něco, co absolutně nemůže nikoho poškodit a nikdo s tím nemůže žádným způsobem "vyjebat". Ale ne, jsi blbej a cvakneš si dvakrát, tak máš buď xx Kč v kelu, nebo jedeš na černo. Kdysi jsem nějakou dobu moc MHD nejezdil, a tak jsem používal jízdenky. A párkrát se mi stalo, že ten lístek tam nějak zajel málo a údaj se neotiskl celý, tedy jsem si jej označil znovu, aby tam byl jeden jasně čitelný a celý údaj. Koukám, že jsem jel v té chvíli na černo. Podle tarifu SPP je to možná ok, podle mne prostě svinstvo. Tady je totiž otázkou co bylo dříve, zda vejce či slepice. A zda není lepší proklientský přístup, a to i za cenu, že s tím díky němu pár lidí úspěšně vyjebe, ale ostatní se budou cítit jako zákazníci (nakonec, víc jak 2/3 ceny jízdného stejně všichni cálujeme z daní), nebo "tarifní" přístup", kdy je vstřícnost na nule a pár vyčůránkům něco neprojde, ale řada řekněme řádných cestujících se díky tomu na.... a následně se podle toho budou chovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8952 Registrován: 5-2002 |
A párkrát se mi stalo, že ten lístek tam nějak zajel málo a údaj se neotiskl celý, tedy jsem si jej označil znovu - přesně tak, tady má obhajoba revizorů máslo na hlavě. Stačí sledovat denodenní boj cizinců v tramvajích s pražskými geniálními strojky. Jel jsem nedávno vlakem ze Slaného a paní strojvůdkyni jsem musel upozornit, že mi ani jeden strojek jízdenku neoznačí. No jí to taky moc nešlo... (potřeboval jsem to hlavně do následného vlaku do Prahy) Ale proč neudělat ze slušných cestujících černé pasažéry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5154 Registrován: 12-2007 |
Stále tam jezdí docela pohledná slečna asi polovičního věku než stroj který vede? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1513 Registrován: 11-2005 
|
Nerad jsem rozpoutal vášnivou (ze strany některých diskutujících, v čele se SG) debatu. Nemám nijakou potřebu porušovat jakékoli přepravní podmínky, a také nerozporuju, že ty v malém německém městě (a koukám, že i pražské) označení jízdenky s již vyznačenou dobou platnosti zakazují. Na druhou stranu, přespolní (ne nutně ani cizinec) se na to snadno může nachytat. Není zbytečně přehnané, mít pravidla nastavená tak tvrdě? Jízdenka je přece doklad o tom, že cestující za jízdu zaplatil. To je jediný důvod existence jízdenky. Dokud je z jízdenky jednoznačně patrné, že cestující zaplatil za službu (přepravu), již využívá, není důvod ji považovat za neplatnou. Naopak, takhle se na tom dopravní podnik obohacuje: vybere od cestujícího peníze za službu, kterou mu potom zakazuje využít. (Odhlédnu teď od toho, že většina skutečných nákladů na dopravu nejde z jízdného, ale z dotací z veřejných rozpočtů.) Protože to má své důvody - jaké, konkrétně? Druhé téma: má dopravce právo vědět, kam cestující jede? Podle mých zkušeností se po předložení síťové jízdenky průvodčí ptají na cíl mé cesty, ale zpravidla jen proto, aby mě mohli upozornit na zastávku na znamení nebo výluku. V žádných přepravních podmínkách jsem to ale nezaznamenal a zajímalo by mě to teoreticky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7649 Registrován: 1-2007 |
Masinatmi: Myslíte tohle? Když tam píšou, že data z terénu poskytuje spolek anonymních šotoušů, tak to asi nebude online poloha od DPP, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 3-2004 
|
Já myslím, že chování revizorů se vůbec nezměnilo a vůči turistům se stále chovají jako přepadové komando. Nedávno jsem byl svědkem kontroly v metru. Turisté si v automatu DP na letišti vyhledali spojení z Letiště na Malostranskou. Automat jim ve vyhledávači spojení doporučil koupit jízdenku za 24 Kč na půl hodiny. Jenže autobus 119 nabral cestou na Veleslavín takové zpozdění, že jim jízdenka propadla. Vysvětlování revizorům v metru vůbec nepomohlo a oba platili 800 korun na místě, jinak bylo vyhrožováno policií. Takže dvojitá chyba na straně dopravního podniku a cizince to stálo 60 euro k dovolené navíc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5155 Registrován: 12-2007 |
To ani nemusela mít ta 119 zpoždění, to stačí aby na Veleslavíně šli na výtah a nedali by to. |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ona je to podobná prasárna sms jízdenka ... v okamžiku nástupu do vozu bych měl mít již to potvrzení. Které by mělo přijít za cca 2 minuty. Takže já odešlu sms a ... spoj mi přijede dříve a já správně do něj nesmím nastoupit, tedy bych jej měl nechat ujet a čekat na další. Nebo mi přijde potvrzovací sms, spoj nikde a čas samozřejmě běží. Já si tedy neplatím jízdu spojem, ale stepování na zastávce. Přitom jak jednou sms odešlu, tak ta platba prostě proběhne a nelze ji stornovat. Jistě, je zde riziko, že by cestující bez jízdenky prostě jeli a sms odeslali až když by uviděli revizora ve voze. Nicméně jednak by se to asi dalo nějak ošetřit stanovením nějakého rozmezí mezi časem odesláním sms a časem kontroly jízdenky, jednak i kdyby, tak mi to přijde jako menší zlo než buzerovat lidi za to, že v dobré víře sms odeslali a holt DPP není schopen zajistit doručení potvrzení obratem. Mně kdysi došlo potvrzení asi za 3h ... takže jsem odeslal, nastoupil, a po cca 3 min odeslal znovu. Za jízdu jsem tedy celkem zaplatil 2x, a kdyby mne po tom druhém odeslání kontroloval revizor, tak jsem ještě DPP přispěl osm kilo ... pokud bych nebyl dostatečně asertivní a nezdržoval to tak dlouho, než mi napodruhé to potvrzení dorazilo. Navíc, abych si kvůli 24 Kč dopisoval s DPP, na to se mohu samozřejmě zvysoka ... a nedivil bych se, kdyby s tím DPP i počítal. Abych ale jen nehaněl, 2x mi automat schramstnul peníze a 2x mi po následné okamžité tel. reklamaci peníze přišly ... pravda je, že jsem tam volal hlavně kvůli nahlášení závady toho automatu ... a asi za 3/4 h jsem cestou zpátky viděl, jak se v tom někdo vrtá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 1-2013 |
WTF: párkrát se mi stalo, že ten lístek tam nějak zajel málo a údaj se neotiskl celý, tedy jsem si jej označil znovu, aby tam byl jeden jasně čitelný a celý údaj. SPP čl. 3.1 odst. 5: "případné nedostatky v označení jízdenky se reklamují v provozu metra a lanové dráhy u pověřeného pracovníka dopravce v příslušné stanici, v provozu tramvají, autobusů nebo trolejbusů u řidiče vozidla (nejdříve v nejbližší zastávce), na přívozech u obsluhy příslušného plavidla." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 1-2013 |
Libcha: Druhé téma: má dopravce právo vědět, kam cestující jede? Podle mých zkušeností se po předložení síťové jízdenky průvodčí ptají na cíl mé cesty, ale zpravidla jen proto, aby mě mohli upozornit na zastávku na znamení nebo výluku. V žádných přepravních podmínkách jsem to ale nezaznamenal a zajímalo by mě to teoreticky. Tarif PID, odst. 13 čl. 5: Přepravní kontrolor nebo jiná pověřená osoba (řidič vozidla, vůdce plavidla) jsou oprávněni při přepravní kontrole, nebo prodeji jízdenky, požadovat po cestujícím v souladu s obecně závaznými právními předpisy sdělení cíle cesty cestujícího, tak aby mohla být jednoznačně posouzena platnost jízdního dokladu popřípadě vydána náležitá jízdenka. |
|
krutak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 1-2012 
|
Masinatmi: Online polohu spojů DPP neposkytuje. To, že jsme blázni a děláme to, co děláme, s tím nijak nesouvisí. Zopakujme si fakta: DPP usilovně pracuje na tom, aby od ledna 2020 mohl poskytovat Ropidu polohu svých autobusů. Respektive podle toho, co v článku píšou, to budou časy poslední odhlášené zastávky, takže je to sice pokrok, ale "reálná poloha" to ani tak nebude. Uvidíme, jak budou mít vyřešené, když bus zůstane viset půl hodiny v koloně. Ropid pak tato data zapracuje do MPVnetu a opendat, tedy by měla být i na Google mapách, Seznamu a dalších "menších" stránkách (včetně nás). Totéž je v plánu u tramvají s realizací zhruba v létě 2020, ale tam je to prý ještě o něco složitější. No a mezitím od listopadu běží výběrko na nový dispečerský systém, který má již v požadavcích platformu pro poskytování informací veřejnosti, kde se pak už konečně bude poskytovat opravdová GPS poloha spoje. |
|
Revizor-zlodej
|
|
|
Neregistrovaný host |
Nesel jsem s nimi k bankomatu, ale jak berou penize cash jsem videl. Bohuzel jsem to nestihl natočit a ani poprosit cizince, at jdou za policajti na letisti. Jeste se kluci chlubili, ze kolik maj v hotovosti, prasata. Samozrejme, že tohle je výkrik do tmy, DPP to vi a spkojene toleruje. Pár jich kolega natočil a nechal na PCR, at to resi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8344 Registrován: 6-2004 
|
Prox: Zrovna tady nemám problém... Tohle platí i pro našince... A slitovat se jenom proto, že je turista? Kde jsou ty doby, kdy člověk co cestoval musel umět trochu myslet.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8275 Registrován: 2-2006 
|
Hele kdykoliv jsem cestoval kdekoliv v zahraničí, vždycky jsem si kupoval jízdenku s dostatečnou časovou rezervou, tj. v drtivé většině denní nebo vícedenní. Nikdy mě v nejmenším nenapadlo kupovat si to nejlevnější, co je k dispozici, tady je prostě naprosto logický, že se to nemůže vyplatit a ten kdo tohle zkouší je buď naprosto hloupý nebo totálně vyčůraný.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1928 Registrován: 1-2012 
|
Tak proč to (předpokládám) oficiální vyhledávač nabízí? To je jak u nás, když si na webu DP vyhledáte spojení a na přestup to nabídne 1 minutu (!) Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8277 Registrován: 2-2006
|
 Kůň:"Tak proč to (předpokládám) oficiální vyhledávač nabízí? To je jak u nás, když si na webu DP vyhledáte spojení a na přestup to nabídne 1 minutu (!)" Každopádně základním předpokladem je použití zdravého úsudku.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12923 Registrován: 4-2003 
|
To se musíte zeptat, co a jak to vlastně hledali. Jestli nejdřív letiště - Velekravín a pak metro Velekravín - Malostranská, tak to v obou případech vyplivne stejných 24 Kč. Až když tu cestu vyhledávači zadáte komplet, tak to spočítá za 32,-. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Revizor-zlodej
|
|
|
Neregistrovaný host |
Terminál 2 Mustek nabidne za 24, na Malostranskou určite taky za 24. Kdyz mas hotel na Malý Strane, tak ďalší jizdenku nepotrebujes, taky si vsude nekupuju vicedenni, ono ne vsude platí 72h, ze. A v Ázii je v hodne mestech poplatek podle vzdalenosti a nemaji časové jizdenky. Jo a minimum lidi vi, ze v CR se neplatí eurem ale obskurni menou, ktera mela byt davno nahrazena |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5156 Registrován: 12-2007 |
Petr_k: negative sir, zkusil sem new best web DPP a dal 24,- a hlavně na kiosku nenastavíš dobu přestupu |
|
Revizor
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jinak kdyz v Rime prekrocis tech 100 min, tak te turniket taky pusti, ale uz ne zpatky. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12924 Registrován: 4-2003
|
Koukal jsem na IDOS - asi v nevhodnou dobu, ukazuje cestovní čas v průběhu dne v rozptylu 26 - 36 minut V Asii a různých západobalkánských zemích je taky běžné, že jednotlivé trakce v rámci jednoho města (a kolikrát i jednoho provozovatele) nemají jednotný tarif (nelze s jízdenkou z metra přestupovat na městské autobusy apod.). Ale chtít, aby se tůrystující vemeno samo aktivně zajímalo, co jak kam kdy za kolik, je asi antiklientský přístup... »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Garfield
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13088 Registrován: 10-2004 
|
Není nějaký problém s označením děliče těsně za Výtoní směrem na Palackého náměstí? Já jenom že dneska během 10 minut to tam 4 borci za pultem řízli v plném výkonu za nemalých světelných efektů ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]") |
|
Revizor
|
|
|
Neregistrovaný host |
V takovym Tokyu nejsou zadne problémy a dopravcu tam maji víc, jakou chybu udelal turista, kdyz jsi koupil listek z automatu? Časové jizdenky jsou mene časté nez placeni jizdneho u ridice, metro bez turniketu taky je spíše rarita. Možná by to nechtelo jit na to tak zostra, jinak v Ríši taky v Berlíne musí človek skupinovou jizdenku označit vickrat, jinak pokuta 60€ taky na tom okradaj turisti. Jinak proc gboard opravuje Asii na Ázii v češtine, wtf? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 11-2019 
|
Demon3: "Hele kdykoliv jsem cestoval kdekoliv v zahraničí, vždycky jsem si kupoval jízdenku s dostatečnou časovou rezervou, tj. v drtivé většině denní nebo vícedenní. Nikdy mě v nejmenším nenapadlo kupovat si to nejlevnější, co je k dispozici, tady je prostě naprosto logický, že se to nemůže vyplatit a ten kdo tohle zkouší je buď naprosto hloupý nebo totálně vyčůraný." ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 11-2019
|
WTF: "Ona je to podobná prasárna sms jízdenka ... v okamžiku nástupu do vozu bych měl mít již to potvrzení. Které by mělo přijít za cca 2 minuty. Takže já odešlu sms a ... spoj mi přijede dříve a já správně do něj nesmím nastoupit, tedy bych jej měl nechat ujet a čekat na další. Nebo mi přijde potvrzovací sms, spoj nikde a čas samozřejmě běží. Já si tedy neplatím jízdu spojem, ale stepování na zastávce." ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 11-2019
|
Revizor-zlodej: "Nesel jsem s nimi k bankomatu, ale jak berou penize cash jsem videl. Bohuzel jsem to nestihl natočit a ani poprosit cizince, at jdou za policajti na letisti. Jeste se kluci chlubili, ze kolik maj v hotovosti, prasata. Samozrejme, že tohle je výkrik do tmy, DPP to vi a spkojene toleruje. Pár jich kolega natočil a nechal na PCR, at to resi" V USA nebo Anglii je "fare dodging" často trestný čin a v ČR tomu pak i policajti dodávají na důležitosti. Asi si vezmu dovolenou, někoho vezmu do Prahu a konečně se to natočí. Uvidíme, jak se k tomu pak postaví PČR, když to bude na videu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 11-2019
|
Libcha: "Podle mých zkušeností se po předložení síťové jízdenky průvodčí ptají na cíl mé cesty, ale zpravidla jen proto, aby mě mohli upozornit na zastávku na znamení nebo výluku." ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Ptají se slušně a aby ještě mohli pomoct. To je třeba veliký rozdíl proti velké části řidičů PID. U nich mi přijde, že největší mindrák mají ze samoodbavení předem zakoupenou jízdenkou, appkou... Kdysi velký šéf točvolant se stal pouze kontrolorem jízdenek. |
|
Revizor-zlodej
|
|
|
Neregistrovaný host |
Hele, kdyz ti neprijde email nebo sms od litacky, ze konci a dostanes pokutu, tak ti DPP rekne, ok a stejne platis pokutu. Když jednou nesel validator a kamosovi nenahral kupon, taky to byla jeho chyba a ne DPP. Proste cokoliv udela DPP spatne, chyba je na druhy strane. Tohle je proste realita, kdyby melo metro turnikety, neni problem, jenze tady nikto ve snu videl, ze to udela fronty a tak ne. Vlak na letiste, nee proc kdyz muzem jezdit busem s lidma na sidliste. Proste uplne nesystemovy reseni. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3222 Registrován: 3-2004 
|
Saul to sem zjevně přišel cíleně rozkydat, což se mu povedlo. Přitom by stačilo nereagovat. Jak vidíte, o debatu mu nejde, jen to tu už několik dní blokuje. Nějaká ta tramvaj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 9-2016 |
Tak jako v každé profesi, tak i mezi revizory jsou "normální" a "buzerační". Když si cestující jeden lístek štípne dvakrát (např. napoprvé málo zastrčený, nebo v okamžiku tisku tram cukne a tisk se nepovede úplně), tak normální revizor toto přejde. Když si někdo označí lístek již s uvedeným časem a oba časy se od sebe liší dejme tomu do dvou minut, tak slušný revizor na chybu pouze upozorní. Buzerační začne vymáhat pokutu. Normální revizor pozná, zda cestující úmyslně podvádí (jede na černo) nebo prostě udělal něco, co neměl, ale neměl v úmyslu podvádět. Ten, kdo lístek nemá, protože zapomněl si ho štípnout, tak patří také do první kategorie (jeho blbost, jede na černo). To samé s SMS jízdenkou. Protože ne vždy systém funguje dobře, tak i odeslaná SMS by měla být důkazem, že nepodvádí. Odeslat žádost a deset minut čekat na potvrzení, kdy již spoj odjede a další jede až po platnosti, je nesmysl. Samostatnou kapitolou je problém s časem. Protože se přepravci nepodaří vždy dodržet jízdní dobu (což se samozřejmě nemůže podařit vždy), tak by měl platit deklarovaný stav. Pokud je oficiálním způsobem deklarovaná jízdní doba 26 minut (a systém navíc doporučí lístek za 24,-) a z nějakých důvodů na straně přepravce (a ta bez ohledu, zda na tom přepravce má nebo nemá vinu) se protáhne na 34 minut, tak pokutovat cestujícího za neplatný již prošlý lístek, je "nedovolené obohacení". Cestující neměl úmysl podvádět. To je analogické s tím, kdyby vás PČR na jedné straně ulice poslala do protisměru a na druhém konci ulice by vás za to inkasovali. Pokud revizoři pokutují za nezaviněné překročení času, tak je to prasárna. Měli by se spíš cestujícímu omluvit za zpoždění. Jenže oni jsou placeni za záchyt a "japonec" je snadná kořist. Pokud se to opakuje, není to chyba jedince, ale selhání systému. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8345 Registrován: 6-2004
|
Saul_Goodman. To není o Praze... IQ turistů klesá radikálním tempem prakticky všude... Stačí si přečíst snahy nej turistických míst v rámci Evropy o jejich snižování, protože se chovají jak odpad... Ale to jde ruku v ruce... Lidi mají peníze, letenky jsou za hubičku, takže cestovat může opravdu kdokoli.... A výsledky vidíme.... Ústečák: Ten "Tatar" V Lazarský je dobrej :D |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12925 Registrován: 4-2003
|
Makus - revizoři v extrémně zpožděných spojích nikdy nepokutují ty, co mají jízdenky označené v tom konkrétním spoji, ale vždy mají dát doporučení, aby si cestující koupili pro své dobro na přestupu další jízdenku, protože jiná parta revizorů se o nějakém zpoždění nemá jak dozvědět. (Je možno a záhodno vést polemiku, jestli to všichni skutečně dělají.) O dvojím označení při závadě se kdysi vymyslelo ustanovení, že je-li mezi jedním a druhým otiskem max. minuta rozdíl,je ze stejného vozu, příp. nejlépe i označovače, je možno tuto záležitost pominout poučením cestujícího, že příště je vhodné označit lístek napoprvé. Ale z Tarifu PID Svatého to zcela jistě vypadlo s novým zněním od 1. 8. 2018. Jinak je vhodné si vyjasnit rozdíl v termitech přepravce a dopravce, neboť to nejsou synonyma a jejich zaměňováním se vystavujete rizotu, že ve své suterénnosti budete za idioma. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8278 Registrován: 2-2006
|
Saul_Goodman: "Čím to je, že sebevětší nesmysl připadá šotouškům málo restriktivní. Ale máte pravdu, velká část návštěvníků Prahy je prostě hloupých a ještě že vás tu máme "
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8279 Registrován: 2-2006
|
Garfield: "Není nějaký problém s označením děliče těsně za Výtoní směrem na Palackého náměstí? Já jenom že dneska během 10 minut to tam 4 borci za pultem řízli v plném výkonu za nemalých světelných efektů "
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 9-2016 |
Petr_K: S tím přepravcem / dopravcem máte pravdu. Správně má být dopravce. S tou nechtěně prošlou jízdenkou je to již problém. Jak píšete vy, to by nejspíš prošlo. Jenže pokud si toho cestující nevšimne a jde do dalšího spoje, pak je to čí chyba? Určitě to není chyba cestujícího. Cestující si přečetl v JŘ, že pojede 26 minut. Na témže sloupku je ceník, kde je uvedeno, že na dobu do 30 minut stačí jízdenka za 24,-. On nastoupil do spoje, označil si jízdenku za 24,-. Tím nabídku akceptoval a s dopravcem uzavřel přepravní smlouvu. A teď by měl být sankcionován za to, že doba jízdy neodpovídá nabídce a on si toho nevšiml? Ideální by bylo, kdyby revizor měl k dispozici informaci o nástupní zastávce (nevím, zda se to v tramvaji uvádí), čase nástupu a dobách jízdy spoje (plánované/skutečné). Jakmile by systém vyhodnotil, že dle JŘ (a tudíž nabídky) cestující nic neporušil, sankce by neměla být. Zde bych použil analogii s dovolenou. Koupíte si dovolenou s leteckou dopravou na 10 dnů. Jenže letadlo při cestě zpět má problém a náhradní bude k dispozici až zítra. Očekáváte, že vám CK zaplatí hotel na tu noc navíc. Nikoliv, že od vás CK bude chtít peníze za den na víc. Nebo jinak: budete u sebe mít posledních 30 korun (ne, že byste víc neměl, ale nemáte je u sebe, nemáte ani kartu ani mobil s prémium SMS). Doba jízdy je plánovaná na 26 minut. Vy si za 24,- koupíte jízdenku a usednete do tramvaje a pojedete 15 minut. Jenže v tom se tram zasekne kvůli cizí nehodě a bude 15 minut stát. To pak vystoupíte v půlce cesty a zbytek půjdete pěšky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8954 Registrován: 5-2002 |
Makus: Vy nechápete, co je v tomto státě zákon, zákon vyjádřený jazykem, kterému možná nerozumí ani tvůrce zákona. Bohužel turisté (= člověk s nízkým IQ jak jsem tu pochopil) nemají na to pochopit tak triviální předpis jako je tarif a tak triviální úkon jako je nákup a označení jízdenky, ať už z automatu nebo od personálu podniku s nižším IQ než má poprazejezdící turista. Zdravý rozum české zákonodárství nezná, natož aby ho mněl revizor s vysokým IQ mnohem vyšším než poprazejezdící turista. Není totiž uveden v žádném legislativním předpisu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 9-2016 |
Ale abych tady jen neplevil o jízdenkách, dotaz na znalé. Kdys jsem viděl T3, která měla za zadním podvozkem pod karoserii jakési dvě "packy" spojené vodorovnou pružinou. Druhý vůz a další souprava tam měla jen ty packy. Co tam je a na co mohla být ta pružina? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 3-2004
|
9001: Jo, to jsem se docela nasmál. Poslal to tam pěkně. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Na tomto místě klasika, ale málokdy to vyjde takhle pěkně. 🙂 |
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3535 Registrován: 6-2002 
|
Makus: To je bateriová skříň a aby se nemohly uzávěry víka otevřít, tak je proti směru otevírání drží napnutá pružina. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12927 Registrován: 4-2003
|
Makus - mícháte dohromady dvě věci: jedna je zpoždění jednoho konkrétního souvislého spoje a druhá je přestup při zpoždění. Při zpoždění v jednom souvislém spoji se nákup nového lístku nevynucuje. Na jednu jízdenku je pak možno klidně jet až do cílové stanice spoje, pokud by lístek po nákupu/označení dle hodnoty jízdní doby udané JŘ platil. (Tj. jede-li cestující do zastávky, kam to má 26 minut, může s 24Kč lístkem v klidu docestovat, kam potřebuje, i když daný spoj cestou nasbírá třeba 10 minut. ). Při zpoždění navazujícího spoje, na který cestující přestoupil, se postupuje obdobně, revizoři si musí toto zpoždění zjistit u řidiče, ale je-li jasné, že spoj je zásadně zpožděn, většinou kontrolu ani nezahajují. Cestujícímu zpravidla řeknou, že jestli počítá s dalším přestupem, aby si novou jízdenku raději opatřil. Při přestupu ze zpožděného spoje, který se zpozdil přes hodnotu celkové časové platnosti jízdenky, si cestující musí pořídit novou jízdenku. U 119 je to celkem časté a v obou infocentrech na to upozorňují. Ale toho, kdo se zajímá, musí ten 10minutový rozptyl jízdních dob ve vyhledávači dostatečně trknout. To platí i pro druhé přestupy - revizoři nemají možnost si zjistit zpoždění spoje, kterými klient jel před tímto druhým přestupem, protože k tomu nemají žádné výchozí údaje. Totéž platí i v případě, že časová platnost jízdenky vyprší při čekání na zpožděný spoj, na který je přestupováno. Z toho vyplývá oprávněná obava, že vytvoření "placeného prostoru" na terminálech na letišti bude generovat v centru poněkud více chaosících cizinců s propadlým lístkem, ale z té si krom pár jedinců zatím nikdo nedělal hlavu. Je to taková typická věc, vymyšlená od stolu bez povědomí o souvisejících problémech, které v praxi způsobí. (Mmch. včera jsem měl možnost otestovat na letišti teorii o nezávislosti otevřených dveří autobusu na existenci označovačů u nich umístěných, tlupa západobalkánských neandrtálců sice nastoupí zadem, ale na označení jízdenek neváhá projít celý autobus až dopředu, vč. prodírání se vč. bagáže ssebou mezi jinými naloďujícími se jantary. Byl jsem si poměrně slušně jistý, že ten lístek určitě označili i v "turniketech" u automatů - ony tyhle jižní národy mívají s analfabetismem problémy dosud.) Napadá mě ale jeden jediný člověk (teda já osobně nejsem přesvědčen, že to člověk je, ale je jedinci druhu homo sapiens celkem výrazně vnějškově podobný), který na té platnosti bez ohledu na zásek konkrétního spoje bazíruje - to je kontrolor kvality ROPIDu Stuna, o němž je ale všeobecně známo, že je to debil/idiot/magor/blbec (nehodící se škrtněte) a kdyby mu opět dal do tlamy kdokoliv z cestujících, řidič se vždy ochotně vhodnými chvaty, hmaty, technikami a nástroji přidá. Ale ten to většinou zkouší na dětech, na dospělé si troufne málokdy (krom toho, že to je formalistický hovado, má taky obrovskej mindrák z toho, že je teplej a žádnej přítel s ním dlouho nevydrží, protože to je formalistický hovado), tedy pokud to nemůže zkoušet na řidiče, který má vůči němu jen omezené možnosti obrany (ale i přesto pravidelně dvakrát až třikrát do roka dostane řádně přes tlamu). Ale dá se říct, že drtivá většina revizorů cestujícímu, který se ve zpožděném spoji, ve kterém mu vypršela platnost jízdenky, nechová otevřeně konfrontačně, přirážku neuloží. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 1-2013 |
jedna je zpoždění jednoho konkrétního souvislého spoje a druhá je přestup při zpoždění. Tarif MHD Tábor (o jiném městě nevím, že by měli něco obdobného) má případné zpoždění řešeno celkem jednoznačně a logicky: "Pro stanovení časové platnosti jednotlivé jízdenky bez využití přestupu ze strany cestujícího je rozhodující jízdní doba uvedená v zastávkovém jízdním řádu. Pro stanovení časové platnosti jednotlivé jízdenky s využitím přestupu ze strany cestujícího je rozhodující čas uvedený na označené jízdence." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 2-2013 |
MHD České Budějovice mají v přepravních podmínkách to samé: Pro stanovení časové platnosti jednotlivé jízdenky bez využití přestupu ze strany cestujícího je rozhodující jízdní doba uvedená v zastávkovém jízdním řádu. Pro stanovení časové platnosti jednotlivé jízdenky s využitím přestupu ze strany cestujícího je rozhodující čas uvedený na označené jízdence. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 10-2012 
|
Zde jsem náhodně (nebo google vyčmuchal, že se pohybuji v diskuzi k přepravní kontrole) našel jakýsi návod, jak na revizory.
Slova, ne činy!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5929 Registrován: 7-2011 |
Vážení, jen takové zamyšlení k tomu, jak se některým nelíbí, že tu podle nich dopravci dělají apriori z cestujících nepoctivý zloděje - aniž bych se chtěl kohokoli zastávat, jen konstatování - zkuste si někdy přečíst libovolný záruční list libovolného výrobku, zejména tu část ohledně používání a pak taky tu část ohledně zřeknutí se odpovědnosti. A pak zkuste nesprávně použitý výrobek reklamovat (analogie se "složitým" študováním přepravních podmínek a s nesprávně označenou jízdenkou). No a na závěr se pochlubte, jak jste pochodili a hlavně v čem přesně se dopravci chovají hůře než ostatní. Ano, já osobně si taky myslím, že například "dvakrát cvaknutej" lístek (s přesto čitelnými údaji) zmateným cizincem, u kterýho je evidentní že neví, ne že měl snahu ošidit, je blbost řešit víc, než upozorněním, jenže to je jenom můj soukromý názor. Leč u nás je obecně zvykem vykládat zákony (předpisy, nařízení, etc.) a to především "institucemi" (soudy apod.) "dle litery", nikoli "dle smyslu". A bohužel se stává, že pokud nějaký zaměstnanec při řešení situace "použije mozek", zhusta za to bývá sestřelen nadřízenými, že "nepostupoval správně dle předpisu". A nejen nadřízenými, těch stížností od lidí jako takových taky chodí mraky. Jestli je to nějaká závist ve smyslu "zastavil babče o holi mimo zastávku, zatímco já jsem na ní musel dojít, tak si budu stěžovat, protože to je špatně/porušení předpisu", to netuším. Ale děje se to. A dokážu si představit situaci, kdy nějakej vyčuránek, kterýmu to revizor neuznal, aby se pomstil, tak napíše stížnost za špatnej postup, když toho v úvodu zmíněnýho zmatenýho cizince nechá revizor jít (mě za to dal pokutu a jemu ne, to je diškriminace, blablabla...). A že takový vyčuránci se obvykle daj poznat na první pohled, to ví každej, kdo má alespoň minimální praxi z provozu. Jenže oni se právě takhle "brání" a je bohužel kvůli tomu potřeba dodržovat formalistickej přístup ke všem, místy zdravýmu rozumu navzdory. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3670 Registrován: 3-2011 
|
Já bych rád někdy nějakého zmateného turistu chtěl potkat. Já mám asi smůlu, že nikoho takového jsem zatím nikdy neviděl.
U nás je ještě svět v pořádku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 7-2012 |
https://pid.cz/zastavkove-jizdni-rady/?cid=42&from=1577228400&typ e=tram Co na tom bude jezdit za soupravu že to jízdné je tak velké? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8346 Registrován: 6-2004
|
Bobik: Příklad za všechny, kdy jezdila NAD do Radlic... Řidič lidem stavěl mimo zastávku, protože to pro ně bylo lepší. Znali se atd. Jednoho dne nezastavil, protože udavač.... Tak se to vykašlal a stál v zastávce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8955 Registrován: 5-2002 |
Hospodářské noviny: Je to boj o život, chodí k nám bezdomovci s popáleninami z tramvají, říká mluvčí Armády spásy Lidé bez domova se snaží přežít zimu. V téhle době jezdí celou noc v tramvaji a ze starších typů mají popáleniny, říká Přemysl Kramerius, mluvčí Armády spásy, která nabízí lidem bez střechy nad hlavou nocleh. To jsou mi noviny... |
|
Garfield
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13089 Registrován: 10-2004
|
Demon3: Jestli pný nepoznám, ale že je tramvaj ve výkonu ještě jo. A v jednom z těch případů, kdy jsem byl uvnitř (KT8D5), tak frajer narval řadič dopředu a prostě jel, i škubnutí bylo dost znatelné. |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
Fkam: "Já bych rád někdy nějakého zmateného turistu chtěl potkat. Já mám asi smůlu, že nikoho takového jsem zatím nikdy neviděl. "No, nevím, jak často bývám zmatený, turista v Praze přeci jen nejsem, ale jak jsem psal, když jsem jezdil na lístky, tak se mi taškařice s lístkem párkrát povedla. A ač určitě nejsem nejostřejší nůž v šuplíku, tak úplný idiot také ne ... většinou:-). Jinak věc která lidi dost s..e je přístup revizorů k některým cestujícím, u kterých bych si hodně vsadil na to, že nějaký platný cestovní doklad znají tak leda z vyprávění. Situace, kdy jednoho cestujícího zkásnou i za to, že nastoupil jen s odeslanou sms jízdenkou, což je de iure v pořádku, byť je to prasárna, zatímco vůči jinému jsou postiženi nějakou výběrovou slepotou, je taková ... jak to slušně napsat. Ostatně, tohle je příklad jak na zavolanou ... Lidé bez domova se snaží přežít zimu. V téhle době jezdí celou noc v tramvaji a ze starších typů mají popáleniny, říká Přemysl Kramerius, mluvčí Armády spásy ... https://video.aktualne.cz/dvtv/je-to-boj-o-zivot-chodi-k-nam-bezd omovci-s-popaleninami-z-tr/r~c8598fec1dcb11ea9ec9ac1f6b220ee8/?ut m_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_content=default& utm_term=position-3&utm_campaign=Aktualne Jako jo, je čistě teoreticky možné, že platnou jízdenku mají ... ostatně kdyby byli schopni si našetřit na roční kupón, tak za 10 Kč denně je ta DPP noclehárna vyjde docela levně:-) ... ale nějak mám pocit, že to asi nebude tak horký;-). |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
Koukám, kolega Borovička byl rychlejší:-))) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 11-2019
|
WTF: Hlavně revizor nemá žádnou pravomoc někoho vyloučit z MHD jenom na základě faktu, že nemá jízdenku. Takže dotyčný bude dlužit třeba za 200 pokut, které se pomalu promlčí a nikdo je po něm vymáhat stejně nebude. Podle všeho to i vypadá, že se mají chronickým neplatičům vyhýbat, protože to DPP stojí zase jen prachy (odměna revizora, administrativní zpracování případu, scoring pohledávek...). Proto si především vybírají cíle, které mají šanci uhradit na místě, to nemůžou dělat jen ze svého přesvědčení. Kdysi mi jeden revizor řekl, že mají například interní směrnici, že nesmí cizince nechat odejít bez zaplacení. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12928 Registrován: 4-2003
|
Jistěže revizor, jako každá jiná oprávněná osoba dopravce, může jako postih využít vyloučení nemajitele jízdenky z přepravy. Může to udělat i řidič, a já osobně jsem to udělal už v několika desítkách případů, krom pár jedinců se to samozřejmě neobešlo bez výhrůžek vylučovaného zavoláním policie za omezování osobní svobody, rozkopáním držky příště apod. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8347 Registrován: 6-2004
|
Borovička: To jsou neskutečný lži... Ještě když se topení před lety stahovalo, protože někomu se o to roztekla igelitka... Navíc pokud se náhodou spálí o topení, tak musí být hodně pod parou... |