Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Olomouci « předcházející | další »

Tramvaje v Olomouci

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (31)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 05. 2. 2020 Jva 60 05. 2. 2020 10:30
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 27. 2. 2020 Jva 60 27. 2. 2020 11:48
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 28. 3. 2020 Nin 60 28. 3. 2020 20:07
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 11. 5. 2020 Nin 60 11. 5. 2020 12:18
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 25. 7. 2020 Nin 60 25. 7. 2020 10:06
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 14. 9. 2020 Jva 60 14. 9. 2020 06:53
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 05. 11. 2020 Nin 60 05. 11. 2020 17:24
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 30. 11. 2020 pery 60 30. 11. 2020 13:52
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 13. 1. 2021 Nin 60 13. 1. 2021 08:39
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 17. 3. 2021 Nin 60 17. 3. 2021 06:55
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 27. 4. 2021 pery 60 27. 4. 2021 12:00
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 23. 7. 2021 Nin 60 23. 7. 2021 10:11
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 02. 10. 2021 Nin 60 02. 10. 2021 06:52
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 21. 12. 2021 Hanzi 60 21. 12. 2021 15:27
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 27. 2. 2022 Nin 60 27. 2. 2022 11:09
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 04. 5. 2022 Honza_o 60 04. 5. 2022 12:17
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 23. 7. 2022 Nin 60 23. 7. 2022 16:36
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 28. 8. 2022 Občasný pozorovatel 60 28. 8. 2022 08:40
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 10. 10. 2022 Jva 60 10. 10. 2022 06:23
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 14. 11. 2022 Trupman 60 14. 11. 2022 11:15
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 16. 12. 2022 Trupman 60 16. 12. 2022 10:39
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 03. 2. 2023 jakelance 60 03. 2. 2023 04:15
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 06. 5. 2023 Tupec 60 06. 5. 2023 10:37
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 12. 7. 2023 Zdroj_z_internetu 60 12. 7. 2023 20:45
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 19. 9. 2023 Hanzi 60 19. 9. 2023 13:58
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 16. 10. 2023 Jva 60 16. 10. 2023 18:19
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 31. 10. 2023 photos_dpmo 60 31. 10. 2023 16:18
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 21. 11. 2023 photos_dpmo 60 21. 11. 2023 14:48
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 14. 1. 2024 skutečný midar 60 14. 1. 2024 13:38
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 22. 4. 2024 photos_dpmo 60 22. 4. 2024 17:37
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 19. 7. 2024 Nin 60 19. 7. 2024 21:00
   autor příspěvek
Semtamfor
Pátek, 19. července 2024 - 21:16:27  
Neregistrovaný host
Trupman:
Ukázka na obrázku zase může vést k tomu, že si řidič bude myslet, že může odbočit vlevo, protože doplňková šipka vlevo (i ta se může používat) se musí osadit právě vlevo od tříbarevného návěstidla. Proto si myslím, že to, co je na obrázku, je špatně a docela by mě zajímalo, jak se jim to povedlo stanovit, ale to je jejich věc, když jsou za to následně odpovědní. Šipky přímo se dávají prostě vpravo, tak se s tím smiřtě. Jinak těchto situací je myslím více, ale nebudu je hledat. Nakonec jsem si vzpomněl na další místo a není tak daleko. Na Hraniční je to stejně už asi 20 let.

I v tom Brně se najdou jedinci, kteří odbočí vpravo, i když nesmí.

Jinak jsem osobně viděl řidiče, který odbočoval vlevo, přestože svítil červený směrový signál vlevo. Jel v levém odbočovacím pruhu přede mnou, takže tam opravdu vjel na červenou, která padla nějakou dobu předtím, takže mohl bezpečně zastavit. Asi si spletl návěstidla, protože v přímém směru svítilo volno. A to ta návěstidla byla nad příslušným pruhem. Prostě lidé jsou omylní a vymýšlet ještě více blbuvzdorná řešení povede k tomu, že nejrychlejší bude chůze.
Fiorino
Sobota, 20. července 2024 - 00:34:56  
Neregistrovaný host
Pajzák:
"Není. Úplně stejně je umístěna i v Brně na Vídeňské.
https://mapy.cz/s/hovejabaha"

A i přímo tady je vidět auto, který na tu zelenou šipku rovně jede vpravo! [biggrin]
Zelená šipka
Sobota, 20. července 2024 - 14:04:05  
Neregistrovaný host
Zakazují dopravní předpisy umístění zelené šipky pro jízdu rovně nad červené světlo? Tak by to bylo asi nejintuitivnější...

Nin: To tam ti hasiči někde z fasády zachraňovali holuba? Web hasičů o incidentu mlčí, z neurčité zprávy DPMO taktéž nelze moc poznat o co vlastně šlo.

Budou jednou hasiči zachraňovat třeba i krysy zaseklé v kanalizaci?
Trupman
Sobota, 20. července 2024 - 19:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 12-2005
Pajzák:
"Není. Úplně stejně je umístěna i v Brně na Vídeňské.
https://mapy.cz/s/hovejabaha"

Psal jsem "na hlavní".
V Brně je navíc stopka. To některé řidiče aspoň trkne.
Navíc je šipka zopakovaná i na výložníku v bílém rámečku.
Prostě je pěkně zřejmá a viditelná.

Semtamfor:
"Trupman:
Ukázka na obrázku zase může vést k tomu, že si řidič bude myslet, že může odbočit vlevo, protože doplňková šipka vlevo (i ta se může používat) se musí osadit právě vlevo od tříbarevného návěstidla. "


No a co? Tak odbočí vlevo. Tam ho nenabere zezadu tramvaj. Přinejhorším by ohrozil protijedoucí auto, ale to by snad viděl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Trupman.)
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Pajzák
Sobota, 20. července 2024 - 19:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8451
Registrován: 6-2015
Takže případná čelní srážka je v pohodě, ale zmuchlané plechy od šaliny jsou špatně?
Semtamfor
Sobota, 20. července 2024 - 20:28:34  
Neregistrovaný host
Pajzák to vyjádřil přesně. Jednou chyba řidiče nevadí a podruhé ano. Lidé jsou chybující bytosti. Asi nikdo nemůže stoprocentně říct, že za volantem neudělá chybu. Potom už je to pouze o tom, jaké má v daném okamžiku štěstí na případné následky.

Ta signalizace na Trnkově je právě proto, aby se zvýšila bezpečnost, protože aspoň řidiči signalizuje stůj, když jede tramvaj (pominu výjezd aut z Trnkovy) a aby nestála Rooseveltova, tak je tam ta šipka, ale to je snad jasné.

Třeba ta Hraniční je hlavní a je tam stejná situace. Není mi tedy známo, že by tam byly nehody časté, ale statistiky neznám. Uznávám, že to není tak dopravně zatížená komunikace, ale je to stejné město, takže pro řidiče to není úplně neznámé.

Ad Brno: V čem ta stopka řidiče trkne. V tom, že má dát přednost vozidlům na hlavní? Jak už jsem se zmínil a i v odkazu je to vidět, tak tam také někteří odbočí na stůj.

Když to shrnu, tak dopravní značení včetně signalizace slouží k tomu, aby byla zvýšena bezpečnost. Ovšem to platí jen za předpokladu, že se jím všichni účastníci provozu řídí a sledují ho.

Na závěr bych všem popřál mnoho kilometrů bez nehody, ať už za volantem, řídítky, pákou nebo pěšky.

ad Zelená šipka: Doplňková šipka se umisťuje vedle červeného signálu.
Trupman
Sobota, 20. července 2024 - 20:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 12-2005
No comment. Na takové teoretické slaměné panáky nemá cenu reagovat.

Máme tvrdá data z křižovatek - jak v Olomouci (Čajkovského a pak teď i Trnkova) a pro porovnání Vratislavice a Jablonec. Z nich jasně vyplývá, že olomoucké řešení vede k většímu počtu nehod. Kromě toho, že mít kupl ve dveřích spolujezdce není zrovna "zmuchlaný plech", tak pak tu máme i následky v podobě přerušení tramvajového provozu. Přitom taková blbost. Stačilo by se neřídit fachidiotismem, ale hlavou, jak to udělali v Liberci. Nakonec to v Česku vypadá, že se dopravní praxe mění na hranicích krajů víc, než na hranici státní.

https://nehody.cdv.cz/
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Pajzák
Sobota, 20. července 2024 - 21:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8454
Registrován: 6-2015
Proč proboha rozlišuješ u křižovatky řízené SSZ hlavní a vedlejší ulici? Vždyť je to proti samotné logice semaforu. Připomíná mi to překvapení jedné řidičky, co na zelenou stála a dávala přednost protijedoucím, protože ona tam má stopku a oni jen trojúhelník.
Neděle, 21. července 2024 - 02:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 10-2009
Trupman:
"Tento nesmysl, že na hlavní silnici je doplňková šipka "přímo" umístěna tak, že se snadno splete se šipkou doprava pod tramvaj, je jenom v Olomouci.
"

Praha, Albertov, hlavní silnice, vpravo umístěna doplňková šipka rovně, vlevo umístěna doplňková šipka doleva. Vzhledem k šířkovým poměrům v místě lze jako "pod tramvaj" brát při špatné kombinaci vjezdu jakoukoliv šipku (pruh před křižovatkou je příliš úzký).
https://mapy.cz/zakladni?source=pubt&id=15307294&pid=104073731&ne west=1&yaw=5.962&fov=1.257&pitch=-0.062&x=14.4212987&y=50.0676169 &ds=1&z=17&ovl=8
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
Trupman
Neděle, 21. července 2024 - 09:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 12-2005
Tvar doplňkové šipky používané v Česku je z dálky špatně čitelný.
V naprosté většině použití v Česku směřuje doplňková šipka doprava. Jakákoliv jiná situace (vlevo, přímo) je z podstaty atypická. A v dopravní psychologii platí, že na atypické situace je potřeba nějak upozornit, zvýraznit jejich atypičnost, aby nedošlo k záměně za situaci "typickou".

V případě odkazovaného Albertova by snad nějaký neznalý řidič provedl záměnu šipky "přímo" za šipku vpravo, ale brzo zjistí, že doprava jaksi nevede odbočka. A ani po pravé ruce nemá kolizní bod s tramvají.

U olomouckého řešení není žádná snaha o toto zvýraznění atypičnosti.
Je to prostě klasické řešení doplňkové šipky doprava - šipka není zopakovaná na výložníku, není zvýrazněná např. rámečkem, není doplněná o DZ "dej přednost tramvaji". Je to past na lidi, co tam jedou poprvé (anebo holt jsou kopyta - dnes má řidičák každý. Takže buď se tahle praxe změní a sedat za volant nebude "lidské právo", anebo budeme mít infrastrukturu, která umí odpouštět chyby. Obzvláště pokud se jedná o takovou drobnost. )
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Götz
Neděle, 21. července 2024 - 18:30:26  
Neregistrovaný host
Ad Trupman"
"V naprosté většině použití v Česku směřuje doplňková šipka doprava. Jakákoliv jiná situace (vlevo, přímo) je z podstaty atypická. A v dopravní psychologii platí, že na atypické situace je potřeba nějak upozornit, zvýraznit jejich atypičnost, aby nedošlo k záměně za situaci "typickou". ... U olomouckého řešení není žádná snaha o toto zvýraznění atypičnosti.
Je to prostě klasické řešení doplňkové šipky doprava - šipka není zopakovaná na výložníku, není zvýrazněná např. rámečkem, není doplněná o DZ "dej přednost tramvaji". Je to past na lidi..."

Trupmane, obdivně mručím, to je moc dobře popsaný typický olomoucký šlendrián. A není jediný. Doporučuji o pár set metrů dál pravé odbočení ze Zikovy ulice do Schweitzerovy ul. Zde jsou umístěny semafory vpravo i vlevo od jídního pruhu okolo travnatého trojúhelníku. No a u semaforů vpravo vedle vozovky zelená šipka JE nainstalovaná, zatímco vlevo od vozovky na opakovacím semaforu zelená šipka NENÍ.
Viz: https://www.google.com/maps/@49.5767138,17.2487526,3a,15y,354.83h,89.46t/data=!3m7!1e1!3m5!1s 7W8w2cjws4I5HqttQzO3Tg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.goog leapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D7W8w2cjws4I5HqttQzO3Tg%26c b_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D234.42 569%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?coh=205409&entry= ttu
Takže řidič prvního odbočujícího auta se podívá na levý semafor (ten je při pravém odbočení více v zorném poli řidiče) a zastaví. Zatímco druhý řidič do něj křápne, protože se díval na zelenou šipku na pravém semaforu a čekal, že auto před ním projede.
Vítejte v Olomouci, obzvlášť v dopravním chaosu okolo prodloužení zdejší tramvajové tratě.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.