Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 26. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 26. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Středa, 23. září 2020 - 18:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 11-2018
Ano ten kousek na Budějovické stačí na 1+1, když úsek PA-PP je 1+1, tak jako úsek BU - pod KA. Právě tady to jde fakt bez problémů.
Středa, 23. září 2020 - 18:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8659
Registrován: 6-2004
Současné "prodloužení" je k smíchu... Jak tu zaznělo. Kvůli 250m takhle zabít tolik KT???
Středa, 23. září 2020 - 18:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3902
Registrován: 3-2011
Skvělé by bylo to protáhnout přes Budějovickou dolů k Vltavě a přes nový most na Smíchov. Ale těchto 200 metrů nemá skoro žádný užitek
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
Středa, 23. září 2020 - 20:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4025
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense: A nemohou ta auta parkovat ve vedlejších ulicích? Anebo je každý chce mít přímo před barákem?
Petr_k
Středa, 23. září 2020 - 20:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13131
Registrován: 4-2003
Nemohou, tam už parkujou jiní domácí. Jedině že by se udělal suupr parking na 5. qětna [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Středa, 23. září 2020 - 21:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3778
Registrován: 4-2007
Wagon:[lol] No jasně, ty jsi na to kápnul. Ty jsou totiž prázdný[lol]

Ale zeptej se místních, chcete tu tramvaj nebo mít, kde zaparkovat. Každej tě s tramvají vyfakuje.
Středa, 23. září 2020 - 21:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 8-2017
Ústečák: Plácá nesmysly o tom, že TT nemá dopravní význam
No a ruku na srdce, ona snad má? Jako dočasná náhrada za metro to sice může být fajn, ale stavět to kvůli tomu je podle mě blbost.

Gab: Nehledě na nutnost vést zcela zbytečně z bří Synků nahoru 2 linky.
Žádná taková nutnost není. Nově postavenou trať by asi bylo blbý nechat bez provozu, ale u spirály k vozovně bych se vůbec nezdráhal.
Středa, 23. září 2020 - 21:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13458
Registrován: 5-2004
Tak hlavně se z Pankráce bude muset směr z centra pěšky na Budějárnu (přes PP tramvají pojede leda chromej a busy tam jezděj jak na okraji Prahy) a do centra než pojede tramvaj bude člověk na PP pěšky taky. Tedy odlehčí 193...
Čtvrtek, 24. září 2020 - 12:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3395
Registrován: 3-2004
M250.0: Celá podstata je v Jižní tangentě. A ta je potřeba jako sůl.

Potřebujeme odlehčovat centrum a vytvářet alternativy k IAD, čímž přesně kolejová spojnice C (D) - B z BD (PA) na SN via Dvorce je.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 12:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 11-2018
Pokud se zavře stanice Pankrác, chci plnohodnotnou náhradní dopravu Budějovická - Pražského povstání, žádnej tramvajovej apendix. Takže bus linku X-C. A další věc, pokud se městské části vzpírají magistrátu, tak jim z magistrátu na další rok přispět částkou 0 Kč. Ale hald vedení magistrátu je banda kloučkovskejch srabů.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 13:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 3-2011
Nebylo by možná od věci v budoucnu udělat tramvajovou odbočku na Brumlovku, tam by tramvaj měla podle mě docela potenciál.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 13:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 11-2007
Tak je smutnej fakt, že TT se moc politickejch bodů nenazene zatímco parkováním pro ty smradlavy miláčky rozhodně jo.[sad]Prostě v tomhle špatná doba, kazdej kdo má do[zadnice]díru musí jezdit autem, i když k tomu není relevantní důvod.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 13:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 4-2019
3xPražan:
"Pokud se zavře stanice Pankrác, chci plnohodnotnou náhradní dopravu Budějovická - Pražského povstání, žádnej tramvajovej apendix. Takže bus linku X-C. A další věc, pokud se městské části vzpírají magistrátu, tak jim z magistrátu na další rok přispět částkou 0 Kč. Ale hald vedení magistrátu je banda kloučkovskejch srabů."
Tohle je asi tak reálné, jako když jiný chce ty proslavené "hodinky s vodotryskem".
Čtvrtek, 24. září 2020 - 14:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8005
Registrován: 1-2007
Prostě v tomhle špatná doba, kazdej kdo má do[zadnice]díru musí jezdit autem, i když k tomu není relevantní důvod.

Každý má možnost volby a za každou cenu to zakazovat nelze, byť se mi "přemnožení aut" taky dvakrát nelíbí, tak ho holt musíme respektovat. Na druhou stranu by si lidé neměli zvykat, že každý člen rodiny má svoje auto a bezplatně ho parkuje na pozemku města, nicméně to se formou zón řeší (byť neříkám, že ideálně).
Čtvrtek, 24. září 2020 - 15:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9147
Registrován: 5-2002
3xp - banda srabů? Prostudujte si zákony, třeba ten Zákon o hlavním městě Praze a návazné vyhlášky.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 15:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15420
Registrován: 10-2004
Borovička: Přesně. Doporučil bych kolegovi jít mezi ty, co tam ty auta parkují, že jim ty parkovací místa někdo sebere. Chybějící parkovací místa jsou jeden z největších problémů prakticky všech městských částí a pro místní jsou jedním z nejcitlivějších témat. Místní se většinou vztekají i za zrušení podstatně menšího množství (i v řádech jednotek). Kdyby město přišlo i s řešením náhrady zrušených parkovacích míst, které by bylo vyřešeno spolu s výstavbou trati, pak by to na městské části vzali podstatně lépe.
krutak
Čtvrtek, 24. září 2020 - 19:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 1-2012
Dnes byl uveden do provozu s cestujícími poslední z původně pražských vozů T6, které nově působí v městě Kamjanske (dříve Dniprodzeržynsk).

https://dopravacek.eu/2020/09/24/v-kamjanskem-uspesne-zprovoznili -posledni-tramvaj-t6-privezenou-z-prahy/
Čtvrtek, 24. září 2020 - 22:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 10-2010
S tím parkováním to není až tak černobílé. Přece jen majitelé oněch mnohými nenáviděných aut dost zhusta dotují státní kasu. Například za rok 2015 vybral stát jenom na spotřební dani z pohonných hmot a DPH asi 120 miliard, což tehdy byla přibližně desetina celýho rozpočtu ČR. Vzhledem k tomuto mi přijde poněkud nefér odbýt majitele auta aut ať si parkují na svým a nezabírají veřejný prostor.
Emil Švec
Pátek, 25. září 2020 - 06:24:00  
Neregistrovaný host
Kondra: Pokud si koupíš uhli, také zaplatíš daně a stejně si ještě zaplatíš zábor obecního pozemku... V čem je rozdíl?

Ano, nesouhlasil bych v případě budování nějakého sousedského posezení, i ta TT za Šárkou je více méně věci místních. Ale tohle je věc společenského významu a to je nad zájem jednotlivce. Konec konců, je to totéž jako u budování naší dálniční sítě... Ti lidé, co to blokují, taky platí daně.

A přijde mi absurdní,aby kdokoliv blokoval někomu pozemek a bránil mu v jeho využívání. Ti squatteři taky platí DPH v obchodě,ale za využití budovy jim to přijde zbytečné až spíše nestydaté...
Pátek, 25. září 2020 - 07:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 3-2011
Problém je v tom, že někteří lidé mají prostě potřebu jen tak z trucu něco blokovat a to platí dneska všude. Nevím co je na tom pravdy, ale kamarád z DPP mi říkal, že ten pozemek, na kterém se staví prodloužení TT na Pankrác, patří celou dobu DPP. Takže celou tu dobu tam auta parkovala na cizím pozemku.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
poznámka
Pátek, 25. září 2020 - 08:53:07  
Neregistrovaný host
Fkam: Jistě. "Jena paní povídala". jako by nestačilo se podívat do katastru nemovitostí...
Katastrální území Nusle, ulice Na Pankráci má parcelní číslo 3103/1, vlastník HLAVNÍ MĚSTO PRAHA, Mariánské náměstí 2/2, Staré Město, 11000 Praha 1
Pátek, 25. září 2020 - 11:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8007
Registrován: 1-2007
I kdyby to bylo DPP, tak pokud se jedná o veřejnou pozemní komunikaci, tak parkování v souladu s dopravním značením je v pořádku.
Břevnovák
Pátek, 25. září 2020 - 11:44:46  
Neregistrovaný host
Pokud si koupíš uhli, také zaplatíš daně a stejně si ještě zaplatíš zábor obecního pozemku... V čem je rozdíl?

Ve spotřební dani?

Jinak je to klasický případ kdy zájem místních, tedy lidí, kteří v dané lokalitě skutečně bydlí, je rozdílný od zájmu ostatních. Jde tedy o to, čí zájem bude preferován. Optimální řešení v nalezení a realizaci řešení, které by z větší části umožnilo uspokojit zájmy obou skupin je v podmínkách nejen Prahy bohužel většinou ryze hypotetické.
Pátek, 25. září 2020 - 11:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 3-2004
Ovšem zde lze nalézt řešení poměrně snadno. Potřebujeme sem, probůh, dostat pouze tramvajové koleje. A celou Budějovickou vede vyloženě předimenzovaný čtyřpruh, řešení se vyloženě nabízí - vést trať nikoliv středem, ale po okrajích.

Druhou variantou je vést trať středem a parkování řešit příčně v krajních pruzích. Problém vůbec není v rovině: "trať, nebo parkování", do které to cpe P4.
Pátek, 25. září 2020 - 11:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3779
Registrován: 4-2007
Ústečák:[ok]máš pravdu
watslaw
Pátek, 25. září 2020 - 15:07:31  
Neregistrovaný host
Já nechápu, v čem je pro ty nemístní tak důležitý, aby tam náhradní dopravu za metro dělaly tramvaje místo autobusů, aby to převážilo ten zájem místních. Nebo jako názor šotoušů má mít přednost před zájmem kohokoli jiného?
Pátek, 25. září 2020 - 15:52:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 3-2004
watslaw: A jaký je zájem místních, který potenciální tramvaj tak hrubě ohrožuje (mmch jsem místní)?
watslaw
Pátek, 25. září 2020 - 17:27:40  
Neregistrovaný host
No tak jak již bylo zmíněno, zájem místních vyjádřený prostřednictvím jejich volených zástupců (ale ti by to sotva prosazovali, kdyby to bylo nepopulární), jsou veřejná parkovací místa (ve smyslu pro místní obyvatele). Co oni preferují je jejich věc, já se ptám v čem spočívá ten zájem vyššího celku (celé Prahy), který by měl (podle vyjádření mnoha zdejších komentářů) mít vyšší váhu?

Jistě vidím legitimní zájem jiných místních o tramvaje, ale to je čistě vnitřní věc Prahy 4, který názor si tam odhlasují. Nevidím ten důvod jim zde něco vnucovat z úrovně toho většího celku. Zatímco u věcí typu dálnice, uložiště jaderného odpadu, železniční koridor, spalovna odpadu ten význam pro ten vyšší celek vidím, tak zde ne.

Nebo ještě jinak, chápu, proč třeba obyvatel Uhříněvsi chce "přebít" názor některých obyvatel Běchovic na Pražský okruh, ale nechápu, jak komukoli mimo Prahu 4 pomůže tramvaj v Praze 4 nad metrem, natož aby to pomohlo tak výrazně a tak velkému množství lidí, aby to někoho opravňovalo to Praze 4 vnucovat.
Pátek, 25. září 2020 - 17:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 3-2004
watslaw: Ano. A jak už tu bylo řečeno, veřejná parkovací místa a nová tramvajová trať na Budějovickou nejsou v rozporu, může být oboje, jen P4 se snaží vytvářet dojem, že jde buď o tramvaj, nebo o parkovací místa, a na základě tohoto uměle vytvořeného souboje se snaží vytvářet dojem, jak stojí za občany, když brání parkovací místa před zlými tramvajemi, které parkovací místa žerou snad i s automobily a jejich posádkami. Tak jim na to, prosím, neskákejme, protože to tak opravdu není. [kladivo]

Samotná trať na Pankrác, resp. Budějovickou má samozřejmě v této variantě místní význam, zlepší napojení na zoufale odříznutou poštu a vazby na metro a směr na NBS, pomohou při výluce, jasně, to je nám asi zřejmé. Celoměstský význam má v případě, kdy se rozroste o Jeremenkovu a Dvorecký most a vytvoří jižní spojnici tří linek metra, jakožto i alternativu k Barrandovskému mostu. A toho je trať k Budějovické důležitou součástí. Halt to nejde postavit dohromady, tak se to kouskuje - s tím, že i torzo částečně pomůže.

K něčemu si to přirovnáme. Když se staví např. dálnice, řekněme třeba D8 od Prahy na sever, tak se taky v první fázi postaví úsek po Novou Ves, resp. za Kralupy. A obyvatel Odoleny Vody může podobně křičet: "Jaký to má význam? Mně to tu povede přes pole a za plotem, končit to bude v nějaké [zadnice] za Kralupy, ani tu nebudeme mít sjezd - a vy mně tu budete něco povídat o celorepublikovém zájmu? Žádný takový není!"

Zní to jako nesmysl? Jenže je to principiálně stejné jako podobně uvažovat o prodloužení tramvajové trati na Budějovickou.
Pátek, 25. září 2020 - 17:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 12-2007
watslaw: Kdysi se předpokládalo, že tramvajová trať povede ze Smíchova přes Dvorecký most Jeremenkovou ulicí ke stanici metra Budějovická, a dále Budějovickou ulicí na Pankrác. To by ale tímto padlo. Jinak je otázka, jaký je na tramvajovou trať v Budějovické názor všech obyvatel Prahy 4. Nevím, zda byla v tomto směru provedena nějaká anketa. Myslím, že spíše ne. Obecně je známo, že místní politici často podléhají názoru křičící menšiny. Dále je otázkou, kolik opravdu parkovacích míst by ubylo, kdyby třeba auta mohla šikmo parkovat. Budějovická ulice je mezi Budějovickou a Pankrácem dost širokou ulicí, která před vybudováním magistrály a dálnice D 1 sloužila pro automobilovou dopravu z Benešova po staré benešovské do centra. Teď tak velký dopravní význam nemá.
watslaw
Pátek, 25. září 2020 - 18:06:56  
Neregistrovaný host
Ústečák:
V tom příměru s Odolena Vodou mi to ale připadá, jako by tam stát chtěl stavět sjezd z dálnice, ale dálnice samotná by byla v nedohlednu a ani by se o ni nejednalo. Ta tangenta samotná už by celoměstský význam mít mohla, ale tramvajové propojení směrem na Pankrác už má význam spíš provozní (zátahy, výjezdy), než přepravní, a mohla by fungovat i bez něj. Ale budiž. Tak snad teda na tu tangentu taky někdy dojde.
Pátek, 25. září 2020 - 18:10:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 8-2017
Ústečák: Celoměstský význam má v případě, kdy se rozroste o Jeremenkovu a Dvorecký most a vytvoří jižní spojnici tří linek metra, jakožto i alternativu k Barrandovskému mostu.
Vy byste jezdil tramvají ze Smíchova třeba někam na Chodov? Jel jste někdy tramvají třeba z Karláku do Strašnic? A to je poloviční vzdálenost.
Pátek, 25. září 2020 - 18:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 3-2004
M250.0: Jezdil bych z Pankráce poměrně často na Smíchovské nádraží, jako jezdím nyní, jen kratší dobu a s větší pravděpodobností včasně. Výrazně by se mi zlepšila dostupnost Anděla, kam mířívám též často. Manželka by si polepšila na cestě do kanceláří na západní straně města kolem metra B.

Obecně se dá říct, že z Budějovické by se dalo dojet tramvají na Smíchovské nádraží za nějakých dvanáct minut, z Olbrachtovy za deset. To je konkurenceschopné a pro mnohé příjemnější než jet na přestup na Florenc. A o to jde - posilováním tangent ulevit centru, jelikož slabé tangenty oproti nuceně silným radiálám jsou momentálně jednou z největších bolestí pražské městské dopravy. Naštěstí si to město začíná uvědomovat.
Pátek, 25. září 2020 - 18:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 4-2019
watslaw:
"Já nechápu, v čem je pro ty nemístní tak důležitý, aby tam náhradní dopravu za metro dělaly tramvaje místo autobusů, aby to převážilo ten zájem místních."
Za prvé autobusů je na stejnou kapacitu potřeba daleko víc než tramvají.
Za druhé autobusy se pletou v silničním provozu spolu s IAD, kdežto tramvaje by tam měly vlastní těleso.
Za třetí je to relativně kousek od existující tramvajové tratě, po které jezdí (před výlukou) 18 k vozovně v podstatě jen proto, že ji není kde jinde otočit. Takže by ty náhradní tramvaje vozily lidi nejen k nejbližšímu metru, ale i dál do centra.
Pátek, 25. září 2020 - 19:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6271
Registrován: 7-2011
Ústečák:
"A o to jde - posilováním tangent ulevit centru..."
Souhlas. Já jsem třeba taky Zličín - Letná jezdil metrem přes centrum (Republika) vpodstatě z donucení, protože bus tangenta (180) je "díky" závlekům a zastavování u každýho sloupu prakticky nepoužitelná a mnohem nepohodlnější (což by se dalo přežít, pokud by to bylo alespoň přímý a rychlý).
Pátek, 25. září 2020 - 19:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 8-2017
Ústečák: Obecně se dá říct, že z Budějovické by se dalo dojet tramvají na Smíchovské nádraží za nějakých dvanáct minut
Dneska je to busem 16 a s Dvoreckým mostem to bude taky za těch 12. Přitáhnou ty 4 ušetřené minuty tolik lidí, aby to bylo na tramvaj? Podle mě nemá cenu stavět tramvajovou trať tam, kde se nenaplní aspoň 2 tramvajové linky - dnes tam ale nabízí bus čtvrtinovou kapacitu a stačí.

Bobik: Já jsem třeba taky Zličín - Letná jezdil metrem přes centrum (Republika) vpodstatě z donucení, protože bus tangenta (180) je "díky" závlekům a zastavování u každýho sloupu prakticky nepoužitelná
S tím zastavováním to ale u tramvaje těžko bude lepší.
Takže obecně taky souhlas, ale ale šel bych spíš cestou busů sjíždějících porůznu z Jižní spojky.
Pátek, 25. září 2020 - 20:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6273
Registrován: 7-2011
M250.0:
"S tím zastavováním to ale u tramvaje těžko bude lepší."
Jistě, zvlášť když je "móda" dělat zastávky u každýho patníku. Nicméně tramvaj je oproti busu alespoň pohodlnější. Ovšem pokud by ten i méně pohodlný bus byl rychlý, pak je volba jasná.
Pátek, 25. září 2020 - 21:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4029
Registrován: 12-2007
M250.0: V současné době jezdí autobusy ze Smíchova na Budějovickou přes Barrandovský most, což je delší štreka než přes Dvorecký most. Už jsem Jeremenkovou ulicí dlouho nejel, ale zhruba před 5 lety byla linka č. 118 dost narvaná, a to tam jezdil kloubový autobus. Jinak kromě spojení Budějovické se Smíchovským nádražím by se možná také uživila linka, která by z Budějovické přes Dvorce vedla do Modřan a třeba do Komořan, kam má vést nová tramvajová trať. Pokud se postaví Dvorecký most s tramvajovou tratí, tak bude dost zajímavé zjistit, o kolik víc cestujících bude jezdit linkou č. 118.
Pátek, 25. září 2020 - 22:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 8-2020
Bobik: Občas ze Zličína na Břevnov jezdím, zkoušel jste někdy linky 304+380 místo 180 ?
watslaw
Pátek, 25. září 2020 - 23:06:23  
Neregistrovaný host
pdk:
"Za prvé autobusů je na stejnou kapacitu potřeba daleko víc než tramvají."
Mimo dobu výluky metra C tam vyšší kapacita není potřeba (mluvíme o tom úseku Budějovická - Pankrác, který (ne)chceme P4 vnucovat), a ještě delší interval by nebyl žádoucí. A na tu relativně krátkou dobu výluky se je levnější zaplatit těch víc busů (víc toho bude stejně potřeba od Pankráce do centra, kam to P4 nerozporuje), než stavět tramvajovou trať.

pdk:
"Za druhé autobusy se pletou v silničním provozu spolu s IAD, kdežto tramvaje by tam měly vlastní těleso. "
Jednak v předmětném úseku ta doprava není tak katastrofální, jednak by to postihlo zas ty místní, takže to není záležitost, co by se jim musela vnucovat v zájmu většího celku. A různé kompromisní varianty co v diskusích zaznívají by navrhovaly tramvaje bez vlastního tělesa, čímž by tato výhoda padla.

pdk:
"Za třetí je to relativně kousek od existující tramvajové tratě, po které jezdí (před výlukou) 18 k vozovně v podstatě jen proto, že ji není kde jinde otočit. Takže by ty náhradní tramvaje vozily lidi nejen k nejbližšímu metru, ale i dál do centra."
To, že by to lidi vozilo dál do centra (a co dělá metro?) je zas věcí, na které mohou mít zájem místní, ale nevidím tam žádný zájem zbytku Prahy, proč jim to nutit. A pokud jde o ušetření jalových kilometrů, tak na to by stačil ten pahýl, co se staví teď.
Pátek, 25. září 2020 - 23:31:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8660
Registrován: 6-2004
Fkam: V době internetu bych čekal, že tenhle fake dokážeš zjistit ;-)

Komunikace celou dobu patří městu.... ;-). Dokonce si nejsem úplně jistý, ale jeden čas, tak i někdo kasíroval za parkování, ale to už je delší doba a ted už tam kasíruje opět město = zony.

Ústečák: A lze dnes tramvaj postavit " po okraji" ? Ještě nedávno kolovalo info, že to nejde podle norem...

K tomu propojení...Ono možná lidi přesvědčí, až reálně bude Dvorecký most stát.... Ovšem pak je otázka, která zazněla. Opravdu jsou tam potřeboa koleje a nebo bude levnejší postavit trolejbus?
Sobota, 26. září 2020 - 09:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6274
Registrován: 7-2011
Daarzyn67:
" zkoušel jste někdy linky 304+380 místo 180 ?"
Ne a upřímně, ani mě to nenapadlo (třístovky jsou přece vesnický, ne městský). Navíc vyhledávač to taky "neumí", ten vytrvale posílá metrem přes centrum.
Sobota, 26. září 2020 - 09:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 3-2004
M250.0:
"dnes tam ale nabízí bus čtvrtinovou kapacitu a stačí.
"
S tím bych si jakožto pravidelný uživatel dovolil nesouhlasit. Ve špičce už 118 dost nezvládá, plná ale jezdí i o víkendu a v sedlech. Ovšem zkrácení trasy, lepší pravidelnost provozu tramvaje oproti autobusu, dostavba metra D a lepší trasování tramvaje (dojede za SN až na Anděl) její atraktivnost opět posune úplně jinam.

watslaw: Znovu. Přínos trati na Budějovickou nelze poměřovat pouze optikou torza na Budějovickou, když je trať plánována jako součást širších opatření v podobě Jižní tramvajové tangenty a dostavby metra D.


9001:
"A lze dnes tramvaj postavit " po okraji" ?"
Když to jde na Václaváku... [happy]
smyčka
Sobota, 26. září 2020 - 12:01:49  
Neregistrovaný host
Dobrý den, nevíte někdo, proč nevznikne u smyčky Zahradní Město, oblouk ze smyčky k nádr. Hostivař? Předem dík.
Sobota, 26. září 2020 - 12:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6276
Registrován: 7-2011
Protože k tomu nebude důvod. Stržený troleje v podjezdu (což by mohlo být asi tak jediné, kvůli čemu by oblouk dával smysl) se netřeba bát, neboť podjezd bude minimálně nový a vyšší (a mám za to, že trolej nad silnici ani zasahovat nebude).
Břevnovák
Sobota, 26. září 2020 - 13:22:10  
Neregistrovaný host
Ústečák:
"Ovšem zde lze nalézt řešení poměrně snadno. Potřebujeme sem, probůh, dostat pouze tramvajové koleje. A celou Budějovickou vede vyloženě předimenzovaný čtyřpruh, řešení se vyloženě nabízí - vést trať nikoliv středem, ale po okrajích.

Druhou variantou je vést trať středem a parkování řešit příčně v krajních pruzích. Problém vůbec není v rovině: "trať, nebo parkování", do které to cpe P4."

A tady jsme možná u jádra pudla ... bylo městem a DPP podobné řešení Praze 4 nabídnuto? Nebo nějaké jiné, které by kompenzovalo tu ztrátu cca 450 parkovacích míst? Protože pokud ne, tak se fakt nelze P4 divit.

Další taškařicí je, že tam byla nedávno zřízena zóna, takže nějaké parkování zadarmo na cizím se nějak nekoná (ono i to cizí je tady silně diskutabilní). Tedy nejdřív dokopeme místní aby si platili parkování a pak jim zařízneme 450 stání, kterých tam okolo fakt není nadbytek. Takže ... jo, jsi rezident a za parkování v lokalitě svého bydliště platíš. Jo a že je málo parkovacích míst? To máš holt blbý, jsme smart, ladíme Prahu a tramvaj rulezz.

Fakt se někdo diví, že tohle místní tak max na..re?

To není adorace [auto], něco ptoti [tramvaj], a platí to obecně, ne jen tady. To je prostě o postoji k vlastním občanům, kdy místo realizace nějakého skutečného kompromisu si s nima někdo ve jménu vyššího dobra, jeho dobra, hodlá vytřít [zadnice]. Třeba na té Dědině jim aspoň slíbili před realizací TT vystřihnout parkhauz. To beru (že tu TT považuji za to snad poslední, co je potřeba v Praze řešit, je věc jiná).
Sobota, 26. září 2020 - 15:11:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 12-2007
Dnes to trochu klouže.
V Praze na Žižkově se odpoledne srazily tramvaje
Sobota, 26. září 2020 - 15:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 4-2019
Ad watslaw:
1) Opakuji, že se tu bavíme ne o pár týdnech výluky, ale o řadě měsíců, možná víc než roku. Tomu tedy "relativně krátká doba" neříkám.
2) Okolí metra Pankrác není dnes zrovna oblastí odkud by ráno jezdili lidé do práce a večer zpátky - spíš naopak. Pokud lidem z různých částí Prahy chcete říkat "místní" ve vztahu k Pankráci, pak je to hluboký omyl.
3) Metro C a tramvaj 18 dnes mají společnou pouze stanici PP, toť vše. Jinak jezdí každá linka úplně jinam. Navíc tramvaj umožní dostat se do uzlu Otakarova/NBS, Nuslemi na Karlák (ne každý touží po hlubokém fárání na IPP) či jinam bez přestupu nebo s úrovňovým přestupem (což je pro řadu lidí naprosto zásadní). To vše prakticky bez dalších najetých kilometrů - stačí poslat tram na Pankrác místo k vozovně.
Sobota, 26. září 2020 - 15:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 11-2018
Argumenty parkování na tělese TT jsou mimo. Nikdo to těleso nestavěl pro auťáky. Na Vinohradech je daleko hustší zalidnění a metro tam vede taky. Proč nevytvořit z místních tratí parkovací místa? Ve vnitřní Praze je v průměru menší plocha parkování než na Pankrácké pláni, takže to problém není. A ano zdejší úsek bohatě stačí na 1+1 jízdní pruh. A teď k NAD za stanici metra. Daleko více lidí na Pankrác přijíždí ze směru Háje a nikoliv z centra, jak tu opět někdo chybně plácá.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 16:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15100
Registrován: 3-2007
A když si tu tramvaj místní nepřejí, tak proč jim jí budete za státní a městské miliardy násilím cpát ?
Sobota, 26. září 2020 - 16:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11329
Registrován: 4-2003
Mladějov:A když si tu tramvaj místní nepřejí, tak proč jim jí budete za státní a městské miliardy násilím cpát ?


Vadí mi plno jiných věcí, ale salámovou metodou stavěné tramvajové tratě to rozhodně nejsou. A kdyby nebylo salámové metody, tak je rozvoj tramvajové dopravy v Praze již navždy ukončen.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 17:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15101
Registrován: 3-2007
Která nová TT byla postavena v Praze salámovým způsobem ?
Sobota, 26. září 2020 - 17:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3402
Registrován: 3-2004
Mladějov: A kde berete informaci, že si ji místní nepřejí?

Žádná nová tramvajová trať v posledních 17 letech nevznikla, nepočítáme-li dva kraťoučké salámky. A ta poslední vznikala ve výrazně jiných legislativních podmínkách. Ale to všechno musíte vědět, čili nechápu, kam ta vaše řečnická otázka míří.
Sobota, 26. září 2020 - 17:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11330
Registrován: 4-2003
Mladějov:Která nová TT byla postavena v Praze salámovým způsobem ?

Již 17 let tu nebylo krom dvou Ústečákem zmíněných salámků. Chceš tedy, aby to bylo 34 let?
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 18:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15102
Registrován: 3-2007
A před těmi 17 lety se stavělo salámovým způsobem ?
Sobota, 26. září 2020 - 18:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11331
Registrován: 4-2003
Mladějov:A před těmi 17 lety se stavělo salámovým způsobem ?

Mohu se Tě na něco zeptat? O co Ti vlastně jde? Byly tu tři tramvajové tratě, které zásadním způsobem ovlivnily tramvajový provoz, které ale už měly vytyčený koridor za éry dřívbylolípu, takže ty se nikdo z místních ani politiků nesnažil blokovat, na NIMBY bylo ještě dost brzy: Motol - Řepy, Ohrada - Palmovka a Braník - Modřany. Pak tu byla již jen jediná významná tramvajová trať, která se stavěla do předem nepřipraveného koridoru: Hlubočepy - Barrandov. O té se sice za éry dřívbylolípu sem tam uvažovalo, ale nikdo pro ní koridor nepřipravil a mám silné obavy, že by už byl velký problém jí dnes zrealizovat. Krom toho téměř nikdo nezpochybňoval její potřebnost (kupodivu i politikové), nehledě na to, že díky ní kvanta autobusů zmizely z ulice K Barrandovu, která byla tehdy součástí druhého silničního okruhu v Praze.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 18:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15103
Registrován: 3-2007
Díky, že jsi to sám napsal.
Takže tedy salámová metoda v Praze nepomohla postavit ani jednu TT.

Děkuji.

Považuji tedy tvou chválu stavby 200m pahýlu nad Povstáním za zcela šotoušskou [proud].

Nemám dalších otázek :-)

(Hele, já si dokážu, jak jsem již byl psal, představit a uvítám investice do infrastruktury všeho druhu, ale tahle konkrétní stavba je alibistická pitomost, kterou nedělal snad ani ten bolševik a pro cestující (a o ně by snad mělo jít) se to dalo udělat za stejné peníze daleko komfortněji, za tím si stojím.
Tak ještě pár pahýlů a dokonce oddělených Potěmkinů (za Muzeem třeba) , abychom se mohli plácat po plecích, že se přece staví ?

Já mám obavu, že kromě pár míst (třeba toho Barrandova) je stavba nových TT v Praze spíš jen taková -zatím jen hlasitě proklamovaná- hračka pro lidi, aby se nevztekali, že politici nic nedělaj (viz ta tram Václavákem - taky nam nikomu kromě šotoobce dneska doopravdy - tedy z hlediska dopravního, nikoli jiných) nechybí).

Takže se to teď postaví, šotoobec se tam zajede podívat, bude se hádat o linkovém vedení a jestli se fakt zavře M-C Pankrác, tak budou lidi stejně řvát, ten bus by to obsloužil rozhodně líp).
Sobota, 26. září 2020 - 18:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 5-2003
Takže výstavba TT v Praze v posledních letech se dá rozdělit do tří etap:
1) stavba skutečných tratí (skončila Barrandovem)
2) stavba koncových camfrňousků bez dopravního významu (Radlice, Podbaba)
3) stavba slepých kolejí, po kterých nikdy nic nepojede (Muzeum, Lihovar, Barrandov)
...jen nevím, co bude další etapa...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Sobota, 26. září 2020 - 19:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3403
Registrován: 3-2004
Mladějov: No tak pokud si ke všemu myslíte, že trať přes Václavské náměstí nikomu nechybí a z dopravního hlediska nemá smysl, tak já si jdu pomalu otevřít butelu z Kamenice nad Lipou a odebrat se k nějakým papírovým stránkám, jelikož tady to zjevně už smyslu nemá. Měl jsem to poznat daleko dřív, má chyba. [happy]
Emil Švec
Sobota, 26. září 2020 - 19:41:15  
Neregistrovaný host
Mladějov: Přestože tě mám za inteligentnějšího, s tím Václavákem sis fakt naběhl. Ječná je úzké hrdlo celé sítě. To není výmysl šotoobce. To je skutečnost z mapy