| Diskuse » Archiv 2020 » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve Zlínském kraji » Archiv diskuse Doprava ve Zlínském kraji do 10. 11. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Doprava ve Zlínském kraji do 10. 11. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 12-2017 
|
Vantju : Citelis Line nejezdí o víkendu, ale pro jistotu to tento ještě překontroluji a Citaro dle kolegy jezdí jen 5Z4 8252, točí všechno možné, konkrétní turnus není k dispozici ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . A ty dva zbylé Citelisy nejezdí téměř vůbec, teď sice 6Z5 3271 vyjel, ale jen na den. V pracovní dny se Citelisy Line střídají co týden na 5 a 7 .. a Citara, tak 5Z4 1146 je zejména na lince 1 a 5Z4 8252 je na lince 3. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2302 Registrován: 5-2007 |
5Z4 1146 o víkendu nejezdí. 5Z4 8252 jezdí jenom v sobotu. (Ale je otázka jestli je momentalne provozni.)
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 12-2017
|
Místo 8252 jezdí Austin/Dalmatin teď //: Dalmatin je 3Z3 3114 a Austin 3Z3 3115 (Příspěvek byl editován uživatelem KarosákCZ.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4694 Registrován: 9-2007 
|
Díky!! ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
frutabruta
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 3-2015 |
Vyšly nové informace ohledně čipových karet: odkaz |
|
Aresák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2174 Registrován: 1-2007 
|
Nové vozy pro Zlín: Crossway LE 12 A SOR: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13146 Registrován: 4-2006 
|
Aresák výborně. Hlavně ať slouží obě značky, i když je mi jasné, že tu na tři písmena bude spousta lidí okopavát. Říkal jsem si tehdy komu byli ty se žlutými tyčemi vedle těch se zelenými. Ale oni si svoji práci také oddělaji.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....
busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 10-2008 
|
Mě se třeba ty 12.3 Sorky dost líbí. No, všichni už představili vozový park, kromě Krodosu. Ale kromě natažení druhého Crossu možného z Housy a nějakých číňanů asi nelze očekávat cokoliv nového, nebo ví se o něčem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 7-2019 |
V Krodosu se zatím s ničím nepočítá XD |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 9-2013 |
KRODOS: To se bude průměrný věk počítat zajímavě, když nejnovější auto je někdy z roku 2015... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11019 Registrován: 3-2005 
|
ad. Aresák: Čím se liší proti "naší" specifikaci?
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!! |
|
Aresák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2175 Registrován: 1-2007
|
Jsou tam drobné rozdíly. Např. u Crossway místo pouze pro vozík - z čehož plyne 45 sedících. Dále oranžové tabla přední a boční, zadní schází. Vnitřní LED dvouřádek. Nové sedadlo řidiče Grammer. Sorky jsou v podstatě OLK - krom tabel a místa pro vozík. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11020 Registrován: 3-2005
|
Díky za odpověď. Hlavně mají pěknou barvu 😁
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1830 Registrován: 10-2008
|
Tenhle kocour je v Uherském Brodě. Zároveň na garážích v Uherském Brodě parkuje tahle C934, která stojí na úplně stejném místě, kde stávalo dřív tohle sedmikilo. Zároveň má i podobnou úpravu vevnitř, první sedáky jsou, za nimi přepážky, jen nemá zadělané okna zvenku, ale zevnitř. Tím pádem si myslím, že se bude jednat u tohoto sedmikila o stejnou majitelku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 10-2018 
|
5Z1 4600 (Irisbus Crossway LE 12M) je pořád u Housacaru, dnes v 15:00 Zlín - Podkopná Lhota. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 12-2017
|
Opraveno asi se mu do Krodosu ještě nechce |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 8-2020 |
Vypadá to, že v ČSAD (Bus) UH vylepšili informační panely - už se tam vlezou názvy zastávek bez usekávání (Uh.Hradiště,aut.n -> Uh. Hradiště, aut.nád.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 9-2013 |
Daarzyn: Nové strojky - nové technické možnosti... Jinak teda během zítřka dojezdí veškeré Karosy u ČSAD UH |
|
frutabruta
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 3-2015 |
Zdenek_Handl: už jsem se lekl, že jste donutili EmTest neořezávat zastávky na 20 bytů :D |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2020 |
Zdenek_Handl: A okružní linky teda zůstanou značené jako normální (čili nahoře jenom konečná)? Připadá mi to i lepší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11051 Registrován: 6-2004 |
Nedělní bus 771951 70 jistě není tolik potřeba (může být zrušen), jako nedělní bus v 18:00 z Brna. Ten prosím obnovte... Snad to zde pracovníci KOVEDu rovněž čtou... |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4419 Registrován: 6-2015 
|
Mně se líbí, že když by se ti hodilo, aby spoj jel později, tak argumentuješ odpočinkem pro řidiče, ale když chceš, aby jel dřív, tak by ti pouhá čtvrthodina v Brně nevadila. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11052 Registrován: 6-2004 |
? Jedná se o nedělní spoj 14:45 z Bystřice, který otáčí v 18:00 zpět do Bystřice. Ten nově nejede. Nezrušen zůstává nedělní spoj 15:40 z Bystřice, který z Brna otáčí v 19:00 a ten jede. Nás, pracovníky denní směny, ale zajímá ten první, jezdíme jím denně kromě soboty. A teď hajdy na vlak i v neděli? |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4420 Registrován: 6-2015
|
No však. Musel bys změnit i ten spoj do Brna, a je otázkou, jestli by to vyšlo do oběhu. A taky je potřeba vzít v potaz ekonomiku všech 4 spojů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4078 Registrován: 12-2005 
|
Pajzák: S Fanym nemá cenu cokoliv řešit, on by pořád něco rušil, přidával, řešil turnusy a neví o tom lajtr nic. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4422 Registrován: 6-2015
|
Kdo si hraje, nezlobí. Já jsem navíc nic řešit nechtěl, jen jsem poukázal na dvojakost jeho námětů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 8-2020 |
Nejlepší se je k dopravci přihlásit a začít jezdit sám ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11053 Registrován: 6-2004 |
jen jsem poukázal na dvojakost jeho námětů Netřeba řešit žádnou dvojakost, přesně vím tady v okolí, z kterého spoje na který ten který přechází... co nevím, pravda, je obsazenost a metodika, na základě kterých se zřejmě (?) ten který spoj "zruší" ---------------------------- místo 15:40 z Bystřice do Brna a v 19 hodin z Brna zpět do Holešova - ten zrušit navrhuji ponechat stávající 14:45 z Bystřice (jezdí denně mimo soboty, teď nově nepojede v neděli) do Brna a 18:00 z Brna zpět Ano, rád toto vše řeším... proč ne.. je třeba vše promýšlet, ptát se cestujících.. žádný vliv na pauzy řidiče to nemá, jen se dočasně zrušil spoj, kterým se vracím o nedělích z práce... ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4424 Registrován: 6-2015
|
A ten autobus ze spoje v 15:40 z BpH předtím jede co? (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11056 Registrován: 6-2004 |
Ten bus předtím jede v neděli ráno 6:55 Bystřice-Brno, 12:05 z Brna do Bystřice a pak "navíc" v neděli ještě znovu jedno kolo, 15:40 z Bystřice do Brna a 19:00 z Brna do Holešova... snad to mám odkoukané dobře.. Ten 14:45 z Bystřice jezdí asi předtím "Hostýny" a v neděli (nově) nemá jezdit 14:45 do Brna, pauza, a v 18:00 zpět z Brna do Bystřice... Jaká je vytíženost (počet cestujících) u obou spojů, ví se to? |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4425 Registrován: 6-2015
|
Nějaký důvod k tomu asi bude. Zkus se zeptat na Kovedu, ale jsem si téměř jist, že do konce grafikonu s tím už nikdo nic dělat nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 8-2020 |
Možná by mohli zveřejňovat i kolik lidí jezdí autobusem, když ta data mají k dispozici |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 9-2013 |
Dobře, kraj zveřejní kolik lidí jezdí kterým spojem za poslední rok. Dovedete si představit to neskutečně obrovské množství dat, kde stejně počet lidí v konkrétním autobuse nemá až na naprosté výjimky žádný význam? Ve kterém se absolutně nikdo nevyzná a pokud člověk není od fochu, tak mu to stejně nic neřekne. Je třeba sledovat dlouhodobé průměrné ukazatele. A že jede v autobuse 1 člověk ještě neznamená, že je autobus vhodný ke zrušení. Pokud nejsou známy souvislosti, nelze vůbec hodnotit spoje jako vytížené, nebo nevytížené. Turnusy jsou interní záležitostí dopravce, případně objednatele. To ale neznamená že se podle nich 100% jezdí. V provozu dochází k odchylkám, mimořádnostem a změnám. A nikomu nic není do pracovní doby řidiče - kromě inspektorátu bezpečnosti práce. Ta doprava vypadá jako velice jednoduchá věc, ale je to věda, kterou ovlivňuje milion faktorů a jeden pohyb může rozhodit dalších deset věcí. Takže pokud chce někdo posunout spoj o 10 minut, musí napřed dohledat veškeré vazby okolo a zvážit vliv na okolí. Ten systém se vyvíjí několik desetiletí a je velmi úzce provázán. To není MHD, kde se prostě střelí takt a není co řešit. Tak to jen tak pro zdejší dopravní specialisty... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11057 Registrován: 6-2004 |
To není MHD, kde se prostě střelí takt a není co řešit. souhlas... jsem trvalým odpůrcem taktu u vlaku a nejsem z toho důvodu mnohými oblíben.. vše odbýt taktem... takt=nudné, "jedno" řešení, člověk si chce (u vlaků už nelze) různě vybírat, kombinovat, přestupovat... ještě že u busů není takt ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Nebojte, vše sleduji, obraty busů/řidičů, škoda, že toto nejsou veřejné informace Mimochodem, kde jsou k nahlédnutí na webu nové (již schválené?) jízdní řády busů od prosince? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 9-2013 |
Turnusy nejsou a nikdy nebudou veřejné. To je jedna z věcí, do kterých veřejnost nemá co vidět. Jízdní řády (návrh) jsou někde na internetu, bylo to ve velkém ZIPu. Já JŘ k dispozici mám, ale nikde je nebudu prezentovat, stejně tam probíhá ještě nespočet úprav, takže zatím nic co by se dalo považovat za absolutně hotovou verzi neexistuje. Navíc teď je situace o dost složitější kvůli letošním naprosto zkresleným hodnotám kvůli Covidovému provozu. Co se týče taktu... Takt není v zásadě špatný, pokud je udělaný systematicky. Ne vždy a všude to funguje, ale pokud nad tím někdo opravdu přemýšlí, tak je to jedna z věcí, která lidi naláká do veřejné dopravy. V našich podmínkách by to fungovalo na páteřních linkách, s tím že by v přestupních uzlech navazovaly přípoje a byl by vhodně přiložen částečně souběžnými linkami. Celkem obstojně by to mohlo fungovat v relaci UH-Zlín přes Březolupy a UH-Zlín přes Babice a Napajedla. Hodinový takt po většinu dne + účelové a posilové spoje a dělnické spoje časem vyhovujícím továrnám. Ono to už teď tak trochu jezdí v polotaktu, +-10 minut. TAKT rozhodně není sprosté slovo, akorát to nesmí být zákon. Bohužel pro některé dopravní experty a technology to zákon je a proto je celkem neprávem tak nenáviděný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11058 Registrován: 6-2004 |
Ano, dobře to píšete... Jinak ještě pár postřehů (návrhů na zlepšení), co jsem sám vysledoval: spoj Zlín-Holešov-Přerov z Holešova v 17:20 může o víkendech vyčkat vlaku od Bystřice p/H? Těsně si to ujíždí a návštěvníci sv. Hostýna se nemají jak (kvůli velké pauze v odjezdech v relaci Bystřice-Přerov) dostat zpátky do Přerova... Už se mi to stalo, viděl jsem jen "zadní světla"... A takových přestupů/nepřestupů je jistě hodně... Ráno v X 6:10 bus směr Kroměříž těsně ujíždí nějakému spoji od Žeranovic či Martinic, dále bych uvítal, aby FTL dalo odjezd busu 17:15 ze Zlína do Prostějova až na 17:30 ze Zlína (vím, je to už Olomoucký kraj) a naopak ráno aby jel bus z Prostějova o víkendech až 6:30, nikoli 6:15 atd. atd. Našlo by se toho více .. Namátkou odjezdy z Holešova do Bystřice ve 14:00 a hned 14:04, což vypadá divně atd. Dále o víkendech chybějí spoje na lince Holešov-Lechotice atd. atd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 8-2020 |
https://www.id-zk.cz/informace-pro-obce (ze září 2020) Tady si můžete hrát, jízdní řády jsou v PDF |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11061 Registrován: 6-2004 |
Tak z návrhu linky 771951 jsem přímo zděšen, snad se nezruší bus z Bystřice ve 14:45 do BRNA a hlavně v 18:00 hodin z BRNA zpět do Bystřice, jezdím s ním (nejen já) z denní směny. V návrhu vidím jeho ukončení v KM! Teď je zrušen jen o nedělích, nově nemá jet ani v X ? Snad je tam chyba ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 8-2020 |
Ještě se nezapomeňte podívat na vlaky, ty už jsou někde taky vyvěšené. Prý se má v nové koncepci víc spoléhat na přestupy (společná jízdenka vlak-autobus). Zdeňku, v hradišťské MHD se plánuje tolik spojů, co letos (čili pokud omezení, tak kvůli koronaviru, a ne kvůli tomu, že se města nedohodla na financování) ? (Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11063 Registrován: 6-2004 |
Nač přestupy? Raději zrušit nevytížené spoje! Ponechat přímé busy Bystřice-Brno a zpět NOvě tedy lidé z denní směny směr Holešov nenastoupí elegantně 19:20 v KM na Milíčáku do busu, ale budou se plahočit 2 km na vlakové nádraží, potom sednou do vlaku Zborovice-Hulín (dříve alespoň Zborovice-Holešov), v Hulíně poďme, přestup do jiného vlaku a doma o půl hodiny později... super! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11064 Registrován: 6-2004 |
Tak beru zpět. Spoj bude zachován... Jak jsem byl informován.. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4426 Registrován: 6-2015
|
Tak co vlastně chceš? (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.) |
|
Drjekyll_and_mrhyde
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 12-2008 |
Nasrat! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11065 Registrován: 6-2004 |
Ale ne pro cesty z práce, platí pro cesty za poznáním |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 11-2003 
|
Jeden ex-Housa v dražbě: odkaz |
|
Brodensis
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 7-2018 |
V roce 2017 si Zlínský kraj u firmy Transport Advisory, s.r.o. objednal "Plán dopravní obslužnosti Zlínského kraje". Zadarmo to samozřejmě nebylo. Podle zveřejněné smlouvy to mělo stát celkem 1 480 000 ve čtyřech splátkách. http://www.koved.cz/o-nas/projekty/ Firma měla udělat přezkum linek, nakreslit nové linky, napsat jízdní řády a oběhy vozidel. Rovněž stanovit parametry požadovaných vozidel včetně jejich kapacity. Ta koncepce byla opravdu jiná. Takové páteřní linky jako Uherské Hradiště - Březolupy - Zlín, nebo Uherský Brod - Velký Ořechov - Zlín tam zůstaly, ale některé byly zcela nahrazeny jinými. Jako novinku bych jmenoval linku Uherský Brod - Bílovice, Javorovec - Salaš s průjezdem přes Uherské Hradiště, či linku Uherské Hradiště - Bílovice - Otrokovice, aut. st, přičemž o víkendu jen pendlování na trase Bílovice - Otrokovice. Dílo pak bylo použito v zadávací dokumenraci veřejné soutěže na nové dopravce. Té soutěže, kterou ÚOHS nejprve zrušil a nakonec schválil. Zadávací dokumentace byla veřejná, nicméně běžní občané takové věci většinou nečtou. Jízdní řády byly předkládány obcím (starostům) k připomínkování jako hotová věc s možností běžných úprav. Mnohé obce je pak zveřejňovaly, aby se mohli občané vyjádřit. Tím se tyto koncepce stala veřejnou. Poslední známé verze jsou z dubna 2019. V té době ale ÚOHS zrušil veřejnou soutěž. Pro rok 2020 bylo zvoleno provizorum s opsaním stávajících JŘ. V současné době jako by se po té koncepci slehla zem, protože návrhy ze začátku září opravdu vycházejí ze systému starého několik desetiletí. Tak si říkám, co se vlastně stalo, že bylo upuštěno od této koncepce a jesli ten 1,5 milionu za to dílo nebyl vyhozen oknem. |
|
UHÁČKO
|
|
|
Neregistrovaný host |
Nevěděl by někdo, proč má Sorina LH 12 dříve známá jako 2Z5 3180 novou SPZ? ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") viz S-A: https://seznam-autobusu.cz/vuz/32626 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 7-2019 |
Důvodů může být milion... Mohla jí třeba někde upadnout... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 1-2018 |
Vzpomínám si, že v roce 1998 ČSAD Vsetín pohltil autobusové firmy na Zlínsku, předtím kolem Zlína existovaly společnosti "Autobusy Zlín - Otrokovice" a "Zlínská dopravní a.s", nevíte někdo v čem se lišily a jaké měly linky? Samozřejmě už tehdy byl také Housacar a přidružena k ČSAD Vsetín byla také Valašská dopravní společnost, která jezdila to, co dnes Arriva, tedy Valašské Klobouky, Slavičín a Luhačovice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 1-2005 
|
Brodensis: Zaplať pánbu, že se od té koncepce upustilo. Borec udělal taktové jízdní řády jak pro MHD v Praze, turnusy dělal poprvé v životě, reálně by na zajištění bylo potřeba o 25% řidičů více (kde je vzít?)... Něco takového, jako že autobus musí někde natankovat, řidič odvézt tržby apod., to se neřešilo. Byl to neuvěřitelný paskvil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 8-2020 |
No a kde ty jízdní řády teda jsou, ať můžou ostatní mít představu? |
|
frutabruta
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 3-2015 |
Daarzyn67: odkaz |
|
Slovinský expres
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jan_Širc: To vyznívá, jako kdyby se veřejná doprava dělala pro dopravce a řidiče... cestující (jejichž počet ve Zlínském kraji mimochodem klesá alarmujícím tempem) ať jsou rádi, že můžou jezdit jako v 80. letech. Brodensis a další tady rozebírali jednotlivé linky a ten posun vpřed v použitelnosti pro cestujícího byl dramatický! To přidání výkonu bylo většinou na místech, kde ten potenciál růstu je (podívejte se třeba na počty obyvatel obcí v okrese UH, to jsou na republikový průměr obrovské vesnice).Také jsem ten koncept procházel a většinou to ani s turnusy nebylo tak žhavé, jak píšete. Problematické bylo hlavně Kroměřížsko, ale nic, co by se nedalo vychytat, a další oblasti byly vybroušené (a hlavně každý nový koncept má mouchy, ale kdybychom zavrhli takto všechno nové, nemáme tady IDS JMK ani PID). Navíc i když je někde potřeba 25 % řidičů navíc, od toho to byla veřejná soutěž, aby s tím dopravci při nacenění dopravního výkonu počítali. Teď jako vydělají víc, protože řidičů budou potřebovat méně, ale budou jezdit za jednotkovou cenu, která vzešla ze soutěže, kde bylo řidičů potřeba víc? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4709 Registrován: 9-2007
|
jsem trvalým odpůrcem taktu u vlaku a nejsem z toho důvodu mnohými oblíben.. vše odbýt taktem... takt=nudné, "jedno" řešení, člověk si chce (u vlaků už nelze) různě vybírat, kombinovat, přestupovat... ještě že u busů není takt ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Něco takového, jako že autobus musí někde natankovat, řidič odvézt tržby apod., to se neřešilo. K odvozu tržeb má sloužit autobus? Já chápu, že v celé společnosti je až chorobně prosáklá snaha šetřit úplně na všem, ale pojem "co nejvíce muziky za co nejméně peněz" je klišé, téměř vždy platí, že kvalita má svou cenu a pokud skutečně má být cílem kraje zatraktivnit veřejnou dopravu, tak je normální, že to znamená výrazný nárůst vozokm, řidičů, vozidel a dalších. Situaci nijak závratně nesleduju a sám moc netuším, proč to zpracovávala externí agentura, mám za to, že řešení, odpovídající 21. století, je vyčlenit odbor veřejné dopravy z kraje do (samostatného) koordinátora, kde budou zaměstnáni odborníci nejen na dopravu v konkrétním kraji, ale i na veřejnou dopravu obecně a ti tím pádem budou schopni sami zpracovat návrh dopravy v kraji a následně s ním pracovat. Jsem ale přesvědčen, že zájmem všech zainteresovaných je obliba veřejné dopravy jejími zákazníky (tj. cestujícími) a v takovém případě prostě nelze ustupovat dopravci s tím, že lidi se z toho nepotento. Takt prostě JE součástí veřejné dopravy 21. století, tedy doby, kdy obstarat si auto je extrémně jednoduché a právě proto by měla veřejná doprava dělat vše pro to, aby byla stále atraktivní a konkurenceschopná. Bez ústupků, jinak to nemá cenu. EDIT: Když pominu fakt, že IDS Zlínského kraje sice má svůj brand (barvy, font,..), ale soubory o změnách jsou vypracovány dle základních šablon Wordu a fontu Calibri, tedy že si autor elaborátů nedal s designem svého výtvoru absolutně žádnou práci (což je dnes praktikcky všude standard), je až směšné, jak si kraj hraje na svém písečku a až na pár výjimek, které jezdí i letos, je mezikrajská autobusová doprava (tj tam, kde vlak nejezdí).. teda vlastně skoro není. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Proč musí být hranice kraje územím nikoho? Už jenom fakt, že mezikrajské linky jsou označovány číslem devět, jako by to snad bylo něco zvláštního.. achjo, v tomhle musím uznat, že dřívější stav byl lepší. Dnes, v době Schengenu, mám pocit, že cesta regionální linkou (ať už vlak či bus) z jednoho kraje do druhého je to samé, jako z Česka do nějakého sousedního státu. Fakt je nutné takto napomáhat k vylidňování regionů? Kelč je světlou výjimkou, kam jezdí linka z ValMezu i z Hranic, ale že je cesta z Hranic na Moravě do Holešova na víc přestupů, než z Hranic na Moravě do Pekingu, to je absurdní. (Příspěvek byl editován uživatelem vantju.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2171 Registrován: 1-2005
|
To znělo tak, že ten návrh neměl smysl ani pro cestující ani pro dopravce ani pro objednatele. Cestujícím nebude k ničemu obratový čas v Brně ve špičce 10 minut, když nikdy v reálu nebude dodržený a bude to neustále jezdit s 25 minutovým zpožděním. A vydávat za blaho pro cestující zavedení taktové víkendové dopravy, která bude pro objednatele extrémně drahá a v reálu přinese o 5 cestujících za den více, to je taky pěkná blbost. Někde musí být hranice toho, co ještě financovat lze a co už ne. Páteřní trasy má smysl podpořit a posílit, ale zavádět nové spoje v taktu do vesnic, kde o víkendu nic nejezdí je prostě příliš drahé a zbytečné. Veřejná doprava nesmí být modelové kolejiště, kde si čerství teoretici z vysokých škol budou zkoušet své pokusy na lidech za peníze nás všech. Nehledě na to, že klasický (teoretický) způsob ztaktování dopravy je zpravidla postavený na zavedení spojů zastavujících na všech zastávkách na trase. V případě např. trasy Rožnov - Zlín to sice pěkně vypadá na papíře, ale v reálu je to maximálně odpudivé pro cestující. Nikdo nechce jezdit z Rožnova do Zlína 2 hodiny a stát u každé vrby, i kdyby to jezdilo co 15 minut. Jenže expresní spoje nesedí do taktu, byť by pro majoritu cestujících měly větší význam než takt a objednateli by přinesly i pořádný balík tržeb. A co se týče dopravce, tak ano, i ten je součástí toho celého a nesmí se na to zapomínat, což se mnohdy děje. Dopravce to musí provozně zajistit a musí pro to být vytvořeny podmínky. Pokud jsou obraty udělány tak, že vůz z provozu Vsetín má jezdit pouze na spojích z Rožnova do Zlína a zpět, tak jak potom ten řidič natankuje a odvede tržby? A co třeba údržba vozidla? A kecy o tom, že si to má zajistit nějak jinak a zahrnout do ceny, neberu. Ten návrh má být udělán tak, aby bylo myšleno i na tyto věci, protože i to je součást veřejné dopravy a pokud na to myšleno není, tak je ten návrh nedomyšlený, špatný a hlavně drahý. A obhajovat takový návrh před objednatelem slovy: "My jsme sice udělali provozně úplně špatný návrh, ale to Vás trápit nemusí, protože to si musí nějak zajistit dopravce," tak to je úplná zhovadilost. On si to samozřejmě dá do ceny a objednatel to pak zaplatí, takže provozně špatný návrh bude nakonec finanční koulí na noze nás všech. Moc děkuji. Bohužel toto je dneska tak často k vidění. A tímto nechci nijak hájit současný stav. |
|
Slovinský expres
|
|
|
Neregistrovaný host |
Naprostý souhlas s Vantju! Co se týče taktu, tak pro linky obecného použití a pro širokou škálu cestujících (a takových že ve Zlínském kraji je!) opravdu nikdo nic lepšího nevynalezl. Navíc je to jediná cesta, jak udržet veřejnou dopravu konkurenceschopnou v postindustriální společnosti, kdy má čím dál víc lidí čím dál pestřejší a méně pravidelnou skladbu dne. Netakt se samozřejmě hodí pro linky se specifickým účelem nebo pro vložené spoje do škol, to nijak nezpochybňuji. A ještě když jsme u těch řidičů. Teď si vybavuji, že nová koncepce dopravy měla nárůst dopravního výkonu 25 %. Tak to potom nárůst řidičů o 25 % naprosto logicky sedí a nemá smysl se nad ním pozastavovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4710 Registrován: 9-2007
|
Cestujícím nebude k ničemu obratový čas v Brně ve špičce 10 minut, když nikdy v reálu nebude dodržený a bude to neustále jezdit s 25 minutovým zpožděním. To samozřejmě nesmysl je, ostatně já jsem návrh neviděl a ani ho nehájím, jako obvykle jsem psal spíše k teorii, protože kritika nějakého otevřeného či impulzivního přístupu k veřejné dopravě je bohužel ještě stále častá... zavádět nové spoje v taktu do vesnic, kde o víkendu nic nejezdí je prostě příliš drahé a zbytečné. ..jako třeba tohle. Samozřejmě pokud to je hodinový takt, tak to moc logiku nemá, ale mně přijde bizarní už jen to, že existuje vesnice, kam o víkendu autobus nezajíždí. Jaký pak má smysl autobus v pracovní dny? Těžko můžu o víkendu zůstat doma, kvůli víkendové neobsluze si pořídím auto, ale pak pro mě odpadá potřeba jezdit autobusem v pracovní dny... na 4h taktu (6-12-18-22) o víkendu nevidím nic špatného. Ono taky nelze čekat, že ze dne na den budou autobusy plné, ale prostě pokud je veřejná doprava službou a chce se, aby byla využívaná a použitelná, má být dostupná. Ostatně proto v menších městech často s nástupem supermarketů skončilo dost klasických obchodů s potravinami (v Hranicích vím hned o několika), protože kdo je zvědavý na otvírací dobu 8-18 v pracovní dny, 8-12 v sobotu a v neděli zavřeno, když když větší supermarkety mají 8-22 celotýdenně... Jinak ale máte pravdu, já si pod pojmem páteřní linky představuju něco, co je posíleno zrychlenými spoji, protože pokud to má být páteř, spojuje to asi dost významná města na to, aby se mezi nimi jelo se zastavováním u každé vrby. Výmysl, že by autobus ze Vsetína měl jezdit jen spoje Rožnov - Zlín pak taky nechápu. Proč to nevozí autobus ze Zlína nebo z Rožnova? Pokud tam není, to nejde ten jeden autobus z jedné provozovny do druhé přesunout? Celé je to o rozumné spolupráci dopravce a objednavatele, takové to "chce se", ideálně z obou stran. Z kompromisu můžou profitovat všichni, v každém případě je ale důležité klást důraz na to, proč ten autobus vůbec jede – ne aby byly utraceny přidělené peníze, ale aby sloužil svým zákazníkům. Znovu si dovolím zmínit, že reaguji k teorii, jejíž součástí v každém případě je použitelný a funkční systém veřejné dopravy. Návrh teď v tuto chvíli nemám zrovna čas studovat, ale pokud to teda je nějaký spíše studentský projekt nováčka, který k práci nemá cit, tak to opravdu není výhra a uznávám, že to může být ještě horší, jak zažitý systém, protože na ten jsou lidi alespoň zvyklí, ale nový a zároveň špatný systém od cestování spíše odradí. Takt samozřejmě základem je, ale stejně tak i expresní či minibusové linky a když už se to dělá externě, tak hlavně maximální spolupráce s koordinátorem, který by měl zase maximálně spolupracovat s obcemi, sousedními koordinátory a dopravci, aby byl návrh maximálně prospěšný pro co nejvíce obyvatel a zároveň byl nějak rozumně vyjezditelný. Pokud se dopravce soutěží, tak pokud pominu excesy, jako ten popsaný výše, tak je ale docela normální nějaký prostor pro realizaci dopravce, ne? Nechci a nemůžu obhajovat přejezdy přes půl kraje, ale pokud má být jízdní řád pro cestující a ne pro dopravce a řidiče, tak nemusí být ve všem optimální a v něčem se dopravce bude muset nějak zařídit, ale o tom to soutěžení právě je, ne? Bohužel toto je dneska tak často k vidění. Proč? To opravdu neexistuje žádná konzultační společnost, co by dokázala s citem navrhnou funkční systém obsluhy nějakého regionálního celku, nebo kooridnátor, který by s dopravcem aktivně spolupracoval na dosažení co nejefektivnějšího provozu? (Příspěvek byl editován uživatelem vantju.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 8-2020 |
Může někdo shrnout, na co se můžeme "těšit" v lednu příštího roku (teda kromě toho, že asi bude stále omezení a spoje budou existovat jenom teoreticky ve stálém JŘ). Víc spojů do vesnic o víkendu? Přestupní jízdenky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2172 Registrován: 1-2005
|
Pár reakcí: Slovinský expres: Teď si vybavuji, že nová koncepce dopravy měla nárůst dopravního výkonu 25 %. Tak to potom nárůst řidičů o 25 % naprosto logicky sedí a nemá smysl se nad ním pozastavovat. Ale tohle není přímá úměra. Problém těch 25% je v nárůstech výkonů o víkendu. V pracovních dnech se daly nové výkony zajistit více méně se stejným počtem řidičů, akorát by měli vyšší výkony, což není na škodu. Ale kvůli novým spojům o víkendu by bylo nutné přijmout o 25% více řidičů, takže ty zbytečné víkendové výkony by byly ve výsledku pro objednatele extrémně drahé. Vantju: Více méně souhlas. Dovolím si pár poznámek: Návrh teď v tuto chvíli nemám zrovna čas studovat. To ani nedoporučuji, je to ztráta času Pokud se dopravce soutěží, tak pokud pominu excesy, jako ten popsaný výše, tak je ale docela normální nějaký prostor pro realizaci dopravce, ne? Paradoxní je, že mnohdy ten prostor vůbec není. Krásným příkladem je vynucování si určitého typu vozidla na vybraných spojích. Mnohdy je to tak, že v rámci určité provozní oblasti je dopravce nucen na několik málo oběhů nasadit menší vozidlo. Spoje vybere tvůrce JŘ podle toho, jak si vytvoří modelový oběh. Ten oběh je v praxi nepoužitelný, ale dopravci nezbývá, než se s tím poprat a zpravidla si to vyžádá vozidlo navíc. Přitom na další spoje, např. pozdě večer, by také mohly být zařazeny menší autobusy, ale protože to tvůrci JŘ nevyšlo do modelových oběhů, tak nutí dopravce na tyto spoje nasazovat úplně zbytečně velký autobus. A cesta z toho je přitom naprosto jednoduchá. Tvůrce JŘ určí pouze na základě poptávky (nikoli modelových oběhů), na které spoje má být nasazeno větší vozidlo a to bude muset dopravce dodržet a na ostatních spojích si může nasadit, kapacitně, co chce. Tím pádem bude vždy zajištěna dostatečná kapacita pro cestující. A dopravce bude mít dostatečný prostor pro realizaci oběhů a bude pak pouze na něm, zda na málo vytížený spoj nasadí menší nebo větší autobus. Nechci a nemůžu obhajovat přejezdy přes půl kraje, ale pokud má být jízdní řád pro cestující a ne pro dopravce a řidiče, tak nemusí být ve všem optimální a v něčem se dopravce bude muset nějak zařídit K tomu jenom jedna perlička z toho původního konceptu. Provozní oblast Valašské Meziříčí byla složena z linek zajišťující spojení v okolí Valašského Meziříčí a Rožnova pod Radhoštěm. Ale mezi těmito dvěma městy neměl vybraný dopravce žádné přímé spoje. Takže by buď vše z Rožnova jezdilo přejezdy do garáží do ValMezu a nebo by měl dopravce 2 garáže. Přímé spoje mezi těmito městy měl totiž zařazen do oběhů dopravce ze Vsetína. V reálu by to pak mohlo být tak, že by jel spoj Vsetínského dopravce a vedle něj by jel prázdný přejezd Valašskomeziříčského dopravce. Je to sice problém dopravce, ale výsledek bude ten, že to bude mít dopravce zahrnuto do ceny a nakonec objednatel zaplatí jak ten objednaný spoj, tak i ten prázdný přejezd. Proč? To opravdu neexistuje žádná konzultační společnost... Problém je, že se zapomnělo podnikat. Peněz bylo dost, tak se přidávalo bez ohledu na tržby s tím, že je to obecně dobré pro lidi. Objednatel podnikat neumí. Koordinátor přidává výkony, ale nikdo jej příliš nenutí řešit ekonomiku. Který koordinátor sleduje výši tržeb na konkrétních spojích? Troufám si tvrdit, že žádný. Jenže bez toho, abychom si za každým cestujícím představili $ to nepůjde. Doufám, že doba půstu, co nás čeká, nás konečně naučí myslet jinak. Myslet tak, že kvalitní doprava pro lidi s sebou přináší i tržby. Už se nebudou přidávat spoje proto, aby tím snad někdo jezdil, ale budou se přidávat spoje proto, že to přinese $. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11022 Registrován: 3-2005
|
ad.Jan_Širc: Vytisknu si tvůj příspěvek. Nemohu než plně souhlasit. A z vlastní zkušenosti mohu třeba uvést i arogantní přístup některých "řešitelů" obskurního sdružení Transport Advisory k podloženým připomínkám.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!! |
