| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 10. 02. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 10. 02. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21151 Registrován: 5-2002 
|
PČ: O závorách jsem nic nepsal ... schválně Z toho ovšem nikterak nevyplývá, že tam nejsou - obzvláště pak v případě, kdy diskuse začala událostí na přejezdu se závorama až na zem (a to doslova). A kolik tam těch dalších možností máte? No třeba se můžu jít toho fíry zeptat, co se děje a na jak dlouho to asi vidí. Na to rozhodně nemusím bejt šotouš (ba naopak na přejezdech s důkazní kamerou, která na toho fíru nevidí, to může bejt docela prozíravé). Nebo se taky můžu otočit a jet/jít jinudy. Nebo se můžu uklidit stranou a začít událost dokumentovat, abych měl co komu omlátit o držku. Jinak to, jestli přijedu nebo přijdu není jedno i z toho důvodu, že autem nejspíš nebudu nastupovat do toho vlaku, ale pěšky docela dobře ano.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 2-2009 
|
No pokud bude fíra stát ve vozovce (myšleno mimo vlak, jako člověk) tak pojedu. Na mávání z okýnka nereaguju. Jinak celá tato debata je krásným důkazem, že lidé od kolejí mají takový specifický způsob uvažování. Předpisy, situace ad absurdum. Já vím, že máte alibismus v krvi, ale takto to v životě fakt nefunguje. Stavební řešení je naprd, protože to je postavené nevhodně vzhledem k tomu, jak funguje ZZ. Jenže toto nelze kompenzovat tím, že někdy bude ok přecházet někde, kde se nesmí. Pokud někdo na někoho mával, měl být na přejezdu. Pokud se začnou pravidla porošovat s argumentem, že je to v pohodě, vím co dělám, tak riskujete 2 věci: někdo kdo neví co dělá to od vás odkouká a jednou nevhodně aplikuje. Nebo druhá věc, jednou přeceníte svoje "já tomu rozumím" a něco vás "vykoupe" Nemá cenu tady rozbíhat advokacii nad dozorem těch dětí, prostě udělali chybu, za kterou by měli nést nějaký následek, ale rozhodně by to nemělo být něco likvidačního nebo omezujiciho na svobodě.
Jindřich "Polenius" Březina
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11035 Registrován: 8-2012 |
ale mimo a to je velký rozdíl To je rozdíl akorát v tom, jestli to bude přestupek podle zákona o provozu na pozkomech nebo podle zákona o dráhách. přechod kolejí o délce vlaku dodržely a nikde jsem nenašel, že se to nesmí Tak hledejte §4a odst. 2 na téma, která místa jsou v obvodu dráhy nepřístupná. Obecně řečeno: zase se zřejmě zvelbloudizoval nějaký komár, protože šraňky byly nejspíš zavřené kvůli tomu, že na odjezdu bylo postavené volno a když motorák obsadil kolej, tak to předzvonilo a zavřelo se dávno před odjezdem (mimochodem, to "volno dlouho předem" je třeba v Polsku u zastavujících osobáků předpisově nesprávné, ale i to má samozřejmě druhou stranu mince - projetá návěstidla). Takže výsledkem akce pana magosty Novotného ukájejícího se šmírováním spoluobčanů, aby pak měl co dávat do svého bulváru, bude akorát to, že už nikdo nikomu neukáže (protože předpisoví vyrypovači očividně znají jen černou a bílou) a buď tam třeba někdo vletí fakt "bez rozhlídnutí" a sejme ho to, anebo jim to bude ujíždět a normální člověk to v tom případě bude řešit tak, že si najde nedrážní alternativu. A tak to je se vším.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21155 Registrován: 5-2002
|
Takže výsledkem akce pana magosty Novotného... ...by při vhodném nasměrování jeho inijacitívy mohlo být to, že se v Řeporyjích zprovozní ASVC s přejezdu na míru nastaveným předstihem stavění cesty tak, aby se volnoznak objevil tak akorát. Mimochodem, z toho, že se na tom videu přejezd vůbec neotevřel, by se spíš dalo usuzovat, že tam bylo nějaké PUP či co - navíc s ohledem na (v)časný příjezd vlaku odspodu vcelku zbytečně. Pokud jsem správně pochytil z éteru, že ten předstih jsou "by default" 2 minuty, tak by to ty 3 minuty předem bimbat nemuselo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 7-2017 |
Jestlipak mají místní občané oficiální informaci, že na vlak z této strany obce se musí o 5-10 minut dřív, jinak se k němu nedostanou, neb závory se po příjezdu protijedoucího nezvedají? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 8-2011 
|
Ad Pozorný čtenář: Čistě ze zvědavosti ... přijedete (nebo přijdete, to je fuk) k přejezdu, vidíte blikat červenou, jedna kolej, na té stojí vlak a z okýnka na vás mává a volá fíra, že můžete jet. Dost dobře na to odpověděl Polenius (No pokud bude fíra stát ve vozovce (myšleno mimo vlak, jako člověk) tak pojedu. Na mávání z okýnka nereaguju. ) ,spíš jsem poukázal na to ,že řidič je zde kamenován a vychovatelky obhajovány. A zatím mávání fírou ještě oficiálně nebylo potvrzeno nebo ano ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6624 Registrován: 9-2011 
|
Hajnej leč za daných okolností (a právě jen za nich) byl paradoxně tím nejkompetentnějším ze všech možných... Nejkompetentnějším ze všech možných asi byl, ale kompetentní rozhodně nebyl. On prostě takovýto pokyn není v tomto případě oprávněn dávat. Haan aniž by nebyl předem ujištěn o tom, že do těch děcek nevlítne jiný vlak, či posun Přesně tak.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9318 Registrován: 5-2002 |
ad A.L: Nejkompetentnějším ze všech možných asi byl, ale kompetentní rozhodně nebyl. On prostě takovýto pokyn není v tomto případě oprávněn dávat. Já včera hrál žolíky se třemi učitelkami, jedním učitelem a jedním ředitelem finančního úřadu. Po vysvětlení a ukázání situace všichni potvrdili, že kdyby na ně kynuli evidentně zaměstnanci od dráhy (průvodčí, strojvedoucí), tak by přes koleje šli i s větším kolektivem. Nějaké rozdělování nikdo nezná a na rozcupování pracovníků, kdo je kdo podle zákona nemusí k soudu jako advokát chodit zrovna TT. To rozcupuje i právník z Plzně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21159 Registrován: 5-2002
|
AL: On prostě takovýto pokyn není v tomto případě oprávněn dávat. To ale žádný BFU přecházející nepozná. PŠ: To rozcupuje i právník z Plzně. Zejména když pokračování videozáznamu prokáže, že vlak odjel až dostatečně po nástupu dětí, čímž bude součinnost mezi fírou a doprovodem byť nepřímo prokázána. Mě tedy spíš zaráží ta absence jakýchkoliv výstražných vestiček ať už u dětí, nebo u učitelek. U toho bych se jako rodič asi docela oprudil na nějakém tom SRPŠ...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4764 Registrován: 3-2006 
|
Ad Hajnej: Ohledně těch výstražných vest. V mém okolí vidím vždy jen výstražné vesty na dětech. Vždy si říkám kdo to vymyslel, vždyť vzhledem k viditelnosti by bylo lepší aby měla vestu vychovatelka/učitelka, která ty děti vede a dokonce zastavuje dopravu na přechodech. Koukám, že se to opravdu pořád motá okolo toho, že se někdo neoprávněně vydával za oprávněnou osobu, pro vydání pokynu pro učitelky a děti. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21163 Registrován: 5-2002
|
MP: vzhledem k viditelnosti by bylo lepší aby měla vestu vychovatelka/učitelka Vesta na dítěti řeší dvě věci: jednak nikdy nevíš, kdy se dítě někam rozběhne nebo někde zasekne (přece jen je to zvířátko), jednak si to dítě od malička zvyká, že je důležité být vidět.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7167 Registrován: 5-2002 |
aniž by nebyl předem ujištěn o tom, že do těch děcek nevlítne jiný vlak, či posun Přesně tak. No tak jestli měl postavený odjezd tak si asi jist být mohl. Zcela namístě je tedy hlavně otázka "jak se má správně chodit na vlak" v takových stanicích s přejezdem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 2-2009
|
 Hajnej:" Mě tedy spíš zaráží ta absence jakýchkoliv výstražných vestiček ať už u dětí, nebo u učitelek. U toho bych se jako rodič asi docela oprudil na nějakém tom SRPŠ..." Mohla to být dětská skupina nebo jak se to sdružení max asi 5ti dětí na dospělého nazývá. Ty mají pravidla trochu jiná. Jinak ty vesty, ono to bude znít trochu překvapivě, ale ty vesty jsou na dětech hlavně kvůli přehlednosti pro dozo a pro okolí, aby někdo někoho nezašlápl nebo se neztratil. Ne pokaždé se chodí po dědině a udržet děcka pohromadě v běžném městském chodníkovém provozu není úplně snadný úkol, ne každý je ohleduplný případně mobilní slepost... Pokud si doprovod bere terčík na zastavování, tak musí mít vestu během úkonu.
Jindřich "Polenius" Březina
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3258 Registrován: 2-2010 |
Pavel_Večeřa: "Haan: Něco podobného se děje pravidelně na Kojetínské s tím dáváním pokynů na přejezdech. Posunovač si zapne výstražná světla, ale v poslední chvíli si všimne, že tam je jedno jediné auto. Tak na něj mávne, ať to prohučí na červenou a teprve pak pustí přes přejezd posun. Dle výše napsaného je to předpisově správné, ne?" Hajnej:"Zejména když pokračování videozáznamu prokáže, že vlak odjel až dostatečně po nástupu dětí, čímž bude součinnost mezi fírou a doprovodem byť nepřímo prokázána." Proč se tam tak děje, že jsou závory zavřeny dlouho před časem odjezdu a pak to oprávněně nasírá cestující, kterým výstraha na přejezdu neodvolí dojít na peron k vlaku (který má odjezd až za 3,5 min.), si dovodíte jistě sám. Stačí se podívat do časů v TJŘ a porovnat je se skutečným časem na videu-tam vidím zakopaný prvopočátek všeho "zla". A tyhle zdánlivé "maličkosti" pak vedou k tomu, že doprovod se snaží nad rámec svých povinností a v dobré víře dávat pokyny a z místa, které mu v tomto případě nepřísluší. Opomíjím teď pohled na dění tam z mé strany matky a babičky - ten je děsivý i přes mé vědomí, že tam žádný vlak, ani posun do těch dětiček vletět nemohl. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 12-2017 |
H_K Zcela namístě je tedy hlavně otázka "jak se má správně chodit na vlak" v takových stanicích s přejezdem... co tady furt všichni máte s tím "jak správně chodit na vlak" nebo "na vlak se nedobíhá ale čeká" a podobný blafy.. však je asi jasné že ty děcka se vraceli z nějakého vejšlapu a na nádraží dorazili holt v okamžiku, kdy jim zrovna odjížel vlak na "základnu" (jak už tady bylo napsáno není to vojenský oddíl). Na klacku volno, průvodčí nebo fíra na ně zahuláká jestli jedou s nima a učitelky že je jo, tak jim obsluha vlaku mávne ať jdou. Anebo se na to mohli učitelky vykašlat, vlak si nechat před nosem ujet a s děckama na zastávce zevlovat další hodinu nebo jak dlouho. Libí se mi jak jsou tady všichni Mirkové Dušínové, a potom vydim šotouše s vestičkou a bimbajícím se foťákem na krku běhat mezi kolejema... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2214 Registrován: 11-2012 
|
Pozorný_čtenář 179: Sice odpovídám s křížkem po funuse, ale na znamení fíry či posunovača tu červenou prohučím jak na kole či v autě. Běžná praxe u vjezdu do ČMŽO od Kojetínské. Minimálně jednou za měsíc tak činím, proto jsem se na to ptal v předchozím příspěvku.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 2-2018 |
u nás když jde mateřská, tak první dvojce a poslední má vesty, které jim dala nějaká organizace jako dar a pochybuji, že tam u prahy na vesnici někdo někoho obdarovává a ty děti nešli po přejezdu, ale mimo, u nás by světla byla i na pravo toho chodníku. Kdyby se tam nesmělo vcházet, tak je tam značka B30, která, ale podle předpisů musí být aspon 2m nad zemí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 6-2016 |
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-kolinsku-nekdo-zaparkoval-a uto-na-koleje-vrazil-do-nej-vlak-88604?seq_no=3&source=hp&dop_ab_ variant=291611&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=w ww.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4765 Registrován: 3-2006
|
Hajnej: "MP: vzhledem k viditelnosti by bylo lepší aby měla vestu vychovatelka/učitelka Vesta na dítěti řeší dvě věci: jednak nikdy nevíš, kdy se dítě někam rozběhne nebo někde zasekne (přece jen je to zvířátko), jednak si to dítě od malička zvyká, že je důležité být vidět." Ano to bych chápal, kdyby jí mělo každé dítě, ale školky tu chodí tak, že vestičku má první dítě v útvaru a poslední dítě v útvaru. Bohužel to bude asi o penězích. Máš pravdu, že by je mělo mít každé dítě, jednak je vidět a jednak si zvyká. Ad bandita: Ono je to spíš tím, že kde není žalobce, není ani soudce. Prostě tím jak je člověk pod dohledem pomalu už všude, stávají se kauzou věci, které se tak běžně dělají (i když nejsou zrovna právně čisté). Musíme si asi zvyknout na tento neblahý vliv techniky. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9941 Registrován: 4-2003 
|
libí se mi jak jsou tady všichni Mirkové Dušínové, Mě třeba ani nenapadne, že bych mohl na takovýmhle místě podlejzat či obcházet závory. A panem Dušínem tohle nemá vůbec nic společnýho, jde o obyčejnou typologii lidí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Telini
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 10-2006 |
Technická: pro rešerši dob spuštěných závor na přejezdu v Řeporyjích tam nemusíte jezdit, stačí doma sledovat bulvárníkovu on-line kameru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9942 Registrován: 4-2003
|
za kterou by měli nést nějaký následek, ale rozhodně by to nemělo být něco likvidačního 1) Nebylo by lepší následky jakýhokoliv činu rozmýšlet před ním?? 2) To si tady můžete psát co chtete, ale leckterý rodič těch děcek na vobrázku bude mít chuť tu učitelku rozmáčknout jak červa a téměř určitě se najde někdo, kdo to udělá, či se o to aspoň pokusí. To je to podstatný - dále viz bod 1).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 7-2017 |
Jenže takovýhle stavy (vyrazit o 10 minut dřív, protože jinak se na vlak nedostanu), vedou k tomu, že se na předpisy ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . A tím nemyslím jen ta děcka, nýbrž půlku obce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 6-2016 |
Předpokládám správně, že děti + učitelky šly na vlak směrem "dolů" do Prahy? Podle https://mapy.cz/turisticka?x=14.3105364&y=50.0319529&z=20&l=0&bas e=ophoto to tak zvonku vyzerá. A mně tudíž vychází, že fíra měl s tou první učitelkou "velmi blízký oční kontakt". Takže to de iure bylo naprosto špatně (porušeno minimálně 123 předpisů) a hodno minimálně 3. nápravné skupiny pro učitelky, ale de facto se nic nebezpečného nedělo. Závěrem se těším na budoucí Novotného superpodchod, který bude bleskově navržen, vysoutěžen a kvalitně postaven, aby se zabránilo opakování této situace ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11037 Registrován: 8-2012 |
Mě třeba ani nenapadne, že bych mohl na takovýmhle místě podlejzat či obcházet závory Jestli to bylo tak, jak se pomalu vyjevuje - totiž že se závory zavřely několik minut před odjezdem, na návěstidle bylo volno, tudíž měl ČD personál jistotu, že nic jiného nepojede a své vozidlo měl pod kontrolou, tak se reálně nestalo vůbec nic, akorát exhibicionista Novotný má holt bulvární téma (všimněte si, že tomu videu chybí "začátek"). To je fakt materiálně úplně něco jiného, než když někdo vletí do přejezdu ve výstraze hlava nehlava. Jenže dobrej skutek prostě musí být po zásluze potrestán. Očekávám uklování od předpisových puristů a vyrypovačů, ale já bych to udělal stejně.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3259 Registrován: 2-2010 |
TH:"Očekávám uklování od předpisových puristů a vyrypovačů, ale já bych to udělal stejně." Vězte, že bych to udělala taky stejně, byť ty záběry z videa vypadají strašidelně. Leč po této zkušenosti (pro dobrotu na žebrotu), než abych se nechala masírovat v médiích coby obsluha vlaku, či učitelka MŠ, už ani náhodou. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21164 Registrován: 5-2002
|
TH: na návěstidle bylo volno, tudíž měl ČD personál jistotu, že nic jiného nepojede a své vozidlo měl pod kontrolou, tak se reálně nestalo vůbec nic Přesně tak. Neboli situace zcela odlišná od (dle nestačícího se divit Hrocha.R420 "stejného") případu, kdy řidič ví o vlaku velký kulový, vlítne na přejezd a vlak si ho dá ke svačině.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1420 Registrován: 5-2002 
|
Přesně tak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3697 Registrován: 6-2016 |
Doporučuji https://www.mall.tv/extremni-starosta/exkluzivni-reakce-pavla-nov otneho-na-video-z-reporyjskeho-prejezdu Rád bych to okomentoval, ale nenalézám vhodná a zároveň publikovatelná slova. A největší hrůza je, že ten shluk náhodně organizovaných proteinů v té "naší politice" má mnoho ekvivalentů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5191 Registrován: 12-2007 |
Je Vám jasné že se vše opírá na nepodložené tvrzení že jim někdo pokynul? Osobně si myslím že nepokynul. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9320 Registrován: 5-2002 |
Rád bych to okomentoval, ale nenalézám vhodná a zároveň publikovatelná slova. A největší hrůza je, že ten shluk náhodně organizovaných proteinů v té "naší politice" má mnoho ekvivalentů... To je síla. A všimněte si, že se tam v prostřihu dostal i můj příspěvek v diskuzi na Iděsu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11038 Registrován: 8-2012 |
Gabuliatko: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak". Potřebujete-li si do mého příspěvku nacpat cokoli, co tam není, a pak s tím polemizovat, klidně můžete.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5192 Registrován: 12-2007 |
T_._H_.: "Gabuliatko: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak". Potřebujete-li si do mého příspěvku nacpat cokoli, co tam není, a pak s tím polemizovat, klidně můžete." |
|
Chary
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2553 Registrován: 3-2010 |
Zajímavá věc. Před nějakou dobou se stala tato událost http://www.svoboda.info/mazda-uvizla-na-prejezdu-nastesti-se-nikd o-nezranil/ nato se tam instalovala kamera, která by měla přejezd monitorovat a mohlo by se takovým dalším událostem předejít https://mapy.cz/zakladni?x=15.2655097&y=50.0098593&z=16&pano=1&pi d=67616878&yaw=1.776&fov=1.257&pitch=-0.211 a dnes ráno https://kolinsky.denik.cz/nehody/na-kolinsku-do-auta-odstaveneho- na-kolejich-vrazil-vlak-20200209.html
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy
 Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21167 Registrován: 5-2002
|
TH: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak". Podmíněné výroky chápe jen málokdo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2348 Registrován: 5-2002 |
Někdo od společnosti, jejíž název se nesmí zkracovat, to tu asi čte. Právě teď na online kameře po příjezdu vlaku od Prahy asi na 1 minutu závory nahoru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4307 Registrován: 9-2007 
|
Tím ranním Ex 121 jsem cestoval, chtěl jsem si před návštěvou rodičů projet Rajec, ale holt to nechám na jindy. Byli jsme v druhém voze a zaujalo mě, že ránu jsem prakticky nepocítil, že se něco děje mi došlo až při prudším brždění. Řidič ale nikde, tak jsme asi hodinu a půl čekali a následně nás evakuovali do Ex 113. Vlakem ročně ujedu průměrně 80 tisíc km, ale nikdy jsem žádnou nehodu na přejezdu ani neviděl a srážku sebevraha snad někdy v roce 2011 nebo 2012. No a teď ve čtvrtek jsem jel do práce vlakem 9545, co před zastávkou Praha-Kbely sejmul člověka, dnes tohle.. do Prahy se vracíme vlakem 112, tak snad se silný vítr nepřižene příliš brzy a nezažiju tento týden ještě třetí mimořádnost. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") A ještě teda musím dodat, že mi ranní mimořádnost vlastně trochu pomohla - Ex 124, kterým bych se ze Slovenska vracel, měl zpoždění nějakých 70 minut a návštěva rodičů na dvě hodiny je celkem k ničemu. Do Prahy bych tak nejel vlakem 112, ale až něčím zítra ráno, avšak vzhledem k ohlašovanému silnému větru bych nejspíš nikam nedojel. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21171 Registrován: 5-2002
|
PV: Právě teď na online kameře po příjezdu vlaku od Prahy asi na 1 minutu závory nahoru Tak ono stačí nedávat to PUP, když vlak přijíždí s velkým náskokem (což se mu díky zastávkám na znamení může snadno přihodit). Možná by stálo za to ty nekonečné diskuze nad ASVC utnout a něco konečně dát do života.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13468 Registrován: 11-2002 |
Jeden postřeh z dneška. Udělal jsem si malý výlet k k Biocelu a ve chvíli, kdy se k přejezdu asi třícítkou blížil vlak, se z levé strany blížila o poznání rychleji i modrá fábie. Kdo to tam nezná, dlouhá rovinka, vlaky od fabriky z toho směru moc dopředu vidět nejsou, tak 100m od přejezdu, opačně o poznání lépe. Moc jsem ji nevěnoval pozornost, přepokládaje, že stejně bude brzdit, protože přejet už by nestila. Leč omyl, vteřinu na to, co jsem zmáčkl spoušť se mihla kolem mě, o vteřinu později byla na přejezdu a o další cca tři vteřiny byl přejezdu i vlak. Bohužel jsem už nestihl přezoomovat tak, abych to dal do jednoho záběru, přesto - za takovou prasárnu by dotyčný zasloužil skutečně pověsit za koule do průvanu. Nejradši bych to někam poslal, protože, když to srovnám s tou školkou, tohle byla neskutečná prasárna, ale je otázka, co z toho a zda by to někdo vůbec řešil, protože se nic nestalo a natočené to nemám.. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Pouze foto. Schválně jsem udělal i primitivní schéma, jak daleko v tu chvíli od sebe asi byli. (Příspěvek byl editován uživatelem jena.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9943 Registrován: 4-2003
|
reálně nestalo vůbec nic Až na malý "detail", totiž že některý rodiče možná paní učitelce udělají z života peklo. Vono totiž na druhým konci těch pomyslných vah před tím přejezdem bylo tam maximálně to, že děcka dostanou oběd o půlhodinu později a Pepíček bude mít možná větší rýmičku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9944 Registrován: 4-2003
|
ránu jsem prakticky nepocítil, že se něco děje mi došlo až při prudším brždění. Jenže ono to podle obrázku muselo bejt obráceně, totiž nejdřív fíra zavedl rychločinné brzdění a teprv potom muselo dojít ke srážce, a to nejspíš už v relativně malé rychlosti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9245 Registrován: 5-2007 |
Hajnej: Tak ono je ešte otázka, ako (ak vôbec) vznikol ten náskok a či a ako moc s ním výpravca mohol počítať. To by potom možno nepomohlo ani ASVC. Ale určite by tam bolo prospešné. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 6-2019 
|
Asdf: Což evokuje myšlenku, že v mnoha případech, kdy bude PUP na zhlaví/záhlaví v ASVC sousedit se zastávkou na znamení na širé trati, bude jeho efektivita přímo úměrná projetí či neprojetí zastávky. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Jena: První záběr - pochvalně mručím! ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") To už se tady na západě pořídit nedá...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 7-2017 |
P_v: Shodou náhod jsem se na to taky zrovna podíval na Grappu. Vlak od Prahy jel na čas, vlak z Rudné měl 3 min zpoždění. Čili normální situace, kdy dispečer volí otevření přejezdu po průjezdu vlaku od Prahy, protože druhý vlak ještě nějakou tu minutku nebude ve stanici. Pokud tam nesedí fakt nějaký ignorant, tak se to takhle dělá zcela běžně. Jediný problém může být (opakuji to tady potřetí), pokud vlaky jedou z Prokopáku a z Rudné načas, ale ten od Prahy nestaví v Holyni a ještě to nahoru žene, co se dá. Takovou situaci dispečer asi leckdy nemůže uhlídat. A právě tohle nejspíš mohlo nastat v inkriminovaném případě se školkou, pokud je tedy pravdivý ten čas 11:56, coby začátek převzatého záznamu z kamery a tedy začátek předzvánění přejezdu. Což vede na zdejší "oblíbený" rozsudek - hodíme to "samozřejmě" na strojvedoucího Mně ty bajky o dlouho zavřeném přejezdu připadají, že jde (možná) o situaci před lety (no, vlastně relativně nedávno), když se ještě provoz řídil místně a vlaky zastavovaly až u staré budovy. (Příspěvek byl editován uživatelem Jindřich_Rosa.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2155 Registrován: 7-2017 |
Situace na trati: zastávka sousedí s přejezdem, světla blikají, vlak se rozjíždí, nejednou rána, mašina chcípne a stojí metr od přejezdu. Světla stále blikají, auta a lidé čekají. Jak dlouho tam asi budou čekat? Může fíra dát pokyn nebo se bude čekat na oprávněnou osobu a odtah? P.S. Pochopitelně na jednokolejce, na dvoukolejce by to asi bylo ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") . Z okolí mě typicky napadají Ohnišťany, Skřivany, dříve Luková, snad Sány... Koneckonců na dvoukolejce to může nastat třeba v Zelenči. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21172 Registrován: 5-2002
|
Asdf: To by potom možno nepomohlo ani ASVC Vyplývají mi z toho pro takové případy dvě věci: Ta první se týká ASVC a říká, že se PUP zavede až někdy v době, kdy se má začít stavět cesta pro druhý vlak (v pořadí průjezdů přejezdem). Tím se za náskokářem přejezd otevře, ale za včas jedoucím zůstane přidržen. No a ta druhá je povzdech "už aby tady to ATO bylo" - protože ono ten vlak se zbytečným náskokem nepožene a/nebo o tom dá vědět (součástí status reportu jsou odhadované časy průjezdu "timing pointy"). mot: Jak dlouho tam asi budou čekat? Může fíra dát pokyn nebo se bude čekat na oprávněnou osobu a odtah? Přejezd se dá taky dálkově otevřít. Na vícekolejné trati by to ale chtělo spíš výluku příslušné koleje. Pokud by fíra mašinu spravil, tak by se to nejdřív muselo odvolat. Tohle jsou věci, které by se měla dráha naučit, není na světě sama.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 6-2019
|
Tohle jsou věci, které by se měla dráha naučit, není na světě sama. Tak tohle snad dráha umí, ne?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 8-2011
|
Neboli situace zcela odlišná od (dle nestačícího se divit Hrocha.R420 "stejného") případu, kdy řidič ví o vlaku velký kulový, vlítne na přejezd a vlak si ho dá ke svačině Vážně nemyslím případ " vletět na přejezd hlava nehlava a vědět o vlaku kulový ". Prozatím zde byl řidič jedoucí na červenou vždy rozcupován na kousky bez jakéhokoliv pardonu ,ale teď to vypadá, že pokud nastane situace jako zde a přejezd vybaven závorami nebude, může to řidič v klidu přejet, protože se přece nemůže nic stát a pak tvrdit, že viděl fíru jak na něj mává. Chtěl bych vidět, kolik obhájců tady bude mít. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9246 Registrován: 5-2007 |
Hajnej: Išlo mi skôr o to, že (ak to teda v ASVC nemajú nejak ošetrené pre prvý vlak v rámci "základní simulace") súčasný prenos čísel v ESA, aspoň čo viem, neumožňuje implicitne zareagovať na vznik náskoku vlaku, ak tento vznikol v rámci traťového úseku (napr. z Prokopského údolí +0, v Řeporyjích vďaka svižnej jazde a vynechaniu zastávky na znamenie napr. -1.25). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6627 Registrován: 9-2011
|
Takže smršť názorů na základě nepotvrzených předpokladů "fíra jim ukázal" a "fíra už měl postaveno". K otázce "kdo je kompetentní povolit jízdu" bych asi odpověděl, že "někdo ve výstražné vestě, kdo stojí přímo na tom přejezdu". A ne bůhvíkdo někde na mašině. Víme vůbec, že to byl fíra a ne třeba průvodčí, co si tam byl pro svačinu, zácvikář, kterej ještě neví, která bije, nebo nějakej kontrolní orgán, co se zajímá hlavně o červeně podtržené údaje v Knize předávky?
Všichni jste volové. Servít
|
|
Michal_novotny
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2018 Registrován: 11-2002 |
Asdf: A nemělo by ASVC spíš vyslat povel ke stavění odjezdové vlakové cesty až daný okamžik před pravidelným časem odjezdu? A pak dle situace buď přidržet přejezd (pokud ještě postavit nelze), nebo rovnou postavit odjezd. Žádný náskok tak není potřeba řešit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 8-2017 |
A ono v těch Řeporyjích to ASVC je ? Koukám, že je tady plno "chytrolínů", kteří vědí všechno. Nechcete počkat s názorem až se to oficiálně vyšetří ? Média to určitě zveřejní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21178 Registrován: 5-2002
|
MN: A nemělo by ASVC spíš vyslat povel ke stavění odjezdové vlakové cesty až daný okamžik před pravidelným časem odjezdu? A pak dle situace buď přidržet přejezd (pokud ještě postavit nelze), nebo rovnou postavit odjezd. Žádný náskok tak není potřeba řešit. Vidím to podobně. Dokud nenastane rozhodný čas před odjezdem druhého vlaku, odvozený s přihlédnutím k místním podmínkám (do nichž zcela určitě patří jak předzváněčka na přejezdu, tak i minimální smysluplná doba otevření přejezdu), tak nechá přejezd otevřít, po uplynutí tohoto času naopak udělá PUP. Je přitom jasně vidět, že důležitější je znát reálně dosažitelný čas odjezdu druhého vlaku, kdežto dění po průjezdu vlaku prvního vyjde víceméně samo - bud přijede tak včas, že se stihnou dvě samostatná zavření s dostatečnou mezerou, nebo přijede pozdě a obě zavření splynou (ale díky pozdějšímu začátku to nebude tak dlouhé). Zároveň je jasné, že nějaké "globální nastavení" typu začneme stavět dvě minuty předem je naprosto neprůchozí. A do třetice: přejezd na zhlaví ukazuje v celé nahotě, že je zcela neudržitelné začínat dveřní tanečky až na volnoznak. Otázku, čím dát četě pokyn (a jestli ho vůbec má potřebovat) si ale ponechme na jindy.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21179 Registrován: 5-2002
|
Dotaz: A ono v těch Řeporyjích to ASVC je ? Ono tam není (resp. není dosud aktivováno) - mimo jiné proto, že se už X let pořád dokola řeší centrální přechody.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9247 Registrován: 5-2007 |
Michal_novotny, Hajnej: Eeeeh, samozrejme áno. Jak som celý deň vymieňal lampy a behal po rebríku hore dole, tak mi asi zmäkol mozog a ja som si to v hlave poplietol s inou situáciou. Nič som nenapísal ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9248 Registrován: 5-2007 |
Hajnej: Inak len mimo diskusiu, ten pokyn k tančekom asi bude treba, pretože dnes sa tým voľnoznakom o.i. riadia prestupy (a to aj z ev. náhradnej dopravy), a to bude nutné niečím nahradiť. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21181 Registrován: 5-2002
|
Asdf: ten pokyn k tančekom asi bude treba Ale jo, proč ne - v podstatě se nabízí buď něco jako ten napodobovač, nebo to na vlak dopravit rádiem nebo něčím takovým. Výhoda udělat to něčím iným může být i v tom, že ten pokyn půjde dát už před volnoznakem, aby ten nesvítil naplano zbytečně dlouho.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9249 Registrován: 5-2007 |
Hajnej: Súhlas. A ešte sme teda zabudli povedať, že to vyžaduje aj TB0 resp. centrálne zaisťovanie dverí. Pretože bez toho sa s každou sekundou, kedy sa vlak nepohne, zvyšuje riziko toho, že sa bude tančiť znova. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 1-2013 |
Aleš Liesk.: K otázce "kdo je kompetentní povolit jízdu" bych asi odpověděl, že "někdo ve výstražné vestě, kdo stojí přímo na tom přejezdu". A ne bůhvíkdo někde na mašině. Plná pravda. Zákon o provozu na pozemních komunikacích stanoví, že řidič může vjíždět (§29 odst. 2) a chodec vstupovat (§55 odst. 3) na přejezd, kde je dávána výstraha, pouze tehdy, pokud dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy ústní souhlas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21182 Registrován: 5-2002
|
Asdf: A ešte sme teda zabudli povedať, že to vyžaduje aj TB0 resp. centrálne zaisťovanie dverí. Ono by to TB0 mělo být z 1000+1 dalších důvodů a jeho absence by s ohledem na letopočet měla být brána už spíš jako ostuda... J_T: Zákon o provozu na pozemních komunikacích stanoví...pouze tehdy, pokud dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy ústní souhlas A stanoví taky, jak řidič či chodec pozná, že je dotyčný zaměstnancem provozovatele dráhy a ne zaměstnancem dopravce nebo třeba třetí firmy, co tam opravuje koleje? Nestanoví. Takže závazná je leda ta ústní forma*) a to je asi tak vše... *) přičemž litera zákona je naplněna i v případě, kdy fíra zahuláká z okna "Jedete s náma?" - "No, rádi bychom..." - "Tak pojďte, my počkáme." Žádná stanovená formulace typu "Chodec rodné číslo ABC, přechod přes přejezd kilometr XYZ povolen, pochodem vchod!" fakt vyžadována není. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|