Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 30. 12. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 30. 12. 2020

dolů
   autor příspěvek
Bkp
Pondělí, 28. prosince 2020 - 12:36:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8464
Registrován: 8-2003
Nezapomeň, že tou dobou mají běžet (rozbíhat) i Jihlava město a Batelov. Jestli on ten Švejk nemá nejstabilnější trasu...[lol]
Mladějov
Pondělí, 28. prosince 2020 - 12:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15691
Registrován: 3-2007
No, 2022 už bude po hysterii s koronou. Každopádně jeden den Prčic bude třeba průser, nákladka ho bude mít čtvrt roku - ono třeba to uhlí a štěpka se prováží už teď docela problémově (a viz MZ).

Mmch mne včera dojal pan premiér, když sdělil veřejnosti, že jde příkladem a nechal se očkovat [crazy].
To je teda kašpar (teda zdatný manipulátor) - i z papalášství udělá ctnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13947
Registrován: 8-2004
Bkp:
"Tříměsíční výluka, no neměla být měsíční? A nešlo by v tříměsíční výluce rovnou zprovoznit obě koleje?"
Měla (přesněji - měla být 35 dní). Ale jak píše MZ nebo jak jsem psal tady... [angry][angry][angry]

Chotoviny - ČÚ by za takovou dobu mělo jít zprovoznit dvoukolejně a snad se tak i stane. ČÚ - Votice si myslím, že stačit nebude (limitem je, pokud si dobře pamatuji, tento most), ale měla by jít doba trvání jednokolejného provozu výrazně zkrátit. Ale to bude zjevně také "problém"...[crazy][crazy][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bkp
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8465
Registrován: 8-2003
Hroch:
Jak sám jinde píšeš, takovýto most kdysi potřeboval tříměsíční výluku, dneska si na to firmy berou od šesti do devíti měsíců.

Obecně, myslím že se tady projevuje několik problémů. Nejprve obecně zanedbaná infrastruktura, resp. historicky malý podíl dvoukolejných tratí. Systém, kdy SŽ se o průběhá staveb víc dozvídá z médií taky není ideální. Příprava staveb funguje tak, jak funguje, ale neslyšel jsem od SŽ větší kritiku. No a politický aspekt, kdy není přijatelné narovinu seřadit tratě podle priorit, takže se pro jistotu dělá všude trochu, taky přidává svoje.
Priapos
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1892
Registrován: 10-2012
Mladějov:
"Mmch mne včera dojal pan premiér, když sdělil veřejnosti, že jde příkladem a nechal se očkovat [crazy].
To je teda kašpar (teda zdatný manipulátor) - i z papalášství udělá ctnost.

"

Takže se neměl nechat očkovat?
Bkp
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8466
Registrován: 8-2003
První měl být zdravotnický personál a těžce/chronicky nemocní. Co s toho premiér je?
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13950
Registrován: 8-2004
Bkp:
"Obecně, myslím že se tady projevuje několik problémů..."
Nějak mi, omlouvám se, unikla vazba těch problémů na délku výluky na Su-Vo (jak to spolu souvisí).

(A také mi není jasné toto:Systém, kdy SŽ se o průběhá staveb víc dozvídá z médií taky není ideální. Na to jsi přišel jak?)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Pondělí, 28. prosince 2020 - 15:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15693
Registrován: 3-2007
Priapos:
"Mladějov:
"Mmch mne včera dojal pan premiér, když sdělil veřejnosti, že jde příkladem a nechal se očkovat [crazy].
To je teda kašpar (teda zdatný manipulátor) - i z papalášství udělá ctnost.

"
Takže se neměl nechat očkovat?"

Takže o tom (když už se teda jako "nepostradatelnej" nechal píchnout místo třeba nějakého dědečka nebo babičky) "třeba" neměl hned kvákat do médií, aniž se ho někdo ptal a počkat, až se ho někdo zeptá. Třeba.
A tu větu o příkladu národu si mohl (třeba) odpustit vůbec.
On se pořád musí velmi sebeprezentovat - momentálně jako zachránce národa a Velký Vůdce.
Andrej je jednoduše řečeno moc šikovnej manipulátor a hodně lidí mu to žere i s navijákem, aniž se třeba jen trochu zamyslí.

To je asi tak všechno, když se tedy ptáte.
Pondělí, 28. prosince 2020 - 16:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 5-2013
Hroch:
"Měla (přesněji - měla být 35 dní)."
Že to nebude 35 dnů se dalo čekat od minulé výluky, kdy zhotovitel nevložil mostní provizorium nad Mastníkem. A popravdě: zhotovitel by byl blbej, kdyby požadavek zadavatele na změnu zakázky nevyužil...

Podle ZTP zakázky na dvoustovku u Soběslavi má jít druhá kolej na přeložce Soběslav - Doubí do provozu 29. 8. 2022, první kolej pak 17. 10. 2022. Takže to vypadá v roce 2022 na:
- březen ač červen výluka Sudoměřice - Votice,
- červen až srpen souběh jednokolejky (Soběslav - ) Doubí - Planá (křižování Roudná) a ČÚ - Votice (bez možnosti křižování, kapacita tak tři vlaky za hodinu),
- září až říjen pak jednokolejka Soběslav - Planá už bez Roudné a pomalu podél staveniště.
To může MD ušetřit na objednávce expresů (nebo rychlíků), protože by většinu GVD byly v autobusech.

Wool
Dík za fotky. [fotic] Nosníky přes vypuštěný rybník Kamenný se nakonec opravdu vysouvají?
Pondělí, 28. prosince 2020 - 16:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23569
Registrován: 5-2002
ML: když už se teda jako "nepostradatelnej" nechal píchnout
Ne že by byl AB můj šálek kávy, ale lidi s exekutivní pravomoci až zas tak úplně postradatelní nejsou.
Přinejmenším tím zavřel hubu těm "informovaným", kteří všem na potkání vykládají, že cpe lidem strašnej sajrajt, kterej by si sám píchnout nedal (oni stejně budou vykládat, že dostal protekční dávku bez čipu [proud]).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pondělí, 28. prosince 2020 - 16:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15697
Registrován: 3-2007
Ale no tak.
Nějaké fabulování o zavírání huby někomu - "někdoové" si samozřejmě vymyslí nějakou další pitomost - viz tvá závorka [proud].
Lidi s exe pravomocí..hm..

Sorry, ale to jeho chování je čiré papalášství - já mu tu injekci přece nezávidím ani neupírám, jen mi vadí, jak i tohle zneužije.

S nějakou domnělou tvrdou rukou to nemá co dělat. Nakonec AB je přímo učebnicový vzor populisty.

Jen jsem odpovídal na položenou otázku tomu nešťastníkovi, co mu furt stojí - netřeba z toho pitváním zas vyrábět flame.
Pondělí, 28. prosince 2020 - 17:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23573
Registrován: 5-2002
ML: Jak myslíš... Ale zrovna tohle mi na AB vadí asi tak nejmíň.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pondělí, 28. prosince 2020 - 18:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15705
Registrován: 3-2007
To jsou prostě střípky do mozaiky - k ilustraci papalášství viz třeba nejnovější : Babiš vyrazí s celou rodinou na oběd k Zemanovi do Lán, porušení pravidel v tom nevidí.

Jinak ad "to nejmenší" - já, opakuji, jen odpovídám Priapovi na dotaz, nikterak jsem zde nehodnotil AB celkově (takže s tvou poslední větou se ztotožňuji).
Pondělí, 28. prosince 2020 - 18:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 1-2005
K. A. F. - Není zač.
Nevypadá to, protože směrem od Soběslavi čelo krajního nosníku je prakticky proti stávající hmotě okolí, která ale bude muset být do cílové nivelety odtěžena,tj. není kam uložit další nosník. Podle mě je ukládají jeřábem.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Bílý_petr
Úterý, 29. prosince 2020 - 00:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2881
Registrován: 7-2005
Wool:
"Soběslav - Doubí u Tábora, bahno zmrzlé, takže to šlo dobře projít. "

Díky za fotky!

Ostatní bych prosil ať sem politiku netahaji a řeší ji jinde. Díky [happy]
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Úterý, 29. prosince 2020 - 00:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 4-2009
Když se tak koukám celkově na všechny plánované výluky 2022, tak fakt nevím, kudy budou ty nákladní vlaky po Česku jezdit.. A to nepočítám neplanované průsery... Asi ten ŽESNAD.CZ rozpustíme 😉
Úterý, 29. prosince 2020 - 01:10:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 1-2005
Oldo, to je střet faktické potřeby přepravy a technologické povahy stavební činnosti, což víš. Tak nic nerozpouštěj, to si nikdo nepřeje, a členové nechť to řeší přes regulační orgán, nebo dialogem. Stesky na zdejším fóru Ti nic nepřinesou. [happy]
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Úterý, 29. prosince 2020 - 01:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 7-2017
Quenya: A to je nemalá ppst, že Výtoň spadne/dostane červený terčík/něco…
Úterý, 29. prosince 2020 - 01:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9860
Registrován: 5-2007
Quenya: Pošle sa R8 do autobusov a bude sa jazdiť cez Vyškov [biggrin]
Úterý, 29. prosince 2020 - 01:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10779
Registrován: 5-2002
ad ASDF: Quenya: Pošle sa R8 do autobusov a bude sa jazdiť cez Vyškov

Z Kolína do Třebové to je FAKT tedy VÝZVA...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 4-2009
Wool: Jaký stesky? Já sem chodím za zábavou a na relax. Dělám si přece srandu. Viz smajlík 😉Občas někoho popíchnu, tu výhybnou, tu VRTkou.😂😂😂 Seriózně se sice veci řeší samozřejmě jinde, ale nehraju si na papaláše a občas jsou i tady dobrý nápady a myšlenky , ne že ne👍
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13955
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"Takže to vypadá v roce 2022 na:"
Viz též zde.
Nákladní doprava mezi Veselím a Benešovem si skutečně moc neškrtne. Ale tak "zhotovitel by byl blbej, kdyby požadavek zadavatele na změnu zakázky nevyužil..."

[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9861
Registrován: 5-2007
PŠ: To mala byť sranda, samozrejme vám to rozhodne nezávidím. Ten plán výluk je fakt brutálny.
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7339
Registrován: 5-2002
Když se tak koukám celkově na všechny plánované výluky 2022, tak fakt nevím, kudy budou ty nákladní vlaky po Česku jezdit..

Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9863
Registrován: 5-2007
H_k: V zásade áno, ale to je asi tak jediné miesto v ČR, kde výluky nebudú.
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 4-2006
H_k:
"Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?"
On se o to někdo snažil, že se mohlo něco takového povést? [proud]
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 16:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2885
Registrován: 5-2008
Asdf: někde jsem zahlídl , že od dubna tam bude asi 6 běžek navíc,
Don Parmezano
Úterý, 29. prosince 2020 - 17:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13958
Registrován: 8-2004
Žlutý_petr:
""Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?"On se o to někdo snažil, že se mohlo něco takového povést?"
Snažil a snaží.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 29. prosince 2020 - 19:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 4-2006
Věřím, že vám to třeba jedno není, ale několik posledních let to vypadá, jak kdyby byla snaha přesně opačná. [sad] Výluky jsou delší a všude možně naráz.
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 21:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 5-2013
Wool 1903
Jasně, pokud je dno rybníka dostatečně únosné, je to tak jednodušší.

Hroch 13955
Dík za odkaz, zajímavé časy nás čekají. Takže v souběhu s výlukou Sudoměřice - Votice budou ještě současně v dubnu 2022 výluky u Dobronína a u Ražic (jediná cesta na jih přes Příbram), následně u Strakonic. Na podzim se to prohodí, v souběhu s dokončovanou Soběslaví má být současně výluka ČB - Veselí i Zdice - Příbram.
Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic, současně od března do listopadu výluka mostu a tunelu v Děčíně-Loubí, zároveň od dubna do října Domažlice - FiW; na poslední zbylé cestě z Prahy do Chebu se má dokončovat Radotín a začínat Smíchov.
A pak samozřejmě Velim - Poříčany a Lysá - Vysočany, sled staveb Pardubice + ÚnO - Choceň + Blansko - Brno, nemluvě o denními výlukami se ohlašujícími akcemi Karlštejn - Beroun a BC u Polomi, které naplno propuknou až 2023.
Úterý, 29. prosince 2020 - 22:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 4-2006
A co na to Quenya? To nemáte možnost s tím něco udělat? Jaktože vaši silniční kolegové si písknou a mají? Udělat něco podobného na silnici, je to ne na demisi ministra, ale celé vlády. [crazy][angry]
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 23:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10780
Registrován: 5-2002
ad K.A.F: Já už se na to fakt "vyseru".

To jste už z "tištěných" peněz totálně zblbli???

Na jednu stranu jsem rád, že se konečně rozjela příprava staveb (chválím K.A.Fe, Hrochu atd.).

Na druhou stranu "čerpat, čerpat, čerpat", jak nám vysvětlili již v roce 2019 páni z ministerstva nás spolehlivě zabije.

Ale zcela jasně řekli, že je to nezajímá a jak jde vidět, tak je to opravdu nezajímá...

Jdu rušit objednávky na lokomotivy a vyrážím pro kamióny [angry]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 29. prosince 2020 - 23:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9867
Registrován: 5-2007
Žlutý_petr:
To nemáte možnost s tím něco udělat? Jaktože vaši silniční kolegové si písknou a mají?
No, ako kde. Neviem ako to funguje inde, ale akonáhle sa cestná doprava priblíži k Brnu, tak to asi fungovať prestáva. A to je to jednou z hlavných tém všetkých komunáliek za posledných 16 rokov.

PŠ:
To jste už z "tištěných" peněz totálně zblbli???
Lenže predstavte si, že ste na mieste politika, a máte lacný zdroj peňazí, ktorého jediná nevýhoda (pretože ho zas len musí niekto rozpočtovať) je, že funguje na princípe ber alebo nechaj ležať. Čo budete robiť? Na tomto pohorela napr. v tom Brne každá garnitúra. Nie je vôľa tie peniaze (z pohľadu toho politika) len tak spláchnuť do záchoda. Zvlášť v okamihu, keď deficity rastú do astro výšok a toto sa počíta ako aktívum...

Už ostáva ten lobbing napriamiť jedným jediným spôsobom. Vylobovať si základnú sieť tratí pre nákladnú dopravu, kde bude daný predpoklad previezť x trás za 24h, z toho y 04:00 až 20:00, a ak sa to tam nevleze holt vyrazí osobná doprava do autobusov, aj keby to malo byť pendolino.

Jdu rušit objednávky na lokomotivy a vyrážím pro kamióny [angry]
Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:16:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10781
Registrován: 5-2002
ad ASDF: Už ostáva ten lobbing napriamiť jedným jediným spôsobom. Vylobovať si základnú sieť tratí pre nákladnú dopravu, kde bude daný predpoklad previezť x trás za 24h, z toho y 04:00 až 20:00, a ak sa to tam nevleze holt vyrazí osobná doprava do autobusov, aj keby to malo byť pendolino.

Na něco takového nikdo neslyší...

Nějaká dohoda o koridorech nikoho v CZ nezajímá.

Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže.

Proč by nepomohlo? Když napadne sníh, tak se holt jednou za tři roky jeden den nejezdí...

To jsme na tom násobně hůře.

Silnice má úžasnou výhodu: rychlost určuje nejpomalejší a zákonná přednost (vyjma houkaček) neexistuje.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7340
Registrován: 5-2002
Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže

Tak to docela pomůže , v 2022 bude hotová krásná D1, kus nové D35 a tak, nebude to špatný...

Jako asi není zlo že SŽ staví a opravuje, ale ten souběh, to jsou psychopati, no... (Lysá - Praha s Velimí např)

A ze slavného koridoru přes Domažlice se bude dělat reko příhraničního úseku bez drátů a bez Pasečnice taky o rok dřív než další stavba, aby bylo výluk maximum, to je choroba už snad...

Tak možná by taky mělo nastat aby třeba rychlík z Prahy do Brna horem a spodem nejely 3 minuty po sobě do Kolína, to prostě nejde... Nebo různé veledůkežité Luhačovice se holt taky za něco můžou pověsit...
Středa, 30. prosince 2020 - 00:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7341
Registrován: 5-2002
Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic

To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde...
Středa, 30. prosince 2020 - 00:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 7-2017
H_k:
"Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic

To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde..."

Pokud nespadne Výtoň.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10782
Registrován: 5-2002
ad H-K: To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde...

Budeš se divit, ale moderní lokomotivy tam mají uspokojivý normativ hmotnosti...

Pro extra těžké vlaky by stačil "placebo" postrk "jezevcem...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7342
Registrován: 5-2002
Pokud nespadne Výtoň.

Njn, holt musí vydržet aspoň pro osobku, byť třeba s omezením na jeden vlak na mostě...

A přes most Inteligence do Krče by nešel fláknout nějak rychleji aspoň autoblok?
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 01:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15718
Registrován: 3-2007
Mezi mostem a Krčí je nově automatické hradlo. Takže mezi Rado a Krčí, jestli dobře počítám, nově čtyři prostorové oddíly místo dřívějších dvou.
Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění.
Středa, 30. prosince 2020 - 12:21:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73854
Registrován: 4-2003
Aby nedošlo k mýlce - je tam nově s AH s oddílem na trati. A mezi Tunelem a Závodištěm je (případně brzy bude) zařízení, kterému se už snad opět smí říkat autoblok (bez kódu a se ZV 700).

Bohužel když se stavba připravovala, bylo zdvojkolejnění ještě pouze předmětem debat v anarchistických kroužcích. [sad] Podobně už zůstalo při zákazu kódování a následné změně ZV pouze AH na Krč, ač by asi mělo smysl tam rovnou udělat také AB se ZV 700 jako na Smíchov (jenže i návěstní bod Branický pivoar už byl něco navíc a grafikonově je lepší AH se ZV 700 než AB se ZV 1000, kde by ty oddíly moc dobře zrovna nevyšly...). Ale snad aspoň nepřijde vniveč, že se nakonec PN u předvěstí AH nevybavovala rovnou PočN (aby tam byl oddíl ETCS), ale nechala se tam jen rezerva pro dotažení kabelu, k němuž asi už nedojde (ETCS se bude instalovat rovnou na nové/upravené TZZ pro dvojkolejku).
Podobně tam je ostatně směrem na Dobřichovice uvažován čtyřkolejný výjezd, i když se mezitím schválilo, že tuleň se zapojí do Smíchova (ale prostor pro třetí třetí kolej aspoň přinesl lepší zapojení vlečky ).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Středa, 30. prosince 2020 - 12:27:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6837
Registrován: 3-2007
Mně z toho vychází, že počítat se zdvojkolejněním do potřeby objíždění Výtoně není reálné, takže doporučuju smířit se se statem quo.
Středa, 30. prosince 2020 - 12:37:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73855
Registrován: 4-2003
H_k:
"Njn, holt musí vydržet aspoň pro osobku, byť třeba s omezením na jeden vlak na mostě..."
Pokud to nedopadne ještě hůře, má od roku 2024 nastat omezení, kdy to bude jeden vlak na mostě, navíc pouze rychlostí 10 km/h. V horším případě (i pro most) to někdo vylepší vyloučením jedné koleje, aby to nepřidělávalo práci (=někdo by musel hlídat, že nepostaví dvěma vlakům naráz, nebo upravit zz, které by to hlídalo administrativně formou nemožných současných cest). Tak jako tak bude pak JD ze Smíchova kolem 6 až 7 minut, což si vynutí buď masivní odklonovou vozbu přes Krč (celej jeden směr jezdí „kolečko blbosti”, občas něco otočit na Smíchově a ještě „protisrstné” Pacifiky honit úvratí přes ZM nebo ukončit v Krči, aby se tam dal aspoň občas vecpat nějuaký nákladní vlak...), nebo marné pokusy o aspoň nějaký obousměrný provoz s ještě větším bordelem přes Krč (s ohledem na rozkopanej Smíchov a úseky kolem Karlštejna to snad nikdo nebude chtít ani zkoušet, ale třeba jo [uhoh]).
Ohromnej průser to bude pro nákladní i osobní dopravu tak jako tak. [sad] Teda pokud to mostu nezačne myslet politicky a po vzoru Libeňského (nebo propustku u Mezna) se zázračně neopraví samovolně. [kladivo]

Anebo to mostům na Výtoni myslet politicky nezačne a omezení budou větší a ještě dříve a bude to teprve v pořádný [zadnice]i. [smrt]


Hroch, KAF:
Díky, budu si muset ty podklady taky asi pořádně projít. Je to ještě horší, než jsem dosud tušil. [sad]
Asi zvítězí ti, co bydlí u Kladna. [proud] Tam se sice každou chvíli končí na Vltavské, ale aspoň tam to jezdí sice pomalu, ale jistě... [vypravci]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 30. prosince 2020 - 13:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 7-2017
Stejně nechápu, co furt s mostem na Výtoni řešíte - prostě až dojde na nějaké omezení, tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro. Přestavba Smíchova se zase odloží, stejně se musí udělat spousta práce znova (jaksi se nepočítalo s parkovištěm na střeše), max. se udělá revitalizace jako v Brně. Něco se hodí přes Krč a nákladka, ta si to může rovnou hodit (viz noční výluky v Praze a radovánky na severu). Co se týče mě, pomalu, ale jistě přesedlávám na [auto]
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 14:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15722
Registrován: 3-2007
Martin_zlivský:
" V horším případě (i pro most) to někdo vylepší vyloučením jedné koleje, aby to nepřidělávalo práci (=někdo by musel hlídat, že nepostaví dvěma vlakům naráz, nebo upravit zz, které by to hlídalo administrativně formou nemožných současných cest)."

Vyšehrad je ovládán JOPkou ze Smíchova, takže obojí staví jeden výpravčí.
Středa, 30. prosince 2020 - 15:17:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73858
Registrován: 4-2003
A opravdu bude stačit, že „ví”, co nemá dělat? (Nevím, ptám se. )


Bobmaster:
"Stejně nechápu, co furt s mostem na Výtoni řešíte - prostě až dojde na nějaké omezení, tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro."
To je jistě taky možnost. Nic se odklámět nemusí a přes Vyšehrad zůstanou nějaký tři páry vlaků s jízdní dobou čtvrt hodiny. Jen to bude muset někdo vysvětlit objednatelům.

Bobmaster:
"Přestavba Smíchova se zase odloží, stejně se musí udělat spousta práce znova (jaksi se nepočítalo s parkovištěm na střeše), max. se udělá revitalizace jako v Brně."
Anebo se změní politická reprezentace a žádná střecha se dělat nebude.
Něco jako v Brně znamená, že se jednoho krásného dne přestane jezdit na Zličín. Nebo teda že se tam bude dost dlouho jezdit dvojúvratí nebo s jakýmsi průvodem skrz staveniště Sekyry od žvahovského zhlaví na 3. nástupiště. (Asi žádná katastrofa vůči tomu megaprůseru všude kolem, ale taky se to asi nebude moc líbit.)
Anebo taky může nastat přerovská verze - bude se narychlo vymejšlet provizorní zabzař.

Ale to jsme trochu ze 4. koridoru odbočili.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Středa, 30. prosince 2020 - 15:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6839
Registrován: 3-2007
A ono když (v případě úplné uzavírky Výtoně) odkloníte Pantery a Vysočinu na ONJ, Jančuru do Hostivaře, R+S7 přes Krč, tak potřebujete nějaké extra velké množství kolejí pro osobáky? S prasárnama typu vjezd na obsazenou nestačí 3-4 hrany?

Se podívejte jak hezky se etapizovaly Vršovice.
Středa, 30. prosince 2020 - 16:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6873
Registrován: 9-2005
Možná by se mohlo něco točit od Radotína či Braníka i ve Vršovicích. Pokud možno aby mělo vše dvě hlavy. Plus doprčic už konečně prodloužit peron na Kačerově pro ešusy, aby byl použitelný přestup na MC.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 17:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4657
Registrován: 6-2016
Bobmaster: "tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro"

Vynikající nápad! Ty ukončené vlaky se budou dávat kam? Budou tam končit "řevničáky", nebo i "Berouňáky"?
Ti kaštani, kteří pojedou dál rychlíkem (třeba do Tanvaldu, nebo Tábora) budou jistě štěstím bez sebe...
Zkušenosti z výluk při reko richtung Radotín nejsou z nejpozitivnějších - vládla operativa[biggrin]

Jak psal Martin_zlivský - zastavování ešusů na Kačerově by velké části (té mladší a mobilní) kaštanstva dost pomohlo. Ale asi to není v plánu aktuální pětiletky...
Středa, 30. prosince 2020 - 18:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 8-2017
Ty ukončené vlaky se budou dávat kam?
Šturcy směrem k ČSAD zatím stojí. Když tam navíc nebudou soupravy rychlíků od východu, tak bude místa dost.

Ti kaštani, kteří pojedou dál rychlíkem (třeba do Tanvaldu, nebo Tábora) budou jistě štěstím bez sebe...
Když si nějak poradili kladeňáci (bez odklonů po Semmeringu), tak to kaštanstvo z údolí Berounky zvládne taky. Not a bene, když pár minut po ukončeném dlouhém Os pojede R nebo Ex.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11767
Registrován: 4-2003
Martin zlivský:A opravdu bude stačit, že „ví”, co nemá dělat?

Když odhlédneme od financí, tak by pro AŽD jistě nebylo problém upravit SW zabezpečovacího zařízení na Smíchově tak, že by dvě vlakové cesty (ať již protisměrné, nebo souběžné) nešly na most postavit.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4662
Registrován: 6-2016
M250.0: Na střet drážní teorie s cestovatelskou praxí si počkám a teprve potom budu hodnotit. Dlouholeté zkušenosti mi říkají, že hodnocení nebude na 100% kladné...
Středa, 30. prosince 2020 - 19:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 7-2017
Vlaky ukončené na Smíchově se budou rovnou shazovat do Vltavy, aby se výpravčí na Smíchově mohli kochat volnými nástupištními hranami [kladivo][rofl]

Teď vážně, nepřeji si nic z těchto černých scénářů, to asi nikdo z nás. Jenom je dobré počítat s nejhorším, protože nápady typu R a S7 přes Most Inteligence, nejlíp ještě se zastavením na Kačerově, nesvědčí o rozhicované troubě, ale naprosté neznalosti dané problematiky (a ještě by se do toho všeho mohla rozkopat půlka Krče kvůli Déčku, ne ?).

Omlouvám se za OT.
Středa, 30. prosince 2020 - 20:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7345
Registrován: 5-2002
A nemůžou se prostě spojit expres / rychlík se slonem, z hlavního na Smíchov, když holt padá podělanej most? Od Smíchova dál beztak bude autoblok, nějaký mega zdržení navíc to v tý mizérii už nebude... A zase desítka přes most je pořád menší zlo než Krč a neobsloužení Smíchova...
Středa, 30. prosince 2020 - 20:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6875
Registrován: 9-2005
Spojit? I kdyby úplně všechny vlaky na trati 171 měly autospřáhla a byly dvouhlavé, tak to spojování žere čas i kapacitu stanice.

Bobmaster: Zastavování na Kačerově: Záleží na počtu odkloněných vlaků, na jejich rozložení v čase, na jejich včasnosti (dost vaty mimo kritické úseky a v obratech), zda obousměrně, či jednosměrně. S tím souvisí i možná redukce počtu vlaků na 171 a zda ty odklony pojme čtyřkolejka Vršky - Hlaváč a Hlaváč samotný.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 20:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7346
Registrován: 5-2002
Ve směru z Prahy bych to neviděl jako relevantní, vlaky tam stejně delší dobu stojí před odjezdem, limitující faktor je stejně most, ne kapacita stanic. A pokud bude každý slot na mostě s desítkou drahý, tak tohle se nabízí, no...
Středa, 30. prosince 2020 - 20:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6878
Registrován: 9-2005
Šroubovku s AS spojovat a rozpojovat je blbost. Ještě k tomu objíždět jednu z těch souprav, ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 21:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13960
Registrován: 8-2004
Žlutý_petr:
"Věřím, že vám to třeba jedno není, ale několik posledních let to vypadá, jak kdyby byla snaha přesně opačná. Výluky jsou delší a všude možně naráz."
Psal jste zcela konkrétně o Vysočině a já jsem zcela konkrétně k situaci na Vysočině odpovídal. V mnou odkazovaném materiálu na trase Brno - HavlBrod - Kolín výluky v době odklonů plánovány nejsou.[happy]
Pokud bych psal obecně, psal bych třeba jinak, ale nemám potřebu/chuť.
K._A._F.:
"Takže v souběhu s výlukou Sudoměřice - Votice budou ještě současně v dubnu 2022 výluky u Dobronína a u Ražic (jediná cesta na jih přes Příbram), následně u Strakonic. Na podzim se to prohodí, v souběhu s dokončovanou Soběslaví má být současně výluka ČB - Veselí i Zdice - Příbram.
..."
Uvidíme, co se ještě jak utřese během jarního projednávání. Zrovna k IV.TŽK budou k dispozici nějaké konkrétnější materiály, tak se třeba náhled na věc ještě změní. Dalovice bych také zatím neviděl jako definitivní, tam je situace velmi živá. A jak to dopadne s reálným termínem zahájení Smíchova nebo Ka-Ber, to se uvidí.
Žlutý_petr:
"A co na to Quenya?"
Mám za to, že vyjma akcí Ústí - Brandýs (+Pce) a Polomi ze strany ŽESNAD žádné připomínky ke K.A.F.em uváděným akcím na oficiálních projednáních nezazněly.[uhoh]
Petr_Šimral:
"Na jednu stranu jsem rád, že se konečně rozjela příprava staveb (chválím K.A.Fe, Hrochu atd.)."
Na rozjíždění přípravy staveb si rozhodně nemohu (a ani nechci) připisovat nepatřičné zásluhy.[nene]
Mladějov:
"Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění."
Žádné drama bych v tom neviděl.[nene]
Tantin27:
"Pokud nespadne Výtoň."
Tak pro nákladku (o níž byla řeč ve vztahu k dostupnosti západních Čech) je podstatnější most Inteligence než Výtoň.
Pikehead:
"Mně z toho vychází, že počítat se zdvojkolejněním do potřeby objíždění Výtoně není reálné, takže doporučuju smířit se se statem quo."
Ještě bych flintu do obilí neházel (což samozřejmě neznamená, že to klapne).
Qěcy:
"Plus doprčic už konečně prodloužit peron na Kačerově pro ešusy, aby byl použitelný přestup na MC."
Přestavba Kačerova na dvě hrany (220 m) je součástí akce zdvoukolejnění od mostu Inteligence po Spořilov, které je připravována abyla o ní před časem řeč ve vztahu k výhybce mezi tunelem a mostem.
M250.0:
"Not a bene, když pár minut po ukončeném dlouhém Os pojede R nebo Ex."
Je mj. otázka, zda se bavíte o situaci, kdy je most průjezdný omezeně nebo kdy není průjezdný vůbec.
Bram:
"by pro AŽD jistě nebylo problém upravit SW zabezpečovacího zařízení na Smíchově tak, že by dvě vlakové cesty (ať již protisměrné, nebo souběžné) nešly na most postavit."
Osobně bych pro "vnitřnosti" stávající sovětské releovky na Smíchově pojem "SW" nepoužíval.[uhoh]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 30. prosince 2020 - 21:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9870
Registrován: 5-2007
Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění.
Preloženie 1 návestidla je robota na 2 hodiny, to naozaj ničomu nebráni.
Středa, 30. prosince 2020 - 21:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6880
Registrován: 9-2005
Hroch:
Přestavba Kačerova při zdvojkolejnění je ale ještě na dlouho, ne? Do té doby tam nemohou dvojité ešusy stavět.
ESA ale zabírá řízení Vyšehradu včetně mostu a zhlaví do Společného ne? Tam by se přece nehrabalo do RZZ, ale jen do té ESy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz