| Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Liberci a trať do Jablonce » Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 02. 12. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 02. 12. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 10-2013 |
Rem - EVO 2 se v současnosti prohánějí i mezi Mostem a Litvínovem, tuším zatím asi tři kusy |
|
Rem
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 11-2008 
|
EVO: Díky, nakonec to nechám, moc velké riziko cestování zbytečně + má být v úterý hnusně. Příští léto to zkusím vychytat a třeba bude situace příznivější. mylik: A s tím že si chci nafotit liberecké EVO 2 (a jeho reklamu) to má společnýho co?
Dobré ráno čuráci!
|
|
Neregistrovaný host |
Pro formu uvádím, že vůz číslo 77 poškozený při prosincové nehodě již opět jezdí na městské trati a naopak zde zbylé dva provozní digitální progressy 22 a 24 byly pro potřeby obnovené linky 5 (kde v minulosti jezdívaly zejména postupně vyřazované zrychlovače) převázány na metrový rozchod. |
|
77
|
|
|
Neregistrovaný host |
rochličákova informace o 77 obrazem https://www.instagram.com/p/CEqZ4M4HYqH/?utm_source=ig_web_copy_l ink Jinak další pořadí na lince 11 bylo "zwanizováno", čili zrychle na lince 11 lze potkat již pouze na službě 83. |
|
trafo 2
|
|
|
Neregistrovaný host |
Neví někdo z fundovaných, zda příští rok začne plánovaná modernizace tram. tratě Liberec - Jablonec? Nedošlo z jablonecké stany opět k nějakým obstrukcím? |
|
výprava
|
|
|
Neregistrovaný host |
Dvojče 68+71 opět spolu v provozu. https://www.instagram.com/p/CFMXvc3ndyF/ Další staronové (již tedy pár let spolu vozy nejely) vysoké dvojče 77+80. https://www.instagram.com/p/CFMxRf1njim/ |
|
EVO
|
|
|
Neregistrovaný host |
Rem: EVO2 teď jezdí zatím každý den. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 11-2007 
|
Byl by někdo ochotný z publikace 100 let MHD Jablonec naskenovat v použitelném rozlišení (uložení do sbírky) jízdní řády tramvají v Jablonci? Kdyžtak předem děkuji 😊 |
|
Neregistrovaný host |
33 konečně dostala nový podnikový nástřik. https://seznam-autobusu.cz/vuz/20170 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 1-2013 |
Vážení kolegové, dovolím se zeptat znalých. V Kokoníně se údajně má nacházet historický zastávkový označník ještě z doby, kdy jezdila tramvaj do Rychnova. Jediné, co jsem našel, by mohl být tento označník. Proto se ptám: je to skutečně on? https://mapy.cz/zakladni?x=15.1786933&y=50.7007632&z=17&pano=1&so urce=firm&id=1548259&pid=35632371&yaw=2.780&fov=1.257&pitch=-0.12 5 |
|
Kokonín
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jaroslav_T: ano, to je on. Jen nevím, jestli je původní. Je tam i kus kolejí (nepůvodní) a taky jeden sloup. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1943 Registrován: 1-2013 |
Kokonín: Dík za odpověď. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2069 Registrován: 9-2007 |
Je to pouze památníček, který si tam vybudoval místní "hospodský". Ten sloupek původní je, ovšem od kdesi jinud, vykopán snad ve dvoře ČSAD, kde sloužil asi na prádlo. Hlavice bude replika. |
|
25
|
|
|
Neregistrovaný host |
Na konci srpna proběhl odvoz vozu T3R.PV # 25 do Ekovy na GO - zde obrazem: https://flic.kr/p/2jVCcMb |
|
transmise
|
|
|
Neregistrovaný host |
Díky za moc pěkné foto s detailním popisem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1956 Registrován: 1-2013 |
666: Dík za doplnění. Porovnával jsem to s označníkem v Kubálkově ulici, zdálo se mi to být stejné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 12-2007 
|
Přátelé, připravuju takový projekt. Chci vytvořit místo, na kterým budou pohromadě veškeré informace o jednotlivých linkách naší zajímavé (a čím dál zajímavější) MHD. Základní přehled, jejich historie, místopis, videa z pohledu řidiče a fotogalerie. Pokud by někdo měl zájem se na projektu podílet, dejte mi prosím vědět, budete pod ním přinejmenším navždy podepsáni. První verze projektu zde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4072 Registrován: 12-2007 |
Grupi: Nejsem obyvatel Liberce, ale možná, že by bylo zajímavější rozšířit projekt i o Jablonec nad Nisou, včetně zaniklých tramvajových tratí. |
|
Osmdesátdvojka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 3-2012 
|
Grupi: Linka č. 4 je historická muzejní linka do Jablonce, v provozu je třeba při jízdách na Zubačku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 1-2013 |
Páni kolegové, dovolím se zeptat: Na hanychovské trati těsně před zastávkou Spáleniště je levý kolejový přejezd, na konci Staré Ještědské před Horním Hanychovem je pravý kolejový přejezd, každá výhybka má jen jeden jazyk. Údajně byly oba kolejové přejezdy poměrně nedávno sneseny. Proto prosím o odpověď, zda je tato informace pravdivá. (Do Liberce se v dnešní době asi jen tak hned nedostanu.) |
|
Neregistrovaný host |
Jaroslav T: Ano. Je to cca rok. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 3-2018 |
Jestli se nepletu, tak ty přejezdy měly sloužit k odstavování vozů při hromadných akcích pod Ještědem, k čemuž předpokládám nikdy nedošlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 1-2013 |
rochličák, Turnovak: Dík za odpověď. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1049 Registrován: 7-2010 
|
Liberec zdraží jízdné, ubylo cestujících, spouští se začarovaný kruh http://mhd86.cz/2020/11/06/liberec-zdrazi-jizdne-ubylo-cestujicic h-spousti-se-zacarovany-kruh/ Důvodem je podle města pokles cestujících v MHD a tím i pokles příjmů. Ale je to dobrá taktika, jak vrátit cestující do MHD? Nespustí se jen začarovaná spirála, ze které nebude cesty ven?
► www.MHD86.cz ◄
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
Jva
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4558 Registrován: 6-2002 
|
A je dobrá taktika, aby stále větší podíl nákladů tvořily dotace z daní těch, co platí plné jízdné (i těch, co třeba ani VD nevyužívají), a přitom stále větší skupina měla stále větší úlevy na jízdném?
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host |
Není, ale tohle na tak malé město je prostě moc... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 2-2019 |
Kde jsou fotky z dnešní premiérové jízdy "nového" historického vozu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 3-2018 |
Jste si nějaké pořídil, nebo nedej bože koupil virtuální jízdenku? Snímků se dá najít dost. Až si koupím jízdenku, tak se také pochlubím  |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 3-2018 |
z konečné v JBC |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8717 Registrován: 6-2004 
|
Emil Švec: To je otázka. Kdo jezdí na jednorázové listky? Místní? Nebo turisté?Když si vezmu, na kolik přijdou výlety s dětmi, ideálně ZOO, Ješted, centrum tak mě 4 Kč k lístku fakt nerozhodí. Navíc trend je jasný. "Pípni a jed" To už nebude řešit vůbec nikdo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7787 Registrován: 10-2004 
|
Na jednotlivé jízdenky v Liberci jezdí mraky místních. Oproti Praze je ten poměr nesrovnatelně větší. I na běžných sídlištních linkách lze zažít spoje, kde si v každé zastávce (včetně Fügnerovy ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ) někdo kupuje jízdenku u řidiče. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Teď mě sem závaly rodinné povinnosti a jsem tu bohužel dost často. Když vidím celý ten slavný terminál,tak je mi do breku. Ještě mi nikdo neporadil,jak se, navíc s půjčeným, dítětem a kočárem dostat přes Fugnerku. Žádné přechody, feťáci a jiné obohacení, šílený stav. Na Liberec ti stačí jízdenka na deset minut. A přejedeš jej celý. Spočítejte si poměr ceny a výkonu a je to dražší než v Praze. Fugnerova a Šalďák vypadají jako Sherwood v Praze. Když nemusím, MHD v jejich okolí s radostí vynechám... Co na Liberci chválím,je bezbariérová MHD. Dost to kazí fakt,že úplně na každé křižovatce najdeš nesníženou hranu a povrchy pamatující Condrada Henleina (stejně jako fasády domů). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 12-2007
|
Wagon: tomu se určitě v budoucnu nebudu bránit, ale já zase nejsem obyvatelem Jablonce (byť chvíli jsem byl), proto si na to sám prozatím netroufnu. Pokud by do toho někdo šel, nemám problém. Osmdesátdvojka: dobrý postřeh, díky! Já měl za to, že šlo o jednorázovou jízdu, ale pokud je tam pravidelnost, tak ji přestěhuju do provozních historických linek. |
|
Osmdesátdvojka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 3-2012
|
Grupi: Pravidelnost se říct nedá, ale jezdí 6x-7x do roka při akci na Zubačce plus další spoje při akcích ve Vratislavicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 4-2011 
|
 Emil Švec:"Na Liberec ti stačí jízdenka na deset minut. A přejedeš jej celý. Spočítejte si poměr ceny a výkonu a je to dražší než v Praze. Fugnerova a Šalďák vypadají jako Sherwood v Praze. Když nemusím, MHD v jejich okolí s radostí vynechám... " Na Liberec opravdu jízdenka na 10 minut nestačí. Poměr cena/výkon je možná dražší než v Praze, ale hold tak to v horské (přesněji podhorské) oblasti, už z prosté logiky věci, je... Nehledě na to, že většina krajských měst, je ze strany státu ve srovnání s prvními čtyřmi největšími městy ČR (nechápu, proč 4 ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") ), značně podfinancována. Liberec je bohužel až pátý. (Příspěvek byl editován uživatelem Lbc_4ever.)
Čas vytvářet vzpomínky.
|
|
transmise
|
|
|
Neregistrovaný host |
Lbc 4ever....na tuto nehoráznou skutečnost, tedy podfinancování krajských měst od pátého místa co do velikosti, upozorňoval i neoblíbený Mirek Kalousek. A nic se neděje. |
|
Nippy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 7-2012 |
Kolín nad Rýnem prý bude prodávat dvacet let staré nízkopodlažní Bombardiery, není to šance jak za rozumný peníz modernizovat? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host |
Což ovšem neřeší situaci,kdy cena jízdenky vyšší než náklady na PHM. Mnohdy i vyšší, než cena i s amortizací vozu, protože člověk nechce jezdit celých 40 minut. Ale to není problém jen Liberce. Levnější jízdenky na výrazně kratší dobu než nyní nemusí automaticky znamenat nižší výběr jízdného. Ale kdo chce moc... |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5689 Registrován: 5-2002 
|
Nippy: "Kolín nad Rýnem prý bude prodávat dvacet let staré nízkopodlažní Bombardiery, není to šance jak za rozumný peníz modernizovat? "Když pominu nemožnost to dostat na "české papíry" tak doporučuji si přečíst technické údaje o těchto vozech trošku o nich popřemýšlet. Jako bonus doporučuji taktéž úvahu proč někdo prodává "jen" 25 let staré nízkopodlažní tramvaje. |
|
Köln
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jenki, Jenki..... Proč dáváš šotoušům kruté a nesplnitelné úkoly? Z Tvého příspěvku vybírám toto: - doporučuji si přečíst - trošku o nich popřemýšlet - doporučuji taktéž úvahu Šotouš přeci zvládá jen krofání u PC, kritizování věcí, u kterých "nevidí pod povrch", případně focení mýdlovou krabičkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 5-2002 |
Německé tramvaje jsou blbost. Ale nad Libercem stále visí otazník s obnovou vozového parku..proč u tramvají tak zabrzdil? Na zkušenost s RT6 a nedostatek penez se nedá vymlouvat do nekonečna. Wany také nejsou zadarmo..přitom EVO občas jezdí, kdyby jich bylo víc, tak to lidé (=zákazníci) ocení a možná by liberecké tramvaje ztratili punc "socky". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9220 Registrován: 5-2002 |
Projíždějící liberecké EVO a klepající se stůl v hospodě u konečné v Liďácích(to byl rok 2013). Kolegovi u stolu vždycky poskočil hrníček s kafem - jezdilo se díky výluce jen na terminál, tedy často, i na ten jeden dva hrníčky. Já měl pivo, to moc na stole neskákalo .-) Moc se Liberečákům nedivím, že se to zaseklo. Asi moc těžký drobeček do ulic města (a asi nejen to). |
|
Trainz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 12-2007 
|
Ad.Borovička: Klepající hrnky při průjezdu EVO-2 z roku 2013 jsou již dávno minulostí. Na tomto prvním prototypu byly provedeny velmi zásadní úpravy jak výrobcem, tak se souhlasem výrobce přímo vozovnou DPMLJ. Problém je ale jinde. Tramvaje nového typu vyžadují úplně jiné technologické zázemí vozovny. To tu není a bylo by násobně dražší než "jen" pořízení "současných" tramvají. DPMLJ je proto nucen jít cestou rekonstrukcí původních T3 s odporovou regulací na elektronické výzbroje částečně Cegelec, později Škoda Electric (pro využití původních výzbrojí Škoda IGBT jako druhých vozů souprav). Drtivá většina těchto rekonstrukcí je zastavěna do nových nízkopodlažních skříní Vario, včetně kompletních interiérů a elektroniky. Přestože se jedná o rekonstrukce, fakticky jsou to nové tramvaje, bohužel ve vzhledu designu původních T3 (mimochodem přesto vzhledného designu i dnes). EVO-2 kapitola jako příklad. Veškeré závažnější opravy musí být řešeny cestou výrobce - z toho plyne vysoká ekonomická náročnost a také dlouhé dodací lhůty - proto EVO-2 má poměrně dlouhé provozní přestávky ve vozovně.... (Příspěvek byl editován uživatelem Trainz.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 5-2009 
|
Nebylo by lepší to EVO-2 prodat třeba do Plzně? |
|
Nippy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 7-2012 |
Kolínské Bombardiery jsem nadhodil jen jako téma k diskuzi, pokud neumíte reagovat bez urážek, raději držte hubu. Děkuji předem. |
|
Köln
|
|
|
Neregistrovaný host |
Hubu klidně držet budu, ale šotovlhké výplody rád okomentuji. ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8737 Registrován: 2-2006 
|
Pořád je to prototyp v úplně jiném designu, tak se dá s úspěchem pochybovat, že by o to byl zájem. Nippy: "Kolínské Bombardiery jsem nadhodil jen jako téma k diskuzi, pokud neumíte reagovat bez urážek, raději držte hubu. Děkuji předem."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
|
|
Nippy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 7-2012 |
Na hrubej pytel hrubá záplata, tečka. |
|
Kotas
|
|
|
Neregistrovaný host |
Lbc_4ever: "Emil Švec: "Na Liberec ti stačí jízdenka na deset minut. A přejedeš jej celý. Spočítejte si poměr ceny a výkonu a je to dražší než v Praze. Fugnerova a Šalďák vypadají jako Sherwood v Praze. Když nemusím, MHD v jejich okolí s radostí vynechám... " Na Liberec opravdu jízdenka na 10 minut nestačí. Poměr cena/výkon je možná dražší než v Praze, ale hold tak to v horské (přesněji podhorské) oblasti, už z prosté logiky věci, je... Nehledě na to, že většina krajských měst, je ze strany státu ve srovnání s prvními čtyřmi největšími městy ČR (nechápu, proč 4 ), značně podfinancována. Liberec je bohužel až pátý. (Příspěvek byl editován uživatelem Lbc_4ever.)" No, zrovna Liberec se za to může i sám velmi prodělečným mistrostvím světa v lyžování. A je to dnes jedno z nejzadluženějších velkých měst v republice. Situace v jiných 100 tisícových městech je přece jen většinou o poznání lepší. |
|
Köln
|
|
|
Neregistrovaný host |
Pro tupého šotouše, tupá odpověď. |
|
Neregistrovaný host |
Kotas: Mistrovství se (bez ohledu na nějaké ty šmeliny okolo) konalo v dost blbou dobu. A pozice Liberce z hlediska porcování daňových příjmů také dlouhodobě není příliš spravedlivá. Ale jistě že problémy nemá město jen na příjmové stránce. Nejeden projekt s možným čerpáním dotací dostal na frak kvůli politickým rozbrojům či naivitě jednotlivců. Možná už také mohl být nový územní plán, kdyby se hledělo více na odborný přístup. Jablonecké prodloužení, nota bene rochlická trať a muzeum tramvají jsou fakt náročné projekty, zajímavé projekty, ale reálně dosud nebyla dotažena na uspokojivou úroveň ani obnova současné infrastruktury (a chápu dobrou vůli vydojit díky prodloužení v rámci modernizace větší dotaci). Třebaže jsem obecně příznivcem nízkých daní a zejména nízkého zdanění příjmů, musím všechny obhájce té zmatené sněmovní daňové reformy a formy kompenzačních bonusů upozornit, že daňové příjmy představují klíčovou část rozpočtů nejen státu, ale i samospráv. Ty teď musí žadonit o další kompenzace, protože zkrátka mají-li dluhy z minulých let a příliš vysoké výdaje za sanaci dosavadních karanténních ztrát (dopravců zejména), tak jim DPH jen tak nevyrovná obří výpadek DPFO. A z rozpočtů na nejbližší roky pokryjí jen fixní náklady, nerealizují investice ve vlastní režii a ještě si budou brát další úvěry na kofinancování dotací. To je teda parádní proinvestování se z krize... Lidi, uvědomme si, že nežijeme ve vzduchoprázdnu a že zatímco stát populisticky rozhazuje desítkami miliard, tak značná část peněz do dopravy teče jinudy a tam takové možnosti najít finanční prostředky prostě nemají. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 6-2004 |
Z mého archívu, rok 1979. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 4-2011
|
Kotas: "No, zrovna Liberec se za to může i sám velmi prodělečným mistrostvím světa v lyžování. A je to dnes jedno z nejzadluženějších velkých měst v republice. Situace v jiných 100 tisícových městech je přece jen většinou o poznání lepší." S odstupem času a získáním střízlivého pohledu na věc musím uznat, že mistrovství byla nejspíš chyba. Nicméně pokud je mi známo, co se organizační stránky týče, tak bylo velmi kladně hodnoceno jak ze strany závodníků, tak ze strany diváků... Ale to odbočujeme. Situace v jiných 100 tisícových městech je dosti podobná, ne-li ještě horší. Pro srovnání nabízím třeba Olomouc, která má jen o zhruba 4000 obyvatel méně než Liberec. Liberec se své pověsti nejzadluženějšího města v ČR už doufejme nadobro zbavil.
Čas vytvářet vzpomínky.
|
|
Antisport.
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ad Lbc_4ever, 27. listopadu 2020 - 22:10:11 "Nicméně pokud je mi známo, co se organizační stránky týče, tak bylo velmi kladně hodnoceno jak ze strany závodníků, tak ze strany diváků... Ale to odbočujeme." Neodbočujeme! Závodníci během několika minut uchlácholili svoje ego a splnili požadavky soukromých subjektů - sponzorů. Diváci měli několikahodinový zážitek. Město a jeho daňoví poplatníci dluhovou zátěží trpí po mnoho let. Někde se stala chyba. |
|
Jef
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6028 Registrován: 5-2002 
|
Z mého archívu, rok 1979. Zajímavá fotka, ale není ten nápis "SSSR ZÁŠTITA MÍRU" zrovinka v místech, kde ty domy o pár let předtím rozboural mírový sovětský tank? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") A to tam jako dali schválně, nebo nějakým kouzlem nechtěného? |
|
tank
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jef: ty domy jsou více vpravo, jeden z nich je kouskem na fotce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 3-2018 |
...jeden z nich je kouskem na fotce. Souhlas a nejsou to shodou okolností ty domy, kvůli kterým se překládala trať v cca 80-tých letech více do středu náměstí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 6-2004 |
Později v 80.letech jsem se už v Liberci neobjevoval, ale někdy v roce 1980 se ty nabourané domy začaly rozpadat a tak je začali stabilizovat. Tramvaj přijela na začátek náměstí a lidi museli vystoupit, aby je dům při potenciálním zřícení nezavalil. Řidič byl obětován, ten s tramvají projel za náměstí a lidi šli kousek pěšky. Tramvaj na ně ale nečekala, muselo se jet až další. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 3-2018 |
A pak že je na tom dnes Liberec zle :-). Takhle to bylo a protože to bylo neúnosné, tak se trať přeložila o pár metrů a objížděla to. |
|
Trainz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 12-2007
|
...no a později se celá tramvajová trať přesunula úplně jinam, domy byly opraveny a z náměstí se stala pěší zóna. To už je ale úplně jiný příběh.... |