Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 06. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 06. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14727 Registrován: 3-2007 |
No teď si představte, že tuhle (i jakoukoli jinou) práci železničního vojska (vč. třeba práce vojenských výpravčích atd, atd..) si armáda od rezortu dopravy, potažmo Č(S)D nechala do koruny zaplatit. Miluju vždycky ty některými oblíbené šoto a komo teorie, že železniční vojsko bylo zadarmo a Č(S)D, potažmo MD (FMD) nic nestálo. Zadarmo, resp. skoro zadarmo tam akorát nedobrovolně makali vojáci základní služby. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15310 Registrován: 10-2004 |
Paul2no: Tak 70. léta 20 století byla jedna z nejčernějších co se týlá rušení lokálních tratí. A jednou z prvních byla 6.4.1970 trať Svobodné Heřmanice - Horní Benešov, kde bylo hlavním důvodem poddolování. Myslím si, že v té době by se s ujetým svahem nikdo nepáral a trať by zrušil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4298 Registrován: 11-2008 |
ad Mladějov: Zadarmo, resp. skoro zadarmo tam akorát nedobrovolně makali vojáci základní služby. ....... No, já si z vojny v roce 1983 ( železniční oddíl Praha ) přinesl na vkladní knížce 28 000 Kčs. A to jsem nijak nešetřil ......... A kolega odjížděl do civilu s zánovní škodovkou,....![]() ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13280 Registrován: 5-2004 |
"Myslím si, že v té době by se s ujetým svahem nikdo nepáral a trať by zrušil" Tak to silně pochybuju. Těch různě "uplavaných" mostů nebo tratí na břehu už bylo mraky a tehdy do pár dní, dnes do pár let pokud vůbec, bylo opraveno. Různejch mostních provizorií za ty léta bylo. Košťálov, Libřice... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6297 Registrován: 3-2007 |
Tak pokud by se něco sesulo v Košťálově, tak je to předpokládám i dnes už dávno opravené. Tuplem za totáče, kolik tam jezdilo nákladů? Patnáct párů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13587 Registrován: 8-2004 ![]() |
A to změní co? SŽ má od SFDI (potažmo ze státního rozpočtu) na údržbu nějaký balík peněz a ten nějakým "vykázáním" nezměníte. Pokud jeho část utratíte u Dobkoviček, tak nebudete udržovat někde jinde nějakou jinou trať/tratě (kde ale jaksi tu zákonnou povinnost máte také). Jistě - jednou z možných jiných cest je třeba méně udržovat tratě, kde jezdí výrazně víc vlaků, opentlit je postupně pomalými jízdami, ... A přijde někdo jiný se zákonnou povinností. Oprava té tratě je o politickém rozhodnutí vyčlenit další peníze navíc. A ne málo. A to (pokud vím) dosud nikdo praktickými kroky neučinil. Zatím mi to připomíná spíš takovou zdržovací taktiku. Už to tu píšu poněkolikáté - ale je fascinující ale současně poněkud deprimující sledovat, jak jedni mají národní tragédii, když cestující z Berlína do Vídně nejede přes ČR a touží po stovkách km VRT. Další mají osypky ze stejnosměrné trakce a plánují přepínání půlky sítě. Třetí zase vzývají modlu naprosté bezpečnosti a interoperability vždy všude a za všech okolností a chystají ETCS v podstatě na celou síť. K tomu na řadě míst kapacita sítě nedostačuje. A pak přichází další se zákonnou povinností nejen tady u Dobkoviček, ale třeba u Telnice a v mnoha jiných případech. Ano, všechny lze v zásadě chápat. Teoreticky je to úžasné. Jen nevidím ta stáda oslíků k otřepání.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Přepnutí ze stejnosměru na střídavinu by k úsporám vedlo (minimálně v delším horizontu) i na straně té infrastruktury. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2082 Registrován: 11-2009 ![]() |
A to změní co? SŽ má od SFDI (potažmo ze státního rozpočtu) na údržbu nějaký balík peněz a ten nějakým "vykázáním" nezměníte. Pokud jeho část utratíte u Dobkoviček, tak nebudete udržovat někde jinde nějakou jinou trať/tratě (kde ale jaksi tu zákonnou povinnost máte také). Jistě - jednou z možných jiných cest je třeba méně udržovat tratě, kde jezdí výrazně víc vlaků, opentlit je postupně pomalými jízdami, ... A přijde někdo jiný se zákonnou povinností. Jelikož je trať u Dobkoviček v nejhorším stavu, tak by měla mít největší prioritu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 9-2005 ![]() |
Např. na Ždánce byl v 70. letech sesuv půdy, ale byla opravena.
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 7-2017 |
Já bych řekl, že nejvyšší prioritu by měly mít nejvyužívanější tratě,ale třeba myslím blbě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3953 Registrován: 12-2007 |
Byly zde zmíněny 3 priority: VRTky, konverze a ETCS. VRTky jsou investice na celá desetiletí, potrvá delší dobu než se vykoupí pozemky a získá stavební povolení, konverze by mohla být rychlejší, pravděpodobně nebudou třeba výkupy pozemků a i stavební povolení by se mohlo získat rychleji, pokud se týká ETCS, tak zde je požadavek EU, ten je asi nutné do určité míry a v určitém čase realizovat. Z hlediska investic VRTky proto asi není třeba řešit v nejbližší době. Konverze a ETCS se týká jak traťových systémů, tak vozidlových. Předpokládám, že z hlediska traťových systémů se současně s konverzí bude řešit ETCS v jednom balíku investic. Totéž se asi bude řešit v případné elektrizaci tratí. V druhém balíku budou tratě již s AC (25 kV, 50 Hz), které potřebují ETCS. Předpokládám, že v následujících 10 letech, a možná i déle proto budou investičně náročné konverze a ETCS, zatímco VRTky tolik náročné nebudou, později to budou VRTky, které spolykají velké množství investičních peněz. Samozřejmě na všechny tyto priority je nutné maximálně čerpat peníze z evropských fondů, včetně protikrizových fondů, dále např. na základě úvěrů z Evropské investiční banky a také je zařadit, zejména konverzi a ETCS mezi priority, kterými by se měla Česká republika proinvestovat z krize. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3910 Registrován: 5-2002 ![]() |
zejména konverzi a ETCS mezi priority, kterými by se měla Česká republika proinvestovat z krize. Zkuste nám, jen tak pro zajímavost, odhadnout, kolik lidí v Česku zaměstná ta vaše konverze a ETCS. To "proinvestování z krize" není totiž nic jiného, než současná podoba staveb Hladových zdí Karla IV. nebo nouzových staveb z dob Velké hospodářské krize. Nákupem předražených mobilek od zahraničních dodavatelů nezaměstnáte nikoho a přestavbou pevných trakčních zařízení pár set lidí. Nehledě na to, že pošlete do kopru pár dopravců, kteří na nové vícesystémové mašiny v tomhle období mít nebudou a stejnosměrné škopky první generace budou moci akorát tak prodat do šrotu. Nota bene, Škodovka z výroby lokomotiv vycouvala, takže ani podpora "domácího" průmyslu touto cestou nepřichází v úvahu. Nechcete kandidovat do Evropského parlamentu? Tam by takové rádobyodborné kecy zapadly dost dobře...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12054 Registrován: 8-2012 |
zejména konverzi a ETCS mezi priority, kterými by se měla Česká republika proinvestovat z krize Bože, to jsou bullshits.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3954 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Pokud se nepletu, tak ETCS je závazný pro členské země EU, takže se z něj stejně nevykroutíme. Je samozřejmě otázka jeho rozsahu, tak i času, kdy bude realizován. Přestavba tratí ze stejnosměrné na střídavou trakci je také dlouhodobý záměr České republiky. Ani to se neudělá ze dne na den, ale podle mne potrvá nejméně jedno desetiletí. Takže ještě nějakou dobu se stejnosměrné lokomotivy stejně jako jednotky nějakou dobu uplatní. Jinak na webových stránkách Škody Transportation je pořád uvedena lokomotiva Emil Zátopek. viz: https://www.skoda.cz/produkty/lokomotivy/rychlikove-lokomotivy/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9783 Registrován: 5-2002 |
ad Wagon: Pro "proinvestování se z krize, aneb tiskárna na prachy jede ve velkém" potřebujete, aby byly laciné vstupy (beton, ocel), veliká personální náročnost, žádné zahraniční subdodávky, tedy aby nalité prachy zůstaly v kotlince. Když to vrátíme k železnici, tak z toho mohou koukat kilometry modrého zábradlí bez jakékoliv tvůrčí invence, protože je taky potřeba mít k takovým stavbám povolení (tedy projednané projekty, navíc s přispěním EU) a to rozhodně dnes neroste na stromech. Příspěvky do vozidel: s ohledem na předchozí odstavec bezpřínosné, navíc by pak bylo nezbytné rozdávat vozidla všem dopravcům bez rozdílu, aby nebyla narušena hospodářská soutěž. ETCS sice musí běžet tak jako tak, ale nedá se jím "proinvestovat". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 7-2017 |
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/doprava/popularita-dalkovych -vlaku-v-evrope/r~65187c2ab15c11eaa25cac1f6b220ee8/ Noční dálkové vlaky jako konkurent dálnic i letadel. V Evropě se vrací, Česko tápe. Ředitel rakouských drah ÖBB Andreas Matthä se loni nechal slyšet, že noční dálkové vlaky by se mohly stát důstojnou alternativou kratších letů. Tehdy reagoval na stoupající číslo cestujících v Rakousku, kteří se nočními vlaky každoročně svezou. Oblibě se ostatně těší po celé Evropě, v Česku jsou však spíše na ústupu. Nečekaný úspěch RegioJetu s linkou do Chorvatska ale může nastartovat nový trend. |
Smithers
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 12-2007 |
No pokud by se chtělo proinvestovávat z krize, tak by bylo možná lepší přidat peníze na běžnou údržbu, což stavební povolení nevyžaduje. Prostě udělat při již dříve naplánovaných výlukách víc, viz třeba každoročně opakované výluky na jednokolejných tratích. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10366 Registrován: 4-2003 ![]() |
potřebujete, aby byly laciné vstupy (beton, ocel), veliká personální náročnost, žádné zahraniční subdodávky, tedy aby nalité prachy zůstaly v kotlince. Což stavebnictví spolu s navazujícímu odvětvími (výroba stavebních hmot, těžba surovin, výroba oceli a výrobků z ní) splňuje jako žádné jiné odvětví. Opravdu. A nejen u nás. Jiná věc je, že ta úvaha Wagona je z řady mnoha důvodů mimo mísu, mj. protože se to v současné velmi specifické situaci takhle nedá udělat, resp. to nedává smysl. Jo a peníze se netisknou, ani v přeneseném slova smyslu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12055 Registrován: 8-2012 |
Nečekaný úspěch RegioJetu s linkou do Chorvatska ale může nastartovat nový trend "Fides tua te salvam fecit."
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3911 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "Johny11: Pokud se nepletu, tak ETCS je závazný pro členské země EU, takže se z něj stejně nevykroutíme. Je samozřejmě otázka jeho rozsahu, tak i času, kdy bude realizován. Přestavba tratí ze stejnosměrné na střídavou trakci je také dlouhodobý záměr České republiky. Ani to se neudělá ze dne na den, ale podle mne potrvá nejméně jedno desetiletí. Takže ještě nějakou dobu se stejnosměrné lokomotivy stejně jako jednotky nějakou dobu uplatní. Jinak na webových stránkách Škody Transportation je pořád uvedena lokomotiva Emil Zátopek. viz: https://www.skoda.cz/produkty/lokomotivy/rychlikove-lokomotivy/" Zkuste odpovědět na to, kde vidíte v tom ETCS a konverzi prostor an "proinvestování se krizí"... A jen tak mimochodem - nejvíce zasažené krizí jsou ubytovací a stravovací služby a letecká doprava. Těm to bude určitě hodně platné. Stejně jako automobilkám (ale ty jsou v háji dávno a z jiných důvodů - mimo jiné způsobených vaší milovanou EU).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2084 Registrován: 11-2009 ![]() |
Řekl bych, že podstata úspěchu RJ je konzistence služby. Jede se celou dobu s jedním dopravcem (z pohledu cestujícího, na čí licenci se jede v jednotlivých státech není podstatné), takže po cestě žádné řešení čehokoli s slovenským/maďarským/slovinským/chorvatským průvodčím v příslušném jazyce. Návazné autobusy jsou jen další bonus. Byly by něčeho takového schopné ČD? Podle mně byly, koneckonců Pendolino do Košic pokud vím také zajišťují kompletně samy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3955 Registrován: 12-2007 |
Vážení diskutující, zrovna včera byl v Právu obsáhlý rozhovor s ministryní financí Alenou Schillerovou, ze kterého cituji následující: "Kromě toho navyšujeme zásadní celkové investice především v dopravní infrastruktuře. Měli jsme v rozpočtu 2020 investice dohromady zhruba za 146 miliard a teď už je to téměř 200 miliard. Dáváme peníze na projekty, které jsou připravené, kde jen chyběly peníze a kde ministr průmyslu a dopravy (takové ministerstvo neexistuje, ani ministr, ale byl to rozhovor) Karel Havlíček nemohl uzavírat smlouvy proto, že neměl finanční krytí. Není to prázdné slovo, my se skutečně chceme krizí proinvestovat". Tolik ministryně financí. Je jisté, že z hlediska zaměstnanosti je lepší investovat do výslovně stavebních projektů, např. do zdvoukolejnění tratě 020 nebo do vysokovské spojky. Ale takové stavby vyžadují mnohem větší čas na přípravu než např. konverze. Opravdu nemám přehled o tom, na které projekty ministerstva dopravy nebyly peníze, zda se jednalo pouze o projekty pro silniční dopravu anebo také železniční. Pokud se týká zavádění ETCS, vzhledem k tomu, že se jedná o požadavek EU, tak by asi bylo snazší získat pro to peníze z evropských fondů. Jinak jistě ubytovací služby, založené především na přílivu zahraničních turistů trpí, ale nejsem si jist, zda a jak tyto služby např. v Praze. západočeských lázních a v Českém Krumlově efektivně podpořit. A pokud se týká letecké dopravy, hodně politiků dost váhá s podporou společnosti Smartwings ve formě záruky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15314 Registrován: 10-2004 |
Wagon: A proto se zadlužíme dalších 500 miliard, abychom část z nic proinvestovali za nesmysly alá opravu zbytné tratě u Dobkoviček. Co nám taková investice přinese? Ekonomicky se nevrátí ani za 100 let. Už vidím velikou ochotu stavebních firem, které mají co dělat, aby zvládli stavět aktuálně rozestavěné stavby, jak se budou hrnout do dalších a dalších nových projektů, tedy pokud budou vůbec připravené. Ve výsledku ty firmy budou hledat lidi ze zahraničí, protože čech si za ta prachy krumpáč do ruky neveme. Stát by měl především udělat maximum pro to, aby zaměstnal občany, kterým by jinak musel platit sociální dávky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12058 Registrován: 8-2012 |
Tak ono by to chtělo hlavně nižší daně a volnější zákoník práce, aby se vyplatilo zaměstnávat a ne státně "proinvestovávat"... ale to je přesně ta cesta, kterou socialisti sotva budou chtít jít.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3912 Registrován: 5-2002 ![]() |
To je marný....
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10367 Registrován: 4-2003 ![]() |
za nesmysly alá opravu zbytné tratě u Dobkoviček To jsou naprosto reziduální položky.....ovšem kterých se lidi tak rádi chytají a přitom jim spolehlivě klasicky uniká celkový kontext. ![]() Wagon:ze kterého cituji následující Neberte to vůbec vážně a pokud u Vás neprší, tak se běžte projít na čerstvý vzduch. Rozumět a rozklíčovat tomu co se děje nelze z novinových článků se zcela vytrženým kontextem a politickým PR s hláškama typu "kdybych nebyl svůj strejda, tak bych byl můj dědeček". ![]() nižší daně a volnější zákoník práce, aby se vyplatilo zaměstnávat To se v podobě kurzarbeitu, loss carryback a snižování některých daní dávno děje (v mnohem sofistikovanější podobě).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13589 Registrován: 8-2004 ![]() |
Také bych řekl. ![]() "Přepnutí ze stejnosměru na střídavinu by k úsporám vedlo (minimálně v delším horizontu) i na straně té infrastruktury." ![]() "potřebujete, aby byly laciné vstupy (beton, ocel), veliká personální náročnost, žádné zahraniční subdodávky, tedy aby nalité prachy zůstaly v kotlince. Což stavebnictví spolu s navazujícímu odvětvími splňuje jako žádné jiné odvětví. Opravdu." ![]() ![]() "zrovna včera byl v Právu obsáhlý rozhovor s ministryní financí Alenou Schillerovou, ze kterého cituji následující" T.H. (12058): ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9785 Registrován: 5-2002 |
ad Hroch: Opravdu?[lol] Kolik toho personálu není současně jakousi "zahraniční subdodávkou"... Přesně i proto jsem to tam takto napsal. Ale Češi u krumpáče? To bohdá nebude, na pracáku nebolí ruce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10368 Registrován: 4-2003 ![]() |
..Opravdu?...Ale Češi u krumpáče? Opravdu. Vy tady totiž zaměňujete stavebnictví (to je jenom asi 5 % ekonomiky a zaměstnává opravdu spoustu cizinců) se stavebními investicemi, což je práce toho stavebnictví plus spotřebované stavební a průmyslové výrobky pro stavby. A z nich je většina z domácích zdrojů. Wagonova úvaha je z mnoha důvodů blbě (a nemám čas ani chuť to rozepisovat), ale tenhle malý kousek ne.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15084 Registrován: 12-2007 ![]() |
Namátkou k některým vyjádřením z předchozích dnů: revitalizace dalších úseků 240 západně od Zastávky jsou prý pojaté jako PEÚ, takže když bude hotové Brno-Zastávka, měla by elektrizace dál do Jihlavy být jen ono káemovské zapíchání sloupů do už připravených míst a natažení špagátu. Nikoliv: - chybí rekonstrukce většiny stanic (Kralice s rychlostním propadem mezi jinak zrychlenými úseky; Náměšť, Studenec, Krahulov) - chybí rekonstrukce některých mezistaničních úseků (Studenec - Vladislav, Třebíč - Krahulov - Okříšky) + i TZZ mezi Krahulovem a Okříškami - plus samozřejmě chybějící TZZ a mnoho dalších úprav mezi Okříškami a Jihlavou. A také: - většina traťových úseků již byla zrychlena (= zkrácení jízdních dob již bylo provedeno), tzn. přínos další stavební akce bude co jízdních dob již menší, zato na nákladové straně bude zřizování nových staničních zab. zař. (pozn. při revitalizaci byla upravována původní SZZ vyjma Třebíče a Vladislavi) a pižlání se v jednotlivých stanicích (jsem zvědav např. na takovou peronizaci Studence, nemluvě o vyřešení Okříšek dle platných norem). Při zaokrouhlení na stovky obyvatel, mají Hustopeče 6000 obyvatel, Rakvice 2200 a Ladná 1300 obyvatel. Tzn. Rakvice s Ladnou, které doplatí na to, že nebudou mít přímé spojení s Brnem, mají celkem 3500 obyvatel, zatímco Hustopeče mají 6000 obyvatel, tedy mnohem více než Rakvice s Ladnou dohromady. = "Zapomenutí" na Břeclav mj. coby cíl dojížďky i z míst severně od Šakvic. Perličkou je, že úplně nesmyslně mají Os vlaky mezi Šakvicemi a Břeclaví jet pár minut před/po R, na rozdíl od dnešního mimošpičkového stavu, kdy tvoří přibližně hodinový proklad. Od té doby (pozn. od března 2020) to jezdí obvykle dobře = tím menší důvod ke zrušení zastavování rychlků v Kostelci s argumentem překládání křižování. v případech kdy se nejede k ostrovu zároveň nepotřebu řešit postupné odjezdy vlaků s ohledem na bezpečnost lidí Úplně mimoběžné (nemluvě o tom, že s postupnými vjezdy/odjezdy se stejně týká např. i J. Hradce, kde ani alternativa typu "jeden rychlík k ostrovu" neexistuje); jeden z rychlíků může k ostrovnímu nástupišti jezdit a problém je vyřešen. Plus argumentační opomíjení faktu, že zastavení rychlíků v Kostelci = doplnění spojení Jihlavy s Kostelcem na celodenní 2h takt, kdy jinak mimo špičku bude platit stav "dva vlaky (Sp do Slavonic + Os do Tábora) krátce po sobě a pak skoro 2 hodiny nic" (ostatně s úplně stejným motivem, tzn. rozšíření četnosti obsluhy z 2h taktu na 1h takt celodenně, vzniklo - SPRÁVNĚ! - zastavení i v sousední Dolní Cerekvi). Obzvlášť ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15086 Registrován: 12-2007 ![]() |
** Upřesnění dvou údajů z předchozího příspěvku: zastavení rychlíků v Kostelci = doplnění spojení Jihlavy s Kostelcem na celodenní 2h takt Samozřejmě celodenní 1h takt. většina traťových úseků již byla zrychlena Psáno v kontextu investice vymezené "revitalizací", přesněji "Revitalizace trati Zastávka u Brna - Okříšky" (reálně "Zastávka - Třebíč s vynechávkami"). Pokud k tomu přidáme i úsek Okříšky - Jihlava, pak už údaj o "zrychlené většině úseků" pochopitelně neplatí. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15087 Registrován: 12-2007 ![]() |
A k další zárubovské kostelecké argumentaci na bázi "tamní zastavování rychlíků už je teď beztak z dopravních důvodů" (při ignoraci takových aspektů, kdy oproti stavu do 12/2019 naopak toto zastavení znamená mj. umožnění četnějšího spojení se sousedními městysi Dolní Cerekví a Batelovem): Možnost průjezdu jednoho nebo obou vlaků při zpoždění, křižování směr Batelov až u odj.n. Při včasné jízdě obou vlaků ten rychlík k odjezdovému návěstidlu sotva dojede, když v tu chvíli teprve pojede protijedoucí rychlík. A při opačné situaci, tzn. bude-li zpožděn rychlík od Jihlavy, to může dopadnout naopak - nyní vyčkávající rychlík stojí skoro u návěstidel (tedy - u nástupiště); v situaci, kdy se v Kostelci nebude zastavovat pro lidi, budou možná strojvedoucí raději čekat ještě před nástupišti (tzn. dále od odjezdového návěstidla) tak, aby lidi nevylézali z vlaku. V situaci typu "snazší překládání křižování při vyšším než malém zpoždění jednoho z rychlíků" zase přijde (bude-li JŘ realizován tak, jak ne navrhován) stav, kdy sudý R bude "čekat na čas" v zast. Dolní Cerekev, přičemž protijedoucí R v tu chvíli už možná bude přítomen ve výhybně Spělov. Tzn. reálné zkrácení zpoždění lichého R nebude o (teoreticky se nabízející) "2x délku pobytů rychlíku v Kostelci", ale jen "1x délku" takového pobytu. Neboli ve dvouhodinovém cyklu o 1-2 min. méně a co jsem tak koukal v zimě, často právě tolik rozhodovalo o (ne)přípojích v širším okolí Jihlavy. Pominu-li skutečnost, že (jak sám TZ přiznal) stabilita R11 se výrazně zlepšila od poloviny března po (mimošpičkovém) odstranění "vklíňovacích Os" mezi Lukami a Bransouzemi, tak dodám, že dotyčný tedy hovoří mj. o stavu, kdy lichý R nepřijede do Jihlavy s +13min. (tedy v S:31 h - číslo odpovídající tomu, že lichý R vyčkal ve Spělově - přeložení křižování z Kostelce), čímž bude křižování se slavonickým Sp přeloženo ze žst. Jihlava do žst. Jihlava město, ale s +10 - 11min., tedy v S:29 - S:30 h, čímž rovnou předá + 7 - 8 min. Sp vlaku směr Slavonice. Přičemž i těch +13min., tedy příjezd do žst. Jihlava v S:31 h, znamená při 2min. přestupní době odjezd Os vlaku směr HB v S:33 h (tedy 9 minut nad rámec času odjezdu platného do 15. 3. 2020 - to se ani dřív fakt nečekalo?) a v HB být těsně po celé = ještě vstřebatelné zpoždění v rámci systému. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3666 Registrován: 5-2002 ![]() |
David: Poslechněte mně je ukradený, jestli v KuJ bude nebo nebude R formálně zastavovat. Každopádně pro místní obsluhu samotné obce (do Jihlavy či DC) je (ne)zastavení jakéhokoli vlaku v opuštěném nádraží zcela mimo obec irelevantní, to je třeba řešit busem. Takže vše další co z toho dovozujete je nesmysl. Ohledně toho zpoždění máte v něčem pravdu, ale zas pomíjíte stavy typu "oba vlaky zpožděné, jeden trochu a druhý dost" nebo "jeden vlak zpožděn výrazně" atd. (nemám čas ani chuť to tu pitvat). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15088 Registrován: 12-2007 ![]() |
Každopádně pro místní obsluhu samotné obce (do Jihlavy či DC) je (ne)zastavení jakéhokoli vlaku v opuštěném nádraží zcela mimo obec irelevantní, to je třeba řešit busem. = v dané situaci souběžné vedení busů přinejmenším v relacích Jihlava - Třešť (tzn. souběžně se železnicí) i Jihlava - (přinejmenším) Batelov, a to v počtu větším než relativně malém. pomíjíte stavy typu "oba vlaky zpožděné, jeden trochu a druhý dost" Tyhle stavy naštěstí pominuly po prvních třech měsících GVD (kdy tehdy kvůli štosování mezi Lukami a Bransouzemi tyto stavy vznikaly; dnes jen velmi vzácně); pomíjím, že při "druhý dost" už je stejně leccos v čudu tak jako tak; přípoj v Jihlavě směr HB pryč ať v případ sudého R či lichého R. (Pomíjím, že při "jeden trochu a druhý dost" se prostě křižování přeloží do sousední stanice bez ohledu na (ne)zastavení v Kostelci; stejně tak pomíjím, že je nesmysl konstruovat GVD na stav "častější než výjimečné zpoždění ve výši trochu dost" (resp. v takové situaci je mj. o to nepatřičnější, resp. "dvojím metrem vyměřovaná", napjatost konceptu "v L:00 h až v Krahulově se souběžně existujícím HB v S:00 h"). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3667 Registrován: 5-2002 ![]() |
v dané situaci souběžné vedení busů přinejmenším v relacích Jihlava - Třešť (tzn. souběžně se železnicí) i Jihlava - (přinejmenším) Batelov, a to v počtu větším než relativně malém. Proč? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 9-2015 |
>> Tomáš: opuštěné nádraží zcela mimo obec Tomáši, hledal jsem si to schválně, abych zjistil, jestli je to tam 2 nebo 4 km. A ono je to 600 m na okraj obce a 900 m do středu. Řekl bych, že i v pražské zástavbě v místě s převažující obsluhou metrem je nemálo lidí, co na to metro 500+ metrů chodí. A ti, co je pro ně 8 min chůze nepřekonatelných, těm je to jedno a nebudou používat ani ten autobus 200 m od domu. Jinak 200 lepší než 900, kdyby to ale bylo srovnatelné, jenže známe to: vlak byl po dvou hodinách a autobus bude 2x v pracovní den. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 3-2009 |
vlak byl po dvou hodinách a autobus bude 2x v pracovní den. Zkuste třeba použít IDOS. Autobus JE nyní 33* tam (Kostelec -> Jihlava) a 29* zpět v pracovní den, sobota 3 páry, neděle 7 párů. Dá se sice očekávat omezení autobusů v ose Telč - Třešť - Jihlava, ale ne úplné zrušení + jsou tam i další směry... Tím nechci říct, jestli tam R má nebo nemá stavět, ale abyste se pokusil argumentovat trochu věcně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12064 Registrován: 8-2012 |
Prostě Záhuba svým ježděnímkvohni udělá dokonalý Švýcarsko z další nebohé oblasti... No, snad bude stačit, když řezníci z Kostelce zavolají šéfovi ![]()
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 9-2015 |
>> Rosťav Omlouvám se. Byla to obecně míněná poznámka, jak to tak chodí s vlaky a jak to tak chodí s autobusy. Nenapadlo mě koukat na specifika Kostelce a už vůbec mě nenapadlo, že má takovou nadstandardní bus obsluhu. (i když sobota; ale ano, jde jen o rychlíky a i v sobotu mají ještě nějaké couráky) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15089 Registrován: 12-2007 ![]() |
Ještě mě tak napadla souvislost: bude-li někdy blíže realizaci tzv. Kostelecká spojka, aby se pak státní moc nedivila, když Obec Kostelec nebude přístupná např. některým ústupkům, když obdobná státní moc chce zhoršit obsluhu této obce vlakovou dopravou. A jestliže je u žst. Kostelec argumentováno polohou mimo obec (což sice je, ale jak správně připomněl jeden z předřečníků, přesto je to na náves i do většiny osídlení "ne zase tak daleko"), tak v rámci "měření stejným metrem" doufám, že bude-li někdy blíže realizaci tzv. Stařečská spojka, tak i příslušné orgány veřejné správy nebudou do jejího ekonomického hodnocení počítat jakoukoliv přepravu "do/z Jaroměřic", protože "tamní nádraží je velmi odlehlé", "kvůli odlehlé poloze nádraží budou i potom muset jezdit autobusy Třebíč - Jaroměřice - Moravské Budějovice" a vůbec - je s podivem, že nynější Sp-241 v "Jaroměřicích" (resp. na nádraží 2 km za centrem města) zastavují; zrušení tamního zastavování by zvyýšilo stabilitu provozu. ![]() ------------------------------------- K před pár dny zde diskutovaným elektrizačním dogmatům a mj. zmíněnému spojování/roztrhání vozebních ramen připomenu krásný příklad reality u Os vlaků po dokončení drátizace Kadaň-Prunéřov - Karlovy Vary, kdy půl roku po plném spuštění elektrického provozu byly u Os vlaků zavedeny přestupy v Kláštšerci; k pozdějším zrušení těchto přestupů došlo po pořízení nových, dieselových (!) jednotek, které v celé délce svého vozebního ramene "propalují naftu pod dráty". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6300 Registrován: 3-2007 |
Jak je reálná ta Kostelecká spojka? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3956 Registrován: 12-2007 |
David: Jestliže snad by nějaký význam měla Kostelecká spojka, aby vlaky jedoucí z Havlíčkova Brodu do Slavonic nemusely v Kostelci u Jihlavy absolvovat úvrať, tak nějak moc nevidím význam Stařečské spojky. Odkud kam by po ní měly jezdit vlaky? To by z Brna místo do krajského města Jihlavy by měly do Jaroměřic nad Rokytnou a do Moravských Budějovic? To je přece nesmysl! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 8-2018 |
No, snad bude stačit, když řezníci z Kostelce zavolají šéfovi tak Ti snad mají "svojí" zastávku u vrátnice? A abyste nešel na kobereček k paní ministryni Dostálové!!!! ![]() ta je teď pořádně rozjetá a takovéto "obrněné vozidlo" se bude těžko zastavovat ![]() |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2087 Registrován: 11-2009 ![]() |
Wagon: stařečská spojka by prý měla sloužit pro osobní vlaky Třebíč - Znojmo, které nyní končí v Okříškách. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15090 Registrován: 12-2007 ![]() |
Po Stařečské spojce budou jezdit vysokorychlostní vlaky Praha - VRT Jihlava - Třebíč - Znojmo, a to ve 2h taktu, viz tento leták vytvořený v roce 2015 Městským úřadem Třebíč, se zjevným "rukopisem" vedoucího Odboru dopravy a komunálních služeb Městského úřadu Třebíč, souběžně též předsedou "několikamáločlenného" tzv. spolku "Regio 2020, z. s."; od roku 2016 souběžně též předsedou Dopravní komise Kraje Vysočina; https://trebicsky.denik.cz/zpravy_region/usek-novych-koleji-u-sta rce-je-stale-ve-hre-20180202.html Po spojce též pojedou Os vlaky Třebíč - Jihlava, nově vedené závlekem přes žst. Stařeč městys a zast. Čechočovice (tudy). Naopak po dosavadní trati přes Krahulov budou jezdit jen rychlíky. Pozn. obsah tohoto příspěvku čerpán z oficiálních zdrojů, vyřknutém z úst orgánu veřejné zprávy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3957 Registrován: 12-2007 |
Paul2no: Je otázka, kolik cestujících by přibylo, pokud by ta stařečská spojka byla vybudována, kolik cestujících na trase Třebíč - Znojmo by přivedlo na železnici. Na IDOSu jsem např. nezaznamenal přímé autobusové spojení mezi Třebíčí a Znojmem. Při investicích do nových železničních tratí by se mělo vždy zvážit, jak velký je to přínos pro osobní nebo nákladní dopravu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2510 Registrován: 7-2017 |
David: no, já tam vidím něco trochu jiného, takže bych to nehrotil: Spoje by také navazovaly na budoucí vysokorychlostní trať Praha – Brno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 7-2017 |
Vlaky z Vysočan do Mstětic pojedou stošedesátkou, zastaví na Černém Mostě. Rekonstrukce trati začíná https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3125372-vlaky-z-vysocan-do- mstetic-pojedou-stosedesatkou-zastavi-na-cernem-moste |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15092 Registrován: 12-2007 ![]() |
já tam vidím něco trochu jiného To vidíte v článku z roku 2018. O 3 roky dříve vtělil ten samý úřednický orgán do tohoto letáku jiný údaj - o PŘÍMÝCH vlacích Praha - Třebíč - Znojmo ve 2h taktu (což mimochodem nebyla žádná oficiální koncepce, ale soukromá smyšlenka jistého Cedopu, kterému onen orgán bohužel už tehdy "zobal z ruky", což v jeho případě je ještě směšnější, když dotyčný např. vědomě zamlčuje výluková opatření ve městě, jehož dopravu má na starosti; dále je nositelem myšlenek "spoje MHD si na centrálním přestupním bodě v okresním městě mohou ujet i před nosem; těch 15 minut ještě je pro lidi snesitelných co do čekání", na druhou stranu už před 6 lety mi do očí tvrdil kecy typu "VRT Praha - Brno může být hotová za 12 let" - takže z dnešního pohledu za 6 let by se jezdilo). Ostatně, není náhodou, že "spolek" vedený tímto orgánem organizoval v 5/2016 "Konferenci o VRT" (tzn. akci protlačované zejména právě Cedopem), z kteréžto konference vzešel mj. výstup o "vylidňování venkova způsobeném neexistencí VRT". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 7-2017 |
David:Po Stařečské spojce budou jezdit vysokorychlostní vlaky Praha - VRT Jihlava - Třebíč - Znojmo,... No, já tam vidím jen "rychlíkovou linku Praha - Znojmo". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 7-2017 |
Jinak si myslím, že nějaké spojky na úrovni kraje vůbec nemá cenu řešit. (Libická, Všejanská, Vysokovská, Medlešická, Stařečská....kecy, prdy, beďary. Snad jedině ta Libická má jakž takž šanci díky VOCHOC.) |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14735 Registrován: 3-2007 |
![]() ". Každopádně pro místní obsluhu samotné obce (do Jihlavy či DC) je (ne)zastavení jakéhokoli vlaku v opuštěném nádraží zcela mimo obec irelevantní, " Pravého teoretika VHD nenapadne, že se na nádraží lidé také mohou dopravit, ó ta hrůza, autem ? A spolujízda, léta tradiční zastavování ? Já opravdu té vaší mánii "jezdit jak k ohni" nerozumím - rozhodně ne na trati tohoto typu se "závratnými" traťovými rychlostmi a "hustotou" rychlíků. Akorát naserete lidi. A úplně zbytečně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pravého teoretika VHD nenapadne, že se na nádraží lidé také mohou dopravit, ó ta hrůza, autem ? Pořád ještě je řeč o cestě z Kostelce do Jihlavy nebo do D. Cerekve (či naopak)? V takových případech prostě tím autem dojedete rovnou do cíle (nebo jedete busem). A pro dálkové cesty si zas můžete popojet o ten kousek dál, a zase někdo třeba z Batelova už nemusí (kde to nádraží mají podstatně líp a taky jich je víc). Akorát naserete lidi. Jako mně je opravdu úplně jedno, jestli tam ten pobyt bude nebo ne, ale ta zdejší hysterie a podivná argumentace mě přiměla vystoupit na obranu záměru. U některých mám navíc pocit, že jim prostě vadí samotný fakt, že si kdosi dovolil něco změnit. Mimochodem, má někdo představu o využití R ze žst. KuJ během letošní zimy, jestli se tedy "problém" vůbec někoho reálně týká...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12067 Registrován: 8-2012 |
Mladějov: já tomu rozumím - qedlání pro qedlání a blažený pocit "já to dokážu změnit". K tomu pak ta fixní idea, že má poslání "moudrého tatíčka", co nám tu udělá "Švýcarsko", i když nechceme, protože tu výhodnost nezastavování nechápeme. Ježděníkvohnismus pak souvisí i s tím, že qedlači a šotoprojížděči jsou většinově spádující do Prahy, čili ostatní zastávky k ničemu nepotřebují a naopak je zdržují v jejich bohulibém záměru.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 6-2019 ![]() |
Já opravdu té vaší mánii "jezdit jak k ohni" nerozumím - rozhodně ne na trati tohoto typu se "závratnými" traťovými rychlostmi a "hustotou" rychlíků. Akorát naserete lidi. A úplně zbytečně. Tak on tam Tomáš dokonce z našich daní skrze manažera infra navrhoval přeložky na 160km/h... ![]() Největší likvidátoři železnice jsou holt šotouši, to platilo snad odjakživa.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9794 Registrován: 5-2002 |
Největší likvidátoři železnice jsou holt šotouši, to platilo snad odjakživa. A když podobné přeložky navrhuje SUDOP, tak to jsou taky šotouši? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 6-2019 ![]() |
Podsuv...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15095 Registrován: 12-2007 ![]() |
No, já tam vidím jen "rychlíkovou linku Praha - Znojmo". A to v návaznosti na údaj "záměr vedení VRT" (kde v onom roce 2015, kdy byl "leták" vydán, nešlo ani náhodou o oficiální záměr veřejné správy, šlo o zárubovsko-šlegrovskou soukromou ideu; přesto orgán veřejné správy tuto SOUKROMOU AKTIVITU uvedl do "infa pro občany) = vedení po VRTce (resp. opačný stav by byl ještě směšnější - "sice mít mezi Prahou a Jihlavou VRT, ale linku z Prahy do Znojma vést přes Kolín a Havl. Brod; mmch. pro zavedení takové linky by přece nebylo nutné čekat na VRT). Mimochodem, má někdo představu o využití R ze žst. KuJ během letošní zimy, jestli se tedy "problém" vůbec někoho reálně týká...? Celkem jo. Z mých zkušeností vždycky pár lidí nástup i výstup. (Pomíjím podsouvání v situaci, kdy i v té Dolní Cerekvi - kde tamní zastavení "zhoršuje stabilitu grafikonu" ještě víc než to kostelecké, a to jak při nepřekládání, tak i při překládání křižování" či kdy v některých případech v oněch samotných rychlících jede max. několik málo desítek lidí; to dodávám předem, kdyby chtěl "někdo" vítězoslavně podsouvat, že to je jenom o pár lidech). A pozor - rovněž z mých zkušenosti (jak do půlky března, tak od druhé poloviny května) jsou leckdy o pár lidech i vysočinské spoje typu Sp-227 za Kostelcem (včetně těch ve špičce a včetně doby před koronou) i na jiných místech - předimenzované soupravy mezi HB a ZR (aneb sebrat Spidery, které před koronou vozily o to víc vzduchu za Kostelcem na t-227 a které nyní - po "dočasném" osekání řazení Sp-227 - nejezdí vůbec), vyložených pár lidí mezi VMzast. a Studencem, přesto od 12/2019 s Reginovou. Když už měřit (v tomto případě počty cestujících), tak stejným metrem (viz i ty Jaroměřice a kr*t*novská VRTkospojka). P. S. Tak co, už Kraj Vysočina zvládl vyhlásit výběrko na provozovatele autobusových linek dle nového konceptu? Je ubohé, když jeho ouřadové "netušili", že kontrakt platný od 12/2009 s 10letou platností vyprší... ano, v 12/2019, následně vůbec nevypsali soutěž a na přímý dotaz novináře se hejtman Kraje Vysočina, poslanec PS PČR (a tehdy ještě ne, nyní již ano, předseda Asociace krajů ČR) vztekal ve smyslu "jsou roční dodací lhůty na autobusy". Kde mimochodem ten rok uplynul a kde nic tu nic; pomíjím, že tímto výrokem si protiřečí s postupem předsedy Dopravní komise Kraje Vysočina a souběžně s tím "vedoucího" Odboru dopravy a komunálních služeb Městského úřadu Třebíč, kterýžto orgán vyhlásil výběrko na nového provozovatele MHD v tomto městě tak, že mezi vyhlášením vítěze a začátkem kontraktu byly "3 měsíce mínus lhůta na odvolání", přičemž orgán se hájil, že "taková lhůta je přece dostatečná" atd.; nakonec ouřadu napařil ÚOHS 1,5 mil, Kč pokuty za diskriminační podmínky výběrového řízení, které mělo "jediného správného uchazeče" - Icomáckou dcerku. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9795 Registrován: 5-2002 |
ad Šejk: a v čem? Nehodí se Ti to do krámu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 5-2002 ![]() |
Já mám spíš takový dojem, že někteří (že ano, AŠM, TH, Mladějove atd, pomalu čekám kdy se objeví Hajnej) startují spíš po osobě než po věci samé. A kdybych tady právě já napsal, jak je to špatně v tom Kostelci nestavět, tak se na mě sesypou úplně stejně v přesně opačném gardu, že jsem totál šotouš a normální lidi z Kostelce nějaký vlak vůbec nezajímá.![]() |