| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 06. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 06. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 6-2019 
|
ad Šejk: a v čem? Nehodí se Ti to do krámu? V tom, že tady přece nejde o to, zda někde někdo navrhne přeložku, ale o to, jakou a kde to má význam. Nemá vůbec význam připravovat a navrhovat cokoliv (i jen ve fázi záměru projektu nebo TES apod.) o čem dopředu víme, že neprojde CBA nebo z jiných důvodů, třeba územních. Pak jsou to jen vyhozené peníze z našich daní a papíry, či dneska spíše CDčka se založí do šuplíku a jen si někdo vydělal. Jinak nepochybuji o tom, že i u SUDOPu a jeho derivátů se taky najdou echt šotouši, někteří se dokonce občas vyskytují i zde :-) Jinak na zastavování v Kostelci nemám vůbec žádný odborně nějak podložený názor, jen laicky si myslím, že v uzlových vesnicích by se asi zastavit mělo, když už se tam teda něco jako vlak dopotácí...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3670 Registrován: 5-2002 
|
AŠM: o čem dopředu víme, že neprojde CBA nebo z jiných důvodů ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") TH: blažený pocit "já to dokážu změnit" Pro ty pomalejší ještě jednou: Já ten pobyt z dopr. důvodů nenavrhl a je mi to celkem jedno, jen se mi nelíbilo jak se tu z toho dělá děsná tragédie. No tak nic, no. Asi bude nejlépe, když výlevy na téma "nemám rád Zárubu" admin smaže (vč. reakcí) a vrátíme s k tématu, ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9798 Registrován: 5-2002 |
Nemá vůbec význam připravovat a navrhovat cokoliv (i jen ve fázi záměru projektu nebo TES apod.) o čem dopředu víme, že neprojde CBA nebo z jiných důvodů, třeba územních. Důležité je zadání objednatele. Jde vidět, že na projednávání těchto studií nechodíš... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 6-2019
|
Naštěstí ne. Já ovšem poukazoval na fakt, že někdy je nešťastné už jen to zadání (=politika).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9799 Registrován: 5-2002 |
Já ovšem poukazoval na fakt, že někdy je nešťastné už jen to zadání (=politika). Za to ovšem nemůže ani SUDOP, ani CEDOP. Tak nechápu Tvé navážení právě do CEDOPu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2121 Registrován: 7-2017 |
PŠ: Přijde mi, že AŠM vadí, že TZ nesdílí jeho pohled na svět (a nerespektuje paragrafy, tím prvním počínaje). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 6-2019
|
Tak nechápu Tvé navážení právě do CEDOPu... To nevadí... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") že TZ nesdílí jeho pohled na svět To opravdu nesdílím.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15096 Registrován: 12-2007 
|
V diskutovaném kontextu stojí za zmínku, že dle návrhu JŘ 2021 začnou oproti letošku (kdy tam zastavuje jen minimum vlaků) zastavovat Os vlaky v zastávce Nížkov, umístěné více než 1 km od nejbližšího relevantního osídlení, ba dokonce 3 km od stejnojmenné obce. Přičemž cestovní doba mezi HB a ZR (jakož i v opačném směru) zůstává stejná jako letos. Tzn. "zhoršení stability celého provozu" kombinace stíhání uzlu HB v L:00 h, přestupů ve ZR a obratů v N. Městě okolo S:00 h kvůli "zastavení v lesích pro (max.) pár lidí". Inu, když dva dělají totéž, není to totéž. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3671 Registrován: 5-2002
|
No a nebo se prostě na příští rok trochu jinak plánujou výlukové přirážky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 10-2018 |
Aktualizovány pomůcky GVD |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15098 Registrován: 12-2007
|
No a nebo se prostě na příští rok trochu jinak plánujou výlukové přirážky.[wink] Což je nelogické řešit stavem "jeden rok se v lesích daleko za Nížkovem pro (když dobře) 1 - 2 lidi zastavovat (kvůli prodloužení jízdních dob způsobených rekonstrukcí poměrně krátké části sousedního traťového úseku) nebude, pak 2 roky ano a pak kvůli prodloužení jízdních dob v rekonstruovaném sousedním úseku opět ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 7-2017 |
https://ct24.ceskatelevize.cz/specialy/3037207-koronavirus 14:09 Od 1. července začnou znovu jezdit oblíbené turistické vlaky z Harrachova na Semilsku do polské Sklářské Poreby. Přeshraniční spojení se tam zastavilo 14. března, kdy česká vláda uzavřela hranice ve snaze ochránit zdraví obyvatel a zpomalit šíření nemoci covid-19. Zatímco spojení do Německa a autobusový provoz do Polska se podařilo obnovit už 15. června, obnovení provozu do Sklářské Poreby muselo počkat na schválení polských železnic. 14:06 České dráhy obnoví od 1. července zbývající dosud omezené vlakové spoje v Jihomoravském kraji. Znovu tak vyjedou dříve odřeknuté spoje v úseku mezi Boskovicemi a Velkými Opatovicemi a také noční víkendové spoje v okolí Brna. V kraji byla doprava omezena tak jako jinde kvůli koronaviru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6081 Registrován: 12-2004 |
Návrat nočních vlaků je super. Boskovice - VO už vracet nemuseli...... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 1-2019 |
Na podzim budou volby. Žádný z politiků si nebude před volbami podřezávat větev tím, že by se v médiích psalo o zastavení provozu na nějaké trati. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10580 Registrován: 6-2004 |
Bude obnovena relace Velké Opatovice-Chornice? Tam není poptávka?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6084 Registrován: 12-2004 |
Fany: To má být Ftip? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3945 Registrován: 12-2005 
|
Zzz: No já bych tam udělal spojení v pracovní dny každou hodinu a o víkendu tedy pouze po dvou hodinách. A určitě bych tam zavedl nějaký flamendr okolo půlnoci. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1718 Registrován: 4-2014 |
Jak každou hodinu? Vy nevíte, že takt je hrobař železnice? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10907 Registrován: 4-2003 |
Tak a neutuchající snahy o balkanizaci veřejné hromadné dopravy jsou opět vytaženy na světlo boží: https://zdopravy.cz/sebrat-krajum-objednavku-vlaku-ministerstvo-t o-v-koncepci-vidi-jako-vyhodne-52347/ Prostě je potřeba rozvoj VHD řádně přibrzdit a nejlépe ho otočit směrem k balkánským vzorům ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15328 Registrován: 10-2004 |
Bram: Balkanizaci jako v čem? Že by stát zavřel šotoušům lokálky vozící jednotky cestujících? |
|
Paul2no
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2088 Registrován: 11-2009 
|
Bram: varianta č. 4 by nemusela být úplně marná. Osobně problém vidím v tom, že krajů je až moc. Karlovarský, Liberecký a Vysočina jsou přebytečné. Komunistické kraje měly větší logiku než dnešní uspořádání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10908 Registrován: 4-2003 |
Orky:Balkanizaci jako v čem? Že by stát zavřel šotoušům lokálky vozící jednotky cestujících? Vůbec ne. Máme tu schopné kraje, například Ústecký a Jihomoravský, kde by stát svojí centrální objednávkou vše akorát zkurvil. Mimochodem, nejen v těchto krajích došlo k redukci či zastavení provozu na zcela neperspektivních tratích. V podstatě nejhorší situace je ve Středočeském kraji, kde se objednává provoz na mnoha tratích, kde již provoz měl být dávno zastaven. Dá se předpokládat, že Ministestvo dopravy by se nechovalo tak, jak objednatelé v Jihomoravském či Ústeckém kraji, ale naopak jako objednatelé ve Středočeském kraji. Čili vůbec by nedošlo k posílení tam, kde lidé jezdí (a má to perspektivu i do budoucna), ale naopak by byl zájem udržovat neměnný systém, který by vyhovoval jistému dopravci a sem tam by nějaké vlaky bezmyšlenkovitě proškrtaly, když by se muselo šetřit. Proškrtaly by se ale vlaky ovšem tak, aby to vyhovovalo oběhově, nikoliv však z hlediska potřeb cestujících. Reakce na změny nula nula nic, nebo s velkým (klidně i několikaletým) zpožděním. Takže suma sumárum: Jestliže to stojí za pendrek jen v některých krajích, tak centralizací objednávky by došlo akorát k tomu, že by to stálo za pendrek v celém státě. Ale chápu, že někteří jedinci si raději vzteky zaprskají monitor, než aby přiznali, že současný stav je lepší, než opětovná centralizace . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15329 Registrován: 10-2004 |
Bram: Já nejsem pro to, aby stát získal neomezenou moc nad vlaky bez možnosti krajů do toho zasahovat. Ale taky se mi nelíbí hned řvaní, že pokud se tak stane, tak to bude Balkán a že to bude stát za pendrek. To je stejné, jako řvát, že soukormí dopravci na dotovaných linkách udělějí z dopravy Balkán. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10584 Registrován: 6-2004 |
...kde již provoz měl být dávno zastaven.... a to určuje kdo? která hlava pomazaná? trh? Jedině centrální sladění odstraní ty mezikrajské "nedohody"... dyť to tady už všechno bylo (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4990 Registrován: 3-2006 
|
On je spíš problém v komunikaci, mezi obcemi, kraji a MD. Opravdu nepůsobí dobře, když mezi sebou komunikují až pomocí návrhu GVD a nejsou schopni se dohodnout před tím, než to hodí na papír a vylezou s tím na světlo boží. Viz například loňské poznámky 98 a 99 od Jikordu, nebo v současném návrhu zrušení dopoledního spoje R26 do Prahy ve všední dny, bez nahrazení osobním vlakem.![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10585 Registrován: 6-2004 |
Mořepetr: přesně tak, platí, že nejhorší (ne jen v této otázce, ale obecně) je model "domluvte se"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10909 Registrován: 4-2003 |
Fany:a to určuje kdo? která hlava pomazaná? trh? Nikoliv. Určuje to poptávka po dopravě a pak využitelnost jednotlivých tratí pro uspokojení této poptávky. Přičemž je nutné se smířit s tím, že některé tratě, pokud nejsou využity pro nákladní dopravu, prostě a jednoduše zaniknou . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4991 Registrován: 3-2006
|
 Fany:"Mořepetr: přesně tak, platí, že nejhorší (ne jen v této otázce, ale obecně) je model "domluvte se"..." To nikdy nefungovalo u ničeho, vždy tam musí být někdo kdo to rozhodne. Je to stejný model jako když se řekne a´t někdo donese uhlí na topení. Ten pan "Někdo" se většinou nevyskytuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12080 Registrován: 8-2012 |
Advokáti "ústředního tatíčka", nastudujte si Slovensko a podobně (nikoli tak hard, přece jen severní Balkán je ještě trochu jinde) by vypadala veřejná doprava v podání jednoho centrálního ministerského objednávače. Kraje by si vytvořily paralelní bus sítě, regonálky by přežívaly z podstaty tří až pěti párů spojů, v dálkovce by se kácelo podle aktuálního stavu škrtů na ministerstvu aniž by si nkdo další doobjednal aktuálně chybějící (Turnov-Tanvald, Nový Bor-Rumburk) a v mimopražských příměstských dopravách by se donekonečna jezdilo v honekrech a 460/560. P.S. Neříkejte, že by to tak nebylo. Bylo, vždyť se to tak zatím vždycky ukázalo.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4992 Registrován: 3-2006
|
Ad T_._H_.: Máte pravdu. Jenže kraje si ty paralelní bus sítě stejně budují a dokonce je označují jako páteřní linky. On je totiž problém, že i kdyby se kraje stavěli na hlavu, tak Správa železnic jejich plány nebere v potaz. Máte k tomu nějaké řešení? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10586 Registrován: 6-2004 |
Nedělit nic na hranici krajů, nač?? Třeba žst. Příkosice, proč tam se probůh musí skákat z motoru do Regíny a naopak... stále mám v paměti, jak jsem tam s kolegou zůstal (v dešti) viset, neb regina v 11 přijela až v 13 (ta v 11 měla poruchu) A takových příkladů by se zřejmě našlo více (chyba v minulém příspěvku: ne "ne jen", nýbrž "nejen") (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2127 Registrován: 7-2017 |
Fany: Zrovna tohle by mělo být výhledově řešeno docela velkoryse. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10912 Registrován: 4-2003 |
Fany:Třeba žst. Příkosice, proč tam se probůh musí skákat z motoru do Regíny a naopak... stále mám v paměti, jak jsem tam s kolegou zůstal (v dešti) viset, neb regina v 11 přijela až v 13 (ta v 11 měla poruchu) V Německu by trať podobná té, co vede mezi Příkosicemi a Nezvěsticemi, byla již minimálně deset let vytrhána a dvacet let mimo provoz. A v Rakousku také, tam se OeBB s takovými tratěmi nemažou a na nějaké protesty místních z vysoka serou. Nějak nevím, na co si tady Fany a spol. vlastně stěžuje ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 11-2014 |
Co třeba tohle? 31 cestujících za den... Mochov |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 2-2010 
|
ad Tantin27: Tak když čtu i tu část o 176, tak to považuji za jeden velký vtip. Nejdříve vytrhají koleje mezi Plzní a Chrástem a potom nakonec budou dělat někde u Ejpovic spojku. To fakt nemohli to jednu kolej tam nechat, to by na těch 30 minutový interval dalo.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12081 Registrován: 8-2012 |
Nedělit nic na hranici krajů, nač?? Třeba žst. Příkosice Na hranici kterých dvou krajů je žst. Příkosice??? Jen blbněte, a ono to supertatíčkovské ministerstvo na takových čugálách objedná tři páry spojů... jenže to vlastně šotouškům stačí, aby se to dalo "projet".
電車オタク
|
|
Paul2no
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 11-2009
|
V Německu by trať podobná té, co vede mezi Příkosicemi a Nezvěsticemi, byla již minimálně deset let vytrhána a dvacet let mimo provoz. A v Rakousku také, tam se OeBB s takovými tratěmi nemažou a na nějaké protesty místních z vysoka serou. Nějak nevím, na co si tady Fany a spol. vlastně stěžuje [nene]. V Rakousku mohou ÖBB zrušit a vytrhat trať jen tak samy od sebe? U nás SŽ tuhle pravomoc nemá, tohle rozhoduje drážní úřad. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9426 Registrován: 5-2007 
|
Fany: Jedině centrální sladění odstraní ty mezikrajské "nedohody"... dyť to tady už všechno bylo [wink] Naopak, medzikrajské nedohody na hraniciach budú nahradené celoplošnou nehodou medzi vlakmi a busmi, vrátane paralelných autobusových liniek k vlakom, pretože v okamihu keď koncepcia, ktorú objedná MD nebude vyhovovať kraju, si kraj holt svoj problém vyrieši svojimi autobusmi. A centrálny objednávateľ vlakov tak nebude robiť nič iné, než škrtať, škrtať a škrtať. Až vyškrtá úplne všetko, čo nemá interval aspoň 30 minút. A to sa Vám určite bude páčiť. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3673 Registrován: 5-2002
|
Trs2004: No mě tedy přijde logické jezdit rychleji a bez úvratě přes Dýšinu než po sice jednodušeji získatelné ("prostě nevytrháním") trati, ale jaksi "nikudy a ještě oklikou". Pitomé je "pouze" to napojení ejpovickou úvratí namísto trianglem. Ad centralizace: Přiznávám, že ještě tak před 10 lety bych byl pro. Ale teď už se kraje celkem naučily co a jak a skutečně myslím, že by nevýhody výrazně převážily. Na druhou stranu je celkem legitimní otázka, zda je úplně správný postoj krajů "navalte příspěvek a jinak nám do toho nemluvte". A někdy je hranice mezi dálkovkou a regionálkou skutečně dosti nejasná. Myslím, že je to celé postaveno trochu něšťastně na extrémních variantách. Chtělo by to hledat nějakou cestu určité evoluce. Dovedu si představit třeba roli MD jako "soudce" v případě nedohody krajů o časových polohách, nebo úplně státní objednávku i pro Os v oblastech blízkých krajským hranicím (teda mimo pražských ). Nebo že MD objedná to, co je sice logické aby jezdilo, ale v krajské objednávce to pro jeden či druhý kraj je mimo oblast zájmu. Taky je určitá možnost, že MD "nakreslí systém" a zaplatí jakousi kostru, a kraje by si přiobjednávaly zkrácení intervalu (ale to má taky dost nevýhod). Případně by se stanovily tratě, na nichž kompletně vše objednává stát, a tratě kde kompletně vše objednává kraj (to by zjednodušilo různé "společné produkty" kde je logické místo Os+R mít úsek de facto Sp, kde R zastaví častěji, ale zase by to mohlo narazit na otázku přípojů v hlavních uzlech). A možná nejjednodušší by bylo prostě rozšířit dálkovou objednávku adekvátně tomu "memorandu", a to přestat krajům doplácet. Jednak by se zacelily taktové díry a popř. někde i zkrátil interval v dálkovce, doobjednaly okrajové spoje atd., takže by pak kraje nemusely zalepovat různé úseky nebo proklady, a jednak by se o něco posunula dolů "mez toho, co je dálkovka" (ono už to tak leckde reálně je viz 310 nebo 030) a přestaly by se řešit různé causy Rumburk. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 2-2018 |
Bram: "Fany:a to určuje kdo? která hlava pomazaná? trh? Nikoliv. Určuje to poptávka po dopravě a pak využitelnost jednotlivých tratí pro uspokojení této poptávky. Přičemž je nutné se smířit s tím, že některé tratě, pokud nejsou využity pro nákladní dopravu, prostě a jednoduše zaniknou . "Teď nevím, kam zařadit B. Augustu - mezi poptávku po dopravě nebo mezi nákladní dopravu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9427 Registrován: 5-2007
|
pilot.pirx: Princípom jednoznačne medzi nákladnú dopravu. Náhodný jednorázový dopyt. Evidentne možný len do prvého okamihu, keď bude potrebné preukázať ekonomickú efektivitu udržania danej trate. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4371 Registrován: 5-2004 |
Asdf, pp: to je ta Kozí dráha u Děčína? Ona by k něčemu mohla být, ale potřebovala by k tomu poněkud drahé nové zaústění do uzlu, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10588 Registrován: 6-2004 |
Asdf: busy sem netahejte, kdo chce, ať si jezdí busy, kdo vlakem, ať vlakem... nač "jedno nebo druhé"... třeba na 303 v úseku Bystřice p/H - Kroměříž to mnohokrát za den v X pálí bus "souběžně" s vlakem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1683 Registrován: 9-2009 |
Na druhou stranu je celkem legitimní otázka, zda je úplně správný postoj krajů "navalte příspěvek a jinak nám do toho nemluvte". Já mohu napsat, že je legitimní otázka, zda by nebylo lepší upravit penězovody tak, že nebude žádné "Memorandum" a kraje prostě dostanou z rozpočtového určení daní více peněz... Argument, že by kraje pak ty peníze (ó hrůzo!) nedaly do železniční dopravy považuji za irelevantní. Politici by těžko hledali odvahu někde rušit provoz. (A pokud někde něco takového dnes hrozí, beztak se jedná o tratě, kde nemělo jezdit nic už dávno - viz 063 a parodie na dopravní obslužnost.) Já bych zastáncům "Švýcarska", které pod taktovkou MD (a hlavně pod tíhou politického lobby) povede ke "Slovensku", doporučil, aby si v klidu odpověděli na tyto otázky: Kdyby MD bylo centrálním objednatelem... - Docházelo by k postupnému zkracování intervalu kolem Prahy? - Vznikaly by v Praze městské linky? - Došlo by na Liberecku ke zvýšení kvality železniční dopravy (Trilex, Jizerskohorská železnice...) a ke zkracování intervalů (1/2-hod. intervaly na Hrádek, Frýdlant, Tanvald)? - Jezdilo by snad více vlaků mezi Lomnicí a Libuní? (Pokud ano, za jakou cenu? Uzel Libuň místo Jičína?) - Dotlačil by někdo na Vsetínsku (konečně!) vlaky ve večerních hodinách a řešil souběhy s molochem autobusů ČSAD Vsetín? - Bylo by snad méně smluv? (Vždyť LK chtěl společné výběrko s MD... A je to MD, kdo i motorové linky zadává po částech.) ... (otázek bych vymyslel i víc) A nakonec klíčové: Není celá tato úvaha jen klíčem k budoucímu navrácení Jedinému správnému dopravci? (Nepodezřívám z toho úředníky MD, ale že se najde síla, která by toho zneužila - i přes případnou nevůli úředníků MD, o tom přesvědčen jsem.) Nu a kacířsky na závěr: Je skutečně ten, kdo nezvládl Jednotný tarif a kdo je nejvíc zaostalý v oblasti integrace v ČR, oprávněn hovořit do koncepce v této zemi? P.S. Osobně jsem také názoru, že krajů by mohlo být i méně, ale toto není úloha pro MD. Navíc jsem názoru, že na to je už pozdě...
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9428 Registrován: 5-2007
|
Fany: Už som Vám to kedysi písal súkromne. Prístup, ktorý požadujete, skoro na prelome tisícročí poslal železnicu v ČR úplne do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . Na Slovensku sa ho držia stále, tak do tej fakt aj došli. Že to nevidíte znamená jedine, že ste slepý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4993 Registrován: 3-2006
|
Ad Tomáš_záruba: Je pravda, že pokud by řešilo MD ty "mezinárodní" úseky, jako rozhodce , bylo by to elegantní řešení. Problém ale je také v návaznosti objednávky krajů a MD. Viz až do loňska ježdění "do prázdna" v Březnici z Blatenky. Nebo v návrhu na příští GVD 2,5 hodinová mezera, ve všední den na Protivínce. Snad aspoň v posledním případě nebude platit odpověď, kterou jsem kdysi obdržel od IDSK, že nebudou doplňovat chybějící rychlíky, svou objednávkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7604 Registrován: 12-2011 
|
Lidem s jednoduchým pohledem na svět ty nevýhody centralizace nikdy nevysvětlíte. Proč to na tom západě taky tak nedělají jak na Slovensku? Jinak Mochov padl. Zatím teda jen přes léto do září, ale třeba už nebude jezdit vůbec ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15330 Registrován: 10-2004 |
Otto_pospíšil: "Co by bylo, kdyby" jsou jenom spekulace. Srovnal jsem si GVD 1995/6 a 2003/4 a zde je v okolí Prahy určitě posun k lepšímu. Nejlíp na tom byla trať 231, kde v GVD 1995/6 jsou až dvouhodinové díry a odpoledne celotýdenně po hodině, ale v GVD 2003/4 už je v odpolední špičce půlhodina. Jestli by dokázala MD zkracovat intervaly dál? Moje spekulace v tomto je dost podobná té Vaší: Obávám se, že takto krátkých intrevalů by nedosáhly. Ale vlaky převzaly kraje, jak by se chovalo MD dál se dá těžko odhadnout. Ale zde opět platí něco podobného, jako od Tomáše Záruby ke krajům: MD se mohlo z minulých let poučit. Pochybuji, že by v případě převzetí objednávky MD začalo houfně rušit čtrhodiny plných vlaků u Prahy. A podobně i v jiných místech, pokud by ty vlaky jezdily vytížené. Ale obava, že by nedokázalo správně řešit krajské potřeby, je určitě na místě. Na druhou stranu je otázka, jestli by nedokázalo udělat i přes všechny lokální škody za stejné prostředky aktraktivnější systém. Ale to je stejné hádání, jako že způsobí víc škody než užitku. Bez jasné koncepce nejde odhadnout další vývoj. A k pražským linkám. Myslím si, že jejich potenciál je malý. Pražské linky mají jezdit po nákladních spojkách územím (skoro) nikoho. Praha by své vize měla ubírat jiným směrem než za vysoké náklady zkapacitňovat nákladní spojky. Libuň - Lomnice: Tahle trať by zřejmě dneska byla bez vlaků |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15331 Registrován: 10-2004 |
Mořepetr: Mně se teda rozložení R26 líbí víc pro příští GVD než ten letošní. MD přiobjedná 5 párů týdně a vlaky budou rovnoměrněji rozložené. Holt zrovna nejede vlak, kdy středočeský kraj preferuje netaktové vedení svého osobního vlaku, zřejmě kvůli školám. A to, že si kraj nechce vlak doobejdnat, je jeho volba. U rychlíků Plzeň - Most si kraje do 4 hodinového základu MD doobjednávají. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3959 Registrován: 12-2007 |
Podle mne by centralizace měla řešit pouze osobní dopravu přes hranice krajů. Jinak pokud se týká Kozí dráhy, asi by bylo nejlepší, kdyby byla používána pro sezónní víkendový provoz. Z toho, že tam občas projede MUVka nemá nikdo žádný užitek, jsou to jenom náklady bez jakéhokoliv přínosu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4995 Registrován: 3-2006
|
Ad Orky: Také nekritizuji to, že nejede rychlík, ale že nejede 2,5 hodiny ve všední den dopoledne ani kolo. Pokud by v té době jezdil klidně bus Příbram-Beroun, tak neřeknu ani popel. Proto se přikláním spíše ke sjednocení objednávání, když mezi sebou nedokážou objednatelé komunikovat. A aby to nebylo vytrženo z kontextu, tak veškeré VHD, ovšem na základě požadavků jak MD, tak krajů a obcí. Bohužel dnes je i hlas obcí opravdu slabý a pokud nemají štěstí na někoho kdo se vyzná v tom chaosu, kdo co objednává v oblasti VHD, tak jen koukají co se to děje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13607 Registrován: 8-2004 
|
Otto_pospíšil: "zda by nebylo lepší upravit penězovody tak, že nebude žádné "Memorandum" a kraje prostě dostanou z rozpočtového určení daní více peněz..." Otto_pospíšil:"Je skutečně ten, kdo nezvládl Jednotný tarif a kdo je nejvíc zaostalý v oblasti integrace v ČR, oprávněn hovořit do koncepce v této zemi?" T_._H_.:"Kraje by si vytvořily paralelní bus sítě, regonálky by přežívaly z podstaty tří až pěti párů spojů, v dálkovce by se kácelo podle aktuálního stavu škrtů na ministerstvu aniž by si nikdo další doobjednal aktuálně chybějící (Turnov-Tanvald, Nový Bor-Rumburk)" Stačil jeden Dušek v jednom kraji. Představa, že se někomu podaří do podobných dostat celou republiku mne děsí. a Není pravda. Jsou kraje, kde to funguje. Pak jsou místa, kde by změna konceptu pro lepší provázání přes hranici krajů zase rozvázala přípoje uvnitř kraje (protože všechny přípoje nikdy pochytat nejde - viz oblíbená Libuň). No a pokud se zcentralizují vlaky a už ne autobusy, tak zase budou nepřípoje vlak-bus. A aby ministerstvo řešilo spojení i někde na Rejvízu nebo v Rejštejně, to snad nemůže nikdo myslet vážně.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4996 Registrován: 3-2006
|
Ad Hroch: a zřejmě Správa železnic to nebude.![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4372 Registrován: 5-2004 |
Ad penězovody a RUD: ono by šlo taky na kraje hodit regionální dráhy a část peněz, které jsou na jejich údržbu vyčleněny - což by byl asi ještě rychlejší recept na zavření ních lokálek, než přechod objednávky pod ministerstvo. (protože všechny přípoje nikdy pochytat nejde - viz oblíbená Libuň). Třeba by to šlo při hustším intervalu, ale pak je otázka jeho vyjezditelnost (dostupnost míst pro křižování) a hlavně ufinancovatelnost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13608 Registrován: 8-2004
|
Nechápu. Mám dojem, že jsem Vám to s Wagonem napsal pochopitelně.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4997 Registrován: 3-2006
|
Hroch: "Mořepetr: "Ad Hroch: a zřejmě Správa železnic to nebude."Nechápu. Mám dojem, že jsem Vám to s Wagonem napsal pochopitelně." Domníval jsem se, že tím "a" se ptáte na to kdo by měl rozhodovat v případě nedohody, respektive nečinnosti obou subjektů, tedy kraj/MD nebo kraj/kraj. A ono to "a" mělo význam spojovací. Omlouvám se za nepochopení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3776 Registrován: 5-2002 |
Ono se tu furt omílá, jaké jsou problémy na krajských hranicích. Tak mi teda ukažte nějakou krajskou hranici, kde je potenciál pro železniční dopravu*) a ta je tam objednaná špatně. *) to zdůrazňuji, aby mi někdo nepředhazoval trať 225, která vede skoro pustinou a vyhýbá se jedinému trochu vvýznamnějšímu místu: Počátkům, nebo podobnou pustinou vedoucí trať 160. Podle mě jsou ty kraje uspořádané docela logicky, tak, že žádné velké město, které je přirozeným centrem regionu, nespadá pod něco jiného (a tím by se roztrhaly vazby v tomto regionu - viz Liberec za komunistů, kdy krajská hranice vedla mezi Brodem a Semily, Malou Skálou a Dolánky atd.) Zároveň krajské hranice až na malé výjimky (Dačicko, Moravská Třebová) respektují přirozené vazby. Takže slabá regionální doprava přes hranice krajů není problémem, ale právě naopak důsledkem celkem rozumného uspořádání krajů. Jinak, tam, kde potenciál pro mezikrajskou dopravu je, tam se taky jezdí: LK-KHK: 030 i 040 v pohodě i s uzlem v Pace, 041 taky; ÚK - LK: jezdí se i na lokálce z Lípy do Litoměřica z Lípy do Rumburka; KHK - PK funguje; z tratí vycházejících ze StČ kraje je problém snad jen u Březnice, kde ale 200 má konkurenci v souběžné I/4 a brzy v D4 a tak by se mohlo pokračovat. Naopak, potenciál není mezi Planou a Stříbrem, Nepomukem a Strakonicemi, JHradcem a Jihlavou, Svitavy a Březovou, tak tam Os nejezdí. Dále ho nevidím mezi Rudolticemi a Zábřehem, Okříšky a Znojmem, Čáslaví a Světlou atd., ale přesto tam osobáky jezdí. Tak co si kdo ještě stěžuje? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 7-2017 |
Brr: Svitavy a Březovou, tak tam Os nejezdí. Ale jezdí. https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/77921601/k260_od _2020-06-14.pdf/33470812-7eef-4dbe-a57a-1dfa7e6c160e Dále ho nevidím mezi Rudolticemi a Zábřehem No, zkuste se třeba v zimě dostat po silnici do Hoštejna nebo Tatenic... Tak jsou osobní vlaky velmi žádoucí, navíc směřují do přirozených center (Zábřeh, Česká Třebová). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 9-2009 |
Podle mne by centralizace měla řešit pouze osobní dopravu přes hranice krajů. A jak byste si to představoval? Před čáru dojede vlak jednoho kraje, přes čáru pojede šukafon státu a za čárou pojede vlak druhého kraje? To je zase ta demagogie, že kraje se nedohodnou, a tak doprava přes krajskou hranici nefunguje... Přitom platí - viz Brr: "Takže slabá regionální doprava přes hranice krajů není problémem, ale právě naopak důsledkem celkem rozumného uspořádání krajů... Jinak, tam, kde potenciál pro mezikrajskou dopravu je, tam se taky jezdí" --- Jinak pokud se týká Kozí dráhy, asi by bylo nejlepší, kdyby byla používána pro sezónní víkendový provoz. Z toho, že tam občas projede MUVka nemá nikdo žádný užitek, jsou to jenom náklady bez jakéhokoliv přínosu. Z druhé věty lze udělat IMHO racionální závěr, že taková trať je pro potřeby železniční sítě dále zbytečná. Ale jasně, šotouš by to přes srdce nepřenesl. Prostě jak Dráhu někdo někdy postavil, tak se po ní MUSÍ prohánět na věky alespoň 810ka, i když ona Dráha byla obvykle postavena pro jiný účel a ten se dávno přežil...
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3960 Registrován: 12-2007 |
Otto pospíšil: Není třeba, aby přes hranice krajů jezdily jiné šukafony než v krajích, pouze by se jednalo o nějakou menší dotaci, aby vlaky nekončily na hranicích kraje. Nedávno jsem tady psal o tom, zda by nebylo vhodné takové tratě jako je Kozí dráha někomu pronajmout, popř. prodat pro alespoň sezónní víkendovou dopravu. Ale jaký smysl má udržovat dráhu, kde nic než MUVka nejede? Ale Ministerstvo dopravy se asi bojí jí zcela zrušit a místo ní dát třeba cyklostezku. Jak byste tuto trať řešil vy? Nadále byste ji zachoval, ale jinak by byla k ničemu? Je to snad strategická dráha, jako např. 025 Dolní Lipka - Hanušovice, kterou je dobré zachovat pro eventuální objízdnou trasu, kdyby se něco stalo s tratí mezi Zábřehem na Moravě a Ústím nad Orlicí? To asi ne, protože pokud by zcela náhodou byl uzavřen úsek mezi Ústím nad Labem a Bílinou, tak vlaky pohodlně pojedou přes Úpořiny. Nebo je trať vhodná pro naši obranu? To snad mohla být v roce 1938. |