Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 26. 04. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 26. 04. 2020

dolů
   autor příspěvek
Středa, 22. dubna 2020 - 10:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2537
Registrován: 9-2009
Bram: Přesně tak. Už kolik let tu třídím historii o lokomotivách řady 555.0. Vždyť ty lokomotivy byly vyrobeny pro zločinecký systém. Má cenu jim vůbec věnovat tolik času? Proto člověka i zde zajímá jak tu politiku související s parními lokomotivami vnímají i ostatní?

Má vůbec smysl dělat např. model parní lokomotivy 476.0, která vzhledem vyloženě propaguje tu šílenou dobu?
Středa, 22. dubna 2020 - 11:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 9-2009
Jak to tehdy ti strojvedoucí po válce vnímali? Nenávist k Němcům byla obrovská a oni po válce měli obsluhovat německé stroje. Lidé měli ke strojům vztah, ale mohli ho mít i k těmto německým?
Středa, 22. dubna 2020 - 11:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9177
Registrován: 6-2006
Asi s jakým odporem lezli někteří fírové do Sergejů po vstupu vojsk?
Středa, 22. dubna 2020 - 11:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 3-2006
Kuřil - mašina nehajlovala klackama a neřvala sichrákama heil Hitler, tak se na německých strojích jezdilo jako na českých. Můj prastrejc byl fíra za války i po válce (do penze šel kolem roku 1980 ) a na němky vzpomínal v dobrém a rád jako na spolehlivé dobré stroje a naleštěný byly stejně jako mašiny ze škodovky nebo z ČKD. Nenávist k němcům se myslím na německý stroje po válce sloužící u naší státní dráhy nepřenesla. A že za války museli mít na dýmničních dveřích véčko a později rudou hvězdu anebo hvězdičku před komínem, kde byly dýmniční dveře půlený, to brali jako věc, která stroj k lepšímu nezmění. Jako folklór doby.
remington
Středa, 22. dubna 2020 - 12:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2019
Lidé měli ke strojům vztah, ale mohli ho mít i k těmto německým?

Normální člověk, byť i v poválečném "víru vášní", toto podle mě neřešil, nebo si to ani neuvědomoval. ČSD svou poválečnou existenci doslova postavily na německých vozidlech, ať už kořistních, tak mnohdy i z nich odvozených (narychlo mě napadá třeba 556.0, M262.0, asi i spousta vagónů), něco se zdědilo ze zabezpečovačky, zůstalo tu mnoho z německého řízení dopravy. Z odstupem doby a za sebe mohu říct, že německá konstrukce kolejových vozidel z 20. až 40. let si spíš zasloužila a dodnes zaslouží obdiv za nadčasovost, inovativnost a technickou úroveň. Koneckonců, ta technika byla navíc zánovní oproti většině vehiklů vyrobených za R-U a v prvních letech ČSR, takže by si na ní (byť oprávněně) vyřizoval účty a mstil se jedině magor. Ono to po válce velmi rychle krystalizovalo a ten, kdo dokázal vidět dopředu, tak se spíš snažil ony německé technologie a jejich tvůrce naopak importovat, dokud to ještě šlo a využít je pro svůj poválečný rozvoj.
Obětí vyrovnávání účtů byly v lepším případě symboly jako nápisy, vlajky, sochy, portréty a pak samozřejmě konkrétní lidi, početné řady kolaborantů nevyjímaje. Ale to jistě víte i beze mě.
jagg
Středa, 22. dubna 2020 - 13:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 5-2012
Kuřil_p: co to ta 555.0102 má za typ svítilen?
Středa, 22. dubna 2020 - 13:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 9-2009
remington: Ale to jistě víte i beze mě.
Tak mne ty názory zajímají.
Kovářmirek: Dík.

Minule tu někdo psal o výrobě kotlů pro parní lokomotivy ř. 556.0 v Hradci Králové.

Tak jenom něco podobného:
Ze zápisu ministerstva ze dne 2. srpna 1945 k objednávce na lokomotivy 486.010 až 486.049 (ř. 498.0) a lokomotiv řady 534.0:

...naznačují Škodovy závody, že by zadaly lokomotivní kotle s ocelovými topeništi a s rozpěrkami (následuje krátká část, kterou nemohu rozluštit) do výroby firmám Fr. Wiener v Chrudimi, První brněnské továrně a Vítkovicům, z toho důvodu, aby mohly svou výrobu lokomotiv vystupňovati do nejvyšší míry.

S tímto "pokusem" Škodových závodů naprosto nesouhlasíme, ježto:
a) jsou nám známy obtíže, s jakými se setkaly i staré zapracované lokomotivky říšskoněmecké při výrobě podobně upravených kotlů, takže musíme trvati na tom, aby každá z našich lokomotivek tuto nejhlavnější součást lokomotivy si vyráběla sama a nikoliv továrny, které v lok. odvětví dosud nepracovaly.
b) objednané stroje nutně potřebujeme v provozu, který u nich požaduje trvalou spolehlivost , k níž hlavně přispěje řádná výroba lok. kotlů, kterou možno docíliti jen na podkladě delší prakse a výrobních poznatků.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Středa, 22. dubna 2020 - 13:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 9-2009
jagg. co to ta 555.0102 má za typ svítilen?

Řekl bych, že jsou podobné svítilnám, které byly běžné u německých motorových lokomotiv. Stejné měly i lokomotivy řady T 334.0 (kořistní německé) nebo lokomotivy řady T 200.2.
Obrázky modelů se stejnými svítilnami jsem nedávno dával do vlákna: Prototypy,...….
https://www.k-report.net/discus/messages/28/467.html?1586982523

Jsou trochu pozměněné (vnitřek, ten držák svítilny).


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Středa, 22. dubna 2020 - 14:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 7-2017
Bram:
"A jseš v pasti, ze které se argumentačně neumíš vyhrabat a přiznat, že lidé musí mít nejprve určitou finanční gramotnost, aby nespadli do dluhové pasti, přičemž pro některé ta dluhová past je již jen další v řadě. To by je bylo možné oddlužovat do nekonečna a nemělo by to smysl. "

Tohle je vždycky hra s nulovým součtem, na kterou jsou potřeba dva... Tenhle systém vítězné šmejdy všemožně podporuje, víceméně na nich stojí, zatímco ty lůzry za nadšeného jásotu obecenstva zadupává do země... Jenže tomu obecenstvu nedochází, že příště může být na řadě samo. A to není jen na individuální úrovni. Může se to týkat celých států, viz Řecko v minulé dekádě.
Středa, 22. dubna 2020 - 15:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10622
Registrován: 4-2003
dědek hank:Tenhle systém vítězné šmejdy všemožně podporuje, víceméně na nich stojí, zatímco ty lůzry za nadšeného jásotu obecenstva zadupává do země...

Kdo je to lůzr? Mám se mezi ně řadit i já, když neodpovídám definici vítězného šmejda, protože šmejd nejsem a už vůbec ne vítězný? Jak ty lůzry systém zadupává do země? A kdo tomu jásá?

Jinak výše zmíněnému členovi mé rodiny je jedno, jestli mu dám deset tisic, sto ticíc, či milion. Vše vyhodí bez rozmyslu obrazně řečeno do do kanálu, tedy do chřtánu různých Home Creditů. Co mám s takovým člověkem dělat, když nechápe, co je finanční gramotnost a jak se podle toho má chovat?

Dědku hanku, mám silné obavy, že v sobě nosíš nějakou podivnou nenávist k světu. Mimochodem, od roku 1989 proběhly mnohokrát volby, lidé mohli v každých volbách ty, kteří se stali šmejdy, odstavit z politické scény. Toto samozřejmě neplatí beze zbytku, ale mohli jim alespoň fungování velmi znepříjemnit a ztížit. A co udělali lidé místo toho, aby se k tomu ve volbách odhodlali a politiky kontrolovali? Nedělali nic jiného, než že nadávali u půllitru piva v hospodě, že dřív bylo líp a že dnes to stojí za hovno. K volbám mnozí z nich nešli, nebo volili ty, na které v hospodě před volbami i po volbách tak nadávali. Tak se pak prosím nediv [wink].
Středa, 22. dubna 2020 - 15:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 7-2017
A ještě by mě teda zajímalo, kde tady tvrdím, že dřív bylo líp, jak mi tady všichni podstrkujete. Prosím, abyste si to odpustili; nikde jsem to nenapsal a do hlavy mi nevidíte. Kritizovat dnešní poměry automaticky znamená chválit ty minulé? Ze skutečných průšvihů minulých dob tenhle systém nevyřešil skoro nic, zato nadělal spoustu dalších. A přestože už evidentně mele z posledního, tak tady všichni hledáte řešení v tom, že ještě není dokonalý a že je ho potřeba ještě víc. Ale přesně takhle přece argumentovali komunisti při omlouvání "nedostatků" reálného socialismu: Je potřeba ještě více socialismu... Chybí vám přesně tak fantazie jako chyběla jim; jako oni, ani vy si neumíte představit nic jiného než to, co je teď a v čem se shodou historických náhod (nebo božím dopuštěním, jestli se vám to tak líbí líp...) cítíte relativně a na chvíli dobře.

Vlastně se zas tak moc nezměnilo. Asi to bude tím, že oba systémy, které jsme tu zažili, jsou jako hlava a orel na koruně, která se jmenuje průmyslová civilizace. Tu korunu nejde rozseknout, podobně jako nejde oddělit severní a jižní pól magnetu. To, co mele z posledního, asi není kapitalismus ani socialismus, ale právě kterýkoli z obou dosud vyzkoušených způsobů organizace a provozování průmyslové civilizace. A v každém systému se najde dostatek těch, kdo se v daných poměrech cítí být vítězi a kdo jsou zároveň schopni aktivně bránit hledání dalších variant. Jenže žádné uspořádání společensko-ekonomických poměrů není "na furt". A až se to příště zase převrátí, "první budou posledními a poslední prvními", jak praví nejprodávanější bestseller všech dob. Škoda, že už se toho nejspíš nedožiju... Sice to nebude nic pěkného, ale docela rád bych si užil, jak se budete divit i ušima... [crazy]
Středa, 22. dubna 2020 - 16:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 10-2005
dědek_hank:
"A ještě by mě teda zajímalo, kde tady tvrdím, že dřív bylo líp, jak mi tady všichni podstrkujete. Prosím, abyste si to odpustili; nikde jsem to nenapsal a do hlavy mi nevidíte."

Víte, co je smutné? Když někdo, kdo dobře vidí, dělá, že je slepej.
Třeba by rádi vyměnili celoživotní hypotéky nebo nájemné, na které nestačí měsíční plat, za ty fronty na banány a džíny z Tuzexu...


Pěkný oslí můstek na DBL.

A kecy o tom, jak třeba mně chybí fantazie, si laskavě nechte od cesty. Té vaší fantazie si 20. století užilo až až a bylo to lemováno milóny mrtvol.
Středa, 22. dubna 2020 - 16:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2541
Registrován: 9-2009
dědek_hank a v čem se shodou historických náhod (nebo božím dopuštěním, jestli se vám to tak líbí líp...) cítíte relativně a na chvíli dobře.

A co byste si tedy představoval za systém, který by tu měl být? Komunismus byl utopie i pro tehdejší členy KSČ, ačkoliv po "dobudování socialismu" následovaly hesla o budování komunismu. Komunismus je tedy ve státním zřízení nerealizovatelný. Socialismus s lidskou tváří? To by znamenalo odliv zahraničního kapitálu, neboť by se právem zahraniční vlastník obával, že o své investice či majetek přijde (znárodnění). Je nespravedlivé, aby soukromník měl za konkurenci státní podnik. Při ztrátě soukromník podnik uzavře, u státního podniku ztráty zaplatí daňoví poplatníci (tomu bylo i v Evropě - státní podnik British Airways a nákup neekonomických letadel Concorde). To je nefér hra, takže by asi následovalo obchodní embargo pro tuto zemi. Je těžko představitelné, že i v ostatních zemích Evropy by došlo rovněž ke znárodnění velkých podniků. Hnací silou pokroku byl právě mamon. Vždyť i první železnici v rakouské monarchii nevystavěl stát, ale soukromník v "honbě" za větším ziskem. Lidé, kteří chtěli větší zisky zakládali továrny v 19. století. Jak k tomu přišli, když jim jejich snahu potom znárodnili? Zase jenom soukromník se bude snažit zavádět novou úspornější technologii než státní podnik. Proč by to dělal státní podnik? Nemá takovou motivaci jako soukromník, který vidí okamžité zvýšení zisku. Státní hospodaření není pružné.
Co tedy byste chtěl?
Středa, 22. dubna 2020 - 17:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 6-2018
Pánové, nějak vám došla pára, že TADY tak plkáte? Založte si vlastní vlákno nebo fórum nebo co.
Středa, 22. dubna 2020 - 18:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2306
Registrován: 7-2017
Kuřil_p 2541: Máš internet, hledej. Lidi už toho vymysleli a napsali tolik, že vůbec není potřeba vracet se k tomu, co bylo jenom proto, že si někdo neumí představit nic jiného.
Středa, 22. dubna 2020 - 18:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10624
Registrován: 4-2003
Dědek hank:Máš internet, hledej. Lidi už toho vymysleli a napsali tolik, že vůbec není potřeba vracet se k tomu, co bylo jenom proto, že si někdo neumí představit nic jiného.

Když už toho lidé vymysleli a napsali tolik, tak co by to tedy mělo být? Takhle to není přesně definováno a můžu si to nejen já domýšlet...

Nebo je záměrem dědka hanka to raději nedefinovat a dělat z ostatních diskutujících hlupáky?!?
Středa, 22. dubna 2020 - 18:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2542
Registrován: 9-2009
Hledal jsem a např. George Monbiot (britský novinář a ekologický aktivista. Působí jako sloupkař v deníku The Guardian)

Odpověděl na otázku:

Jak tedy vypadá lepší systém (než současný kapitalismus)? Úplnou odpověď nemám a nevěřím, že by ji mohla dát kterákoli jednotlivá osoba.
Středa, 22. dubna 2020 - 18:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10626
Registrován: 4-2003
Já si také radši odpovím sám: Kapitalismus roku 2020 není totéž, co kapitalismus v roce 1920.

Někde tady bych viděl odpověď a přiznám se, že mi neustále jde do hlavy myšlenka, jak by se na dnešní systém díval chudý dělník z roku 1920, kdybychom ho přenesli časem do roku 2020 a podíval se do bytu, kde bydlí dnešní dělník. Asi by řekl, že se tu máme jak v ráji a nechápal by, na co si kdo tu stěžuje.
Středa, 22. dubna 2020 - 18:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2543
Registrován: 9-2009
Spíše to vypadá v budoucnu dle odborníku na nastolení jakési "ekologické civilizace", které kdyby jezdily parní lokomotivy pod oknem, tak by je zakázali na celém světě a to i na fotografii.
Středa, 22. dubna 2020 - 19:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 7-2017
Středa, 22. dubna 2020 - 21:38:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 7-2017
Kuřil_p:
"Hledal jsem a např. George Monbiot (britský novinář a ekologický aktivista. Působí jako sloupkař v deníku The Guardian)

Odpověděl na otázku:

Jak tedy vypadá lepší systém (než současný kapitalismus)? Úplnou odpověď nemám a nevěřím, že by ji mohla dát kterákoli jednotlivá osoba."

Zrovna George Monbiot toho napsal k tématu víc než dost a ty možné odpovědi se u něho dají najít. Jenže vy si tady všichni představujete jednoduchou a snadno pochopitelnou odpověď, nejlépe jednou větou. Taková opravdu neexistuje. A jestli někdo tvrdí, že ji má, tak je nesprávná, nebo dotyčný s největší pravděpodobností kecá.
Středa, 22. dubna 2020 - 21:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 7-2017
Bram:
"Dědek hank:Máš internet, hledej. Lidi už toho vymysleli a napsali tolik, že vůbec není potřeba vracet se k tomu, co bylo jenom proto, že si někdo neumí představit nic jiného.

Když už toho lidé vymysleli a napsali tolik, tak co by to tedy mělo být? Takhle to není přesně definováno a můžu si to nejen já domýšlet...

Nebo je záměrem dědka hanka to raději nedefinovat a dělat z ostatních diskutujících hlupáky?!?"

Zatím to vypadá tak, že se ostatní diskutující pokoušejí dělat hlupáka ze mě. Jenže mě už tahle přesilovka unavuje a nehodlám sem něco psát jen proto, abych se od rádoby perfektních znalců obsahu mé mozkovny zase dozvěděl, že to mám v hlavě pomotané. Nemluvě o tom, že když tu na něco odkážu, tak si z toho každý přečte akorát titulek a nanejvýš perex a pak stejně bude vykřikovat, že to jsou blbosti. Tohle mi fakt nestojí za ten čas. I tak jsem ho dneska už ztratil víc než jsem chtěl - na úkor práce na zakázce za peníze. Takže sorry jako...
Středa, 22. dubna 2020 - 22:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 9-2003
Strašně se mi líbí jak se někteří dnes ohánějí tou svobodou a demokracií, ale jen do té chvíle než má někdo jiný názor než oni. Pak začnou nálepkovat, umlčovat.
Bram: svoboda, žvanit co chceme, dovolání. To si děláte snad srandu, to je vtip roku...

Začátkem 90. let jsem v časopisu Železnice četl článek o tom jak se posílaly parní lokomotivy do šrotu ve jménu lepších zítřků, např. i štokr 10 měsíců po hlavní opravě. Některé šly přednostně, když se přišlo na to, že jsou nějaké snahy o záchranu. Koho by napadlo, že se dožijeme toho, že po 20 letech se šrotují mašiny dokonce určené muzeem k zachování (556.0, 725.211, atd.) a nebo zcela kompletní z důvodu, že o ně projevil zájem nějaký soukromník (830.199, 735.216, 851.028) Tentokrát ve jménu jiné modly zvané peníze. Co se v tom muzejnictví změnilo z běžného pohledu laika? Naprosto nic, je to stejná zhovadilost.
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky
http://jacek-modely.cz
Středa, 22. dubna 2020 - 22:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 9-2009
dědek_hank:
Reagoval jsem na tyto Vaše věty, které jste psal jinému přispěvateli:
Mohu z vlastní zkušenosti dosvědčit, že tvoje představa minulého režimu je přesně stejně placatá jako představa naší generace o 1. republice a představa generace mých rodičů o habsburské monarchii. Je to normální: Každá generace je manipulovaná a indoktrinovaná výchovou v rodině, školou, zaměstnáním, médii a všelijakými jinými prádelnami mozků tak, aby současný stav považovala za nejlepší možný.

Nikdo z Vás hlupáka nedělá. Tu odpověď George Monbiota jsem zestručnil, neboť přispěvatel "starý_Ivoš" nás taktně upozornil, abychom už tu neplkali a založili si vlastní vlákno. Už jsem tedy zde diskutovat nechtěl a odpověď zjednodušil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 06:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10627
Registrován: 4-2003
Jacek:Koho by napadlo, že se dožijeme toho, že po 20 letech se šrotují mašiny dokonce určené muzeem k zachování (556.0, 725.211, atd.) a nebo zcela kompletní z důvodu, že o ně projevil zájem nějaký soukromník (830.199, 735.216, 851.028) Tentokrát ve jménu jiné modly zvané peníze. Co se v tom muzejnictví změnilo z běžného pohledu laika? Naprosto nic, je to stejná zhovadilost.

Tak asi je normální, když něco někdo chce, aby si to koupil, byť za cenu šrotu. Těžko někdo může čekat, že by lokomotivu třeba dostal jen za nějaký slib budoucí opravy [nene]. To, že některé stroje šly do šrotu, aniž by je někdo mohl odkoupit, je špatně. Zajímavé je, že když jsem se nejen já podivoval nad praktikami DHV Lužná pod taktovkou jistého pána, tak mnozí nejen mne měli za pitomce a ještě dělali dotyčnému pánovi advokáta.

Zbylé kecy na téma dřívbylolíp je lepší než dnešek komentovat raději nebudu. Dřívbylolípáci prostě neuznají, že i přes různé proběhlé průsery se dnes máme nejlépe ve své historii, čímž je řečeno z mé strany na toto téma vše. Samozřejmě, téma dřívbylolípu se bude vytahovat zase a znova, s tím se nic dělat nedá, protože pro mnohé byl, je a stále bude dřívbylolíp velkým tématem jejich života [nene].
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 07:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11594
Registrován: 8-2012
ještě by mě teda zajímalo, kde tady tvrdím, že dřív bylo líp
Prakticky pořád. Třeba v tom těžce manipulativním příspěvku o srovnání dnešních nájmů s tehdejšími frontami na banány - protože do toho srovnání patří úplně něco jiného. Totiž to, jak obtížné bylo tehdy ono "super levné" bydlení vůbec si pořídit ("sehnat") - na byt se "čekalo", bydlelo se roky v několika generacích na jedné hromadě, "bytový fond" byl v katastrofálním stavu (včetně tzv. "IV. kategorie", domy bez jediné rekonstrukce od začátku 20. století, s hajzly na chodbě a společnými "prádelnami"), fungoval černý trh s "dekrety"... a ani pak nebylo vyhráno - OPBH byla neschopná byrokratická organizace, řemeslník se těžko "sháněl" aspoň na "melouch", nabídka "kutilských" věcí nebo stavebnin byla tristní (nojo, tak se to ukradlo v práci někde "na dílně", že). Vždyť to dokonce kritizovala tehdejší krotká satira... ale vy jste to už zřejmě díky nějaké prádelně mozků "zapomněl" (nebo to dokonce dokážete vydávat za pozitivum) a symbolem jsou pro vás jen fronty na banány (a prakticky všechno ostatní)? Tak hlavně že vy jediný máte tu správnou a plastickou představu - no jo, páry ještě jezdily (v zaostávajících socialistických zemích daleko déle než ve "VKS"), péro ještě stálo a holky dávaly...
電車オタク
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 07:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 7-2017
T_._H_.:
"...na byt se "čekalo", bydlelo se roky v několika generacích na jedné hromadě, "bytový fond" byl v katastrofálním stavu (včetně tzv. "IV. kategorie", domy bez jediné rekonstrukce od začátku 20. století, s hajzly na chodbě a společnými "prádelnami"), fungoval černý trh s "dekrety"... "

Jak kde. Byly regiony, kde se na byty nečekalo nikdy. Výběr zaměstnání s možností okamžitého bydlení byl dost bohatý, když se člověk za každou cenu necpal zrovna do Prahy. Mimochodem, jak se bydlí a shánějí byty v Praze dnes?

Stručný souhrn toho, jak a proč je dnes nejlíp, je třeba tady:
https://www.blisty.cz/art/99653-kterak-pandemie-zastihla-ceska-me dia-v-nedbalkach.html
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 08:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11595
Registrován: 8-2012
Jak kde
Vidíte? Okamžitě začínáte relativizovat, hledat omluvy, vysvětlení, výjimky (jasně, kdo šel třeba do "revíru", dostal byt "hned" - mimochodem, jak se bydlí a shánějí byty v Mostě dnes?). Prostě klasický dřívbylolípák, odkopal jste se rychleji, než jsem vůbec čekal...
電車オタク
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 08:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 3-2013
V době DBL jsem žil dvacet let. A pevně věřím, že už se nic takového nebude opakovat. Dnes je samozřejmě také fůra problémů, které mě vadí, ale prostě společnost nikdy nebude ideální. A těch svobod, které všichni máme (třeba blbě kecat na k-reportu, či kdekoli jinde) si mnozí neváží. Ekonomicky jsme na tom jednoznačně lépe. Tu šanci něco dokázat, má dnes každý. A to tvrdím z pozice, kdy rozhodně nepatřím mezi skupiny s nadprůměrnými příjmy.
Nedávno jsem se vytočil, když jsem na youtube u filmu Kolja četl komentář, že si dotyčný nyní všiml, jak je film "protisovětský". A co by tak asi po srpnu 1968 čekal jiného. Ten film je hlavně velice pravdivý a lidský. Osvoboditelé z května 1945 se tehdy stali zrádci a okupanty, o to hůř, že šlo o "spojence". Narozdíl od března 1939, kdy němečtí nacisté byli prostě nepřátelé. A samozřejmě si vážím sovětských vojáků, kteří nás osvobodili. Ti ovšem takový dostali rozkaz od Stalina a jeho generálů, kteří samozřejmě především chtěli rozšířit sféru bolševického vlivu. Což se jim povedlo za přispění pohůnků a zrádců z řad KSČ s Gottwaldem v čele. A celá normalizace je pak největší ostuda a potupa našich novodobých dějin. To si jako dnešní "nacionalisté" a rusofilové v jednom nedokáží připustit?
A ať se vrátím k železnici. Tak nějak se nemohu zbavit dojmu, že kdyby u nás fungovala místo DBL normální společnost, těch zmizelých řad lokomotiv a vozů by se zachovalo mnohem víc. Ono řada kovaných soudruhů na vedoucích místech tuto činnost považovala z velmi protisocialistickou, takže záchrana různých vozidel se musela různě maskovat za režimu přijatelné aktivity SSM, BSP a nevím, čeho ještě.
Mladějov
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 08:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14577
Registrován: 3-2007
>kdo šel třeba do "revíru", dostal byt "hned"

..ale ne moc známým faktem bylo, že když jste chtěl po pár dalších letech/ destiletích bydlet a pracovat mimo pánevní kraj, že se to "nedoporučovalo" a že jste to nové místo nedostali či byl jiný zádrhel, třeba bytový.

Ono bylo vůbec hodně takových nikde nepsaných "pravidel", které soudruzi "náhodou" velmi důsledně dodržovali.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 09:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9520
Registrován: 5-2002
..ale ne moc známým faktem bylo, že když jste chtěl po pár dalších letech/ destiletích bydlet a pracovat mimo pánevní kraj, že se to "nedoporučovalo" a že jste to nové místo nedostali či byl jiný zádrhel, třeba bytový.

To mohu potvrdit. Táta s mámou šli do pánve za bytem, jak jinak. Někdy za 15 let (někdy v osmdesátých) nám naši oznámili, že se budeme stěhovat, protože v Klášterci (taky pánev, ale jiná) nám nabídli Okál. A najednou jsme se nestěhovali, protože někdo vymyslel, že to bude jeden Okál pro dvě rodiny.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 11:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 1-2012


A nechcete diskutovat jinde? Žil jsem v té době také dost dlouho, ale zatahovat to do diskuse o parních lokomotivách mi nepřipadá in.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 11:40:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 1-2012
Jo a úplně na konci je všeobecná neželezniční diskuse, kde si mohou všichni straníci a nestraníci, horníci a THP i pamětníci a informovaní nepamětníci (ti toho vědí vždy nejvíc od strýčka gůgla) vyměňovat politické názory, zkušenosti a historické omyly.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 13:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 10-2005
Marian_P:
"
A nechcete diskutovat jinde? Žil jsem v té době také dost dlouho, ale zatahovat to do diskuse o parních lokomotivách mi nepřipadá in."

Dobrý den pane Mariane, pěkná fota, předpokládám z Meiningenu?

Víte, já si zase myslím, že kde jinde si připomenout historické konsekvence, než v tématu z povahy věci dílem historickém. Už jen pro zlost, že pro tu dobu, jejíž nepěknost některým není stydno relativizovat hloupým srovnáváním s dneškem, nebyla žádná šance na toho filantropa, sbírku, či jinou kampaň, jak píšu k 265.012 shora. Občas to rozhodně neuškodí.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 20:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 1-2012
Jo je to ze září 2019 a mimo jiné, je tam i rám lokomotivy 365.0
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 11-2017
ad Jacek:
"Co se v tom muzejnictví změnilo z běžného pohledu laika? Naprosto nic, je to stejná zhovadilost"

Tak změnilo se v podstatě vše...
- kdo chce a má na to prachy, může mít svoje muzeum
- kdo chce a má na to prachy, může mít svoji trať
- kdo chce a má na to prachy, může mít svoji lokomotivu
- tuto lokomotivu (motorový vůz) si může bez nutného povolení od soudruhů zakoupit třeba v kapitalistické cizině
- kdo chce a umí to, může si zařídit SVOJI firmu a lokomotivu si vyrobit

mám pokračovat???
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 11-2017
a omluvenka pro Mariana / a doplněk pro Jacka:

kdykoli se nám zachce, vyrazíme za parními lokomotivami kamkoli (pokud tedy bývalý agent státní bezpečnosti nezavře hranice) - bez žádostí o devizový příslib, shánění posudků od uličních výborů a závodních organizací strany [crazy] - třeba na Furku:
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2017
a ještě dotaz (jestli to zde proběhlo, omlouvám se...):
v úseku Oberwald - Gletsch je podle trati nainstalované protipožární (?) zařízení = natažené trubky s tryskami, které byly aktivované při jízdě parního vlaku i následného dieselu [coze]
Je to ještě někde jinde?
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 9-2003
malý bobeš, jste poněkud mimo

no tak zmíněné 735.216, 830.199 a 851.028 nějaké spolky koupit chtěly a kvůli tomu šly urychleně do šrotu. V prvním případu, aby s tím snad nechtěla konkurence jezdit, v dalších byla cena záměrně přepálená. Vrcholem je vyjádření muzea, že některé exponáty je třeba šrotovat. Jaký je teda rozdíl mezi provozními párami šrotovanými za účelem toho, aby je snad někdo nechtěl zachraňovat? Je to stejný hovadismus, jen ideologie jiná.
Zahraničí mě nezajímá. Když se někdo rozhodne zbourat Karlův most, řeknete nevadí, za hranicemi jsou taky mosty?

Nehodlám se zapojovat do zdejší plodné diskuze o ničem, s tím běžte do jiného vlákna. Je na tom ale vidět jak lidi zapomínají a pamatují si jen to co chtějí nebo co se jim hodí. A to nejen po 50 letech, ale i za pár let
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky
http://jacek-modely.cz
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11607
Registrován: 8-2012
no tak zmíněné 735.216, 830.199 a 851.028 nějaké spolky koupit chtěly a kvůli tomu šly urychleně do šrotu
A to je důkaz špatnosti "stojítozahovno" dneška nebo prostě zparchantělosti největšího pomníku socialismu jménem České dráhy (OK, o tento titul se furt přetahují s Českou poštou)?
Mně totiž furt připadá, že to "zavinění" hledáte všude jinde, než mezi zm*dy Kothera a spol. Asi je teda v těch hypotékách a vysokých nájmech, no...
電車オタク
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 23:02:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 11-2017
Už jsem asi fakt mimo - napsal jsem pět bodů, kterak se podle mého zásadně a K LEPŠÍMU změnila situace v železničním muzejnictví... Co (alespoň přibližně) nesedí?
Vím o desítkách motorových vozů a lokomotiv v soukromých rukách = koupit zjevně jdou

(Příspěvek byl editován uživatelem registrovaný_malý_bobeš.)
Pátek, 24. dubna 2020 - 04:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 1-2012
Ad rmb, mně se nemusíš omlouvat, jen si tam zapomněl napsat, kdo má známé, může mít všecko a rodinné stříbro nebudeme prodávat na západ od našich hranic, natož Němcům. A to už bylo po roce 2000
Pátek, 24. dubna 2020 - 06:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 8-2015
Jako dítě si pamatuji v prvomájovém průvodu, někdo na vleku za autem vezl studenou repliku parovozu ve Zlíně. Slyšel jsem NEOVĚŘENÉ POVĚSTI, že toto vozidlo mělo parní stroj z přikladače ze Štokra a stavěl jej nějaký nadšenec z Napajedel? Nevíte někdo více o jeho dalším osudu? Díky Kwasi
Pátek, 24. dubna 2020 - 07:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 12-2006
Co má za závadu brněnská 433.001, že musela do Lužné?
Pátek, 24. dubna 2020 - 08:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 3-2007
Tom 350..Oprava resp.vÿměna kotelních rozpěrek..
Na všetko nám treba špecialistov\clipart{kecal}
Pátek, 24. dubna 2020 - 12:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 5-2007
Pětasedma stála na rozpěrky skaličák stojí na rozpěrky by mě zajímalo jaká je na tom schodná proměnná...
Za lepší zítřky !
Pátek, 24. dubna 2020 - 13:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 7-2017
T.H.:Mně totiž furt připadá, že to "zavinění" hledáte všude jinde, než mezi zm*dy Kothera a spol. Asi je teda v těch hypotékách a vysokých nájmech, no...
Než bych někoho takto nazval, tak bych si nejprve zjistil, co a proč lze a co a proč nelze. Možná by pak bylo jasněji.
A v těch hypotékách a vysokých nájmech to je zcela jistě taky. Přece se nebudou věnovat nějakému ubohému, špinavému koníčku, navíc ještě ZADARMO, když musí vydělávat na živobytí.
Pátek, 24. dubna 2020 - 14:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11616
Registrován: 8-2012
No vidíte, vždyť vy si to nakonec zdůvodníte sami, proč to tak muselo být a že ti, co o tom reálně rozhodovali, jsou vlastně "nevinní" pro objektivní (kapitalistické [happy] ) příčiny a nějakou tu 735, 830 a 851 nikomu prodat vlastně nemohli, aby dotyčný měl na hypotéku/nájem místo špinavého koníčka...
Dřívbylolípáci během pár dní dokážou ideově popřít sami sebe, no kam se hrabe marxistická dialektika.
電車オタク
Pátek, 24. dubna 2020 - 14:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 7-2017
Jo rozpěrky a trubky jsou na kotli ta nejchoulostivější část při náhlé změně teploty.
Pokud je náhodou předtím také neměnila jedna firma, která je navrtává ručně až po zavaření do topeniště, větším vrtákem než mají být vrtány a ještě k tomu šikmo. Viděl jsem (a ne jen já) na vlastní oči několik takto vrtaných (tekoucích) rozpěrek. Zbylá stěna byla stěží 3 mm. Navíc i použitý materiál byl nějaký prazvláštní.
Sobota, 25. dubna 2020 - 10:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 3-2013
Olomoucká mikulášská jízda (10/10)

Lokomotiva uhání zasněženou krajinou a děti ve vlaku obdarovává sv. Mikuláš. Pepa Polášek vyráží do zapomenuté krajiny kolem říčky Bystřice i do historické Olomouce. Režie P. Lokaj
[masinka][masinka]
Sobota, 25. dubna 2020 - 17:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 7-2017
Magneburg 1985


Sobota, 25. dubna 2020 - 17:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2020
Zdravím všechny příznivce parních lokomotiv. V sobotní příloze MF Dnes "Víkend" je článek: "Prodám Karlštejn. Zn.: Spěchá". Článek je zaměřen na mediálně známé podvody a krádeže. Je zde i zmínka o krádeži 3 parních lokomotiv, které v roce 1995 v Havlíčkově Brodě strojvedoucí zapřáhl za lokomotivu a odvezl do Prahy, kde skončily v Kovošrotu. Kovošrot mu vyplatil přes 800 000 Kč. Tuto krádež posuzoval soud, ale vzhledem k tomu, že České dráhy nedoložily jaká jim vznikla škoda, soud obžalovaného osvobodil.

Uvedený článek je "recyklovaný", v médiích je o něm pravidelně zmínka. Nevíte bližší podrobnosti o jaké typy parních lokomotiv se jednalo? Existují fotky těchto strojů z doby před likvidací?

Děkuji.
Sobota, 25. dubna 2020 - 18:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6580
Registrován: 11-2009

Veselí nad Lužnicí • 25.4.2020
Sobota, 25. dubna 2020 - 20:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 9-2017
Ad. Malý Bobeš - loni o prázdninách jsem konečně přemluvil manželku a vyrazili jsme na Furku, nádhera, v sobotu byly v provozu 3 parní vlaky a jeden dieselový. Až se otevřou hranice, všem doporučuji (i když peněženka pláče a manželka nadává, že se peníze mohly využít zela jinak).
Neděle, 26. dubna 2020 - 03:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 7-2009
Lukáš 475.1142

Jednalo se o vraky štokrů 556.0, které dosloužily coby vytápěcí kotle v Havl.Brodě. Jeden z nich si v devadesátkách pamatuji ještě pojízdný vlastní silou. Tenkrát jsem taky čuměl, co to hulí v depu za čoudu.
Neděle, 26. dubna 2020 - 10:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 9-2017
V Havlíčkově Brodu byly v osmdesátých letech 3 lokomotivy 556.0 (370 - K824, 165 - K774 a 166 - K727).
Ještě v roce 1982 dostal K824 a v roce 1983 K-774 opravu v Českých Velenicích, ale byly opraveny do podoby tzv. "stříbrné roury" bez možnosti vlastního pohybu. Dokonce K774 dostala opravu ve Velenicích ještě v roce 1989!!! A takto topila až do 90-tých let. Z dálky ale vypadala jako funkční lokomotiva. Ve skutečnosti ji na odpopelování a zbrojení vozila většinou Karkulka.Po jejich odstavení z provozu všechny tři mašiny rezly bez užitku a tak vznikla iniciativa tyto lokomotivy prodat do šrotu a výtěžek použít na opravy historických strojů. Údajně existoval i souhlas na hubu z vyšších míst, proto byly lokomotivy odvezeny. No a potom vznikl ten humbuk se soudem, kdy obviněn byl strojvedoucí, který lokomotivy odvezl. No a když se zjistilo, že utržené finance měly být zpět investovány do majetku drah, tak byl "viník" osvobozen.
Neděle, 26. dubna 2020 - 12:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 10-2005
Vrátil jsem se k filmu, z něhož jste mi pomohli určit místo focení jako Kladno. Naskenoval jsem několik dalších obrázků a mám za to, že jsou to Vršovice. Ale já pražský železniční místopis zase tak neznám, takže? Nejvíc mne ale mate ta děsná cedule na čtyřkoláku, která dobu vzniku snímku skutečně posunuje do doby, kam ji umístil pan Golda a kdy jsem sám rozhodně nefotil. Takže to bude nejspíš ještě z tatínkova focení, protože s námi jako dětmi občas tyto akce navštěvoval.

Neděle, 26. dubna 2020 - 13:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 11-2019
Viajero -

http://www.skd.cz/lokomotivy/vcT448.htm

Ten lokotraktor 488 je v majetku POLDI SONP. Jsou to předávací koleje na ČSD a hutí. Na vlečce KND
Neděle, 26. dubna 2020 - 13:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 10-2005
mašinka:
"Viajero -

http://www.skd.cz/lokomotivy/vcT448.htm

Ten lokotraktor 488 je v majetku POLDI SONP. Jsou to předávací koleje na ČSD a hutí. Na vlečce KND"

Tak jo, vzdávám to. Je to Kladno[biggrin]
Neděle, 26. dubna 2020 - 13:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 11-2019
V té boudičce sloužil i můj brácha. Stavědlo 4 nebo 5. Nevím přesně. Fotograf stojí na přejezdu. Tu trať (vlečku)do hutí znám dobře. Také jsem jezdil u KND. Ta poslední fotka je ale samozřejmě odjinud, kvůli drátům.